08/07/29 10:14:03
受け渡しするとき常にまともな服着てるとも限らないしな。
今なんか暑いからノーブラだし。
箱が巨大化するのはクレーム処理に追われるよりも面倒がないからだと
思う。返品されれば手間だけかかって利益はないし。
こまかな事を言ってくる人も多いんだと思うよ。
137:名前書くのももったいない
08/07/29 21:15:24 bMnv9BYH
>今なんか暑いからノーブラだし。
詳しい状況報告をお願い致します。
138:名前書くのももったいない
08/07/29 22:23:29
麻呂に登場願いたい
139:名前書くのももったいない
08/07/30 00:16:06 Bw4p+qsN
性欲も減退させんかいｗ
140:名前書くのももったいない
08/07/30 00:16:11
>>137
右手動いてないよね？
141:名前書くのももったいない
08/07/31 11:18:57
>>136
可能です。
以上。
↓次の方どうぞ
142:名前書くのももったいない
08/07/31 11:23:31 SLYOKOA1
服や靴など装飾品の場合。
「三年後も着用できるか？」
「三年後はおまえ何歳？それ着れる？」
これを自問自答すると結構買う気なくなるよ。
143:名前書くのももったいない
08/07/31 13:56:14 gt9k5QNF
例え使いきれない程の大金を所持していたとしても
無駄遣いをするぐらいなら、ドケチを貫き通して墓の中まで金を持って逝った方が良い
144:名前書くのももったいない
08/07/31 17:10:25 tXZuUlDh
壊れるまでは買い換えない
145:名前書くのももったいない
08/07/31 17:25:11 tXZuUlDh
｢どうしても欲しいものがあったら三日だけ待て｡それでも欲しかったら、買え｣
俺はこの方法で随分得をしてきたよ
146:名前書くのももったいない
08/08/01 00:33:56
白熊の番組見たら、もうとても無駄遣いとゴミを増やす気になれなくなった。
苦しい。
どうせ子供もいないし、子供という人間を増やすつもりもないし、
死んだら遺産は全部寄付しようと思う。
147:名前書くのももったいない
08/08/01 15:24:27 f/g7v2D/
>>145
3日じゃなくて3ヶ月にするといいよ。
148:名前書くのももったいない
08/08/02 02:50:20
買い物に行くときはあらかじめ買うと決めた物以外買わない
149:名前書くのももったいない
08/08/02 07:14:19 sCwv2cbH
その場限りのイベントに金を出さない
買うならずっと形に残るものを
費用対効果を考える
150:名前書くのももったいない
08/08/02 09:16:25
>>147
更に脳内会議やって稟議書回すとよろし。
>>149
私は汚部屋体質で整理整頓が苦手なので、
ごちゃごちゃした雑貨を買うよりは、食べ物やサービスに
金を払うようになった。部屋は散らからず思い出残ってｳﾏｰ。
151:名前書くのももったいない
08/08/02 09:32:02
>>150
脳内会議ﾜﾛｽ
そうなんだよね、例えば食べ放題で、食べ過ぎて後悔するよりは、
少量で高くても美味しいものを食べに行く方がいい、とかも似てる。
思い出はプライスレスなんでそういうドケチもあると思う。
ネオドケチ流ってところか。
152:名前書くのももったいない
08/08/02 10:48:29
ドケチ歴3ヶ月目の俺の先月の食費3万のうち2万はジュースやら菓子類でした…
スポーツしてるからピザってないのが救いか
153:名前書くのももったいない
08/08/03 15:25:24
痩せてても体の中はぼろぼろだよ。
数年で無理のきかない体になるか急激に太る。
食生活はきちんとしているに越したことはない。
154:名前書くのももったいない
08/08/03 16:13:13
スポーツやってるのに食生活ひどいな
自分の場合は夏にジュース飲むとバテる
155:名前書くのももったいない
08/08/05 18:53:27
ジュースより麦茶の方がウマイぜ。
156:名前書くのももったいない
08/08/05 23:00:23
水がやたらウマい。
どうやら俺は、アルコール入ってなくても
適当に水飲んでたら晩酌タイム満足できるようだ。
157:名前書くのももったいない
08/08/05 23:34:50
カネがない状態に自分を追い込む（給与天引き貯蓄を過激にして、普通口座はわざと現金不足の状態に）
→むだ遣いするカネもない
→だんだんに、カネを使うということ自体を忘れて行く
あらゆるものを、手持ちのあり合わせと、無料の借り物と、安い見切り品で済ませてしまうようになる
部屋をきれいにスレを見習うと、案外、いろいろ使える品が出てきたりするものだ
158:名前書くのももったいない
08/08/07 00:21:57
増やす喜びではなく、減らす喜びというのもあるよね。
今冷蔵庫すっきりゼロゼロ運動を自分だけで展開中。
159:名前書くのももったいない
08/08/07 10:37:17
>>158
冷蔵庫の在庫が限りなくゼロに近づいた時点で
庫内の掃除もするとなおよし。
中にあるもの取り出して掃除って面倒なんだよね……
160:名前書くのももったいない
08/08/07 19:44:01 QJwjRFmW
千円無駄遣いしても千円稼げばチャラになると思ったら大間違いだ
その無駄遣いが無かったらさらに千円稼げていたのだから
161:名前書くのももったいない
08/08/07 19:45:43 QJwjRFmW
1万円と書くと大した金額に見えないが,１００００円と書くと大金に見える
162:名前書くのももったいない
08/08/07 20:56:34 OlkA6z9j
１萬円のほうが…
163:名前書くのももったいない
08/08/07 21:21:25
>>161
学生バイトがコンビニで１２時間ぐらい働いてやっと得られる金額、と考えると、
途端に、けっしておろそかにしてはいけない金額に思えてくるよ
学生時代に、お客に頭を下げることを覚えた時のことを思い出すからね……
あぶく銭に慣れたギャンブラーやトレーダーたちにはわかって貰えないかも知れないが
164:名前書くのももったいない
08/08/07 23:24:17
俺の仕事の場合だと30時間くらい働かないと稼げない金額。
165:名前書くのももったいない
08/08/08 00:55:17
>>159
冷蔵庫の掃除ね。
もう少し涼しくなってからしようと思います。
とにかくこれから一生冷蔵庫にはものを入れないって決めたんだ。
それでも入れるものって出てくるんだよ。
バター、醤油、コーヒー豆、みそ、ケチャップ、マヨネーズ類。
小麦粉、米などなど。
理想は店で売ってる明るいだけのがらんとした冷蔵庫。
166:名前書くのももったいない
08/08/08 02:24:58
＞コーヒー豆、小麦粉、米
冷蔵庫に入れるもんなのか？
167:名前書くのももったいない
08/08/08 05:43:09
165じゃないけど入れるよ。
暑いマンションとかだと台所に常温でおいたら危ない。
米はかびるし粉モノはすぐ虫の餌食。茶葉は冷凍庫でもいいかも。
うちは醤油も冷蔵庫にしまう。特に減塩タイプはいれたほうがいい。
168:名前書くのももったいない
08/08/08 08:18:47
>>167
冷蔵庫に入れておいた方が劣化も防げるしね。
特に挽いたコーヒーは冷凍庫に入れおくと味の変化が
少ないよ。
169:名前書くのももったいない
08/08/08 08:38:06
>>164は漫画家？
170:名前書くのももったいない
08/08/08 10:10:34
横島忠夫
171:名前書くのももったいない
08/08/09 02:30:35
ちちしりふともも～～～
172:名前書くのももったいない
08/08/14 15:10:43
とにかくじっとしていると妄想であれが欲しいあったらいいなと
欲しがることばかり考えてしまうので
動くことだ。
運動だ。運動だ。運動だ。
173:名前書くのももったいない
08/08/15 19:48:03 jCuZnMQt
ていうか、酒はどうしてるんだ！？教えてくれ。酒だけわ断ち切れんw
174:名前書くのももったいない
08/08/15 20:50:17
物欲が減ったというわりにコノ人いろいろ買っているような・・・
物欲を減らす（？）ためには、トコトン買い物をした方がいいようですね
URLﾘﾝｸ(completion.blog92.fc2.com)
175:名前書くのももったいない
08/08/15 23:49:02 g3/Klvp5
てか、何も欲しくなくなってからは、金が増えても無意味になってきたけどねｗｗｗ
176:名前書くのももったいない
08/08/16 18:21:30
金が要らなくなって来たらあまり働かなくなった。
結果的に楽な人生になりつつある。
当然の事だが社会的地位なんて物には何の価値も感じないからゴクツブシ扱いもむしろ快感。
欲が前提の社会で欲を捨てるにはアウトローになれ。
177:名前書くのももったいない
08/08/16 21:18:35
アウトロー（無法者）はまずい
単なるヒッキーに留まらない、深遠な隠遁者を目指す方がいい
178:名前書くのももったいない
08/08/18 03:22:06 t6olYoFD
一度、無物欲の境地を悟ってしまうと、残りの人生が楽みたいですね。
当方、修行時代があるんですけど、やはり自分との戦いですね。
最初は辛いですが、徐々に気をコントロールできるようになり、
最終的には自分の力となって返って来る感じですね。
ただ、ストレスでどうしようもなく頭が混乱してしまう人にはお勧めできませんが。
179:名前書くのももったいない
08/08/18 14:19:24 UHCRd6xm
物はいらない、語学力がほしい。
180:名前書くのももったいない
08/08/18 14:47:45
>>126
よく言い訳に使われるけれど、>>125は為替修正後の数字。
つまり、125の順位が正しい。
181:名前書くのももったいない
08/08/18 15:16:48
>>177
消費奨励型経済社会におけるアウトローだよ。
もちろん今の腐った社会では法的アウトローも厭わないが。
何にしろ隠遁などという穏やかな対応では足りない。
反逆レベルの過激さが無いと搾取の的になるだけ。
182:名前書くのももったいない
08/08/18 15:23:04
＞消費奨励型経済社会におけるアウトロー
それはむしろアウトサイダーと言うんじゃないか
ドケチのポリシーがアウトサイダーであろうが何だろうが、大いに結構だが
183:名前書くのももったいない
08/08/18 16:02:48
臆病で行動力の無いめんどくさがりのケチな俺
どんなに欲しい物が出来ても、自分の行動範囲内に売ってなければ諦めるヘタレ
じゃあネットで注文しろよと思うが出来ない
金を振り込んだりその荷物を受けとる行為が苦手
184:名前書くのももったいない
08/08/18 16:24:26
>>181
泰然として「消費奨励」の声を受け流し
自らの望む生活を自らの意のままに行う。
それに辺り、則を越える事は無い。
これだけでいいのに、何故に「反逆レベルの過激さ」などと言うのか･･･
隠遁で充分。無為こそ過激なのですよ。
185:名前書くのももったいない
08/08/18 16:36:03
愛なんていらねえよ、夏
186:名前書くのももったいない
08/08/18 19:11:48
>>184
月3000円の便所部屋は卒業できましたか？
187:名前書くのももったいない
08/08/18 20:57:55
アウトサイダーと間違っていないか。
188:名前書くのももったいない
08/08/18 22:25:45
>>186
おいどこだ、その格安物件は！？
189:名前書くのももったいない
08/08/19 01:19:20 cAFD2IH2
泰然自若ですな、もしくは我新浸水とも。
190:名前書くのももったいない
08/08/19 01:31:11
何でも諦める
191:名前書くのももったいない
08/08/19 02:10:53
だって自由に使える金が無い
192:名前書くのももったいない
08/08/19 16:39:27
服が欲しい。
眼鏡が欲しい。
ブーツが欲しい。
193:名前書くのももったいない
08/08/19 22:46:02
6月くらいから、びっくりするくらいの物欲です。
来月のカードの引き落としは、10万。
一人暮らしの家賃もあるのに。
なのに今日、6万円のバッグを見つけて気に入ってしまって
買おうかどうか迷っているダメ女です。。
このスレ読んで、反省する反面、まだほしいと思ってる自分がいます。
194:名前書くのももったいない
08/08/19 22:56:03
買い物依存症スレへどうぞ
195:名前書くのももったいない
08/08/19 22:56:49
可処分所得を増やしたかったら、ボロいアパートに移って家賃を半額にできないか検討してみろ
都会暮らしの家賃ほどコストの高いモノはない。不動産屋を回れ
生活のかたわら地道に荷造りを進め、免許持ちの友人を使って、軽トラックか小型バンのレンタカーで一気に運んでしまえば、
大概の引っ越し業者より安くつく
俺はそうした
196:名前書くのももったいない
08/08/20 10:34:46
都内でも共同便所、風呂なしだとすごい安いよな。
行水のテクがあればＯＫ．
197:名前書くのももったいない
08/08/20 11:59:26
>>193
脊髄反射で買うからそうなる。
万を越え、後に残る買い物は10日は検討しろ。
198:名前書くのももったいない
08/08/20 12:14:19
>>193
家計簿つけな
199:名前書くのももったいない
08/08/20 13:37:35
>>193
気が済むまで買いなよ。
私の懐が痛むわけじゃないし、
その間にここの住人はしっかりお金溜めてるよ。
スイーツのおかげで世の中潤ってるんだから感謝してる。
６万出してカバン買っても、何年かしたら流行遅れで持つのが
恥ずかしくなる。リサイクル屋に持って行っても千円がいいとこ。
それでも買いたくなるよう多額の広告費かけて洗脳してるけど
193見るとやっぱり洗脳の効果ってあるんだなーと思う。
200:名前書くのももったいない
08/08/20 13:46:31
ドケチ板にわざわざ書き込みに来る時点で
201:名前書くのももったいない
08/08/20 13:55:46
良スレ発見
衝動買いが多いからここ読んで勉強します。
202:名前書くのももったいない
08/08/20 14:14:37
結局物欲が強い人って洗脳されやすいってことなんだろうなあ
それを買っても自分自身も他人の評価も何にも変わらなのに
持ってる（着てる）素敵な自分っていう幻想を見ちゃうんだね、きっと
203:名前書くのももったいない
08/08/20 14:53:20
ただ単に持てば便利になるから欲しいってものもあるだろ。
そんな自己顕示欲だけで買ってる奴だらけなわけじゃない。
204:名前書くのももったいない
08/08/20 15:13:27
何も変わらないということはない
大して変わらないかもしれないが
205:名前書くのももったいない
08/08/20 17:24:47
まあそれで幸せな気分に浸れるならいいんじゃない？
６万のバッグは高いし自己顕示欲そのものだと思うけど。
近所の駅ビルの広告、女の子のイラストの横に
「上質の革の手袋持ってると女っぷりが上がる」
的な内容のことが書いてある。上がらないでしょ、普通。
206:名前書くのももったいない
08/08/20 19:03:47
>「上質の革の手袋持ってると女っぷりが上がる」
コスプレのススメ
みたいな
207:名前書くのももったいない
08/08/20 19:19:52
よくガチャガチャで欲しい物が出てくるまで回し続けて
実際200円の物が総額でスゲー額になったりしてる人いるじゃん。
そこまで注ぎ込めるのが羨ましい。
ケチだと1発で引き出せる自信無い限り200円も惜しい。
208:名前書くのももったいない
08/08/20 20:00:31
ゲーム関連なんか、そういうガチャガチャに頼った商売してるとこ結構あるよね
トレーディングカードゲーム辺りなんかが、その流れを決定付けてたと思うけど
とりあえず100万使うのが、一種のステータスみたいな扱いになってる様だけど
そういう人達の語りを見てると、ゲームに対する愚痴が多くて、とても楽しんでるように見えないという…
209:名前書くのももったいない
08/08/20 20:46:40 bMyrUXDs
>>205
女っぷり(笑)みたいな
210:名前書くのももったいない
08/08/20 20:49:06
物をたくさん捨てると物欲が減るよ。ガラクタ捨てまんせー。
211:名前書くのももったいない
08/08/21 00:47:35
美意識をもっと磨くことだよな。
相当美しいものしか興味が持てなくなるわけで。
あとは自己顕示の為の所有を止めることだ。
必要で買う事より快感があって、むしろそういう買い物の衝動を
止める方が厄介なんだ。
だって。
必要なトイレットペーパー、別に欲しくはないだろ？
212:名前書くのももったいない
08/08/21 03:07:13
フカフカの新しい布団が欲しいと思いながら未だに古くて薄い布団使い続けてる
213:名前書くのももったいない
08/08/21 05:14:40
>>205
なるほど。まず革の手袋を使えないピザがふるいにかけられるわけだ
214:名前書くのももったいない
08/08/21 09:47:24
ピザには革の手袋じゃなくてグローブ
215:名前書くのももったいない
08/08/21 12:13:55
>>212
布団屋に打ち直し頼んだら？
古いのを粗大ゴミに出す料金＋新しいのを買う値段よりは
安いかも。
216:名前書くのももったいない
08/08/21 12:49:55
>>205
一時期好きだった女性が、フィレンツェで手袋を特注していたな。
指が長くて、手の平周りが細いので、パターンどおりだと指の長さが
足りず、しかもゆるくて気持ち悪いのだそうだ。
何年か分をオーダーして、数年に1回はフィレンツェに行くのだそうだ。
いろんな手袋持っていたな、そういえば。つり革とか素手で持てない人だった。
217:名前書くのももったいない
08/08/21 13:25:08
>>207
まあでも、いまどきはヤフオクで欲しい景品を検索して指名買いすれば済むんじゃね？
諸々込みで200→350円くらいになっても、そっちのほうがはるかに効率的。
218:名前書くのももったいない
08/08/21 14:51:49
>>217
自分で取りたいって思うんじゃない？
これ取るのにいくらかかったって自慢するんだよ、多分。
219:名前書くのももったいない
08/08/21 18:16:33
>>218
そんなんじゃ好きになったりしないｗ
なんていうか、なんでも細くて長いので、日本で生活するのが
不便そうな人だった。洋服は日本じゃ買えなかったみたいだった。
220:名前書くのももったいない
08/08/21 19:02:06
ええええええええええええええええええ突然何の話
221:名前書くのももったいない
08/08/21 19:15:34
>>199
あんたは頭が良い。
マスコミや企業はこういう人を恐れてる。
222:名前書くのももったいない
08/08/21 19:16:58 x1olIYyA
実家暮らしの学生です。私はいつも25日にバイトの給料をもらって、次の月の1～5日までに9割使ってしまいます。ちなみに携帯代コンタクト代は自分で払っています。
いつもこんな状態なので、本気で将来破産するのではないかと今から悩んでいます。計画的に使おうと思うのですが、物欲(ほとんど服)に負け続けています。
女子大で、みんなかわいい服を沢山持ってるのでついつい買わなきゃ！という衝動に陥ります。同じ境遇だった方、アドバイスお願いします。
223:名前書くのももったいない
08/08/21 20:01:25 TnINLmg+
>>222
まず友達を選ぶところから
224:名前書くのももったいない
08/08/21 20:05:34
イイなあー親のすねかじり
225:名前書くのももったいない
08/08/21 20:32:18
そういう時期だと思って諦めたら？
いずれ社会人になれば治るよ
226:名前書くのももったいない
08/08/21 20:47:08 gCEvuZiT
>>222１月分の給料でネパールに行く
うまくすれば
服なんて裸で居ないためのモノだと判るだろう
227:名前書くのももったいない
08/08/21 20:57:29
>>216>>219
なんだかお洒落な話。
228:名前書くのももったいない
08/08/21 21:17:51
ネパール行きてえええええ
229:名前書くのももったいない
08/08/21 21:23:12
>>219って話通じてないよね
自分語りがすきなスイーツみたい
230:名前書くのももったいない
08/08/21 21:33:15
>>222
そのままで良い
はい次のドケチな方ー。
231:名前書くのももったいない
08/08/21 21:46:53
>>223
同感。浪費家の友達は百害あって一利なし。
自分が学生のころも服に金をかけまくっている女がいたけど、
男たちは陰で「結婚相手に向かなそう」とか失笑していた。
232:名前書くのももったいない
08/08/21 22:25:26
＞222
男でもこういうタイプの人は一定数いるよ。
サラ金に手を出したり、過去に自己破産の経験などないなら
まあ別にいいと思うけど。
233:名前書くのももったいない
08/08/21 22:51:33
>>222
どうせ金かけるなら内面にかけてみそ。
服装でごまかさずとも自分に自信でるから！
234:名前書くのももったいない
08/08/21 22:51:33 vzcXnOC4
>>222
似合うかつ流行に左右されない服をじっくり選んで、それを着回すのが
いいかと思う。フランス人的な着方やな。くわしくはパーソナルカラー
でぐぐってみそ。
235:名前書くのももったいない
08/08/21 23:16:12
何このみそ連係プレイ投稿ｗ
236:名前書くのももったいない
08/08/21 23:40:34
男のムダ使いの方が車キャバ風俗ギャンブルと額が大きいから
破産する人多いよ
237:名前書くのももったいない
08/08/21 23:49:18 TnINLmg+
>>236
でたフェミ！
238:名前書くのももったいない
08/08/22 01:00:11
なぜこれだけでフェミなのかわからん。
>>237みたいなのが過剰反応というのだ。
で、仮にフェミだとして、何が悪いのか。
お前がアンチフェミで何が悪いと思うのと同じ。
>>236は事実だと思うし。
239:名前書くのももったいない
08/08/22 01:52:43
>>236は事実。
夫の欲しいものは１５０万もするバイク。
一方自分の欲しいものは２０００円程度で買えるフライパン。
１５０万ものお金、いったいどのくらい浪費すれば同じだけ使えるんだ？と
思うよ。はーーーーーーー。
240:名前書くのももったいない
08/08/22 01:55:01
まぁ男も女もおバカさんは一定数いるってことで。
俺はパチとかキャバとか風俗なんて行く気は全くないけどなぁ。
世の中、案外金の使い道がないのかも知れないな。
241:名前書くのももったいない
08/08/22 02:41:37
>>239
そんなの宝石や指輪とか、金かけようと思えばいくらでもかけられるだろ
242:名前書くのももったいない
08/08/22 02:42:36
>>236
こういうこと言う奴が、
「同じ社会人でも、女性のほうが身だしなみにかかる出費が多い」
とか言うんだろうな。（実際には全くそんなことない）
243:名前書くのももったいない
08/08/22 02:57:27
>>242
さすがにそれは違うと思う。
244:名前書くのももったいない
08/08/22 04:20:09 GiNhQCg0
いいから物欲を断てって。
互いに物欲を認識しあっても何の進展もないだろ。
245:名前書くのももったいない
08/08/22 07:46:11
>>222
大学やめて働けば？
学生のとき自宅から通学だったけど、小遣いなし学費も一部負担
だったので授業終わると速攻でバイト行ってたな。
本当に貧乏だと服買ってる余裕もないよ。周りは金持ちっぽい
子もいたけど「うちは貧乏だし私はブスだし」と変に諦めが付いてたｗ
246:名前書くのももったいない
08/08/22 08:33:39 1NxVbvNn
>>222
外見を気にするのであれば、１ヶ月の給料で
モデル養成スクールでも行くと良い
表情の作り方、立ち方、歩き方…自分のプロデュースを学べる
２流の服を着てボサッと過ごすより
３流の服を着てキビキビしている方が数倍マシ
メディアに出る人々が大して一般人と素材が違う訳でもないとも解る
247:名前書くのももったいない
08/08/22 09:24:17
>>246
それ良い考えかもしれない
スクール探してみる
248:名前書くのももったいない
08/08/22 10:53:34 hOzl+JnY
減退させようと考えるよりも、あまりお金のかからない趣味に走って気をまぎらわせるのが一番なのではないかな。
読書は古本屋さんや図書館を利用すればあまりお金がかからない。
そして今の時代、青空文庫というすばらしいものもある。まあ、電気代かかっちゃうけど。
本っていえば、欲望と資本主義っていう本が面白かったなあ。物欲がどうやって生まれてくるかよーくわかった。
249:名前書くのももったいない
08/08/22 10:56:03
1万円以上するお財布を
買おうかどうしようか悩んでたけど
このスレを読んで買うのやめた！
皆さんありがとー！
250:名前書くのももったいない
08/08/22 11:05:49 GodFJDoN
物欲を抑えた分、お金が残るのが快感。
ブランド物とか高級車とか、真にお金持ちの人達だけが
持てばいい。
251:名前書くのももったいない
08/08/22 14:06:06
周囲の目という点からみて。
所有するよりも自分自身がきちんとしてる方がずっと評価高いよな。
ブランド持ってるだけより姿勢を正して挨拶できる人の方が見栄えは良い。
252:名前書くのももったいない
08/08/22 15:22:44
あの人素敵！持ってるバッグも素敵！同じの欲しい！
あれさえ持てば、自分もきっと素敵になれるはず。
って、そういう事じゃないんだよね。
素敵な人が持ってるから、持ち物が素敵に見えるんだよね。
253:名前書くのももったいない
08/08/22 15:40:36
>>222
大学以外の集まりをみつけて、色々なひととつきあってみるのが、いいかとおもう。
例えば、もう何年も前だけど、学生の頃、日本在住の外国人からその国の料理をならう、
という集まりがあって、そこにきている同世代の人は、服に興味ないって感じだった。
もっと違うことに目がきらきら。
資格・検定試験にチャレンジする集まりも、また違う。
個人的には、東京なら「国立国会図書館」「東京都立中央図書館」に行って可笑しくない服
がいいとおもう。
254:名前書くのももったいない
08/08/22 21:32:48
テレビを見なくするだけで基礎収支はかなり改善された、おすすめ。
255:名前書くのももったいない
08/08/22 21:41:18
物価なんか永遠に上がるんだから将来は物欲をおさえられる奴が勝ち組だよ
256:名前書くのももったいない
08/08/22 22:12:42
物価が永遠に上がる事が前提なら
金利が高い時には物欲をおさえられる奴が勝ち組だけど
金利が安い時（例えば今）なら借金してでも投資した奴が勝ち組な気がするけど。
257:名前書くのももったいない
08/08/22 22:56:13
興味無い事に金使わなかった者が勝ち。
興味自体を無くす事ができたらさらに勝ち。
258:名前書くのももったいない
08/08/22 23:14:58
>>256
全てのものに価値があるわけじゃないから。
金利がどうであろうと、必需品+好きなことにだけ金使うのが正解だけど、
人間リソースに限界があるから、好きなことにだって野放図に投資できるわけじゃない。
結局は、出費はほどほどにして貯蓄するのがベスト。
貯蓄する＝安心と自由を買う、だから。
259:名前書くのももったいない
08/08/22 23:16:36
勝ち勝ちうっせんだよお前らｗ
260:名前書くのももったいない
08/08/23 00:00:17
>>259
物欲との勝負ですからｗ
261:名前書くのももったいない
08/08/23 00:16:41 FTHCj9aj
大学まで出すとして子供1人あたり約4000万かかる
こども２人→１人 で約4000万の節約
自動車
夫婦それぞれ50年間所有→生涯自動車を持たない 約5000万の節約
酒、煙草
夫婦で酒、煙草を嗜む→夫婦ともに酒、たばこを嗜まない 約3000万の節約
住宅
新築をローンで購入、古くなったら建て替え→土地代だけの価値の中古を購入
古くなったら更地で売却して土地代だけの価値の中古を購入を繰り返し 生涯で約5000万の節約
外食
外食大好き→可能な限り家で食べる 生涯で数千万の節約
以上だけでも生涯で2億くらいは節約できる
262:名前書くのももったいない
08/08/23 00:58:52
世論調査のデータによれば
大都市圏に住む人ほど服にかける金が多いという傾向があるようだよ。
最低クラスは沖縄。
まあここは給料水準も全国一低いのでしょうがないけどね。
263:名前書くのももったいない
08/08/23 03:01:06
でも沖縄の人は、のんびり生きてる感じがする。
大都市圏の人々は、クルマにお金をかけてるなぁと思うよ。
対して田舎は、実用車が多いね。
264:名前書くのももったいない
08/08/23 06:56:06 LBDt07cd
高い洋服がほしくなったらこの画像を見るといいと思うよ
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)
265:名前書くのももったいない
08/08/23 07:17:40
車って田舎のほうが金かけてるんじゃね？所有率も高いし。
266:名前書くのももったいない
08/08/23 07:24:13
>>262
沖縄は南の島の方にいけば冬服はいらないから
被服費は安いだろう
267:名前書くのももったいない
08/08/23 07:26:24
だって車持ってないと遊びにも誘えないんだもん。
ただ、クルマ＝おしゃれアイテムの位置づけはだいぶ薄くなった感じがする。
今の予算で無難な型を選んでるように見える。
「俺はこの車が欲しい」っていう強烈な意志はほとんど感じない。
268:名前書くのももったいない
08/08/23 07:42:39
>>261
それは節約とは言わないんじゃ・・・
269:名前書くのももったいない
08/08/23 07:48:26
>>267
昔みたいに魅力のあるデザインの車がほんとに
少なくなたからじゃないかな？
270:名前書くのももったいない
08/08/23 07:55:47
＞でも沖縄の人は、のんびり生きてる感じがする。
沖縄を南の理想郷のように考えない方がいい。
本質は日本の他の田舎と同じで、さらに離島であることと米軍駐留が負の要素として絡んでいるので、
余計に背負い込んでいる問題が大きい。
田舎に変な幻想を持つべきではない。田舎暮らし板でイヤと言うほどわかる。
ちなみに、健康関係で良く取り上げられる沖縄食は、戦後のアメリカ系食材流入でかなりアメリカンになってきています。
スパムとか。
塩や油の多いソウルフードをオリオンビールで流し込み、
食後に安くて無茶苦茶に濃厚な「うるま」を２本も吹かしていれば本人は楽しいだろうが、
おかげで沖縄の疾病率が上がってるとか
自ら節制する意志があり、失業率の高い沖縄で生計を立てる自信があるなら、沖縄移住もいいのかも知れんが。
271:名前書くのももったいない
08/08/23 10:08:59
沖縄の成人新式を見るとひどいけどな。
272:名前書くのももったいない
08/08/23 12:07:42
アロハシャツ2,3枚でいけそうだし。
273:名前書くのももったいない
08/08/23 13:10:49
>>242
＞「同じ社会人でも、女性のほうが身だしなみにかかる出費が多い」
>>236だけど、今まで付き合った人や旦那を見ていると
男性の方が服装にもお金かかるんだなあと思うよ
私なんて靴はヒラキ仕事用スーツも通販の安物だったけど
男性達は皆判で押したように「男で安物のスーツや靴は人間が安くなる！
それに皮じゃないと履き心地が悪い」とか言うよ。
私服でもラルフローレンとかエイグルとかブランド物ばかり買って
私はユニクロとか駅ビルに入ってるような若者向けの安いメーカーだし。
でも確かに男の方が安くてお洒落な洋服が売ってないから
どうしてもお金かかってしまうのかもしれない。
まして仕事の立場上安い服や安い時計は着れない、とかもあるのかな。
女物は安くても可愛い物たくさんあるよ。
美容院も男の方が短いからこまめに行かなければならないからお金かかるよね。
私はカットもパーマも自分でやるのでほとんどただだけど、旦那は年間に
４万くらいかかってるよ。
274:名前書くのももったいない
08/08/23 13:21:25
>>270
沖縄はアメリカ食がメインで肥満も多いよね。
確か日本で一番男女とも肥満が多いのが沖縄。
逆に細いのが女性が東京、男性が青森だった。
寿命が長いのは昔ながらの沖縄食をしていた爺さん婆さんであって
子供の頃から油コッテリ食してきた今の肥満沖縄っ子達は早死にしそう
275:名前書くのももったいない
08/08/23 13:32:18
>>273
そこまで投資して、周囲に実質に乏しい見栄を張らなければならない仕事なんて、
大企業の本社勤務のエリートか、高額商品を扱う営業職ぐらいじゃないのかなあ。
そこらの平凡な安リーマンは、「２着目１０００円」とかのちゃちなスーツに、良くてもリーガルのゴム底、
髪はシャンプー顔ソリ付きで1575円の床屋なんてのが珍しくない。
時計だけがバラバラ、という傾向があって面白い。
（同僚も取引先もいろいろ見ていると、
ロレックスやオメガスピードマスターをこれ見よがしに付けてくるのはよくあること、
数十万円するSinnやジャガールクルトをさりげに着けてるのもいるが、
慎ましくセイコー・シチズンの３万円クラスもあり、スーツに堂々とGショック合わせもあり、
酷いのになると１９８０円のホームセンター時計もザラにいる）
俺は２万の安スーツにハッシュパピーだが、クリーニングやかかと直しなどのメンテナンスだけはきちんとしているつもりだ。
276:名前書くのももったいない
08/08/23 13:42:22
>>275
「男は安いスーツ着るな。安い酒は飲むな。」それ前の上司も言ってたなｗ
そいつはいつもバーバリーだった
30~40代男の間では流行ってる言葉なの？
277:２７３
08/08/23 14:00:08
>>275さん
そうなんですか。
私は清潔感さえあれば身に着ける物にお金をかける必要はないと思うし
それで男の価値が決まるわけではないと思ってますが、どうも外資系、
広告代理店、ベンチャー 勤務の男性は服にお金をかける傾向が強いように
思います。中には家具や絵・女の服装にもうるさい人もいた。（ジーンズやめろよ、とか）
あと車もそうかな。私自身のマイカーはママチャリだけど、旦那は日本車は嫌だと
言いいつも外車。その辺は働いてくれてるしこっちが文句言う筋合いはないけど。
靴に関しては男性の方が体重が重たいから良いものじゃないと足がダメになるのかも。
だから靴は良いものをという発想になるのかもね。
髪の毛も短髪だと自分でカットできないし。
278:名前書くのももったいない
08/08/23 14:08:17
でもね、靴板の連中が「ギョーザ靴」と言って馬鹿にする、
ヒモ無し、接着剤組立のスリップオンの３０００円くらいの靴の方が
見てくれは悪いけど、軽くて履きやすいんだよ。
だから靴にこだわりがなくてカネもない中年リーマンに好まれる。
279:名前書くのももったいない
08/08/23 14:28:50
靴の手入れは男女関わらず重要。
280:名前書くのももったいない
08/08/23 14:33:22
今はお手入れの話ではないでしょ。
>>278
ギョーザ靴ってどんなの？ググっても画像がわからなかった
お勧めメーカーとかあったら教えて
281:名前書くのももったいない
08/08/23 14:35:21
靴はばい菌が繁殖しやすいから１年で捨てた方が理想的だと
皮膚科医が言ってたよ。
282:名前書くのももったいない
08/08/23 15:04:22
>>277
>靴に関しては男性の方が体重が重たいから良いものじゃないと足がダメになるのかも。
男性服が女性服ほど安くならないのも似たような理屈。
男性のほうが平均的に力が強くて衣類に負荷がかかりやすいから、強度が必要になる分
お針子さんの人件費もかさむし、使える布や糸も限られるから、だそうだ。
文化の教師が言っていた。
283:名前書くのももったいない
08/08/23 15:31:28
へ～。なるほど！ 勉強になるなあ
紳士物が高いのにはちゃんと理由があるんですね。
284:名前書くのももったいない
08/08/23 15:50:08
他人からの見た目を重要視する者はドケチに向いておらん。
もう修業は諦めて荷物をまとめて故郷に帰りなされ。
285:名前書くのももったいない
08/08/23 16:26:19 Fqii4LTC
>>281
靴は履いたら消毒用エタノールスプレーをシュッと一吹きすれば、ばい菌も繁殖せずに
臭くならない。マジお勧め。
286:名前書くのももったいない
08/08/23 16:52:54
>>281
うちの旦那も水虫ひどくてうつされるのが嫌さに靴の数ふやしたら
見事に完治。今では私よりきれいなあし（の裏）してるよ
287:名前書くのももったいない
08/08/23 17:47:57 Md3uvlKS
久々に来てみたら何のスレかわからないことに…
沖縄の疾患率に男のファッションにギョーザ靴に水虫
288:名前書くのももったいない
08/08/23 17:59:59
加えて、男性用の服は規模の経済が働きにくいってのもあるんじゃない？
ショッピングセンターなんかに行くと7割がた女性用の店が見受けられる。
また、テレビ雑誌なども女性向けが多いから、流行という名の購買欲の下地があり
女性用の服は大量生産・大量消費が可能で結果安くなるんじゃないか。
289:名前書くのももったいない
08/08/23 18:12:00
夫が物欲の塊。
この間ラジコン（エンジン式の）を買ったのに、
今はそれとは違う型の、もっと大きなラジコンが欲しいらしい。
車ももう一代所有するつもりらしいし、
家ではオークションくらいしかしないくせに、PCも新しいのが欲しいらしく、
バイクには滅多に乗らないくせに、ライダースーツも買おうと思っているそうだ。
そのわりに物を大切にせず、メンテナンスをしないから長持ちしない。
夫を見てると物欲なくなる。
290:名前書くのももったいない
08/08/23 18:16:01
プライドを捨てること
これに尽きるな
291:名前書くのももったいない
08/08/23 18:40:58 IBHkHl/0
オレはプライドは高いが見栄を捨てた。
１万円の財布に105円入っているより、
105円財布に1万円入っている方を好む。
105円時計でも充分使える場合もある。
292:名前書くのももったいない
08/08/23 18:51:23
さすがに７８０円で売ってるカシオのデジタルにしようよ
精度と防水性能が１０５円モノとは段違いだ
293:名前書くのももったいない
08/08/23 18:51:38
ちょｗスレの流れ速くね？
少し前まで沖縄の話で盛り上がってたと思ったら
294:名前書くのももったいない
08/08/23 19:53:25 /hnCzXQz
プライドや見栄なんて周囲に持たされてるだけ。
そして「周囲」はあなたが必死に稼いだ金を奪いたがっている。
必死である事を卑しい事だと思わなくてもいい。
それもプライドとやらに仕組まれた罠だ。
295:名前書くのももったいない
08/08/23 20:14:00
>>288
それもあるかもね。
女性用は大量に作られるだけあって安くてもいいものがあるし
選択の余地が広い。
男性用は安くて良い物は少ない→結果的に高級品でいいや、って
なってしまうのかも。
ここで話題にエリート高収入ではない体育教師の私の彼氏。
見栄張るタイプではないし私服はジャージとかばかりだけど
アディダスとかナイキとかなんたらかんたらというアメリカのアウトドア
ブランドばかりで値段知るとびっくりする。
車もアルファなんとかっていう外車。
基本的に男性は給料基準が高いから女性側からしたら信じられない贅沢が
できるから、節約派とそうじゃない人の差が激しいと思う。
296:名前書くのももったいない
08/08/23 20:15:19
「ここで話題のエリート高収入 とは違う私の彼氏」
と言う意味です すみません
297:名前書くのももったいない
08/08/23 20:16:11
うちは、妻は百貨店で服買って、俺のはヨーカドーだぞ。なぜだあ。
298:名前書くのももったいない
08/08/23 20:27:46
ブランドについてなんだけど、例えば、シャンプーでツバキってあるよね。資生堂。
原価がいくらかはわからない。 よく知られているのは、年間の売上目標１００億円
に対して、宣伝広告費が５０億円なのね。 だから、ツバキいくらで売ってるかしら
ないけど、５００百円で売ってたら、２５０円は広告費なの。洗剤とか調合品とかの
コストじゃないんだよ。実体のないイメージに２５０円もはらってるの。
ドケチのプライドっていうのは、ブランドではなくて、しっかり自分の目でいい物さがすって
ことだとおもうよ。 知ってるか。ごめん。 ドケチ板みると、シャンプー不要って生活も提案
されてるしな。すごいよ。
ところで、沖縄いいよね。海沿いの食堂のサラダに、青虫ついててさ、でも（だから？）うまかった。また食べに行きたい。
299:名前書くのももったいない
08/08/23 20:28:19
>>289
うちの旦那もそう。ノートパソコンとかアイポットとか携帯とか
使えても常に最新の物を欲しがる。
使えりゃいいんじゃん！って思うのだけど
「お前は男の気持ちがわかってないな」と言われたよｗ
最新の電化製品を買うのは男のロマンなのだそうだ
300:名前書くのももったいない
08/08/23 20:33:47
>>298
シャンプーやめて石鹸で洗ってたら髪ゴワゴワになったよ
あとは皮脂が貯まる。
化粧品だったら例えば３５００円もする資生堂のファンデ使わなくても
１００円ので十分とかあるけどさ。
シャンプーとかトリートメントってそういうので（安い物）代替できるものないのかな？
あったら教えて欲しい
301:名前書くのももったいない
08/08/23 20:34:34
>>299
最新の女を欲しがるよりはいいかな。
302:名前書くのももったいない
08/08/23 20:45:25
>>299
新しい物好きは単に見境がないだけでしょう
ドケチリーマンの私をご覧なさい
ノートPCを４年半、携帯５年（通話頻度極めて少なく電池が平気で保っている）使っており、
靴のかかとに釘を打って使い延ばし、
いま持ってる平凡な2000cc国産セダンはサスペンションの油圧ダンパーとゴムだけ交換してあと１０年乗るつもりです
ドケチ夫でもイヤでしょうが、
最新の電化製品を買うのは旦那さんの移り気の証拠です
あなたも買い換えで捨てられないよう、根性叩き直してやりなさい
303:名前書くのももったいない
08/08/23 20:52:09
男のロマン(笑)
304:名前書くのももったいない
08/08/23 20:52:15
>>302
頼むからセダンのオイル交換もしてくれ。あぶねえ。
305:名前書くのももったいない
08/08/23 20:54:01
自分なんてノートPC7年目だぞ。1回HD逝かれたけど。
まだまだ買い直す気などない。
306:名前書くのももったいない
08/08/23 20:57:58
自分なんて妻7年目だぞ。何回も泣かれたけど。
まだまだ買い直す気などない。
307:名前書くのももったいない
08/08/23 20:58:27
>>304
案ずるな、オイルは定期点検で変えてる。
タイヤはスリップサインギリギリまで使うつもりだが、そろそろ換え時なので、国内メーカーの廉価タイヤを物色中。
308:名前書くのももったいない
08/08/23 21:02:15
>>300
洗髪については、このサイトが参考になりました↓
石鹸シャンプー１２ヵ月の記録
URLﾘﾝｸ(www.carati.jp)
309:名前書くのももったいない
08/08/23 21:04:11
携帯5年以上使ってるな……
未だにメールもネットもやってないｗ
一人で外出するときは持って出かけないｗ
主要用途は目覚まし時計だったりする。
>>273 >>275を見ると、
スーツ不要の研究職で服は全部イトーヨーカドーの夫は
安上がりで助かるんだなあ。
私も影響されてきて物欲なくなってきた。夫は女の服装
どうでもいいから、結婚した時点で「男のためのおしゃれ」
が不要になったしね。靴以外はみんな安物ばっかりだよ。
310:名前書くのももったいない
08/08/23 21:17:47
>>300
石けん・シャンプー低減生活は、女性向けのは
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
あと、お母さんアトピー関係のサイトと、お兄さん・おじさん薄毛対策のサイトと、
青少年男子ニキビ関連サイトで、色々、きりないほど脱シャンプー・脱石けんの議論がある。
ドケチ板だと
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
だいたい、臭い・実際にやってみたら臭くない、の議論になっちゃうけど。ドケチ的には、
まあ一度ためしてみたら？ 金も掛からんし、とおもう。 オイラは５日目快調。
311:297
08/08/23 21:24:34
>>309
研究職だと夜おそいでしょう。休みも何考えてるんだかぼーっとしてるときもあるだろうし。
僕も似たようなもんなんだけど、えーと、たまに、妻が想定外のことを質問してくれたり
意見述べたりしてくれるのが、仕事の発想上の役に立ってる。
話は違うけど、「男のためのおしゃれ」より「同姓の視線対策のおしゃれ」の方がお金かか
るでしょ。
312:名前書くのももったいない
08/08/23 21:32:13
イトーヨーカドーといってもテナントもあるし
ヨーカドーブランドもあるけど、基本的に高くない？
ヨーカドーブランドのポロシャツ買うならユニクロの方が
丈夫だし、クロコダイルとかＰＯＬＯ系のおじさんブランド
よくヨーカドーに売ってるけど高いなあと思う。
313:297
08/08/23 21:50:38
>>312
田舎なんでユニクロいくには交通費かかるんだ。ネットで服買ったことはないんです。
314:名前書くのももったいない
08/08/23 21:59:18
常に一番安い選択をする癖を付ければ得ができる。
外見や興味より損得を重んずる風習を持つべし。
315:名前書くのももったいない
08/08/23 22:49:11
給料日も目前やな
316:名前書くのももったいない
08/08/23 23:00:50
いいなあ給料日。個人事業なんでツライ。簿記しなきゃ。
317:名前書くのももったいない
08/08/24 00:03:43 VVhbtFIy
>>300 酢かクエン酸でリンスしてるかい？
石鹸で洗ってクエン酸でリンスしてるが、快適に過ごせてるよ。
318:名前書くのももったいない
08/08/24 00:33:54 4wR4nR2C
>>298
洗剤類は安物はやめとけ（とくに子供がいる場合）
値段を安くあげたければ重曹、純石鹸（脂肪酸ナトリウムの塊）、粉石けん、クエン酸を
大量に買えば安物洗剤そろえるより遥かに安くて高品質
手を洗う 純石鹸
身体を洗う 純石鹸
歯を磨く 純石鹸、たまに重曹
洗濯 粉石鹸（脂肪酸ナトリウムの粉末）、重曹
食器洗い 重曹
洗髪 純石鹸、クエン酸
319:名前書くのももったいない
08/08/24 00:58:05
>>316
＞簿記しなきゃ
こんなの初めて聞いたよ
320:名前書くのももったいない
08/08/24 00:58:55
青色申告
321:名前書くのももったいない
08/08/24 01:27:40
携帯は持たないことだな。
自分はいまだ持ったことがない。
テレホンカードっていう薄いぺらぺらのものを持ち歩いて
いざという時は万全。
その代り少なくなった公衆電話を常にどこにあるかチェックしながら
歩いている。
322:名前書くのももったいない
08/08/24 01:29:49
なぜどけちの集まりに携帯持ってる人が多いのかが不思議だよ。
たいして使いもしない（なるべく使わないようにしつつ）持っているものに
毎月定額でお金を払うなんて、と思ってしまう。
５００円分のテレホンカードで半年～１年は持つ！
話したい友達もほとんどいないしな。
323:名前書くのももったいない
08/08/24 01:31:31
ケッコーンしてると妻にケイタイもていわれる。ツライ。
324:名前書くのももったいない
08/08/24 05:18:15
>>298
半分広告費なのか・・・知らなんだ。
過度の広告って買う人には必要ないというか、中間搾取だな。
325:名前書くのももったいない
08/08/24 05:38:11
>>324
そこら辺を理解して、広告無しのコストダウンで固定客をつかむやり方を採ったのが、「ちふれ」の化粧品だな。
メーカーによる広告コスト投入のムダを、婦人団体との連携で吹っ飛ばして安くした。
「化粧品の品質なんてのは値段に無関係です」という現実は、雑誌「暮しの手帖」の検証レポが実証してくれたしな。
326:名前書くのももったいない
08/08/24 07:04:20
家中モバイル用にWILLCOMのWS011SHが欲しくてたまらん。
327:名前書くのももったいない
08/08/24 07:25:09
>>298
ツバキに関しては、コピーをもじって「日本の女性はアタマ悪い」とか
言われていた。CM見れば、肝心のシャンプー自体より広告に金が
回っているのは理解できるだろうに。
328:名前書くのももったいない
08/08/24 09:51:34
>>311
>>297だけど、本当は夫に百貨店ブランドのシャツを着せたい。
このスレの趣旨には反するけど枚数少なくて長年着るなら
いいと思うんだよね。
家で夫と仕事の話はほとんどしなくて、
駄洒落合戦やってたりバカ街道まっしぐらｗ
お洒落は「対同性」のほうが確かに重要だね。でも友達は
長い付き合いで堅実な人ばかりだから、見栄張り合いもないよ。
>>312
イトーヨーカドーのカード持ってるからポイント目当てと
大きいサイズコーナー利用で長年着るから一応元は取ってると思う。
329:名前書くのももったいない
08/08/24 11:43:12
私も、携帯もったいないから持ちたくないけど
夫に持てと言われてる
何があるかわからないので持っておけ、と。
しかもちょっと古くなるとすぐ新しいの買えと
しつこく強迫観念のように迫ってくる。
やっと慣れた～と思っても
「そういう物は日進月歩だから最新の物を
使った方が便利」と言って無理やり買わせようとする
私はアナログ人間なので最新の物にはついていけないし
ものすごく辛いの。
無駄金を使っているという罪悪感も高まるし、すごく欝
どうすれば理解してくれるのだろう
男に節約心をわかってもらうのは無理なのだろうか？
330:名前書くのももったいない
08/08/24 12:38:45
>>329
電話会社をひんぱんな買い換えで儲けさせてどうするのか問いつめなさい。
電通の１０則とサイレントテロのコピペをプリントアウトして、並べて突きつけるのもよろしい。
それから、そういう旦那さんだと、地道な貯蓄について鈍感かも知れない。
金の管理能力を疑ってみて、へそくり手段を考えておいた方がいい。
331:名前書くのももったいない
08/08/24 13:08:54
>>328=>>297?
男か女か分からん。
332:名前書くのももったいない
08/08/24 13:21:04
携帯は金掛かるわりにリターンが全く無いからな
正直車より無駄、しがらみなかったら今すぐにでも投げ捨てたい。
333:名前書くのももったいない
08/08/24 15:57:08
>331
番号間違えて騙ってしまった。>>297（男）あての返事を>>311（女）が書いてます。
>>329
財布の紐はどっちが握ってるの？
単にご主人が奥さんの携帯機種を選んで買いたいだけなんだろな。
でもこれで奥さんも浪費家だったら恐ろしいことに……
家庭板に「浪費家の夫に困っています」スレ立てて
同じような境遇の奥様に対策を聞いてみてはどうだろう。
334:名前書くのももったいない
08/08/24 16:25:26
>>最新の電化製品を買うのは男のロマンなのだそうだ
男は皆そんな考え持ってない。おたくの旦那さまがアホなだけ
335:名前書くのももったいない
08/08/24 17:27:47
>>334
発売直後に欲しくなるような画期的なものは滅多にないしね。
これは是非欲しいというもの以外は買い換えないよ。
まぁ、飲む打つ買うでないんだから大目に見るのも悪くない
と思う。
336:名前書くのももったいない
08/08/24 21:03:52
家計簿は本当に効くなぁ～
毎月15日と30日に付けてるけど
これでピタリと物欲が止まるね
337:329
08/08/24 23:24:28
ここの皆さんは優しいですね。レスどうもです。
夫には何度か説得を試みましたが意志は固く、
変える事は難しいです
確かに酒やギャンブルには興味がないようなので
まだマシなのかも。
>>333
夫は金融機関勤務で数字やお金に強いので
資産管理等はすべて夫です
現金はもらっておらず（どうしても必要な時だけ
もらう）買い物等は全てカードで
済ませているのでへそくりなどは無理。
私個人のお金の使い道にはけっこううるさいし
浪費家な女性だったら絶対結婚してないでしょうね
自分の独身貴族時代のまま生活したいって人だから。
いわゆる今時の独身主義（だった）人なので
テンピュール？枕やスリッパに何万もかけてる。
全く金銭感覚が理解できない・・・
まあ、自分にはできた夫です。ただちょっと金銭感覚と
電化製品押し付けが・・ツラいい。。
338:名前書くのももったいない
08/08/24 23:30:34
稼ぎが良さそうだから、多少の浪費は容認してやれ、と思ったけど
金銭管理で信用されて無いのは辛いな、それに多少の酒も嗜まないのはマシと言えるかどうか
正直、自分なら無理。
339:名前書くのももったいない
08/08/24 23:50:27
超神経質そうで無理だわ
340:名前書くのももったいない
08/08/24 23:55:19
>>289>>.299
同じだ。
>>301
欲しがって出てってもらいたいｗ夫はモノは持ってるが金は持ってない。
>>302
自分捨てられてもOKですが貴方は素晴らしい。奥さまがうらやますい。
スレチすまん。しかし結論として物欲のある夫を持つと妻は
物欲がなくなるということなのだな。
夫を捨てる代わりに、精神的にモノを捨ててることもあると感じる。
無論逆もあるだろうけど。
さて離婚スレに誘導される前に行くか。
341:名前書くのももったいない
08/08/25 00:02:52
給料日だイヤッホォォォォウ!!!!!
342:名前書くのももったいない
08/08/25 00:22:47
もともと男の浪費家が多いのは理由がある
女は本来安定（平和・家庭・子供）を求める動物。
反対に男は上昇志向が強く、支配欲、独占欲が強い。
自分の強さを示す為に勲章が必要だしまた
多くの物を支配する為に頑張ってきた。
逆に言えば物欲のない男は上昇志向もないし
男に物欲がなかったら世の中が発展していなかった。
女に理解できないのは当たり前
本来女は自分とその子孫が安心して住める住処さえ
あれば幸せを感じられる脳なのに対して
男は常にもっと上を目指しもっと良い生活・良いものに
囲まれたいと本能的に望んでいるのだから。
いわゆる「デキる」男に男性ホルモン量が多いのはこの理由。
343:名前書くのももったいない
08/08/25 00:23:14
>>340
夫、本当にためこむ癖がある。
例えばダイレクトメール。読んだらゴミ箱なり資源ごみなり
次に回せばいいのに、引出しの中にため込む。
レシートだの領収書だの。全く管理能力がない割にどんどん買いたがる。
ただし人の買い物にも寛容なんだけどね。
死んだらこれとこれを真っ先に処分して～と考える自分も
離婚スレに誘導か？
344:名前書くのももったいない
08/08/25 00:38:19
まとめて離婚スレ逝っといで
345:名前書くのももったいない
08/08/25 07:59:31
>しかし結論として物欲のある夫を持つと妻は
>物欲がなくなるということなのだな。
自分の周りで物欲の塊の男性と結婚した友達はみんなあてはまる
>>337
自分は浪費家なくせに、奥さんの金の使い道にうるさい
って酷くない？ 携帯いらないから他のもの買いたいよね。
346:名前書くのももったいない
08/08/25 09:40:44
ツバキのCM一本打つために資生堂で大リストラが行われたことは事実
347:名前書くのももったいない
08/08/25 09:57:10
>>342
でも買い物依存症関連スレは女が多い印象だよ。
ギャンブル依存関連スレは男ばっかだろうけど。
女の浪費は服飾品とか日用品とか身の回りのブツにむきがちで
男の浪費はそうじゃない、というだけなのでは。
積ん読本増やしたりとか趣味の物に積み上げるのはは性別関係なさそうだが。
348:名前書くのももったいない
08/08/25 10:17:40
コレクターは男に多い・車・機械にこだわるのは男
女はブランドに走る
ほとんどは給料内でやりくりするけど、たまに壊れるのが出てくる
どっちもどっち、それぞれじゃね？
349:名前書くのももったいない
08/08/25 12:08:06
>>297（男）=311です。
>>309（女）=328さん こんにちは。
夫婦冗談合戦はいいですね。素敵。 研究職の人は一度興味もってコリ始めるとキリがないから、
百貨店の洋服への興味は引き続きお持ちいただかないのが、いいかとおもわれ。
350:名前書くのももったいない
08/08/25 12:12:07
物欲に対しては、
>>336 家計簿
がいちばん効くんだろうなあと予想しながら、やりきれてないです。
物欲夫さんに、「ね、あなたのコレクションを整理してブログとかで公表してみようよ。
写真と、あなたのコメントと。そして、購入日、購入金額っていうのはみんな興味持つと
こだから、まず一覧つくってみよ？」とかいってだまして、少なくとも自分が何を買って
いるのかすぐ判る程度に把握すべきとおもう。
351:名前書くのももったいない
08/08/25 12:14:44
>>345
>奥さんの金の使い道にうるさいって酷くない？
奥さんが専業なら当然じゃないの？養っているんだから。
352:名前書くのももったいない
08/08/25 12:24:53
>>351 荒れそうな話題だな。
うちは専業でないけど、「小遣いの使い道、少しはお互いに秘密」というのが
夫婦仲良しの方法論と思ってる。
奥さんのお金や携帯の動きをすべて把握したい夫というのは、おそらくは、
（１）マイクロマネージャータイプ。
（２）奥さんの浮気が心配なタイプ。
のどっちか。
353:名前書くのももったいない
08/08/25 12:26:42 Lbz9UDj0
>>1
貯金から買うようにしたらケチになった
使うのは一瞬でも貯めるの大変(-.-;)
354:名前書くのももったいない
08/08/25 12:39:25
給料日なので、家族で回転寿司を
食べに行こうかと思ったけど
辞めました
355:名前書くのももったいない
08/08/25 12:45:33 7s6YQ2AH
ネガティブで不幸なことを考えるのが癖＋貧乏なので自然と物欲がなくなる
健康で生きているだけで幸せだと感じられれば、食でも服飾品でも普段質素でもたまに贅沢できれば幸せだし、
オシャレして飾っても内面がともなっていないと虚しいし、地味でも内面が充実していれば素敵に見えるもの。
356:名前書くのももったいない
08/08/25 12:53:28
＞ネガティブで不幸なことを考えるのが癖
これでは内面は充実しないだろー。
357:名前書くのももったいない
08/08/25 12:55:20
どんなことでも極めれば充実するよ。結構強い瞳をしているかもしれないじゃん。
358:名前書くのももったいない
08/08/25 13:15:11
とどのつまり、
『足るを知る』 ってことなんだと思う。
自分を信頼してたら、人の目なんか気にならなくなるだろう
自分に自信がないから、または寂しいから、モノに頼るわけだ…
359:名前書くのももったいない
08/08/25 13:29:55
>>350
家計簿は有効な手段だけど
「出費控えなきゃ」「節約できなかった」「計算合わない」
と慣れないうちはストレスにもなる。
以前このスレで提言したのが
「毎月決まった日に預金残高入力して、1ヶ月で1年でいくら増えたか」
をエクセルで計算するというもの。家計簿ダメでもこれなら月1回で済むよ。
あとこのスレで「物欲ありすぎで○○が欲しい、どうすればいいの」
「家族が物欲ありすぎで散財しすぎて困る」というのはスレ違いだと思う。
まー私も回答しちゃいましたけど。
360:名前書くのももったいない
08/08/25 16:58:59
ツバキのような大衆向け商品やTVCMは
資生堂を知ってもらうためにやってることだろうから
ツバキ単体で儲けを出せなくてもいいと割り切ってるはずだよ。
現に儲け大半は超高級品でCMも打たない分野で稼いでいるそうだからね。
361:名前書くのももったいない
08/08/25 18:01:10
まあ資生堂に限らず大手企業はみんなそうだろうね。
ツバキがいくらだか知らないけどドラッグストアとかスーパーにあるよな
いわゆる大衆商品なんでしょ。
高級シャンプーって何千円もするもんね
資生堂の高級ラインだったらクレドポーシリーズとかかな？
362:名前書くのももったいない
08/08/25 18:13:36
そういえばこの前何かの雑誌に４個（箱入り、ケースつき）で３０万円の
石鹸の広告が載ってた。
高ければ良いと思って買う人は世の中たくさんいるみたいだけど石鹸で３０万は高い
363:名前書くのももったいない
08/08/25 19:17:37 FAkzMKnK
テレビ見てない、自宅菜園管理人（不労所得生活者）で
ネットで見る広告以外は見ていない
ネットは英語サイトがほとんどで日本語広告をあまり目にしない
お金の高安は 価格の尺度であって 価値の尺度ではない
価格が高いから、価値が高いとは、必ずしも言い切れない
１泊８万の高級ホテルの島のパブリックビーチより（アマンプロ）
１泊１５００円のコテージのパブリックビーチ（フィリピンの田舎）の方が良い場合もある
ホテルを目的としたら８万の価値はあるだろうが
ビーチを目的としたら情報や知識で価格をカバーできる
364:名前書くのももったいない
08/08/25 19:30:54
ネットカフェ難民になったつもり貯金
365:名前書くのももったいない
08/08/25 21:03:09
何か買おうというときに
含み損を勇気をもって確かめると
財布から１円たりとも出す気が失せる
メダル１０個とれないから株価復活は先かな
366:名前書くのももったいない
08/08/25 21:40:28
>>365
含み益がでてたら買っちゃうの？ ドケチとはちょっと違うのでは。
>>354
自宅で海苔巻きすると楽しいよ。
367:名前書くのももったいない
08/08/25 21:48:21
>>366
含み益が出たらニヤニヤしてるだけで
儲けもせずライブドアから塩漬けｗ
配当と優待で凌いでます
ドケチなら健康管理と時間管理と収支管理
これをしないとダメですね
元々ケチレベルが地道に働いた金で買った株価が下がって
ドケチレベルにあがりました
368:名前書くのももったいない
08/08/25 23:03:46
大きい本棚が欲しい
どうせ買うなら一生モノと思って選んだのが４万円……
これさえあればかなり部屋スッキリする…
欲しいすごく欲しい超欲しい
貯金25万円
月収12万円
↑数字にすると分不相応な気がしてきた
でも欲しいよー
369:名前書くのももったいない
08/08/25 23:30:02
>368 一生モノの家具なら分割購入してもソンはないだろ
月5,000×8ヶ月分とか・・
370:名前書くのももったいない
08/08/25 23:35:02
ドケチなら一括払いで
ボーナスは？
371:名前書くのももったいない
08/08/25 23:40:26
>>368
貯金2千万円、月収32万円だけど、6000円の本棚買った。
ずっと本はダンボールに整理してたけど、さすがにすごい量になって取り出せず。
センスや品質のよさとは程遠いかもしれないけど、
別に「一生モノ」なんて考えなくても、壊れるまでずっと使い続けるのが当然。
そうやってたいして高くもないタンスや定規や裁縫セットだって既に20年以上、
なべやセーターも10年以上使ってるよ。
以前誰かも書いてたけど、「欲しいから」じゃなくて「必要だから」しかたなく、
（トイレットペーパーみたいに）物を手に入れなければならない時、
最もお金のかからない方法（品物）を選ぶことで、お金は自然に手元に残る。
372:名前書くのももったいない
08/08/25 23:46:00
>>369さん
一生モノで使えるなら…アリですかね…
>>370さんの仰る通り、買うなら一括だと思います
ボーナス無いです…
副業で年20万円ほど稼いでいて来月10万入ります
しかし低収入なので、これがいい買い物なのか分不相応なのか分からなくて；
100万貯まったら買う、とかの方がいいでしょうか…
自分が決める事ですが客観的に見てどうなのかな、と思いまして
373:名前書くのももったいない
08/08/25 23:54:06
>>372 リサイクルショップ行ってみたら？
374:名前書くのももったいない
08/08/25 23:56:17
本好きなら本棚でなくて本にお金使おうよ。オイラは自分で組み立てるブラックのスチール本棚
を買い足してる。面積的にもコストパフォーマンス最高。大学の研究室とか、法律／特許事務所
なんかでも愛用されてるしね。
美術書とか大きめの特殊な書籍を飾るなら、また違うアイデアが必要かとおもうけど。
あんま客観的意見でないが、本好きなら本を買おう、と思った。
375:名前書くのももったいない
08/08/25 23:56:50
>>371さん
ありがとうございます
物持ちが良くて素晴らしいですね！
今使っている本棚は小さい安物で、重みで歪んでしまっているので
数年ごとに買い換えるよりは…と思っているのですが
安くて良いのがあるかもしれませんね
他の候補も探してみます
副業が本関係で、立派な本棚が欲しいという見栄があるのかもです…
立派な仕事してから買えって感じですけれど
376:名前書くのももったいない
08/08/26 00:04:52
>>371 とても納得です。
>368さんじゃないけれど、ひとつ質問させてください。
センスや品質の良さ関係なく、長年使ってるモノ達には愛着ありますか？
若しくは使ってて気分いいものですか？
377:名前書くのももったいない
08/08/26 00:05:54
皆さんありがとうございます
>>373
リサイクルショップですか、覗いてみます
>>374
本好き…というより創り手側で、資料本の収納が追いつかないんです
美術書もあるのでディスプレイも兼ねたものを、と贅沢な考えをしてしまって…；
皆さんありがとうございました
参考にして、色々考えてみます
378:371
08/08/26 00:38:15
>>376 レスどうも。
>>愛着は？
→ 普段は特に感じないけど、いざ捨てようと思うと、
ずいぶん長く使ってるんだな、と感慨深くなることもある。でもそれだけ。
>>気分いいか？
→ 特になんとも。でも別に悪くもないよ。
「こんな汚いものをっ」みたいな、見るたび嫌な気持ちになることは、期待されても残念ながらない。
私にとって「それを使ってて困らない」、その一点だけが気分を左右する。
どのくらい長く使ってるものあるか、ちょっと周り見ただけでも、
ハサミは小学校入学時（30年モノ）。
電子レンジは始めて一人暮らし始めたとき（15年モノ）。
何度も引っ越ししててもこれだから、あきれるドケチ。
379:名前書くのももったいない
08/08/26 01:20:44
>>378 30年物のハサミ凄いですねｗ
普段愛着感じてなくても、長く使い続けられるということは、
ある程度モノを大切にしてらっしゃると思いました。
家電など、壊れるまで使うのは同じですが、
自分がイチバンお金を掛けるのは、
財布は2年以内に買い替え、そして洋服・ジュエリー関係ですね（汗
ジュエリーは、しばらく使ってると飽きがきます。
でも、ないとファッション的に寂しい。。ｗ
洋服は、いつも小奇麗にしていたいという気持ちからなんですが
この物欲をどう乗り越えたらいいのか考えてしまいます。
380:名前書くのももったいない
08/08/26 01:27:50
漏れはオーダーの壁面収納が欲しい
１２０万
が、万が一飽きても模様替えできないのと
モノ自体は良くても、いざ納めてみて圧迫感を感じたりしたら嫌だな
と思って保留中
381:名前書くのももったいない
08/08/26 01:31:47
380の続き
壁面に合わせてかっちり造作するより、USMハラーみたいなユニット式のほうが良いのかなぁ
382:名前書くのももったいない
08/08/26 02:53:53 0dQT2njl
なんでこのスレは急に伸び始めたの？
みんな金を貯めたくて必死だなｗｗｗ
383:名前書くのももったいない
08/08/26 07:55:00
>>364
ﾉｼ それ試してみるｗ
384:名前書くのももったいない
08/08/26 09:39:06
自演乙
385:名前書くのももったいない
08/08/26 10:31:20
>>384
違うよ＾＾
386:名前書くのももったいない
08/08/26 17:34:58
>>359
家計簿で一番面倒だったのが、電卓での合算・検算だけど
これもエクセルで自動になったから超絶にラクに
エクセルでもダメな人は処置なし
387:名前書くのももったいない
08/08/26 18:09:25
>>379
はさみは自分も小学６年のとき買ってもらったものをまだ使ってる。
もう２５年になるよ。
消しゴミも使わないけれど持っていなければならないのでもう１０年。
１００円ショップで５個入りで安く売ってると欲しくなるけど
使わないし。
アクセサリー付ける人偉いなーと思うよ。
忙しい朝、寒さ、暑さに負けてつける気がしないので。
388:名前書くのももったいない
08/08/26 18:31:28
>>386
全文ﾄﾞｳｲ
389:名前書くのももったいない
08/08/26 19:36:53 i0VkKi9P
携帯捨てたい。でも仕事で使う。
車捨てたい。でも仕事で使う。
390:名前書くのももったいない
08/08/26 20:18:32
「ホンダラ行進曲」を繰り返し思い出す。
結局何をやっても無意味だから何もしない方がいい、と考えると物欲も退く。
作詞した青島幸男本人が、「この曲は自分の柄にもなく虚無的な感じがする」と言ったのがうなずけた。
391:名前書くのももったいない
08/08/26 21:31:19
>>389
仕事を捨てなさい
392:名前書くのももったいない
08/08/26 22:29:07
自分は捨てないでね。
393:名前書くのももったいない
08/08/26 22:33:47
携帯要らなかったんだけれど、義母に持たされた。
両実家が年寄りばっかりだから、いざという時に連絡つかないと
困るからって。
確かにそうなんだけれど・・・子供の関係で更に使わなければ
ならなくなったので、それもまた面倒だ。メールばっかりだし。
ポチポチ打つのって性に合わないんだよな・・・。
無料通話料だけがどんどん蓄積されていく。
394:名前書くのももったいない
08/08/26 23:00:37
携帯文化なんて無くなれば良いのに
395:名前書くのももったいない
08/08/26 23:07:06
もはや携帯なしに待ち合わせができない。ああ。昔の律儀さはどこに。
396:名前書くのももったいない
08/08/27 11:02:59
>>393
家族間無料じゃね？電話にしたら？
397:名前書くのももったいない
08/08/27 11:03:01
>>395
ほんとだね。
「着いたら電話する（orして）」が合言葉になった。
398:名前書くのももったいない
08/08/27 18:29:00
【お金の】携帯電話を持ってない【無駄】2
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
399:名前書くのももったいない
08/08/27 20:40:48 7aJxzHeH
仕事捨てれたら最高だね
400:名前書くのももったいない
08/08/27 21:29:04
ほんだららほんだらら
401:名前書くのももったいない
08/08/27 21:35:08
だから行ーかずに ホーンダラダホイホイ
402:名前書くのももったいない
08/08/27 22:59:42
仕事も家庭も捨てられたら最高だねぇ。
403:名前書くのももったいない
08/08/27 23:27:43
そしてきっと人生も捨てちゃうんだね。。。
404:名前書くのももったいない
08/08/27 23:32:53 fOBvZt/y
現在会社役員の夫に毎月12万円渡しています。
主人は30歳で、私は専業主婦です。
夫は「家計は(私に)任せる」と言ってくれているものの、小遣い以外に本人のカードで15万円ほど使っています。
使用目的について聞いても「付き合いの飲食」と言われ、詳細を教えてくれません(何故かカード会社からハガキが来ません)。
また昼食代等は別に請求されます。
私は社会に出ずに家庭に入ったため、会社の付き合いやその頻度についてわかりません。
しかし、最近「付き合いのためにもっと小遣いがいる」と言われ、疑問に思い始めました。
子供もまだ小学生ですし、引越しが多く定住できないため賃貸生活をしています。
夫自身も会社に長く勤めるつもりは無いようなので今のうちに貯金しておきたいです。
生活費は現在１５万円くらいです(主人分・家賃除く)。
よく『小遣いは手取りの10％』と言いますが、「やはり付き合いもあるし…」と思ってカード分を黙ってました。
しかし、ここに来ての値上げ交渉に驚いてしまってます。
付き合い分も加味してどのくらいの金額を渡すのが妥当でしょうか？
405:名前書くのももったいない
08/08/28 00:17:24
>>404
スレ違いだと思う。本当に会社役員だったら、家計ではなくて接待交際費。会社が上場してたら
税効果会計で検討すべきことで、奥様がなんか発言してどうかなるようなことではないかと。
浮気を疑っているなら、もうちょっと違う証拠・エビデンスがないとなともいえないがそもそも
スレ違い。
貯金したいなら、自分が管理できる範囲で１００円玉貯金でもなんでもすべき。
406:名前書くのももったいない
08/08/28 02:36:02
>>404
旦那さんに小遣い+カード+昼食代他って多すぎるような。
人に奢ると気分が良くなるけど、たかられてないといいですね。
子どものために貯金したいって訴えてみては。。。
あと詳しくは既女板の年収スレなんかで質問したらどうでしょう？
407:名前書くのももったいない
08/08/28 09:14:28
他人の物欲を減退させたい話はスレ違いだから家庭板、既婚女性板へ。
これだから主婦は嫌われちゃうんだ。
408:名前書くのももったいない
08/08/28 11:38:21
>>404
板違い。これだから主婦は。
とりあえず家計を夫に任せろ。お前じゃ無理。
＞小遣い以外に本人のカードで15万円ほど使っています。
＞詳細を教えてくれません(何故かカード会社からハガキが来ません)。
↑ハガキが来ないのに利用金額を知ってる矛盾があるんだが。
単純に考えれば、夫が立て替え払いしてる接待交際費だな。
小遣いについては個人差があるから適正額など無い。
409:名前書くのももったいない
08/08/28 19:10:45
TVを見ない
これが一番効く
410:名前書くのももったいない
08/08/28 21:10:39 3zJ/bXoz
さぁみんなテレビをすてよー
411:名前書くのももったいない
08/08/29 01:07:46 9gHN0V7f
ドケチならお昼ご飯に金かけずに弁当を持参すべし。
これで毎月１万円貯金が増える。
412:名前書くのももったいない
08/08/29 01:16:10
お前らまさかペットボトル飲料なんて買ってないよな？
413:名前書くのももったいない
08/08/29 02:11:35
水道水がミネラルウォーターに変化する、ラジウムボトル愛用中。
TVはガチで見ないので、NHK受信料払ったこともないｗ
414:名前書くのももったいない
08/08/29 02:47:19
38歳の未婚で貯金500万超しました。
結婚もせず必死で貯めた金だけど、冷静に考えると高級国産車1台分なんだよね・・・
悲しくなっちゃう。
415:名前書くのももったいない
08/08/29 02:54:19
>>414
金額の問題でもないかと。
38歳独身で貯金どころか借金すらある人間だっているわけだし。
416:名前書くのももったいない
08/08/29 03:08:12
でも俺、その貯金以外で財産ないよ。
しかしこの500万はあれだけ苦しい目して貯めたから死守したい。
こんなこと言ってたら一生結婚できんな・・
417:名前書くのももったいない
08/08/29 04:46:48
37歳で年収170万前後だけど1000万貯金ある俺からすれば
414はそうとういろいろ買い物して贅沢生活してると思われ。
418:名前書くのももったいない
08/08/29 11:16:03
>>404の主婦はレスせず逃亡？
419:名前書くのももったいない
08/08/29 11:39:56
>>414
38歳で500万って相当少ないと思うよ。
結婚式して葬式したらパアじゃん
420:名前書くのももったいない
08/08/29 12:15:16
38歳で500万は少ない方だけど、その日暮らしの人に比べれば、貯金してるだけ大いにマシ。
そうでなくても、ローン＋バブル期マンションの最悪の組み合わせもありえたわけで、これよりもマシ。
421:名前書くのももったいない
08/08/29 15:58:00
貯め癖がついてる人は、貯めていけるから心配しなくて良いんじゃないかな。
こっからでも貯めれば良いんだし。
422:名前書くのももったいない
08/08/29 17:34:27 dGtmztnv
物欲は抑えられるけど食欲だけはどうしてもだめだorz
なんか良い方法ないかな？
423:名前書くのももったいない
08/08/29 17:43:16
40手前で500万って少ないか？
俺は多いと思うぞ
マジで
424:名前書くのももったいない
08/08/29 18:35:52
趣味とかに結構金使ってるクチ？
425:名前書くのももったいない
08/08/29 19:18:35
>>423
不動産を一切持っていないならゴミだろ
426:名前書くのももったいない
08/08/29 20:49:37
>>422
デブなら食うなの一言でおしまいだけど、そうでなければ
安くてカロリーが低くて体にいいものを食べれば？
427:名前書くのももったいない
08/08/29 21:40:31
>>423
500万って2年で貯められるけど。。。
428:名前書くのももったいない
08/08/29 22:09:25
>>427 ってことは均すと、月20ﾏｿづつってことになりますね？
あなたの収入と住居費用は知りませんが…
429:名前書くのももったいない
08/08/29 22:29:03
>>422
食事前に水を大量に飲んでから食べると小食で済む。
大学の頃やってた。
430:名前書くのももったいない
08/08/29 22:33:38
>>412
すんません、4ヶ月前に友人に付き合って1本買いました
431:名前書くのももったいない
08/08/29 23:13:00
>>429
朝夜体重測ろう。お菓子・ジュース・果物・お酒など糖分が含まれているものについて「糖分家計簿」
をつけてどのくらいお金使ってるか把握しよう。よる９時以降はたべるのやめよう。
既出だけど水飲もう。水道水。
口寂しいなら、MINTIAとかどうかな。
432:名前書くのももったいない
08/08/29 23:19:34
>>431
ミンティアはスーパーでまとめ買いしてもそんなに安い物ではない。
習慣付くと、それこそ仁丹並みのペースで口に放り込んじゃうから。
やっぱり水か手ずから入れたお茶がベスト。茶腹も一時だ。
433:名前書くのももったいない
08/08/29 23:37:18 4CU7HJ8E
水よりは、お茶の類が良いって。
少しは栄養分があるからだそうだ。
水だけってのは、最近は、寝起きｎ
コップ一杯だな。
水出し茶にしたら？
434:名前書くのももったいない
08/08/29 23:46:24
>>433
それも企業のミスリードだぬ。
お茶の類はカフェインやタンニンが入ってるから常用は良くない。
435:名前書くのももったいない
08/08/30 00:11:42 h2sWliXp
そ、そうなのか？
自分は、水をのむだけでも太るので困っている。
世の中には、飯も食わず、水も飲まないで何年も生きてる、
って人がいるらしいが、羨ましいなぁ。
436:名前書くのももったいない
08/08/30 00:20:18
水を飲んで体重を量れば、そりゃ飲む前より増えるでしょう。
でも、人体は基本的に、必要な量の水分を体内に蓄え、過剰な水分は尿や汗というかたちで体外に排出して、
血液濃度などの最適なバランスを得るようになっています。
水を飲んだから太った、と言うなら、水を飲む前の体重が、その時点のあるべき体重
（本人が望む体重ではなく、身体条件から適正な程度と言える体重）より少なかっただけ、なのです。
437:名前書くのももったいない
08/08/30 00:36:13
水を飲むだけで太るのなら、世界の飢餓問題は一気に解決だね。
438:名前書くのももったいない
08/08/30 01:32:48
うん。水では太らないよ。逆に、例えばサウナで汗かくだけだと一瞬体重減るだけでやせない。
ジュース、酒、ポカリみたいなスポーツ飲料は太るよ。
439:名前書くのももったいない
08/08/30 06:46:39
実家暮らしならともかく、一人暮らしなら金貯まらんよなぁ
年収450万前後だけど、年収分も貯金無し
少し貯まれば、まとめての出費が出ての繰り返し
まぁ借金ないから良いけど
周りじゃパチンコとかにハマって借金だらけの人が多いし
440:名前書くのももったいない
08/08/30 09:03:28
男ならオナニーを毎日5回以上するとマジで物欲なくなる。
試してみ？
441:名前書くのももったいない
08/08/30 10:58:07 /5cmJdqK
みんななんでそんなにモノが欲しいの？
生活空間狭くなるし管理する手間が増えるし、捨てるのも面倒じゃん。
俺はモノ買う時は、どうしたら買わなくて済むかを考えてしまう…。
442:名前書くのももったいない
08/08/30 11:15:19
確かに捨てるときの事を考えたら、モノ買うの嫌になったな～
それに、周りの自治体がみんなゴミ有料化になって、自分の所も時間の問題だろうし
今は要らないものを捨てるので精一杯だわ。
443:名前書くのももったいない
08/08/30 11:20:36
衝動買いなんてあり得ないよな。
綿密な下調べ、自分がそれを購入して何を行おうとしているのか、という自省が必要だと思う。
お買い物が目的になっちゃいけない。
買い物は、すでにある目的を達成するために、資材や道具を用意する手段の一つだ。
目的達成のために、手持ちの道具・資材を使えるならそちらを使う方がいいし、
一時的な用事で、無料もしくは廉価に借りるあてがあるなら、借りだしてくる方がいい。
再利用、転用、流用、借用、
互換規格の活用、着回し可能なデザイン……それに、ちょっとの妥協。
これらを駆使すれば、買わなくてもどうにかなる。
444:名前書くのももったいない
08/08/30 11:47:02 uOSqfdB9
>>440 仕事する気もなくなりそうだな。
買い物も習慣になってるともはや依存症かも知れないよね。お菓子、化粧品、服。
お買い物、がまんできたらこちらも。
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
このスレ好きなんだけど、なんか我慢しないとカキコできない。ああ。
445:名前書くのももったいない
08/08/30 11:52:32
買い物依存症とかって６万のバッグ買う事に悩む人はいるのに
座るだけで６万とるクラブに行く事を疑問に思う人はいないんだね
それが不思議。
446:名前書くのももったいない
08/08/30 12:04:33
>座るだけで６万とるクラブに行く事を疑問に思う人はいない
そうなの？ 自腹？ いかないよ。 自分の楽しみで６万クラブに行くのは疑問。
接待交際費で客先とならあるけど一人２万ぐらいのとこ。
買い物依存症は悩んで取っ替え引っ替えするのが好きなんでないかな。子供が何度もガチャガチャ
したがるのと同種と思われ。 鉄道模型とか魚釣りとか趣味の人たちも色々考えてるのが楽しいらしい。
６万のバッグなら選択肢が色々あるし、考えるのはカネカからないから、悩むといいかなと思う。
物欲は減らないだろうけど。
447:名前書くのももったいない
08/08/30 12:31:41
>>437
太っても飢餓問題は解決しないんじゃ？
448:名前書くのももったいない
08/08/30 12:59:44
物は買うまでが楽しくて買ってしまうと途端に冷めるというか。
なんか典型的な買い物依存症的な性格。
ｲｶﾝ!と思ってこのｽﾚに来てみました。
449:名前書くのももったいない
08/08/30 13:57:46
>>448
うちの子のおもちゃといっしょや。 欲しい欲しいいうけに買ったっけ、もうほったらかしよる。
ちゃんと片付けて、自分が何持ってるか把握しといてや。何か新しいもん欲しいのなら、いまある
もん売るか捨てるかしておくれ。片付かんやろ。 そんな目移りばっかりしとったら、将来結婚す
るときどうするんや。ばしっと欲しいもん一つに絞りや。
というわけで、買い物依存症ではなく、貯金・片付け依存症になれるといいですね。 オイラもがんばらねば。
450:名前書くのももったいない
08/08/30 14:13:56
>>446
飲み屋も、ブランド物もどっちも無駄使いだよ。
高い飲み屋は自腹じゃなければいいけど
なんだかんだでそれ以上キャバ（無接待、女目当て趣味）に費やしてる男なんて
世の中ごまんと入る。
だからたくさんそういう店があるんでそ。
以前、キャバ通いが趣味で毎月20万~30万（自宅住まい、給料ほぼ全部）
費やしてる同僚がいたけど、自分で依存症だと思ってない。
451:名前書くのももったいない
08/08/30 14:49:38
>自分で依存症だと思ってない。
本人が依存であることを否認する、という状況が、まさに依存症だね。
酒でも煙草でも「やめようと思えばやめられる」、「それなくても生きてける」と、自分をごまかしているから。
依存症テスト：
煙草もお酒もキャバ嬢も買い物も、理性的に「今日／今月は○○円・本・杯・回にしておこう」と自分で決めたことを、自分で守ることができたか？
依存症の人は、一杯呑んじゃうとつぶれるまで呑む。買い物もキャバも一度いくとキリなく、あり得ない満足を求めて繰り返す。
過度にできない人は依存症の可能性あるとおもうよ。 オイラは煙草止めて２ヶ月半で色々依存について考えてるトコ。
キャバ依存とか、買い物依存とか、消費者金融繰り返す浪費とかから抜け出すのは、「宗教団体」から脱会するぐらいつらいと思うよ。
はたからみてると馬鹿みたいだけどね。
452:名前書くのももったいない
08/08/30 15:01:14
でも、明らかな無駄使いなワケじゃん？キャバとかギャンブルって。
お菓子依存は家計が崩壊するわけじゃなからまだ理解できるんだけど。
だから恐怖を感じないで続けられるっていうのが逆に不思議。ヤク中と
同じなんだろうね
453:名前書くのももったいない
08/08/30 15:05:50
ま～、昔から飲む・打つ・買うは男の甲斐性と言うからね
男のムダ遣いに関しては容認されてきた文化背景があるわけ。
チマチマ細かいこと悩むようなヤツは逆に大して成功もしない。
454:名前書くのももったいない
08/08/30 15:11:42
飲む打つ買うの「買う」は女を買うって意味だよ
売春婦を買うの意味ね
455:名前書くのももったいない
08/08/30 15:14:39
お菓子・果物は「糖分採りすぎ」で動脈硬化とか体重がしゃれにならんぐらい増えたときには、
止めないといけない。 ヤク中と同じっていうのは、オイラもそう思う。
自分へのご褒美とかストレス解消の方法を固定しないで、買い物、お菓子、お酒、旅行など、自分で
ちゃんと選べていたら、健全なのでしょうね。 家計管理もできるし。ドケチ的に工夫できるし。
ストレスがあるからキャバ直行、酒浸り、買い物、終日パチンコ、終日お菓子、風俗漬けとかは依存だし、
少なくともドケチではないよなあ。
そうか、ドケチっていうのは、依存しない健全な精神なのか、とも思った。 ドケチも病気っていう説
もあるかも知れないけど。
でもまあ、理屈よりはドケチ実践で、ガンバロ。
456:名前書くのももったいない
08/08/30 15:20:38
打つはシャブかな？
457:名前書くのももったいない
08/08/30 15:22:33
打つはバクチ。
458:名前書くのももったいない
08/08/30 15:23:24
正直、万引きやめられん
無料ってのに弱い
誰か助けて
459:名前書くのももったいない
08/08/30 15:37:01 4R77Fmlq
＞458 やめる必要ないじゃないか
460:名前書くのももったいない
08/08/30 15:47:38
つかまったら嫌だし
もうすぐ４０だし
やばいこと何度もあったし
461:名前書くのももったいない
08/08/30 15:51:03
>>458
万引きすればよくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
ってとこがあるよ。
論理的には、このスレは物欲減退が目的だから、銀行強盗ならともかく、万引きはやめなって
ことになるかなあ。
462:名前書くのももったいない
08/08/30 16:05:29
捕まるまでやめらんない
いや、捕まっても一生止められないだろね
もうすぐ４０でそれじゃ
463:名前書くのももったいない
08/08/30 16:15:48
通勤だけで毎月5万かかるんだが･･･
しかも交通費は2万しか出ない
ガソリン高すぎなんだよボケ
464:名前書くのももったいない
08/08/30 16:16:48
今まで軽く考えると数千万になる
465:名前書くのももったいない
08/08/30 16:19:20
考えるて取っ替えひっかえっと面白いよねぇ。
モレも昔PCのパーツに給料の大半つっこんだけど
今ではキャンペーン金利の預け先を3ヶ月毎に悩むのが趣味。
消費は限りなく低く 結婚もしてないのに結婚してる奴の小遣いより金使ってない。
最近よいキャンペーンがなくなってきて困っている。
466:名前書くのももったいない
08/08/30 16:28:04
>>462, >>458
お金をもっていても万引きするのかな。万引きしたものをすぐすてたり？
467:名前書くのももったいない
08/08/30 16:39:59
貯金は500万オーバー
使うのがもったいない
万○き最高
日用品から趣味の品まで色々ゲット
無料最高！
468:名前書くのももったいない
08/08/30 16:53:26
釣れますかね。
469:名前書くのももったいない
08/08/30 17:12:53
オマエガナー
470:名前書くのももったいない
08/08/30 17:17:36
万引きって捕まったら最高５０万円の罰金じゃなかったか？
471:名前書くのももったいない
08/08/30 17:31:55
>>462, >>467
万引きの依存症については、このスレよりも、より適切な相談先があるように思います。
お探しになられてみてください。
物欲を減退させれば、万引きしなくても良くなるかもしれませんね。
472:名前書くのももったいない
08/08/30 17:56:05
続きです。探してみました。えーと、スレチですみません。
万引きをやめたいと思いながら、止められないでいるのなら、依存の可能性があります。気持ちを楽にする
お薬もあるようです。 なにより、下記掲示板などに自分のことを書いて、書いたことを記憶しながら
街をあるいたり、お店にいったりしてみてください。
掲示板は今ぱっと探したもので、最良かどうかは知りません。2chのメンタルヘルス板では見あたらなかったです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
それと、私はメンタル・ケアの専門家ではないので、機会を見つけて専門家のアドバイスをもらって
みるのがいいかと思います。 ただ、依存からの脱出は、同種の依存の方と 継続して 話あうこと
が有用と思います。 同じ苦しみを共有できるひとたちがいます。 アルコール依存とかニコチン依
存とかはそうです。
自分はこうなりたい、と強く願えば、色々と助けてくれるひとがでてきます。オイラも助けられています。
473:462
08/08/30 18:14:47
>>471
オレは>>460に対するレスなんだけど、ちゃんと文面読み取っている？
474:471
08/08/30 18:50:03
>>473殿 失礼しました。
>>471の記述にて>>460と記載すべきところを>>462と記載を誤りました。訂正してお詫びします。
っていうのでいいかな？ 番号がいっぱいでまた間違えてそ。
475:名前書くのももったいない
08/08/30 19:50:25
万引きはスリルが忘れられないよね
ちょっと息使いが荒くなるほど興奮する
どうにも止まらない
476:472
08/08/30 20:08:04
>>465
PCパーツなつかしい。クロックアップとか。
卒業されて金融商品の選択にアタマを悩ますとはうらやましい。
>>475
もうよそにいかれてください。さようなら。ごきげんよう。
477:名前書くのももったいない
08/08/30 20:54:37
世間の偽善的モラルより実利を優先させはするが、脱法行為を働くのはナシ！ってのがこの板の傾向だからね
万引きの話なら、裏社会カテゴリの板にでも逝って欲しい
478:名前書くのももったいない
08/08/30 20:58:26
でも私もたまにはする、ケチ板なら皆してると思う 究極のケチが万引きだからね
479:名前書くのももったいない
08/08/30 21:09:02
>>478
あんた、それをやっちゃあ、おしまいよ（泣）
480:名前書くのももったいない
08/08/30 23:24:58
>>478
ケチと犯罪は違う。同じ項目でくくらないでくれ。
真っ当に暮らしているケチな人々に失礼だ。
481:名前書くのももったいない
08/08/30 23:49:54
万引きは、このスレの趣旨ではない。
482:名前書くのももったいない
08/08/30 23:58:21
>>470
それに前科者という肩書きが一生付いてくるよ。
483:名前書くのももったいない
08/08/30 23:59:48
なぜリスクとリターンを考えないのだろうか。
万引きで得られるリターンはあまりにも低い。
会社首になるぞ？
究極のけちとか笑わせてくれる。今話題の無敵の人（W）なの？
484:名前書くのももったいない
08/08/31 00:22:40
依存症で言うなら俺は節約依存症かもしれないな。
とにかく何をするにも限りなく0円で出来ることばかり考えて行動に移してる。
大抵の解決方法は「作る」「拾う」「流用する」「諦める」
485:名前書くのももったいない
08/08/31 00:23:06
おりゃもう数千万はいってるけど一度もつかまってないな
これからもつかまらないし
護身用にバタフライ持ち歩いてるからつかまらないよ
486:名前書くのももったいない
08/08/31 00:49:48
万引きする女性へ： 万引きというのは、色々な欲望を視野にいれて評価すると、レイプです。
（物を、女を）無料で手に入れたい。好きにしたい。相手はどうでもいい。自分がすっきりしたい。
万引きは、レイプと、おんなじです。あなたは、そんなことをこれからも続けるの？
万引きする男性へ： オイラは、ルパン三世が好き。そんな格好いい泥棒は、好き。そうでなければ、
やめた方がいいよ。
487:名前書くのももったいない
08/08/31 00:52:27
万引きの話をみてると、そこまでして物が欲しい？と、物欲なくなるな。
>>477>世間の偽善的モラルより実利を優先させはするが、脱法行為を働くのはナシ！ってのがこの板の傾向だからね
すごくよくわかる。うん。おっしゃるとおり。
488:名前書くのももったいない
08/08/31 00:52:53 jJCcN+IE
万引きすると運が落ちるよ
おどしじゃなくて、本当
489:名前書くのももったいない
08/08/31 00:59:57
僻みっぽい人多いね。
別に個人の自由だから良いんじゃない？
店以外は誰に迷惑かけてる訳でもないし。
店も客だましたりするから同じ穴の狢。
490:名前書くのももったいない
08/08/31 01:04:45
万引きするぐらいなら、ライブドアの株買う。もないか。コソコソしたかね。好きにコソコソビクビクしてな。
491:名前書くのももったいない
08/08/31 01:18:57
万匹の話はスレ違い。
よって、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
492:名前書くのももったいない
08/08/31 01:20:41
一生懸命ネタにマジレス書いてたのに>>491に止められたから、
スレタイを読んで深呼吸
493:名前書くのももったいない
08/08/31 01:40:41
1をコピしてみるか。
-------------------------
物なんていらねえよ、梅雨
前スレ
物欲をどう減退させればよいのか？３減目
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
-------------------------
いや、もう梅雨終わって、夏もおわるけど。 秋に向けた物欲とその減退はなにかなあ。
俺は新米はくうぞ。普通に。
494:名前書くのももったいない
08/08/31 01:46:27
でも万引きは最高のエコ・・
495:名前書くのももったいない
08/08/31 02:12:56
万引きもういいよ。 原子力と万引きがCO2排出少ないのはわかった。もうやめて。
さあみんな。アンチ万引きネタをどんどん提案しよ。
秋は鯉をせつなくするって、サザンの桑田が歌ってた。え、うん。ごメーン恋。
恋の物欲は？ ラブレターの手紙？いまどきそんなのいない。 ちなみに、恋の性欲はスレチ。
物欲で。しかも減退。 昔話可。
496:名前書くのももったいない
08/08/31 06:04:27
でも節約と万匹って紙一重なんだよね。皆一度は経験してるし。
497:名前書くのももったいない
08/08/31 09:10:10 yBJGcBkk
経験して無いんだがｗ
498:デムパごめんｗ
08/08/31 10:32:44
248 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 12:58:31 ID:+bYkgwHVO
グリーンファントムのブレスをつけるようになって1、2ヶ月位で無駄遣いが減った
というか物欲が薄くなった感じ
買い物行くと「ちょい待ち、それ本当に必要？」とかストーンショップ行ってたら「僕がいるじゃない」ww 「おうちの石たちも可愛がってあげなよ」と言われてるような…
最初はあんまなじまなかったけど今は気が合ってるみたいでうれしいな
499:名前書くのももったいない
08/08/31 12:04:53 4FODrZXx
>>422
おかず、ご飯を食べる前にキャベツを食う。腹が膨れて、肝心のご飯やおかずが食えなくなる。
500:名前書くのももったいない
08/08/31 12:12:19
味噌汁などの汁物を沢山飲む
どんぶりいっぱい飲めばご飯あまりいらない
注意しなければいけないのはそのどんぶりにご飯を入れてしまうこと
味噌汁ご飯をたくさん食べてしまう
501:名前書くのももったいない
08/08/31 12:13:09
キャベツいいですね。ほんとにさっと、軽くゆでたのがすき。わかめも安ければお腹いっぱい
たべたい。
502:458
08/08/31 12:47:55
ごめんね
俺が万引きの話したから少し荒れちゃって
経験者の多いと思うけど何がきっかけで止めれた？
自然と？それとも捕まってから？、なにがきっかけか聞きたい
503:名前書くのももったいない
08/08/31 12:49:37
もどしたわかめたっぷりに炒り玉子をまぜて
甘めのポン酢かけて食べるの好き。
見た目も綺麗でちゃんとした1品おかずになるし
カロリーも低いしおなかに結構たまる。
504:名前書くのももったいない
08/08/31 12:52:23
暑いときにモロヘイヤが安くなって、ゆでて、さらに、納豆とまぜて、そばつゆでいただくと
おなかいっぱい。
505:名前書くのももったいない
08/08/31 13:13:04
「たまたまお金を払わずに物が買えてしまったことから
万引き癖がついてしまいました。捕まる気はしません」
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
万引きは、「心の病」です。 欠乏感・罪悪感などの心の闇を見つめ、
客観的な目で、ありのままネガティブな感情を感じとってみましょう。
それが盗みグセからの解放に繋がります。
万引きネタはスレ違いなのでこちらでどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
506:名前書くのももったいない
08/08/31 13:19:52
がんばれ！万匹なんて誰でもすることだし金使いたくないって神経がそっちへ流れても自然なこと 捕まったらだめ 捕まる気がするなら少しずつ止めたらいいよ そう少しずつ
507:名前書くのももったいない
08/08/31 13:32:26
>>458, >>502 万引きを止めるには、まず、ルールを守る努力をすること。
最初の努力は、このスレで万引きの話題は対象外だから、ルールに従って、誘導されているとこに行くこと。
508:名前書くのももったいない
08/08/31 13:34:01
>>500
お酒呑んで家で夜になんか食べたくてしょうがないとき、味噌汁のむとおちつく。
確かに味噌汁ご飯はやばい。
509:名前書くのももったいない
08/08/31 13:50:56
万引きやめるのを少しづつは無理じゃね？
たとえば来月までは思いっきり後悔ないように万引きして、その決めた期間が終わると一切やらないってのが良いと思うよ。
タバコと一緒で意思の問題だから苦しくても初めの何ヶ月か頑張れば、そのうちしなくても平気になるはず。
とにかく期間を決めて徹底的に盗って、それが終わるとズバッとやめること。
510:名前書くのももったいない
08/08/31 14:08:10
みなさんありがとう
色々な止め方があるみたいでレス感謝
とりあえず9月は目一杯欲しい物をゲットすることにしようかと思う
10月から一切手を出さないように努力してみる
511:名前書くのももったいない
08/08/31 14:38:59
このスレ住民の考え方が理解不能
やっぱドケチは変人が多いのね・・・・・
512:名前書くのももったいない
08/08/31 14:51:59
なんか、落語で「酒断ちの年限を倍にして、半日は禁酒する、残りの半日は飲む」ってのを思い出したよ
生きる気力を無くすと欲望もなくなってくるので、よろしい。
他人をうらやんでも、カネもなく、女にモテる要素もなく、交通の不便なド田舎の実家住まいで閉塞感に押し潰されそうになっていると
そんな羨望すら全て無駄に思えてくる。
「ああ、このアリ地獄みたいな、五十過ぎ独身男や、フィリピン嫁中国嫁や、池沼がうようよしている
八つ墓村もどきのド田舎からは、もう逃れられないんだ……
いつか『長男だから』と老いた両親の介護をおったけられ、
資産価値がないのに固定資産税はかかってしまう、
クソの役にも立たない山林や耕作予定もない田畑を無理矢理相続させられるんだ……」
近所をほっつき回る池沼の（本人は機嫌のいい時に発する歓呼の声らしい）やかましい叫びを聞きながら
隣組に絡められた悲惨な将来しか想像できない自分の境遇に、早く死にたいとばかり思っていると、もはやカネを使う気力も失せてくる。