07/10/16 22:14:00 e9lSGO8D
まじめに働いて貯めたお金の数十倍を「相続」で得る奴。
正直うらやましい。
441:名前書くのももったいない
07/10/16 22:18:12
親が長生きしてくれるほうがいいよ。
442:岡〇県〇掛町在住
07/10/17 07:20:38 zn8lHIGd
井〇市 シ〇ープ〇カヤ勤務のやすよって女、社内不倫。
死ぬ死ぬ詐欺のボダ女。 ボダは治んないから、早くしんだら？
旦那死なないかな？なんて言ってる尻軽最低女。
３人の子持ち女。
443:名前書くのももったいない
07/10/17 12:44:15
>>440
しかも相続税は上手に法の隙間をぬって脱税
444:名前書くのももったいない
07/10/18 09:22:47 CI8oC6j9
老後は年金もらえるから生きていけるんじゃないんですか！？
445:名前書くのももったいない
07/10/18 10:32:37
444は逃げ切り世代？
そうじゃないのに年金を当てにしているとひどい目に遭うよ。
446:名前書くのももったいない
07/10/18 19:02:55
俺は20からずっと国民年金だから貰えるのは65から6万弱orz
今の時点でそれだから将来はもっと遅くに支給で額が少ないんだろうと思ってる…
447:名前書くのももったいない
07/10/18 19:17:55
年金だけが老後の備えというわけではあるまい。
448:名前書くのももったいない
07/10/18 21:38:41
国民年金だけだとキツイね、地道に貯金汁
449:名前書くのももったいない
07/10/18 22:12:40 MmK1nVqI
給料は減る。
物価は上がる。
年金は減る。
その備えのために金を使わない。
消費は冷え込む。
景気は悪化。
以下ループ。
450:名前書くのももったいない
07/10/18 22:29:43
それでは、ドケチ人口が増えるではないか!
いかん! そこで、景気、個人消費(他人消費)刺激策だね。
回りの人には「あれが欲しい、これも欲しい」とつぶやき
周りの人がそれを買ってもらって他人消費の拡大を進めよう。
とりあえず、薄型テレビから、先に買ってもらおうよ。
451:名前書くのももったいない
07/10/19 14:27:33 xkl81ahg
>>450
それ人として最低じゃないかｗ
452:名前書くのももったいない
07/10/19 16:42:03
だが正しい
453:名前書くのももったいない
07/10/19 18:54:23
普段からそうしている。
454:名前書くのももったいない
07/10/19 22:10:33
国民総ドケチ化計画
455:名前書くのももったいない
07/10/19 22:45:13
皆今は１杯５００円のカフェでお茶すればいい
私はその間コツコツと貯めるんだ…
456:名前書くのももったいない
07/10/19 23:37:31 yCl5yrSR
１日２食で長生き
457:名前書くのももったいない
07/10/20 09:17:56
職場で、いつも「嫁が贅沢で…。」とうれしそうにこぼしている上司には
「××さんクラスなら、エク○ブの会員権ぐらい持っててもおかしくないですよ～。
この機会にどうですかぁ？普通のホテルだとツアー客とかいるけど…（ｒｙ」と
分不相応なぜいたく品を勧め、クルマの買い替え時期の同僚には
「えー、将来家族が増えたときのこと考えて、ア○ファードぐらいは買っといた方が
いいんじゃない？」と維持費がとんでもなくかかりそうな物件を勧め、
職場用のスリッパを買おうとしている係長には「そういう普段使いのものこそ、
ちょっといいブランドとか持ってると『違いがわかる男』って感じですよねー」と
なぜかグッチのスリッパを勧めたりしている。
もちろん自分は貯金に励んでいる。
まわりの人はいつも「貯金ができない」「いつの間にか金がなくなっている。」と
ぼやいている。なんでかな。
458:名前書くのももったいない
07/10/20 11:10:04 QLQg+1KE
人の言うこと真に受けないほうが良いよ。
ちょっと考えれば分かるけど、
金があるって公言したところで百害あって一利なし。
相続や投資で金が入る人もいる。
>>457は頭が良いから他人が馬鹿に見えるのかも知れないけど
そういう考えは見透かされてると思ったほうがいい。
誰でも馬鹿にされることにはすごく敏感だから。
459:名前書くのももったいない
07/10/20 11:17:05
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
460:名前書くのももったいない
07/10/20 17:36:58
>>457
性格がが悪いやつって皆言ってるよ。
あなたが気がつかないだけで。
461:サラリーマン☆みんなの替え歌
07/10/20 17:57:37
『うそ』
折れた財布の ぶ厚さで
あなたのケチ わかるのよ
きっとお金が 残るわね 残るわね
あーぁ １０円あまりの 値引きでも
あーぁ 割引券も よく使う
ポイント還元 してくれと
お店もあとから 泣けるよなー
金なし(悲しい)嘘の つける人
462:名前書くのももったいない
07/10/23 09:15:05
>>461
わたしはいい歳で2行目までは歌えたが
それ以降はどんな音かわからなかくなった。
きっと歌いきれるとなかなか面白いのだと思うのだが。
463:名前書くのももったいない
07/10/23 15:17:00
もうそろそろ考えなくちゃ行けないんだろうけど、
そこまで手が回らないというのが現状。
とりあえず、50歳までにプラスマイナスゼロというのを目指してます。
464:名前書くのももったいない
07/10/23 15:36:49
>>463
現状マイナスかい？
465:名前書くのももったいない
07/10/23 16:33:44
レスありがとう。
今のところもプラスマイナスゼロなんだけど、使ってしまいそうだから。
住宅ローンと教育費で、車買い換え、住宅リフォーム代すら貯められないのに
ある程度貯まると旅行してしまうのが、悩みで。
老後費用は50歳から、2000万くらい貯めたいんだけどね。
466:名前書くのももったいない
07/10/23 20:37:15 +NpWXT4B
老後にいくら貯めこんでてもハイパーインフレ１発で財産目減りする。
１０００万ペソくらいもっとくのが賢明かも。
467:名前書くのももったいない
07/10/23 20:45:37 nivatNXt
インフレ対策には何がいい？金？今、金あがってるよねー。
インフレあるにしても、ドル貯金の方が、日本円より安全
かなあ？オレは厚生年金ないから、不安。
468:名前書くのももったいない
07/10/23 20:56:10
究極的には家と畑だろ
469:名前書くのももったいない
07/10/23 20:56:56
骨董品と金のアクセサリーをボチボチ買ってます。
でも、貧乏だから、趣味でほんの少しという感じ。
470:名前書くのももったいない
07/10/23 20:57:17
>>467
まずはインフレが問題になるぐらい貯めてから。
471:467
07/10/23 22:54:44 kaF/FA0W
>>468
少子化社会でも？インフレが起こるような国の土地がそんな
価値維持できるのかなあ。
>>469
自分もそんな感じ。10年くらい前から純金限定で買ってる。
最近売ってしまおうかと思ってる。
>>470
がんばるよ。
472:名前書くのももったいない
07/10/24 14:09:06 V/ZpX9Px
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
473:名前書くのももったいない
07/10/24 14:27:46
バツイチ４０で、貯金３００万のみ。
子どもを二人育てて、他に一千万も貯める自信はないな。
上の子が中学上がるまでの二年で５００が目標。
大学行きだしたら、貯金は無理だろうな・・・
474:名前書くのももったいない
07/10/24 15:29:49
大学は自分でいけるように頑張らせろよ？
少なくとも国公立大にうかる程度にはしろよ。
475:名前書くのももったいない
07/10/24 16:51:31 2fs6wBaE
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
476:名前書くのももったいない
07/10/24 20:37:56 KDyGi4cG
老後のためにアクセク貯めた貯金がハイパーインフレで価値なしになるの
だけはイヤだな。ガソリン１リットル２万円とかなら、年金月額１００万円
でも暮らせない。
借金してる人は限りなくチャラになるからいいけどね。
一番喜ぶのが日本国政府だからねぇ。
477:名前書くのももったいない
07/10/24 23:28:06
うちのインフレ対策は、ETF、外国為替インデックスファンド、
個人向け国債。
持っているだけでは何も生み出さない商品・自宅以外の不動産は
なし。外貨MMFは良いが、外貨預金は有利でないのでやらない。
先週の週間ダイヤモンド、特集「金融商品 全損得」がなかなか良かった。
478:名前書くのももったいない
07/10/24 23:32:55
そうか。がんばれ。
479:名前書くのももったいない
07/10/25 03:15:07
>>474
でもさ、国立だと旧帝大クラス入らないといまいちインパクトないよね。
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに就職も有利。
だから、勉強しまくって旧帝大クラスの国立行く気がないのであれば、
ちょっと勉強して名の知れてる私大行った方がいいと思う。特に文系は。
480:名前書くのももったいない
07/10/25 03:18:13
修正
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに就職も有利。
↓
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに、同レベルの国立より就職が有利。
481:名前書くのももったいない
07/10/25 08:03:53
そうか。よかったな。
482:名前書くのももったいない
07/10/25 08:25:14 ib/lGLjf
マーチはともかく、理系は割に合わない気はするな。
私立だと金もかかって大変。
自分は理系旧帝大院卒だけど
３３歳でようやく年収７００万円だよ。
地方の東証一部上場企業だから
なんとかやってられるけど。
483:名前書くのももったいない
07/10/25 09:50:48
>>477
株で持ってればインフレ対策は大丈夫だと思う
これから先ますます高齢化社会になっていき
老人の医療費とか介護費用とかで
日本は大増税してくると思うから
インフレは必ず来ると思う
今のうちから備えておいたほうがいいよ
484:名前書くのももったいない
07/10/25 14:43:36
株で持つのはインフレ対策の基本だから良いとして・・・
大増税→インフレ って流れは変だよ。正しくは
大増税→消費低迷→デフレ
485:名前書くのももったいない
07/10/25 22:01:53 ib/lGLjf
大増税→消費低迷→企業業績悪化→株価低迷
株は気休めにはなると思うけど、
大丈夫とまで言い切るのはどうか・・・
486:名前書くのももったいない
07/10/25 23:45:54 mJwYGMmW
ハイパーインフレって、小学生のころ読んだ本に出てた
ブラジルでは昨日までコーヒー一杯がトランク一つ分
（の紙幣）だったのが、今日からはトランク２つ分になり
ました、みたいなの想像してるんだけど、そういう国の
株でも価値はあるの？
487:名前書くのももったいない
07/10/26 00:16:36
>>485
株＝日本株 と思い込んではいけない
世の中には、日本の消費が低迷しても痛くも痒くもない企業の方が多いんだよ
488:名前書くのももったいない
07/10/26 01:47:27
>>486
ハイパーインフレまで逝くとどちらかというと経済秩序自体の混乱の影響のほうが大きいから
目減りよりもとりあえず糊口を凌げる状況を目指したほうがいいような希ガス
489:名前書くのももったいない
07/10/26 16:00:17
株はねぇ、下手くそは目も当てられない。
490:名前書くのももったいない
07/10/26 20:35:51 YsfGHwEp
日本企業の株も大暴落じゃないの？紙幣の価値がなくなるよりまだマシ
かもしれないが。借金王の日本国政府が誰も責任とらずに国民の財産奪って
借金返済する可能性は十分あると思う。
老後の資金として貯めた１千万円で上にぎり１人前しか食えない時が来る
かもしれない。
491:名前書くのももったいない
07/10/26 21:04:29 Ud7YKTgN
まあその時はせいぜいよく味わうよｗ
492:名前書くのももったいない
07/10/26 22:19:52 2GyBYTcR
>>477
さすがですね。でも超長期で老後まで使う予定がない資金なら
ETFの買い貯めていくのが一番有利ではないですか?とくに手数料の安い1308がおすすめです。
私は日本株(ETFと一部は優待目当ての小売株)が5割超、金が1割、自宅と中古で購入して自身で使ってた
東京都心の単身者向けマンション(現在賃貸中)、残りは現預金で外貨建て資産はありません。
493:名前書くのももったいない
07/10/27 00:01:58
>>490-491
だから家と畑だって
できれば核シェルターで地下に畑がつくれればおｋ
電力発電もできれば完璧
>>471
畑ってのはそういう意味じゃねぇっす。
究極的には財産ってのは
食料と身を守る防衛力じゃないですかね。
494:名前書くのももったいない
07/10/27 00:17:39 OMFzBkjt
庭で大根植えてても
夜中に誰かが抜いて行っちゃいそうじゃない？
495:名前書くのももったいない
07/10/27 02:36:37 koTbt+r1
>>493
そういう意味の畑ですか。
>>494
知り合い何人かで共同作業して、２～３人一組で、８時間づつ３交代
で、見張りするとか…。
496:名前書くのももったいない
07/10/27 08:02:24 OMFzBkjt
すると今度は分配率で揉めるのであった・・・
てか３交代なんてやってらんないよｗ
497:名前書くのももったいない
07/10/27 09:35:08 0CFaomX5
混乱してる時は食料の確保が一番。
畑で作った食料をダイヤの指輪と物々交換とかありえるかも。
498:名前書くのももったいない
07/10/27 09:47:36
>>494
だから防衛力もいるんですよ。
地下につくれれば一般の暴徒は近寄れないと思うけど…。
日本だと絶対に無理だけど、火薬や銃器の備蓄も財産かな。
499:名前書くのももったいない
07/10/27 10:01:20
URLﾘﾝｸ(chiba.tm.land.to)
500:名前書くのももったいない
07/10/27 10:51:40 OmF2z3zD
>>498
そんな地下壕や火薬を買うお金がもったいなーい
平和的に物事を解決できる狸親父のような政治家に票を投じてたらいいんでない？
無料だし。
畑付きの田舎の家って良いなには同意。
>>492
堅実ですね！外貨建ては、将来的に円が高くなったら考えますか？
501:名前書くのももったいない
07/10/27 12:28:46 OMFzBkjt
>>498
少しは歴史に学べよ・・・
502:名前書くのももったいない
07/10/27 12:43:18
歴史に学んだから食料と力なのでは？
そんな国の紙幣が紙切れになるぐらいの時はいつも暴動起こるし。
503:名前書くのももったいない
07/10/27 12:56:54 OMFzBkjt
何言ってるんだ？マジか？
それは歴史に学んだんじゃなくて
単に過ちを繰り返してるだけだろう。
504:名前書くのももったいない
07/10/27 13:14:54 oyFbQ9ZD
世界が日本のハイパーインフレを放置するって、もう、
日本がどうしようもなくなってるんだろうねぇ…。
505:名前書くのももったいない
07/10/27 13:17:37
>>503
まさか暴力はいけないとかいいだすんじゃねーだろうな。
そんなのは国が正常に機能している時だけだ。
506:名前書くのももったいない
07/10/27 14:22:06 OMFzBkjt
>>505
マンモスでも狩りに行ったら？ｗ
507:名前書くのももったいない
07/10/27 17:56:16 WJprramz
うちのかーちゃん、戦前生まれなんだけどさ
かーちゃんが生まれたときにばーちゃん（かーちゃんのかーちゃん）が
嫁入り資金用に２０年満期の保険に入ったんだとさ。
ほんで２０年たってかーちゃん、満期のお金で文庫本何冊か買ったって。
それくらいお金の価値が変わってたそうだ。
戦後いろいろな政策があったせいだけど、ＧＤＰ下がってる日本も
これからどうなるか誰もわかんないよね
508:名前書くのももったいない
07/10/27 18:09:21
とりあえず、老後の心配より来週の心配だな。トイレットペーパーの買いだめでもするか。
509:名前書くのももったいない
07/10/27 18:37:32 xWhAUxh2
米の価格（60㎏）で計算すると、
昭和10年：１０円９０銭
昭和30年：３，９０２円
昭和50年：１５，５７０円
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
そんなに単純なものかもしれないけど、米価の推移みた
だけでもすごいね…。
510:名前書くのももったいない
07/10/27 21:19:54 OMFzBkjt
そんなに単純なものかも知れないね
511:名前書くのももったいない
07/10/27 21:58:01
貯めるだけ無駄。今を楽しめってことか。
512:名前書くのももったいない
07/10/28 01:02:07 vdy23r6H
なぜそう極端なんだｗ
バランスというか、舵取りが大事だと思うぞ。
513:名前書くのももったいない
07/10/28 01:08:58
まあ、今を楽しんで浪費しまくってくれる人がある程度いるからこそ、
老後に向けて貯蓄をしているわれわれの楽しみも増えるというもの。
こればかりは、本人がその気にならなければ簡単に宗旨替えなどできないのだし、
生暖かく見守ればいい。
514:名前書くのももったいない
07/10/28 01:13:36 qZqUcVBU
経済観念は今のうちに身に着けていないと
老後 泣くからさ
節約は勉強だと思えばいいんじゃね？
515:名前書くのももったいない
07/10/28 01:27:14 sXUynfcu
ハイパーインフレか～。
ロムってたら老後が怖くなってきたよ。
でも良いんだ。
別にガマンして貯めてるわけじゃないもん。
無駄なお金を使うことが嫌いなんだ！お金使わないことが快感なの！
516:名前書くのももったいない
07/10/28 08:40:13 vdy23r6H
まあそうなんだけど
ラーメン一杯一千万とかになったら
さすがに萎えるよな。
インフレが規定路線みたいになってるけど
逆になるかも分からんしね。
とりあえず無駄なものは買わない。
517:名前書くのももったいない
07/10/28 08:52:03 94XQBp7v
ハイパーまではいかないまでも、インフレ傾向にはなると思う。
資産は現金以外にもリスクの低い資産に分散してても良いかなと思う。
自分は最も低リスクの投資信託と不動産。ETFも買ってもいいかな。
配当金もあるし。
ただ、親世代に聞くと、亡き祖父母世代は銀行金利で生活してた人たちが
けっこういたみたい。４０００万円の貯金があって利息が４％なら、年利
１６０万円！税金引いても、家と年金があれば元金崩さずに暮らせそう。
いよいよ介護度あがったら、財産全て処分して小奇麗な施設に入るお金を作る。
適度なインフレで金利も上がるなら、現金で持ってるのも良いような・・。
518:名前書くのももったいない
07/10/28 11:44:29 466gjis3
金はどうなの？
ユダヤ人や華僑の人達はいつでも持って逃げられるように
金に換えておくんでしょ？
519:名前書くのももったいない
07/10/28 12:15:15 znqwgq/P
金、今かわないほうがいいよ。
520:名前書くのももったいない
07/10/28 15:56:21
>>517
５年前に98歳で亡くなったダンナ祖母は貯金まったくなかったよ。
その亡き祖父母世代って何年生まれぐらいの人？
521:名前書くのももったいない
07/10/28 17:42:06 2nhNL90k
>>520
>>517は、みんながみんな利子で生活してるなんて書いてないと
思うよ。ある程度金のある人は、株やファンドとかある程度
リスクを伴う資金運用考えなくても、普通の定期預金とかの
利子で、生活費のかなりの部分をまかなえたというだけで。
わたしの周りにも「結構」いたよ。ただ絶対数は、そんなに
多くはなかったと思う。バブルの前、日本はもう格差社会
だったと思う。正規雇用が多くて、底をある程度のレベル
に維持はできてたんだと思うけど。
522:名前書くのももったいない
07/10/28 17:51:38
格差はいつだってあった。問題は意識さ。一億総中流という意識。
小金持ちもチョイ貧乏も自分を中流と意識し、そう表明した。
勝ち組とか負け組みのような疎外が表向きなかったことが違う。
523:名無し不動さん
07/10/28 18:24:09
>>521
>リスクを伴う資金運用考えなくても、普通の定期預金とかの
>利子で、生活費のかなりの部分をまかなえたというだけで
超長期の運用では株式よりも現預金や債券の方がリスク高いんだよ
とくに七十年代に現預金で蓄えてた人は酷い目に遭ってるはず
524:名無し不動さん
07/10/28 18:32:30
>>521
今でこそ自営業は負け組みだけど
六十年代の自営業は給与所得者と比較して羽振り良かったんだよ
リーマンや公務員やめてまで自衛始める人とか普通にいた
で、自営業者はいっぱい儲けてたから
老後にわずかしかもらえない年金なんかまったく当てにしてなかった
だから年金なんて払わずに銀行預金にしてた(自営業は預金残高多いと
銀行の対応も違うし)。
預金は七十年代のインフレで価値が大幅に目減りして
商売も儲からなくなる一方、それで老後は無年金
こんな元自営業者は多いよ
525:名前書くのももったいない
07/10/28 18:40:50 2nhNL90k
>>523
ふーん。そうなんですか。詳しくお願いします。
526:名前書くのももったいない
07/10/28 18:42:08 2nhNL90k
>>524
521との関連がよく分かりません。
527:名前書くのももったいない
07/10/28 18:54:43 94XQBp7v
517です。皆さん、補足のほど、ありがとうございます。
わたしが両親から聞いたのは、金利が下がる過程で年金暮らしの
お年寄りたちが困ってると社会問題になってたようなのです。
もちろん、金利と土地の値段が下がったので、住宅を取得できた
人たちもいる反面、今さら自宅を取得する必要もないお年寄りに
とっては、ダブルパンチだったのかな。バブル前に株を仕込んでた
お年寄りは、ましだったかもしれないけど、バブルの株高をみせられ
た後では、資産の目減り感がきつかったろうなと思うデス。
528:名前書くのももったいない
07/10/28 19:05:58 94XQBp7v
経済学的には金利と株は連動して上昇して、債権は下がるのでは
なかったでしたっけ？土地は下方硬直性がある。
資源の高騰でインフレがおきるということは、このまま金利を低く
据え置くと投機筋によってバブルが再来してしまう。
それを避けるために金利を上げるのでは？
でも、投資ファンドとかあるし、そっから自分たちで調達して投機
しちゃう人多数のような？？？
ん～、わたしが貯金の分配考えるのって取らぬ狸の皮算用ぽいｗ
529:名前書くのももったいない
07/10/28 19:49:06 vdy23r6H
お前ら金は貯まったのか？
貯まってからの皮算用してるだけで
手元には数百万しかないってんじゃないだろうなｗ
530:名前書くのももったいない
07/10/28 19:55:08
ごめん。皮算用だ。
今はまだ金融資産5000万しかない。
531:名前書くのももったいない
07/10/28 20:02:34 94XQBp7v
現金なら、アンマリない！（キッパリ）
だって、悩みぬいた末に不動産を買ったんだもーん
ドケチのモチベを上げるというか、これは趣味！
532:名前書くのももったいない
07/10/28 20:08:21
出来がよくて親思いの子供こそが最高の老後対策
533:名前書くのももったいない
07/10/28 20:13:35 vdy23r6H
まあ育て方次第だね。
失敗したら自分を恨むことだ。
逆恨みするなよｗ
534:名前書くのももったいない
07/10/28 21:26:52 x0ZiZYjx
親の老後を見るなんてこれからないだろう。
悪い意味でアメリカに追随しているからね。
535:名前書くのももったいない
07/10/29 00:15:40
>>528
> 経済学的には金利と株は連動して上昇して、債権は下がるのでは
> なかったでしたっけ？土地は下方硬直性がある。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
金利と株価は逆相関。
バブル崩壊で土地が暴落したのに下方硬直性なんてあるわけないし・・・
536:名前書くのももったいない
07/10/29 00:39:34
株式市場加熱時に当局は金融引締政策を採るの間違いじゃね?
537:名前書くのももったいない
07/10/29 08:14:07
俺がもらうときには
年金も７０歳からとかになってるかも
そこまでいかなくても６７とか６６は
ありえると思ってる
538:名前書くのももったいない
07/10/29 11:37:35 Lsuf6zj4
とにかく今はひたすら貯めるのみ！
539:名前書くのももったいない
07/10/29 12:41:35 RoSoXn1w
年金って本当にもらえるの？
540:名前書くのももったいない
07/10/29 18:20:52 1B3nzuoI
２６歳独身♂で貯金３０万円って少ないですか！？
541:名前書くのももったいない
07/10/29 19:32:52
>>540
多くもないし少なくもない
平均だと思う
542:名前書くのももったいない
07/10/29 20:14:46
>>540
まだまだこれから
月１０万貯めていけ
543:名前書くのももったいない
07/10/29 21:18:30 L7YYCu8v
>>540
借金なし、なら十分。結構資金など今から貯めるべし。
544:名前書くのももったいない
07/11/04 00:35:19 kByODqac
金融機関の言う、安心老後資金は月額37万とかは
どんな内訳なのか、知ってますか？
老夫婦2人で、毎月温泉旅行して、とかいう前提ですか？
545:名前書くのももったいない
07/11/04 01:06:30 325xI508
モデルがあるわけではなく、アンケートを取った平均値みたいです。
使途は、「旅行やレジャー」がもっとも高く、以下「趣味や教養」「身内とのつきあい」
同調査による最低日常生活費は平均24.2万円。
546:名前書くのももったいない
07/11/04 01:13:06
今がんばって貯めたって３０年後にゃ 貨幣価値下がってるわけでしょ
１千万や２千万貯めたところで 今ほどの価値がないんでしょ
547:名前書くのももったいない
07/11/04 01:31:52 325xI508
それで頭が痛いんだよな。
金も銀も下がりはするだろうし。
株だって運用ミスったらさいならだし。
548:名前書くのももったいない
07/11/04 02:13:00
運用＝デイトレといった勘違いさえしなければ、株主はリスクを引き受けた分だけ
最後には報われる。それが資本主義。
549:名前書くのももったいない
07/11/04 08:52:53
株は15年ぐらいやっているけど、一攫千金を狙わず、そこそこの
利益(5%ぐらい?)を目指せば結構いけるよ。
元本割れや値下がりを嫌う人には、10年物個人向け国債がベスト。
550:名前書くのももったいない
07/11/04 11:50:18
リタイアしたら早々におさらばする予定なので老後の心配はしていない
551:名前書くのももったいない
07/11/04 12:24:33
どこへおさらばするの？
首くくるの？ 海外移住？
552:名前書くのももったいない
07/11/04 12:54:11
本当に楽に死ねるようになったらいいんだけどね。
553:名前書くのももったいない
07/11/04 13:54:06
ゆとりある老後３７万円って生活水準高すぎない？
元サラリーマンなら貯金なくても、
厚生年金が２０万ほどあれば老夫婦の生活まかなえるような
住居が賃貸か持家で１０万円変わってくるだろうけど。
554:名前書くのももったいない
07/11/04 15:08:06 325xI508
最低日常生活費は平均24.2万円。
37万は海外旅行とか込みで。
555:調べてみた
07/11/04 15:40:47
＜高齢者無職世帯の１ヶ月の消費支出の内訳＞
食料 62,044円
住居 17,101円
光熱・水道 20,826円
被服・履物 8,302円
交通・通信 25,656円
家事用品 9,002円
保健医療 15,380円
教養娯楽 27,429円
その他 62,128円
-----------------------
合計 247,867円
出典：総務省平成１８年度家計調査年報
＃賃貸住宅だったら涙目。でも現役世代よりも贅沢なような？
556:名前書くのももったいない
07/11/04 16:18:39
その他が大杉でね？
557:名前書くのももったいない
07/11/04 16:25:42
孫にお小遣いあげたり買ってあげたりするんですよ。
ドケチの俺らには関係ありません
558:名前書くのももったいない
07/11/04 17:09:38
っていうか、孫いないんですけど
559:名前書くのももったいない
07/11/04 18:31:03
孫どころか子もいないんですけど・・・
ドケチから見たら月37ﾏｿなんてどんだけ生活レベルたけーんだ。
ぼったくり投資信託買わせたい金融業界が煽ってるとしか思えない。
560:名前書くのももったいない
07/11/04 19:37:08
×レベル高い
○無駄遣い
561:名前書くのももったいない
07/11/04 19:50:19
×無駄遣い
○ゆとり（教育的な意味で）
562:名前書くのももったいない
07/11/05 08:08:58
まあなんでもいいから貯めようよ。
月37万がかなわないからって、貯めなくていいってもんじゃないし。
563:名前書くのももったいない
07/11/05 10:57:21
ガソリン代が痛くない？
通勤のためにどうしても車が必要なんだけど、もう泣きそう。
会社のくれる交通費分なんてとっくに突破してる。
現役時代の今ですらこんなリスキーな生活費の支出がくるなんて思いもしなかった。
何が襲ってくるかわからない老後のために、今は身を削ってでも貯金！貯金！
564:名前書くのももったいない
07/11/05 12:27:27
>>563
老後はタクシーを乗り回せるように、今はがんばってバイク通勤。
いやあ、文字通り身が削れます。
565:名前書くのももったいない
07/11/05 20:57:31 yhwxePBx
>高齢者無職世帯の１ヶ月の消費支出の内訳合計
>食料 62,044円
好いもの、食いすぎだよ～。
566:名前書くのももったいない
07/11/05 21:02:24
いいものというよりは、体調に波があるので
食料を買い溜めてだめにする率が高いらしい。
あとは、ペットボトル系や宅配系が増えるらしい。
567:名前書くのももったいない
07/11/05 21:35:28 LQjFIqRx
食料 62,044円 → 高けえｗ一体何食ってるんだ？
住居 17,101円 → 持ち家で固定資産税？補修なし？
光熱・水道 20,826円 → ちょっと余裕を見てる感じ？うちの１．５倍だな。
被服・履物 8,302円 → 服とかもう要らないだろ？紙おむつ代か？
交通・通信 25,656円 → バスタクシーとかかな？車乗られても危ないしな。
家事用品 9,002円 → 年１０万近く？まだなんか必要か？
保健医療 15,380円 → これが高いのかと思ったが、こんなもん？
教養娯楽 27,429円 → 結構使ってるね。老後も楽しめる趣味があるのはいいかも。
その他 62,128円 → 年間７０万円以上も使途不明金？おいおい・・・
-----------------------
合計 247,867円
自分の場合で考えて、
今と同じ生活レベルだったら１５万円以下でいけそうだけどな。
なんだかバランスの悪い家計だなあって印象。
医療費は意外と大した事ないね。
568:名前書くのももったいない
07/11/05 22:40:47
参考までに・・・うちの実家の場合。
食料→惣菜系か宅配系
住居→管理費修繕費としては安い。
光熱・水道→家にいる時間が増える。冷暖房も常にかけてる。。
被服・履物→ 通院や入院の機会が増える。
交通・通信→通院やつきあいのタクシー。バスはフリーパス。
家事用品→ なんだろう？
保健医療→持病が増えると薬も増える。安いほうだと思う。
教養娯楽→交際費の意味合い強し。
その他→子や孫へのお祝いとか、プレゼントとか。
569:名前書くのももったいない
07/11/05 23:12:33 LQjFIqRx
やっぱり余裕ある世代だし
金払いもいいんだろうな。
まあどんどん下の世代のために金使うなら
年金制度で強制的に金を回すのも
悪くないのかもしれないとちょっと思ったけど、
日本人は貯金が好きだから、相続で税金として
取られて終了なんだろうな。
570:名前書くのももったいない
07/11/06 12:24:52
>>567
うちの親が６０代後半に差し掛かってるんだけど、確かに食費の支出は多いみたい。
作るのがめんどうになるから、スーパーで惣菜や弁当買ったり、
回転寿司には夫婦で頻繁に行ってるし、そういうのが積み重なるとやっぱ６万超えちゃうんだろう。
まぁ、今の生活に余裕があるから、若いころのローン持ちの家計時代のような自制の気持ちが萎えちゃうんだろうね。
571:名前書くのももったいない
07/11/06 12:40:17
７５歳まで住宅ローンが残ってしまう自分は明らかに負け組
572:名前書くのももったいない
07/11/06 13:14:11
>>571
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ ♪
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
573:名前書くのももったいない
07/11/06 21:10:39 r6PqdIh/
てかそんな余裕あるなら
減らして若い世代に回してくれないかなあ。
長年働いて、ゆっくりしたいってのも分かるけど
今現役世代の人間って長年働いても
多分楽には暮らせないのほぼ決定なんだし。
574:名前書くのももったいない
07/11/06 21:30:04 NPHpo56T
うちの親は父親70、母親65で小さな商店を経営してる。店構えは
小さいが、配達などで仕事はすごく忙しい（パートさんを数人や
とっているが）。晩飯などは面倒なので、スーパーの弁当の見切
り品を買ってきて食べることが多くなったと言ってた。
575:名前書くのももったいない
07/11/06 21:37:44
>>573
みなさん相続で次の世代にまわしてらっしゃいます。
576:名前書くのももったいない
07/11/06 22:11:14 r6PqdIh/
>>575
それも間違ってないけど効率悪いよ。
貯蓄額の分布見ても、個人資産の大部分が
老人世帯で数十年滞留してるわけでしょ？
百歩譲って相続で回るって期待できたとしても、
じゃあ将来遺産が入ってくるからって
子供もう一人作ろうか？ってならないでしょ？普通は。
577:名前書くのももったいない
07/11/06 22:49:44
じゃあちょびっとずつ贈与してもらえばいいじゃん。
親や祖父母が金余りじゃないのなら、さもしい考えはやめればいいじゃん。
578:名前書くのももったいない
07/11/06 23:01:54 r6PqdIh/
なんかあまりに頓珍漢なレスで、
説明しようかと思ったけど面倒くさくなった・・・。
そうだね。
さもしい考えはやめればいいね。
全くその通りですね。
579:名前書くのももったいない
07/11/07 00:52:47 f47lSYg/
>>578
えー。倹しく暮らして、老後のためにお金ためといたら、
若い世代へ持ってかれちゃうって話？なんだそりゃ。
580:名前書くのももったいない
07/11/07 07:39:08 zuBMagdd
>>579
>>578
581:名前書くのももったいない
07/11/07 18:03:23
>>580
何が言いたい
582:名前書くのももったいない
07/11/07 18:26:26 /13bheM1
今26才で貯金20万なんだけど、60才までに1000万貯めたら、
なんとかなるかな？
583:名前書くのももったいない
07/11/07 18:32:45 6VgF5Sg8
ソウルコスモホールディングス金利10%
584:名前書くのももったいない
07/11/07 18:42:04
>>582
30年後のことなんて、誰にもわからんよ
原油がまもなく100ドル付けるなんて想像できたか？
貯金目標をもっと現実的にして、年間いくら貯めるって決めることから始めれば？
足元固める、貯金癖を付けることが重要だと思うよ
585:名前書くのももったいない
07/11/07 19:38:44 LQv8B0Gv
スーパーで子供抱えて、半額シール貼ったお肉がないか
血眼になって探している側で、どうみても年金貰ってそうなおばちゃんが
霜ぶりのステーキを手にしてるのみた時の殺意といったら。
毎日旦那が21時くらいまで働いてもそこそこのしかもらってこないのに
この人らは家でのんびりしてもうちらの世代が納めた年金で優雅に暮らしていると思うと
はらただしくなったよ。
うちらが貰う時は、金額は減るだろうし、貰える歳も延期されるだろうし・・・・
そうかといえば、もう一人は産まないとなんて見知らぬババにいわれるし。
今若いから、見苦しくても節約しとかないと将来怖い。
586:名前書くのももったいない
07/11/07 20:31:06 0GB+nHbr
>>585
実際がどうのこうのというより、あなたの心のゆとりのなさが悲しい。
節約して老後のために備えることは必要だけど、他人を恨むことはやめ
ようよ。年金もらってるばあさんだって、不正してるわけではないんだ
から。
587:名前書くのももったいない
07/11/07 23:08:37 zuBMagdd
>>586
まあお婆さんならそういう意見なのかもね。
なおさらムカつくわ。
588:名前書くのももったいない
07/11/07 23:09:48
>>585
どうして子育て世代の自分と老後生活のおばちゃんを比べるの？
今の年金世代だって子育てしていた頃は若い内は貧しくて当然と考えて
今の若い人よりずっとずっと倹約してつましく質素な生活をしていたはずだし
あなただって老後になれば子育て中と同じ半額肉の生活じゃなくなると思うよ。
考えれば若い頃は年金納めていない世代を支え、高度成長を支え、老人医療無料を支え
自分が老後を過ごす頃には子育て支援だの児童手当の増額だの若い人が優遇されるのに
やっと貰えるようになった年金は減額されるし、老人医療の恩恵はなくなるし・・
今の高齢者って気の毒な世代とも言えるんじゃないかな。
589:名前書くのももったいない
07/11/07 23:16:49 LQv8B0Gv
>>588
だから、同じ若い時倹約してったって、
将来、うちらが年金貰える頃には
貰える歳も70才以上もしくは貰えても今の年寄りよりももらえないのは確実。
そんなのバカらしいからとやめたら年金崩壊してるかもしれないし。
今の年寄りも絶対良くなってるはずがない。借金増えてる国で
消費税アップで原油高で明るい未来なんて見えない。
だから、一生節約しないと生き抜くのは難しい世の中になると思う。
今の年寄りより私らの方が気の毒に思えるし、それ以上に子供、孫たちが・・・
590:名前書くのももったいない
07/11/07 23:22:00 LQv8B0Gv
追伸
それに実態をしらなすぎるよ、そりゃ、国民年金で細々の人もいるけど
公務員なんかの退職者は雲仙万の退職金とウン十万の年金で
現役以上の年金貰ってる人もごまんといるんだよ。
霜ぶりなんて買ってるやつらは後者でしょ。
ま、今から働きに出る家族やこれからを担う子供の為にはそんな肉が買えない
恨み節ですが。
591:名前書くのももったいない
07/11/07 23:26:47
>>588
６パーセントもの高金利のついた定額貯金をたらふく持ってたよ、うちの親w
給料下降線、預金金利０㌫の今の若い世代が、
給料右肩上がりだった老人世代を恨めしく思うのは仕方ないﾜﾅ
>>585は２ちゃんでどんどん愚痴ればいいと思うよ。
でも、実社会で愚痴るのはみっともないからガマンガマン。私もガマンしてるw
592:名前書くのももったいない
07/11/07 23:31:57
>>588
払った金額の数倍の年金を受け取れる世代が気の毒なんて言ってたら、
気の毒でない世代などどこにもいないことになるが？
593:名前書くのももったいない
07/11/07 23:37:14 QLdA3uNX
>>590
実態しらなさすぎって、>>586以降、現状、実態はこうですって
言ってる人一人もいないじゃん。公務員は退職後の待遇もいいのは
常識、というか、親戚周りに一人二人はいるでしょ。
>>591
恨めしく思うのは仕方ないけど、>>585は「殺意」だよ。
594:名前書くのももったいない
07/11/07 23:39:32 LQv8B0Gv
いいじゃん、心の中で思うくらい。
実生活では愚痴れないんだし。ここは２ちゃんだよ。
595:名前書くのももったいない
07/11/07 23:42:13
>>594
そっかー。なんか荒んでるひとが多いんだね。（心の中で思っています）
596:名前書くのももったいない
07/11/07 23:42:50
若いってだけでいいじゃん。
まだまだ貯められるしさー。
半額あさるのがいやならやめればいいじゃん。定価のやつ買えば。
若くても別に半額をあさらなくても生活できる人はできるし、
好きで半額をあさってる人もいる。
老人がうらやましいんじゃなくて、お金に余裕がある人がうらやましいんだろうに。
稼ぎの悪いダンナを取り替えればいいだけの話。
問題を「年寄りVSそれ以外」にすりかえるな。
597:名前書くのももったいない
07/11/07 23:45:13
>>596
そうだよね。なんか違うだろ、と思ってたもやもやが>>596さんの
言葉で解消した。
598:名前書くのももったいない
07/11/08 00:40:38 eGBVCsyV
酷い自演を見たｗ
別に自分が無知で不満を持たないのは勝手だけど
問題を旦那の稼ぎの話にすりかえるのはどうかと。
599:名前書くのももったいない
07/11/08 00:50:56
どの世代もそれなりに大変なことがあるんだから他人のいい所だけ見て
妬んだり嫉むのはやめようよと言いたかっただけなんだけどな・・
600:名前書くのももったいない
07/11/08 00:57:29
>>598
>>588 ＝ >>596
って意味？違うんだけど。
601:名前書くのももったいない
07/11/08 01:33:15
>>598
>別に自分が無知で不満を持たないのは勝手だけど
いろいろ知ってても不満持たないって発想はないんだね…。
602:名前書くのももったいない
07/11/08 11:35:15
いくら貧乏でも心まで貧しくなちゃ駄目だろう。老人を敬えない人間になるまで心が渇くとは……お父さん感心しないな。
603:名前書くのももったいない
07/11/08 12:11:50
敬うべき行動をしていたら三歳児相手でも敬うし
そうでないなら老人でも敬わないな、俺は。年齢関係ないもん。
604:名前書くのももったいない
07/11/08 16:58:04
>>603
ここに出てくる霜降り肉を買ってるだけのばあさんはどうですか？
殺意を抱く人もいるようですが。
605:名前書くのももったいない
07/11/08 17:05:58
むしろ金貯め込まず
使ってくれてるんだから良いんじゃない？
たんす預金してる奴が最悪
606:名前書くのももったいない
07/11/08 17:25:44
>>604
その日は久しぶりに孫が遊びに来る日だったから
清水の舞台から飛び降りて霜降り肉を買ったんだよ。
と、好意的に解釈w
607:名前書くのももったいない
07/11/08 18:21:40
１千万円は３年ぐらいで貯められるが１億円は３０年かかるので子育てがあれば労働では無理だな。
しかし１千万円なんてあっという間になくなる金額だが１億円は金が金を生み始める金額だ。
そういった意味で１億円とは永遠の憧れの単位だな。
608:名前書くのももったいない
07/11/08 21:22:16 3S4TRNXH
金利が４～５％だった昔は1億円あれば、利息で生活できたよね。
今でも、為替リスク覚悟なら、外貨預金で、って方法もある。
609:名前書くのももったいない
07/11/08 21:47:32
東京に親かもしくはその前の世代が住んでて、
そのまま今も住んでるって人が一番うらやましい。
610:名前書くのももったいない
07/11/08 22:50:01 eGBVCsyV
>>608
一億円あれば利子で生活できた頃は
今のゼロ金利なんて誰も予想してなかったし、
これからの金利予想も多分当たらない。
老後がもう再来年とかいう人ならともかく、
為替リスクを覚悟するだけじゃ、
不確定要素が多すぎると思うけどなあ。
611:名前書くのももったいない
07/11/08 22:56:35 +4gcC0KN
>>606
我が家では息子家族が来たときだけ霜降り肉ですき焼きをした。
息子が結婚するまでは豚肉ですき焼きだったよ、ホントウに。
教育費でそれどこじゃなかったし。
612:名前書くのももったいない
07/11/09 00:10:17
１億円あったら元金減らさずに不労所得で暮していく自信がある。
613:名前書くのももったいない
07/11/09 00:52:36 RzYwcWw+
どうやって？
614:名前書くのももったいない
07/11/09 02:51:16 6nd0xlLc
34歳で、老後に不安が出てきました。
貯金ないので、これからコツコツ貯めます。
615:名前書くのももったいない
07/11/09 10:09:47 mpS/6f3w
>>614
気付くの、早くもないが、手遅れというわけでもないので
がんばれ！
616:名前書くのももったいない
07/11/09 22:41:58
うーむ・・・
146 ：名前書くのももったいない：2007/04/18(水) 19:19:52 ID:iHTN9sZw
定年退職から年金支給開始までの10年間、（分かりやすくする為）
蓄えがあればそれを切り崩していけば働かなくて良い。
蓄えが無ければ、老体にムチ打って働かなければならない。
その蓄えの額こそが、年間120万円×10＝1200万円である。
つまり、リーマンであれば住むとこさえあれば、1,200万円が
貯蓄のゴールなのです。60歳までに住むところを確保したうえで
1,200万を貯蓄できれば、一生安泰なのです。それ以上溜め込む必要無いですよ。
ご安心ください。
617:名前書くのももったいない
07/11/09 22:46:03
そっかー。
それだとハードル低くて良いね。
何とか頑張れそうだよ。
618:名前書くのももったいない
07/11/09 22:47:31
あ、やっぱりダメだ。
マンションの管理費とか考えると１０万円では、足りなさそうだ。
619:名前書くのももったいない
07/11/09 23:09:05 RzYwcWw+
老体に鞭打って働けばいいんじゃね？
その時に仕事があるか知らんけど。
なんか頭脳労働に疲れたけど
まだ若いしやめる踏ん切りが付かない。
老後だったら心置きなく単純労働を楽しめそう。
620:名前書くのももったいない
07/11/10 10:50:37
俺は４５歳だか６０歳までに年金＋１億円相当の財産（現在の価値）＋持ち家が目標だ。
現在６７００万相当の財産（持ち家は除く）だが今後は３人の子供の教育費がかかりだす。
ここでどう教育費を抑えるかが老後の資金の目標達成に大きく影響すると思う。
まず私立なんてとんでもない事だ。少なくとも高校までは公立に行ってもらう。
最も金のかかる大学はまず自宅から通える事が絶対条件だ。
私立の医歯薬なんて増えすぎで元が取れないのでとんでもない。
出来れば国公立に行って貰いたいが大学は私立でも良しとする。
今後は会社の成果主義本格導入によって高学歴＝高収入の公式が成り立たなくなる。
だから親としてはよほどの金持ちでない限り教育資金投入には限界がある。
むしろ高卒で公務員のほうが生涯賃金は高い可能性すらある。
いずれにせよ老後の資金計画にとって教育費は大きな問題であると思う。
621:名前書くのももったいない
07/11/10 12:32:14 Q1N5NTcp BE:653300257-2BP(0)
>>６１９
そういう人には清掃の仕事がお勧め。 特別な技術も必要ないし、重い荷物を
運ぶわけでもない。 その割には時給がよい。 清掃って聞こえはよくないけど
老後の仕事にはぴったりだよ。
622:名前書くのももったいない
07/11/10 12:49:19
>>620
小中を公立にして、中卒で自立してもらうのが一番お金かからないんだぜ。
給食費？なにそれ？
623:名前書くのももったいない
07/11/10 13:16:22 KU72ctzb
>>620
今の時代よっぽど高給取りじゃない限り３人も大学行かせるのは無理。
それにしても６７００万円も金融資産って何よ。
家庭持ってたら４５歳じゃ貯まらない額だ。
624:名前書くのももったいない
07/11/10 15:42:27 IKkmUawb
>>621
あ、そうだね。学生のころ、映画館の売店でアルバイトしてたんだけど、
そこで働いてたの外国人留学生か爺さん、婆さんだった。確かに、楽で
自給もいいって言ってた。今の仕事定年65（ただし海外なので厚生年金
なし）だから、66から70まで、月10万くらい稼げないかな…。
625:名前書くのももったいない
07/11/11 10:39:15
>>623
金融資産ではないよ。
２０年前にアパートをローンで買ったんだよ。
ローンは今年完済したし建物は築２０年で資産価値は無いが土地は資産価値が残るからね。
内容は金融資産１７００万＋投資用不動産時価５０００万。
持ち家のローンが後９００万あるけどね。
626:名前書くのももったいない
07/11/12 20:01:36 H9iQ1DNZ
リーマンを５５で退職してフリーター生活突入が理想です。
退職金もらったとたんハイパーインフレが来ると破綻しますが・・・
627:名前書くのももったいない
07/11/12 22:53:34 W5Gzwsxg
家でできるらくちんバイト
いつでも辞められるので、試しにどうですか！？
↓すぐに始められるマニュアルです↓
URLﾘﾝｸ(hp.tcup.jp)
628:名前書くのももったいない
07/11/13 12:25:35 Hpnd/nAj
>>626
５５歳で退職してもう５年。初めの２年間は月に百万円使って、これはダメ
だと思い、暇な時間を少なくするために、小遣い稼ぎに職探し、拘束時間は
あるものの、実労はほとんどなし。月に十五万で手をうち３年経過。今では
月に２５万円で生活。貯金を月十万円切りくずしたが、年金が入るように
なってからは、収支０に。
629:名前書くのももったいない
07/11/13 15:19:44 0dNYjrxS
>>628
５年前の退職時っていくら持ってらしたんですか？今現在の貯金額は？
老後の参考にしたいので教えてくだされ。
630:名前書くのももったいない
07/11/13 19:39:03 dLJZ5yjr
５５で退職して月百万の隠居生活はうらやましいですな。
退職金と貯蓄もなるべく月１０万以上は切り崩したくないから、
年金がでるまでは健康維持の面からも社会に貢献できる仕事を
探そうと思ってます。月５～１０万は稼ぎたいがジジイには無理
かも。
631:名前書くのももったいない
07/11/13 22:39:16 bkvKBp9p
>>628
なんでドケチ板にいるの？
632:名前書くのももったいない
07/11/13 22:41:45
下を見て暮らしたいのだろうよ。
633:名前書くのももったいない
07/11/15 10:19:16
今４０代だが退職する頃は医療制度破綻で医療費に金かかりそう。
634:名前書くのももったいない
07/11/16 07:30:19 TDtYBRan
>629
５０００万円以上２億円以内
635:名前書くのももったいない
07/11/17 00:57:50 rIXu47bu
年金はあてにならん これからは投資
636:名前書くのももったいない
07/11/17 00:59:20 rIXu47bu
元金保証の商品をさがせは
637:名前書くのももったいない
07/11/17 01:32:30 eC67A3nC
３００万ぐらい貯めてたらなんとかなるっしょ。
638:名前書くのももったいない
07/11/17 06:36:49
>>635
投資は「資産を投げる」の意。
増やすつもりで全てを失うから止めれ
639:名前書くのももったいない
07/11/17 09:39:26
投資っつっても、それをすることによって、どの程度の損失の可能性があるのか、
理解せずにやってる奴があまりに多いから。私も含めて。
それを理解してやるなら問題ないと思われ。
ちなみに知識として『知っている』のと『理解している』のは違う。
640:名前書くのももったいない
07/11/17 10:01:31
減る可能性と増える可能性は表裏一体。
641:名前書くのももったいない
07/11/17 12:06:31
>>639
同意。
たとえば株に投資しておいて、2割程度の含み損が出たぐらいで狼狽売りする奴とか典型的。
その程度で狼狽するぐらいなら最初から債券でも買っとけって。
642:名前書くのももったいない
07/11/17 17:16:06
一生懸命ためた３００万を株にぶっこんだのが先週。
その後あれよあれよと３０万減った・・・
昨日一日で１７万の損に戻したが、すごい得した気分。
ｱﾋｬ
643:名前書くのももったいない
07/11/19 20:03:38 9fu4qFPF
５５で退職して夫婦２人自宅で年２００万で生活するとする。
６５から年金受給で年２００をクリアするとしたら、５５から６５までの
１０年間で２千万円あればオケイ。退職金が２千万あれば計算上可能。
自宅さえあれば月１５万×１２か月＝年１８０万。趣味にかけるお金は
ないかもしれんが、自宅引きこもりで自由な生活ができることになる。
あとは健康維持のために月に数万程度働きにでれば孫へのこずかいくらい
稼げるかも・・・
644:名前書くのももったいない
07/11/19 20:13:01
>>643
年に200万で生活できるんかな。贅沢はしなくても医療費とか介護のためのお金とか心配。
インフレも気になるし。。。
やっぱり私はとりあえず1億貯めることにするよ。
645:名前書くのももったいない
07/11/19 20:24:17 9fu4qFPF
>>644
年２百万生活はキツイかもしれませんね。老後も冠婚葬祭や病院通いなどで
結構お金は飛んで行くようですし。
貯えが多いに越したことはないので、現役の時にどれだけ貯金できるかが
ポイントだと思ってます。５５で退職して１億近い貯金があれば理想ですが、
現実的には無理です。退職金もらって３～５千万円が現実でしょうか・・・
本来なら６０過ぎまで働いて収入を得るべきでしょうが、生来の怠け者です
ので楽な方向ばかり考えてる今日このごろです。
646:名前書くのももったいない
07/11/19 20:43:23
>>645
億の金を簡単に手に入れられる人は、そもそも老後の資金については悩まないよ。
結局、怠け者だからこそ無駄遣いをせずにコツコツ貯めるしかないんじゃないかな。お互い。
647:名前書くのももったいない
07/11/19 20:52:23 k8lk9pGd
こつこつ節約して貯めた１０億円寄付したおばあさんが
テレビに出てたね。
自分には一生できなさそう。
そもそも生涯年収もそんなないしｗ
648:名前書くのももったいない
07/11/19 21:08:17 9fu4qFPF
>>646
だな。俺も１０億寄付するくらいの余裕の身分になってみたい。
649:名前書くのももったいない
07/11/20 00:59:03
働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり
650:名前書くのももったいない
07/11/20 20:33:15
ぶっと屁をこく
651:名前書くのももったいない
07/11/20 22:25:27 pqJW0U/a
月収手取り額が１８万だから毎月５万しか貯金できない…
年間で６０万貯金。
将来が不安だ。
652:名前書くのももったいない
07/11/20 22:47:14
自分のいる会社は定年を自分で選べて、自分は４５歳なんだけど
いまなら１０００万円ほど退職金を上乗せしてもらえる。
その１０００万円で持ってる投資用マンションのローンを完済
したら月１０万円ほど不労所得の家賃が入る。
自宅のローンは終わっているけれど、月１０万円で４５歳から
６５歳までしのぐのはさすがに厳しいな。
653:名前書くのももったいない
07/11/20 23:38:32 HbmhEjPf
なんとなく投資用マンション処分してローン完済して、
差額と１０００万円で生活した方がマシな気がする。
売ったら損がでるのかも知れないけど。
今現在で月１０万円で、これから上がるわけでもなくて
空きが出来ないとも限らなくて、
２０年もの間の維持費なんかもかかりそう（客持ち？）だし
２０年後に誰も入らなくなって、売るに売れなくて
固定資産税だけ取られてとか
なんかあんまり楽しそうな絵が画けないんだよな。
職場の同僚にしつこいぐらいに電話かけてくる
投資用マンションの勧誘員に対する
イメージが悪いからかも知れんがｗ
654:名前書くのももったいない
07/11/24 00:28:04 wz+oDivQ
>>647
ダンナさんと厨房機材会社興して儲かったから平気。なかなか出来ないよな…
655:名前書くのももったいない
07/11/25 19:15:28 gCCfpPLR
>>654
でも、そこの社員はこの話聞いた時、どう思ったんだろうな。
656:名前書くのももったいない
07/11/25 19:24:18
給料あげろよ
657:名前書くのももったいない
07/11/26 18:58:20
ばばあ早く市ね って思ったろうな・・・・
658:名前書くのももったいない
07/11/28 18:19:59 VKNCKOVC
新生銀行のTVCMはイヤラシイ。退職金が底をつく、とか。
659:名前書くのももったいない
07/11/29 18:49:06
不安を煽ってお金を稼ぐ。
それが国に借金を払って貰った新生銀行の手口。
660:名前書くのももったいない
07/11/29 19:27:18
保険なんて全部不安煽ってメシ喰ってるじゃんｗ
661:名前書くのももったいない
07/11/30 14:54:33 LcEreY4G
■憤懣本舗「第３弾！龍谷大学の学生の通学マナー」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
マイカー通学禁止なのに学生を処分しない学長ってｗｗｗｗｗヘタレ？ｗｗｗｗｗ
龍谷大学第17代学長若原道昭
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
余りやる気無いね、学生は金ヅルだし
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
【特集】「寒いから車で来た。」公園を占拠する大学生の車、呆れた通学マナー…MBS・憤懣本舗[11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名前書くのももったいない
07/11/30 15:44:53
いま年金とか払っても40年後にゃ貰えないよ。
何かの間違いで日本が超福祉国家にでもなったらいま払ってなくても貰える、
人生なんてイチかバチかだ。
「老後」が来るまで生きていられる保障など無い。
663:名前書くのももったいない
07/11/30 21:44:30
長い長い老後を生きなければならないリスク、を考えなければならない。
664:名前書くのももったいない
07/12/01 01:42:11 niKz5ph9
金がなくなったら死ねば解決するんじゃないか？
665:名前書くのももったいない
07/12/01 03:54:30
そう、まさにその通り。
先の事を考えてる余裕は無い。
来る時が来りゃ何とかなる。
どのみち最後に待つのは死。
人生など長いのか短いのか判らぬ祭りの様な物だ。
666:名前書くのももったいない
07/12/01 08:31:58
>>665
だからって今自殺するのも天寿を全うするもの同じではないね
667:名前書くのももったいない
07/12/01 08:35:26 niKz5ph9
>>666
お前は一体何を言っているんだ？
668:名前書くのももったいない
07/12/01 08:57:58
>>665
この板を全面否定？ その日暮らし板行き希望？
まあ、寒空の中の野垂れ死も、愛する人々に看取られながらの
大往生も同じことなら言う事は無いな
669:名前書くのももったいない
07/12/01 15:17:08
払えないんじゃなくて、
年金をもらえないかもしれないという理由で年金を「払わない」
人間ってどうにかならないのか。
なんだかんだで、おいら達の税金がきゃつらに回るんだろうな。
670:名前書くのももったいない
07/12/01 15:39:45
>>669
どっち途、２５年払っていなければ、ビタ一文貰えない
671:名前書くのももったいない
07/12/01 20:43:02
年金、健保、税金等々の制度を一体化してしまえばいいのに。
年金納付の義務を放棄したら税金から支給される生活保護を受ける権利も生じないとか・・
国は死ねと言うのか！とかほざいたら、それがあなたの選択です、と取り合わなければいいんだ。
672:名前書くのももったいない
07/12/01 21:15:52 enEH17lV
>671
そうですよね。我が国は、『ワイマール憲章に基づく人間としての最低限の
存在を保証しない途上国になります。』と言ってG8からも離脱してくれれば
住み易くなりますよね。
673:名前書くのももったいない
07/12/01 21:27:56
吉野家従業員が売り物の豚丼で遊び、撮影した様子をニコニコ動画にうｐ
「食べ残しは鍋に戻した」とコメント
まとめ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
本家は削除済み
ミラー
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ようつべ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
674:名前書くのももったいない
07/12/01 22:45:39
>>672
頑張って年金納めた人より納付義務を怠った人（払えない人じゃなく払わない人）の方が
豊かな老後を約束されるなんて素晴らしい先進国ですね。
675:名前書くのももったいない
07/12/01 23:18:12
>>671
生活保護はともかく、図書館の利用やテニスコートなどの利用については、
税金や保育料や給食費や水道代を滞納してる人は、使用を制限されてもいいと思う。
676:名前書くのももったいない
07/12/02 00:37:32 q6KZ2gh6
>>675
たとえば昔かたぎの人で、お国のお世話になりたくない、何とか自分の
手で育てるという考えの病気がちのシングルマザー。10万以下のパート
の収入で何とか食いつないでるが、給食費は滞りがち。娘は親に感謝す
るためにも一生懸命勉強するが、週末に図書館の利用も制限されると…。
677:名前書くのももったいない
07/12/02 01:41:35
マンションのローンも払い終えた。
サラリーマン２３年やってるが脱サラして残りを国民年金にしても
なんとか年金で生きていけるだろう。
678:名前書くのももったいない
07/12/02 12:42:24 s+0tiP92
自分の老後時代まで
今の豊かさを前提としたレスが多いね。
のんきというかなんと言うか・・・
679:名前書くのももったいない
07/12/02 14:14:58
>>676
>>671は>>669の払えるのに敢えて払わない人間に対して出てきた話。>>675も然り。
その流れでどうしてシングルマザーの話が出てくるのか理解に苦しむ。
第一、貧困家庭云々の話はスレ違いだし。
680:名前書くのももったいない
07/12/02 14:37:44
年金は老後の支給だけではない。 障害年金がある。
事故や病気で障害を負った時に給付される。 給付条件は年金加入が条件だ。
老後だけの問題ではない。 若い時ほど必要と考える俺は心配性？
681:名前書くのももったいない
07/12/02 15:06:43 OdTyFyN6
>>679
結局、「払えるのに払わない」のか、「本当に払えない」のか、
明確に区別できる基準がなければ（或いは法案として、議会を
通過するぐらいの整合性がなければ）、「払えるのに払えない
人」に対して公共施設の使用の制限云々を言っても無駄ってこ
とでしょ。
682:名前書くのももったいない
07/12/02 17:11:52
それを区別したり制限するために費用がかかったら意味が無い。
「納税証明カード」みたいな物をほとんどの国民に持たせて公共施設に管理ゲートを設置するとどれだけ費用がかかるか？
そんな金使われるなら不公平のまま放置しておいた方がいい。
683:名前書くのももったいない
07/12/02 18:00:54
>>669
逆だよ。国民年金未加入・不払いの奴らのおかげで国庫負担が減るんだよ。
せっかく税金で補填してくれるのに要らないって言うんだから、むしろ感謝しないと。
684:名前書くのももったいない
07/12/02 20:12:23
>>680
元気な若い内に障害を負った時のことまで考えられるのは偉いと思う。
685:名前書くのももったいない
07/12/02 20:25:15
若い奴らは年金払ったら損するって間違った情報吹き込まれて
信用してるから可哀想だね、フリーザ様に学ぶフリーター問題の
漫画でも見て現実直視したほうがイイね
URLﾘﾝｸ(0dt.org)
686:名前書くのももったいない
07/12/02 20:39:06 EbPdZer2
>>682
その前段階で、区別できるかできないかに問題があるんじゃない？
実質的にはできないから、「払えるのに払えない人」にはどんな制限
を儲けるかなんていってても無駄。
もし払わない人と払えない人の区別ができるのなら、たとえば図書館の
貸し出しとかはできるかもね。
687:名前書くのももったいない
07/12/02 20:59:58
払いたくても払えない人なんて存在しないよ。
「払ってない人」だけだよ。
電気代もスーパーで物買っても払ってんだろ。
役所相手だからって、後回しにしてるだけだよ。
役所が自分とこのもってる債権を民間のこわ～い会社にもし売ったら、
「払ってない人」はたぶん速攻払うよ。
688:名前書くのももったいない
07/12/02 21:54:57 s+0tiP92
>>685
マンガは笑ったけど
年金は払ったら得ってのは
どこ見たら分かるんだ？
689:名前書くのももったいない
07/12/02 21:56:16 s+0tiP92
今６万円貰ってる老人が若い時貰ってた給料って
いくらぐらいだったんだろうね。
まあ知っても気分悪くなるだけだと思うけどｗ
690:名前書くのももったいない
07/12/02 22:54:37
大卒で1万ちょいくらいだったんじゃなかったかな？
大学の進学率自体が低かったからそんなに貰ってた人は少ないだろうけど。
まあ一番気分悪くなるのは全く納めずにもらえる第３号被保険者ってやつらだな。ｗ
691:名前書くのももったいない
07/12/02 23:06:03
>>690
同意。
今日日、男女雇用機会均等法とやらで、働く（＆働いて年金を納める）チャンスは平等に
あるんだから、3号も一人前納めるか、ダンナから倍額取るかしてほしい。
つか、年金もこれから寒くなっていくのは間違いないんだろうから、
おそらく次に大改革があるとしたら、そこらへんじゃないかと思う。
692:名前書くのももったいない
07/12/02 23:15:58
１０億円ばばあは、土地建物を持つ会社経営者でもなかったかな？
なんか、「節約して・・・」とかつつましい事をテレビで言ってたけど、
軽蔑者だよ。金持ちは使えよ。節税対策で寄付してんじゃないよ。
たとえ高収入でも、付き合いや家族があるから、
相続や運用や土地ころがしなしの節約だけで、
金融資産1億は絶対に貯まらない。自信を持って言えるぞ。
格差社会が進むと、金持ちは尊敬どころか変だよーと軽蔑されてくるよ。
まあネタミかな。
693:名前書くのももったいない
07/12/02 23:23:30
別にたくさんお金使えなくてもいいからさ、
どうやったら格差社会の上の組に入れるのかな。
何か、今あがいとかないと、もう近いうちにはっきりと線引きされるんじゃないかって思うんだよ。
漠然とした不安っての？今ならまだ間に合うような。
やっぱ貯金しかないのかな。それはそれでがんばってるけども。
694:名前書くのももったいない
07/12/02 23:29:42
年金払わない人間は携帯電話を契約できない仕組みにしたら
８０％は回収できるんじゃないか？
きゃつらはサラ金に追い詰められても携帯電話だけは手放さない
らしいからな（偏見）
695:名前書くのももったいない
07/12/02 23:34:54
>>694
それは言えてる(偏見）。
じゃあさ、ﾄﾞｷｭﾓやあうに年金の収納代行してもらえばいいんだよ。昔のQ2みたいにさ。
696:名前書くのももったいない
07/12/02 23:38:47
Nice idea
697:名前書くのももったいない
07/12/02 23:42:47 N9g1Dv2h
>>693
１．親の遺産をある程度相続できる。
２．ある程度収入が高く、福利厚生のいいところで働いている。
３．株なんかの知識が豊富で、自分でお金を増やせる。
とかかなあ。貯金はがんばっても、収入自体が少なければ、高々
しれてる。あとは、資産とちゃんとした教育と、お金を守ってい
く方法、考え方、生き方までも社会の底辺の人とは違ったものが
代々受け継がれていくんじゃないかなあ。
698:名前書くのももったいない
07/12/03 00:02:57
>>697
2と3はクリア。3はまだ実績がそれほど出てないけど。
やっぱ教育だよね。
昔、バブルの頃ホイチョイプロダクションとやらの短いマンガで、
「自分の家をいわゆる『上流階級』にするためには、3代かかる」って書いてあったんだよね。
初代はとにかく石にかじりついてでもまじめにがんばって、子どもによい教育を与える。
2代目は、初代のがんばりを裏切ることなく、よい教育を糧にして、よい仕事に就いて、
よい伴侶を得て、子どもによい教育を与える。
3代目になって初めて、「親戚（おじ、おば、いとこ）が全員『よい教育、よい仕事』」となり、
そのがんばり度合いによっては、上流の仲間入りができる。
（マンガでは、「皇族との結婚の可能性」を言っていた）
3代か…先は長いな。
699:名前書くのももったいない
07/12/03 00:10:52 BnqpeCFw
>>693
「確実に」が付く方法は詐欺以外では存在しないから。
700:名前書くのももったいない
07/12/03 00:22:35
>>699
何というか、貯金がたくさんあるだけでは、上じゃないような気がするんだよ。
もちろん、お金の心配をそんなにしなくて済むってのはありがたいことなんだけど。
でも、「上品に」てな心構えだけでもないような。
卑近な例で言えば、クレカのゴールドやプラチナのサービスとか、
航空会社やホテルチェーンの多頻度顧客に対するサービスとか。
そういうのは、現状なら個々にクリアすれば手に入るし、一つ一つはそれほどインパクトが
あるってわけでもない。
でも、格差社会がはっきりしてくるにつれて、社会全体（とりわけ消費中心の社会）が、
プラチナ会員様とそうでない平民をこっそり分けようとするんじゃないかなって思うんだよ。
勝手な妄想かも知れんけどね。
701:名前書くのももったいない
07/12/03 00:58:51 hAzlbJda
>>698
その方法で３代かけて、何とかたどり着けるのは、せいぜい中流の上か、
中流階級と違う意味での「中産階級」であって、決して「上流階級」では
ないような気がする。
702:名前書くのももったいない
07/12/03 01:07:53
>>701
あくまで、上流に入るための最低限の資格が得られるってことなんだと思う。
＞近しい親戚が全員高学歴高属性
703:名前書くのももったいない
07/12/03 01:29:49 hAzlbJda
>>702
上流階級予備軍、言い換えれば上流階級じゃないってことですよね？
それで予備軍から上流階級になるためには、宝くじ並の確率にあたら
なければならなくて。
上流階級ってそんなに敷居の低いものじゃないですよね。
704:名前書くのももったいない
07/12/03 02:39:09
お金がいくらあっても散財をする人間は上流じゃないね。
でも
ドケチも上流にはなれないと思う。
上流の老後ってどんなだ？
705:名前書くのももったいない
07/12/03 19:08:38
>>704
・以前から健康に気をつけてウォーキングなどかかさない。
・60過ぎてもあれこれ名誉職のようなものも多くて、
毎日勤めに行くわけではないけど、スーツを着て会合などに出る機会が多い。
・地域の清掃活動など、ボランティア活動に熱心。
・食べる物は質素。
・古い友人などに、手紙やらお礼状やらをこまめに出す。
・遺産分割は心配だが、自分が生きてる間のお金については全く心配がない。
結局、余裕があるかないかなのかもね。
706:名前書くのももったいない
07/12/03 19:31:43
>>693が言う「格差社会の上の組」＝「上流階級」ではないと思うのだが・・
じゃあ格差社会の上の組って何だろう？
自分にとっては今の生活水準を無理せず維持し続けていけることかなと思ったりする。
確かに欲を言えばきりがないけれど分相応に暮らせれば十分。
そう思えること自体、現状が恵まれているって事なのかも知れないが、
それだけに万が一の時でも現状維持できる余力を蓄えておかねばとつくづく思うから、
物を大切にし堅実に蓄える心を忘れずにしたい。
自分は100億の資産があっても電気はこまめに消しチラシを切って裏をメモ帳にしていると思う。ｗ
707:名前書くのももったいない
07/12/03 19:55:37
そうだね。
今ぐらいの生活水準が維持できて、特別お金の心配もないってクラスが、
「上の組」なのかも知れない。
708:名前書くのももったいない
07/12/03 23:42:19
年収１０００万円以上が勝ち組で、３００万円以下が負け組。
今でも３００万円～１０００万円の中間層のほうが割合的には
多いんだろうけど、その割合が以前より減ってきている
（勝ち組か負け組のどちらかに流れている）ということ。
709:名前書くのももったいない
07/12/03 23:46:25
>>708
それって世帯年収？個人の年収？
710:名前書くのももったいない
07/12/04 02:09:58 aemlTrFf
国立大学教授の給料は年齢＋万っていう。50の人だったら50万。
ボーナス５ヶ月としても、850万。たくさんよその大学で非常勤
やったり、原稿料で稼がないと1000万は行かない。50歳の大学
教授で勝ち組に入れないのか…。負け組みでもないが。世知辛
いね。でも、その数字、なんとなく分かる。
711:名前書くのももったいない
07/12/05 21:59:36
今日、入社前に払っていた国民年金をいまの厚生年金に統合してきたよ。
いやあ２０年以上前の領収書、よく残っていたもんだ。
712:名前書くのももったいない
07/12/05 23:17:03 z41Ctbl4
よくそんなの残ってたね。
俺学生時代の国民年金の領収書なんて
一枚も残ってないや。
払ってないから当然だね。
713:名前書くのももったいない
07/12/06 01:20:52
物価スライドや制度改正もあるだろうから概算だけれど、
国民年金を１年払うと年額２万円の年金になる。
２０歳～６０歳の４０年払って年額８０万円もらえる勘定。
学生の数年間払っていないと、もらえる年金は月額４千円くらい
減っちゃうね。
714:名前書くのももったいない
07/12/06 03:03:51
収入が格差ではない。
おそらく最期までやりたい放題やったか否かが格差となるのだろう。
格差の基準など自分で作り出せばいい。
715:名前書くのももったいない
07/12/06 19:34:25 oMR7CZti
老後にどんな費用が必要か考えてみようよ。
月経費（１人当り）
住居費賃貸 ５万
食費 ２万
水道光熱費 ２万
通信費 １万
医療費 ２万
交際費 １万
雑費 １万
計 賃貸なら１４万
持ち家なら固定資産税払っても１０万くらい。
あと必要なのが、ハゲたらウィッグ代とか？（私は女）
教育費がないのが、いいね。
でもこれは、貧乏な（遊びなし）最低限の生活かな。
皆さんはどんなプラン持ってる？
716:名前書くのももったいない
07/12/06 19:55:51 KJImthep
冠婚葬祭とか盆正月の孫への小遣いとか、数年に１度の車買い替え、
自宅の修繕、電化製品の買い替えなど考えると、持ち家としても月
１０万円/１人＋５万。夫婦で月３０は最低ほしいよねぇ・・・
月３０プラス貯蓄が多ければ多いほど、が理想だけど現実はきついです。
717:名前書くのももったいない
07/12/06 20:02:55
住居費 50,000
食費 30,000
水道光熱費 15,000
医療費 5,000
交際費 5,000
被服費 3,000
教養娯楽費 5,000
通信費 4,000
日曜消耗品 5,000
保険料 5,000
雑費 3,000
計 130,000
こんなものかと・・・・
718:名前書くのももったいない
07/12/06 21:37:54 W+GB1JeA
今の老人って結構金に頓着しないから、
教養娯楽費とか通信費とか保険料とかは特に
色々ボッタくられていそう。
719:名前書くのももったいない
07/12/06 21:52:28 W+GB1JeA
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
気になってググって見た。
結構金使ってるんだな。
てか平均値で支出が収入以上って
やっぱボケが進行してるのかな。
それとも貯金が有り余ってて
早く使い切りたいのか。
720:名前書くのももったいない
07/12/06 23:51:29
現在、携帯とインターネットの恩恵を受けている現役世代が
老後にきっぱりとやめられるとは思えない。
若い時の暑い寒いはドケチで我慢できても、歳取ってから同じだけ
我慢するのはつらいだろう。
これからの時代、老後の支出はもっと増えていくんじゃないかな。
721:名前書くのももったいない
07/12/06 23:52:37 N6xTQYX7
オススメの懸賞サイト
URLﾘﾝｸ(kdeq.jp)
ゲーム感覚で面白いよ！
722:名前書くのももったいない
07/12/07 00:08:11
数十年先にインターネットがあるか否かなど想像もつかん。
冷暖房の無い場所に人類が住んでいるかも想像つかん。
先の事は先になってから考えりゃいい。
ドケチは先の心配などせず暮らして死ぬ時が来たら死ぬ。
723:名前書くのももったいない
07/12/07 00:10:02
「ドケチ」と「その日暮し」は別物ですよ
724:名前書くのももったいない
07/12/07 00:26:44 /Cj4dtC8
「短いスパンでしか物事を考えない」事もドケチの一種。
単なるケチではなくドケチだ、年金など払う訳もない。
725:名前書くのももったいない
07/12/07 00:33:59 Lcdlsk8x
>現在、携帯とインターネットの恩恵を受けている現役世代が
>老後にきっぱりとやめられるとは思えない。
多分今時の若い人間の方が生活コストかかってると思ってるんだろうけど
若い人は（平均的に）質素だよ。
親世代が貧乏だし、エコ教育がそもそも貧乏くさいし。
でも食うに困ったわけでもないから、貧乏に対して悲壮感がない。
726:名前書くのももったいない
07/12/07 00:38:28 Lcdlsk8x
>>724
普通に計算が出来れば入らないだろう。
そもそもだがアレは若い世代から老人への施しだ。
損得で考えたら気が狂う。
727:名前書くのももったいない
07/12/07 00:50:47
そこを敢えて損得でしか考えないのがケチ道。
社会とは取り引きしかしない。
ところで2ちゃんには「その日暮らし板」ってのもあったよな。そっちも気になりだした。ちょっくら行ってくる。
728:名前書くのももったいない
07/12/07 06:45:00
>>726がどんな普通の計算をしたのか教えてほしい。
つか、
普通の計算もできない馬鹿が年金を払ってないわけだが。
729:名前書くのももったいない
07/12/07 10:49:53
>>728 君の計算力も大したこと無いようだが．．
掛け金は月14,100円なので年間17万、40年で680万
金利を考えると1300万位の総支払額
一方もらえるのは
65歳支給で77歳までだとすると、80万×12年で960万
しかも支給開始年齢は将来７０歳になるともいわれている
明らかに損じゃないか。
730:名前書くのももったいない
07/12/07 11:10:29 2JczIBas
でも年金は病気や事故で障害者になった場合も出るから将来事故を起こさないとか糖尿病で失明するとか先のことは、わからないからやっぱり安心のため入ってるに越したことはない。
731:名前書くのももったいない
07/12/07 11:19:03
>>730
>でも年金は病気や事故で障害者になった場合も出るから
でも支給開始年齢になる前に死んだらタダ損になるんだろ？
掛金を自分で貯金しとけば全額女房子供に残せるのに。
732:名前書くのももったいない
07/12/07 11:45:23
>>731
そういうことです
ただし、障害者になった場合
お金がもらえません
先のことは誰にもわかりません
ただ、年金は払っといた方がいいとは
個人的には思います
733:名前書くのももったいない
07/12/07 12:06:43
ということは、全額免除最強だな。
もし、独り者ならば、働けないほど酷い障害者になったら生活保護があるし、
交通事故による障害ならば示談金で１億以上はでるだろう。
問題は家族がいて家族に収入があり、
なおかつ交通事故や仕事で障害者になったのではない場合だな。
家族に全部の負担がいく。
734:名前書くのももったいない
07/12/07 12:11:40 9YGVSZ0l
うちの両親は一つの家を貸してる賃貸料と
毎月配当の海外債権の利息だけで暮らしているよ。
預金元金や年金には全く手をつけずに。
固定資産税のあまり高くない持ち家と退職金の倍くらいの預金があれば
年金なくても暮らしていけると思う。
735:名前書くのももったいない
07/12/07 14:18:22
>>731
遺族年金は？
736:名前書くのももったいない
07/12/07 14:43:55 8RDve8/l
もし年をとったら、なんとか介護サービスを受けれるようにがんばる。
デイサービスで風呂に入ってくれば、ガス代水道代も安くなるだろう。
問題は食事。自炊できなってきて、弁当サービスを頼むと
今は１万円代で済んでた食費が一気に３万円代になる。
737:名前書くのももったいない
07/12/07 15:43:51
>>736
いろいろシュミレーションしとくのはいいことだと思う
例えば、自分が寝たきりになったらどうするのかとか
車椅子の生活になったらどうするとか
そういう風になったら、金の管理はどうするのかとか
738:名前書くのももったいない
07/12/08 00:10:54
行き当たりばったりとして思考停止しとくのも妙案。
何事もその時になってみなきゃ解らない事が多い。
「こんなはずじゃなかった」を避けるためには期待をしない事や先など考えずその瞬間を生きる事もまた大事な事。
739:名前書くのももったいない
07/12/08 01:15:44 OfZR7pra
>>738
それで最終的には国民年金の給付額より高額の生活保護もらえるしね、
いまのままなら。そう思える人は、案外それでいいのかも。自分には
到底無理ですが…。
740:名前書くのももったいない
07/12/08 01:33:26 afGGYMlj
生活保護もこれからは厳しくなってくるよね。8○3が福祉課の机をババァ～ンと2～3回叩けばすぐに支給されるのにほんとに困ってる人間には停止か受理されずに餓死。
741:名前書くのももったいない
07/12/08 10:28:58 tHxX9xFE
ヤクザって生活保護受けるのか？
なんか面子とか大事にしそうだけどなあ。
まあ今頃は不景気だし、
そんな事があっても驚かないけど。
742:名前書くのももったいない
07/12/08 10:52:32
>>729
６８０万円を自力で１３００万円に運用できるならいいけど、
年金が高いというだけでダダこねてる人間には難しいだろうね。
払わないで得したーって、その場で使い切っちゃうと思う。
意識して天引きしないとなかなかたまらないからなあ。
たとえばタバコ代、、
２５０円×３６５日×４０年＝３６５万円
になるわけだが、
６０歳の非喫煙者の手元に３６５万円が余分に残ってるとは考えにくい。
743:名前書くのももったいない
07/12/08 12:01:32 afGGYMlj
生活保護のほとんどがヤ○ザか在日挑戦か部楽とかで吸い取られてる日本の福祉。
744:名前書くのももったいない
07/12/08 19:57:14
>>738は
＞「こんなはずじゃなかった」を避けるためには期待をしない事や先など考えず
＞その瞬間を生きる事もまた大事な事。
がポイントじゃないかな？
将来の事は考えておくのは大事だが、未来に何が起こるかは予測不可能だし、
現在の社会システム、サービスに基づいて将来を考える事も必ずしも賢明とは言えない。
大筋さえ考えておけばあとは敢えて思考停止し、想定外の現実に直面した時
臨機応変に対応出来る精神や知恵、手段を身につけておくことが今は大事と読んだのだが。
自分は計画主義で「こんなはずじゃなかった」とジタバタする方だからなんか納得した。
745:名前書くのももったいない
07/12/08 20:09:01 tHxX9xFE
大体、普通の人って後悔する事に対して
異常に臆病だよね。
後悔したくないばかりに、
無駄な悩みを抱えて苦しんだり、
適切な選択をするタイミングを逃したり。
746:名前書くのももったいない
07/12/08 20:59:17
>>742
> ３６５万円が余分に残ってるとは考えにくい。
これは「当然365万以上余分に残っている」、「余分に残っている
金額は365万より当然少ない」のどっち。
おれは当然前者だと思うが。
747:名前書くのももったいない
07/12/08 21:01:43
>>744
その「大筋」さえ実感として見えてこないから、ああでもない、こうでも
ないと話が堂々巡りしてるわけなんだけどね。
748:名前書くのももったいない
07/12/09 00:23:58
>>746は、
「俺様は違うZE！」ってのけぞってるのがｶｺｲｲと思ってるんだろな。
手元に浮いた金があっても天引きしとかないと絶対貯まるわけがない。
性善説で世の中動いてたら年金なんて社会システムは現われていない。
749:名前書くのももったいない
07/12/09 01:22:14 tGIWeRCQ
ドケチなら前者が多くてもおかしくないと思うけど。
>>742の言ってるのは金があると使っちゃう人の話でしょ？
金が手元にあろうがなかろうが、消費に影響しない人や
消費に対して資産が圧倒的に多い人なんかは
タバコ吸わなければ普通にその分だけ貯まってるだろ。
もちろんそういう人のほうが少ないのは当たり前だけど、
>>746は「自分が前者」って言ってるだけだし
三行目はちょっと話が飛躍しすぎかと。
750:名前書くのももったいない
07/12/09 08:41:41
ここはドケチ板であって、その日暮らしや借金生活板ではないよ。
751:名前書くのももったいない
07/12/09 19:49:50
じゃあさ、最悪の事態を想定して、できる限りの貯金をしておけば、
最悪にならなくても、宝くじが当たっても、「こんなはずじゃなかった…」なんて、
落胆することはないと思うんだよね。
「こんなはずじゃなかった…」って感じるケースってのは、
たいてい、金が足りなくなった場合だと思うんだよね。この板住民の場合。
金に換えられることだから節約するんであって、金でどうしようもないことは、
既に工夫して手に入れるなりあきらめるなりしてるでしょう。
752:名前書くのももったいない
07/12/09 20:09:04 tGIWeRCQ
何言ってるのか分かんないぜ？
753:名前書くのももったいない
07/12/09 20:18:24
「先のことはわからないんだから、あれこれ考えて準備したって、
予想がはずれてがっかりするぜ」という考えに対して、
「とにかく貯金しておけば、金がなくてがっかりって事態は防げるぜ」って提案。
754:名前書くのももったいない
07/12/09 20:28:24 VtamHp9e
日常生活に不自由しながら最悪の事態を想定する位なら最悪の事態とやらが来るまで放置しておくのもドケチの生態。
せいぜい半年先までしか思考回路は働かせない。
755:名前書くのももったいない
07/12/09 22:23:22
>>753
まあそうだね。
ただ、使い切れないほど貯蓄できればそれでよいのだけれど、そうはいかないから
将来起こることを考えて保険や投資など有効な資産活用を考えねばならん。
だから20代で立てた計画を40代で修正せねばならんかったりする。
見えない将来をちょっとでも上手く予測しようとか、もっと有効な手段を知りたいと思ったり
他の人はどうしているのかが気になったりしてこのスレを覗いてしまうわけで・・
756:名前書くのももったいない
07/12/09 22:43:45
ドケチ的には、
・投資で増やすことも大事だけど、それ以上に、儲けた中なら月々じゃんじゃん残すことが大事。
・ということで、日々の節約と、『ドケチ精神』で無駄なお金を遣わないライフスタイルを
徹底させる。
・それを継続すれば、いざそのときが来るその前日まで、お金をしっかり貯め続けることができる。
・その事実が、ドケチを安心させ、さらに貯金に邁進させる。
てことじゃね？
投資も大事だし、自分もあれこれやってはみてるけど、当たり前だけど正解なんてない。
むしろこれはこれで、ドケチ生活の中の一つの楽しみとしてやってる。
「ドケチのくせにリスク資産の割合も結構高い私」を楽しんでるというか。
楽しめなくなったら引き上げるかも。
その他、健康づくりとかポイント集めとか考え方そのものの工夫とか、
今やってることがすべて老後につながっていると思えば、どれも楽しいよね。
757:名前書くのももったいない
07/12/10 11:14:27
日々節約が趣味になってきていた今日この頃、
ある事件がおき、まとまったお金が必要になった。
で、せっせと貯めたお金で解決したわけだ。
当然貯金はなくなってしまったが、
正直言ってお金があってよかった、
節約生活していたよかった、と心底思った。
もしお金がなかったら、と思うと
それからの人生設計や家族の生活がすべて狂ってしまうところだった。
お金はまたせっせと貯めるからいい、
このままの生活態度で行けるのなら、多分また復活するだろう。
頑張る。
やっぱり、お金は大事だと思った。
758:名前書くのももったいない
07/12/10 20:34:41
必要最小限の出費しかしなけりゃ、後悔する事はない、
独身だからできるんだけどね・・・
759:名前書くのももったいない
07/12/10 23:18:03
>>757
お金があってよかったねぇ。
私もだいぶ前だけど、１５０万円の報酬未払いのまま
相手に逃げられて真っ青になったことある。
貯金ちゃんとするようになったのはそれからだよ～
760:名前書くのももったいない
07/12/10 23:36:55
>>759
なんか・・・苦労してんだな。
でも危機感もてるようになって良かったね。
761:名前書くのももったいない
07/12/12 15:54:41
老後の資金としてはインフレを考えて
762:名前書くのももったいない
07/12/12 18:16:05
インフレを考えると必ず詐欺まがいのものに引っかかるんだよね。
不動産投資、株、ＦＸ、金、投資信託 どれもこれもほぼ間違いなく損するものばかり。
763:762
07/12/12 18:19:06
追伸： 女に投資するより（自分の娘含）よりか１０００倍マシだけどねｗ
764:名前書くのももったいない
07/12/12 18:41:22
とはいえ、インフレを無視は出来ないしこの低金利時代を上手く乗り越えるのは難しい。
765:名前書くのももったいない
07/12/12 18:45:16
インフレを考えるなら円が紙屑化するレベルまで考えなきゃ仕方ない。
他に日本と同時に円が消滅する可能性も。
766:名前書くのももったいない
07/12/12 19:02:52
>>764
乗り越えようとしてはいけない 飲まれて波にまかせるんだ いずれ浮き上がる そうやって助かったひとは多い
767:名前書くのももったいない
07/12/12 19:36:22
>>766
そ、そうなのか！？なんだか目から鱗が落ちかけてるんだがそれでいいのか？！
768:名前書くのももったいない
07/12/12 19:48:54
良かねーよ ケセラセラで助かるわけないよ
「助かる」根拠は金でっせ金！！
自殺予備軍、犯罪予備軍、生活保護受給予備軍の
言う事なんかに耳を傾けちゃいかんよ
769:名前書くのももったいない
07/12/12 20:22:32
インフレインフレって言ったってさ、7000万あれば、少なくとも1000万しかない人よりは
マシな生活できるでしょ。
770:名前書くのももったいない
07/12/12 22:35:43 Cpc6BO81
インフレになれば、ある程度、金利もあがってるよね。
ハイパーインフレで無い限り、預金金利で乗り切れそうだが・・
お金、沢山持っていれば、の話だが。
771:名前書くのももったいない
07/12/12 22:58:57
超デフレになる可能性は無いの？
772:名前書くのももったいない
07/12/12 23:43:03
退職金の無い会社にいたら、
老後はもう絶望的？
773:名前書くのももったいない
07/12/12 23:46:31
>>772
今退職金を払えてる会社でも、20年後にはどうなるかわからんしな。
相場の退職金分ぐらいなら、マジメにやってりゃ上乗せで貯まるよ。
774:名前書くのももったいない
07/12/13 14:33:36 kQeeokpT
退職金て１０００万円とかもらえるんでしょ？
俺も退職金の出ない会社だし…
２０代のうちに転職しないと悲惨な老後になるな…
775:名前書くのももったいない
07/12/13 14:49:59
1000万なんて1年に100万ずつ貯めれば10年で貯まる金額だろうが。
776:名前書くのももったいない
07/12/13 16:43:47
老後なんてあと40年は来ない
早く対策して空振りになる位なら何もせず最悪の事態とやらになった方が悔いが無い
てなわけで何もしない
777:名前書くのももったいない
07/12/13 17:22:22
>>775
ただ、この超低金利下でも運用次第でどうにでも転ぶ要素はあるけどね
>>776
若いうちはそれで良いけど、老後なんてあっという間だよ。
ますます時間の経つ体感速度が早く生るから
778:名前書くのももったいない
07/12/13 18:12:37
>>776
今は身体が元気だから考えも及ばないよねw
でも、視力・判断力が衰えてくるといろいろ不安が増すみたいだよ
779:名前書くのももったいない
07/12/13 20:03:14
貯めないと残らないのと、貯めないでも貰えるのでは雲泥の差がある。
＞退職金の額
サラリーマン老後の資金って、退職時に自力で４０００万円、退職金で
２０００万円もらえるとして成り立つ金額でしょ？
780:名前書くのももったいない
07/12/14 02:05:19
ひとりで６０００万？ 夫婦で？
781:名前書くのももったいない
07/12/14 07:10:01 mt6KKIBu
年間１００万も貯めれる人ってかなり年収高い？
２７才で年収２５０万しかないから年間５０万しか貯金できないよorz
782:名前書くのももったいない
07/12/14 08:12:20
>>781
現実はそんなもんだよ
というか、５０万貯金してるだけでもえらいよ
783:名前書くのももったいない
07/12/14 10:00:42 mt6KKIBu
>>782
こんな低所得だから将来が不安でしかたないんだよね…
784:名前書くのももったいない
07/12/14 11:08:54
>>783
節約して貯金するしかないよ
785:名前書くのももったいない
07/12/14 14:16:35
>783
将来が不安？
25歳年収400で貯金0の俺は今さえ不安。
>783は俺より総合的に優れていると思う
786:名前書くのももったいない
07/12/14 14:46:45 Z2guzb4L
こつこつためることと、節約しながら楽しめる生活習慣を作っ
ておけば、大丈夫だと思う。といいつつ、おれは国民年金しか
入ってないから、厚生年金や共済年金の人が羨ましい。
787:名前書くのももったいない
07/12/14 15:00:46
自分も国民年金のみだから
国民年金基金と個人型401Ｋに満額入ったぞ！
これで、いいのかどうかはわからないが、
何もしないよりはマシだろう、と思ったからだ。
788:名前書くのももったいない
07/12/14 18:16:56
>>787
国民年金基金、月にいくら払ってます？
自営業者なんだけど、まだ国民年金のみ。
国民年金基金くらい入っとかないとまずいよね。
それと、個人型401っていうのはなんですか？
教えてﾁｬﾝでごめん。
789:名前書くのももったいない
07/12/14 18:40:57
自営業者なら自分でぐぐるくらいのことしないと生き残れないよ・・・
790:名前書くのももったいない
07/12/14 21:05:32
実家が自営業なんだけど、国民年金基金ができる前、小規模経営者云々
というのに入ってた。そっちも考えてみていいんじゃないかなあ。
791:名前書くのももったいない
07/12/14 21:13:43
>>685はもっと評価されてもいい
792:名前書くのももったいない
07/12/14 23:14:00
>>780
サラリーマンの夫婦（妻は専業主婦として）の年金は合わせて
２４万円／月くらい。対してゆとりある老後には３８万円／月が必要。
６０歳～６５歳は、年金もらえないから
３８万円×１２ヵ月×５年＝２２８０万円
６５歳～８５歳
（３８万円－２４万円）×１２ヵ月×２０年＝３３６０万円
合わせて５６４０万円、ゆとりを持って６０００万円が退職時に
必要というのが金融機関の言い草。
６０歳以降も働くならもっと少なくていいし、月に３８万円も
いらないというならもっと少なくてもいい。
４０００万円も貯金できるドケチ体質の家庭は３８万円も生活費
かからないと思うけどね。
793:名前書くのももったいない
07/12/14 23:19:15 pOhqnkjV
今の世代は６５歳でリタイアさせてもらえない悪寒。
社会保険庁の試算では、今の３０代がもらえる金額は
月３５万円前後を想定してるんじゃなかったかな？
平均的なリーマンの場合（厚生年金）で。
その時の現役リーマンの平均年収が２０００万円で笑ったけど。
今の価値で７万円／月ってなんのジョークだろうｗ
794:名前書くのももったいない
07/12/14 23:20:50
普通のリーマン世帯で4000万も5000万も、もっと言うと7000万も貯金できる家庭は、
生活費が月に38万もかからないかもしれない。
でも逆に、老後の資金として1000万も貯められないような家庭は、
年を取っても生活費がやたらかかっちゃったりするもんなんだろうかね。
まあない袖は振れんだろうけど。
795:名前書くのももったいない
07/12/15 00:18:08
月38万ってのは根拠のない煽りだから気にしなくていい。
ドケチなら24万でも余るんじゃないかな。
796:名前書くのももったいない
07/12/15 00:40:35
ただ、家持ちじゃないと厳しいよな24万は。
797:名前書くのももったいない
07/12/15 00:40:49
まっとうなサラリーマンやってなければ、国民年金の６万円との
差額を準備しなければならない。
年金当てにせず払っていないなら、丸々準備しなければならない。
月２４万円×１２か月×２５年＝７２００万円
偏見だが、年金払ってない層って持家だって持ってないだろう。
住宅費が月に１０万円というのは結構おおきいよ。
798:名前書くのももったいない
07/12/15 00:41:30 WjhUCJZz
今現在月１２万円で余裕ある生活してるけど・・・
まあ食費とか外食が増えるらしいし
医療費とかも上がるんだろうが
月２４万って一体どんだけｗ
799:名前書くのももったいない
07/12/15 00:52:39
インフルエンザにかかったときのこと思い出してみなよ。
出かけたいと思ってもしんどくて床から起き上がれない。
なんとかトイレぐらいは行けるけど、冷蔵庫から水を出して飲むのも正直つらい。
洗濯物を取り込みたいけど、そんな気力と体力はない。
それぐらいの体力でも、ごはんが出てきて、用のあるところに行けて、
日用品がそろっていて、その他必要な家事が済んでいる状態にするためには、
やっぱそれなりのお金が必要かと。
800:名前書くのももったいない
07/12/15 08:02:21 WjhUCJZz
うちにも老人いたし、年取ればそれなりの生活になるのは分かるけど
定年以降死ぬまでインフルエンザ状態って訳じゃないでしょ。
801:名前書くのももったいない
07/12/15 09:13:44
50代で脳梗塞にでもなれば、定年を待たずしてインフルエンザ状態だ。
802:名前書くのももったいない
07/12/15 09:45:22
今後のキーワード
（ ´∀｀）つ【インフルエンザ状態】
803:名前書くのももったいない
07/12/15 10:02:16 WjhUCJZz
>>801
別にそれを否定するつもりは無いけど
ゆとりある老後の話とは何の関係もないような・・・。
804:名前書くのももったいない
07/12/15 10:15:45
程度の差こそあれ、老化ってのは体が不自由になっていくこと。
「ゆとりある老後」ってさ、そんな不自由な自分が、自分主体で
行動できることだと思うんだよ。
運転を引き受けてくれる家族に用事があるから外出できない、ではなくて、
タクシー呼ぶからいいよと言えること、わがままな買い物も、無償で頼むのは申し訳ないけど、
お金を払ってサービスを買うなら、これはここの店で、とかオーダーできる。
805:名前書くのももったいない
07/12/15 10:26:26
金は幾らあっても困らない、最低限の話しようよ、月38万は多すぎだろ
806:名前書くのももったいない
07/12/15 10:38:30
最低限って難しくないかな。
それこそインフレとかもあるし。
人によって我慢できることとそうでないことも違うし。
それこそ体の具合も違うし。
自分は、夫婦で7000万を最低限と考えて、準備している。
あと4～5年あれば準備できそう。それを、トータルで物価上昇率をカバーできる程度の
利回りで運用しようかなと。
5年たつ頃には子どもの教育費用もぼつぼつ必要になってくるから、
今のようにバリバリ貯金もできないし。
807:名前書くのももったいない
07/12/15 10:53:49
貯金なしで老後を迎える人は大勢いるけど、
日本で「お金がないために餓死」した老人の話って聞かないな。
（知られてないだけかもしれないが）
808:名前書くのももったいない
07/12/15 10:56:40
その前に行き詰って自殺してるケースは多いと思うよ。
809:名前書くのももったいない
07/12/15 11:03:46 WjhUCJZz
>>808
適当な事言うなよｗ
そもそも自殺自体が年３万人程度。
１万人に３人。６０歳以上に限定すれば１人前後。
それも理由は人それぞれで、貧困に限った事じゃない。
食うに困って自殺するケースが多いって
一体何を見てそう思ったのさ？ｗ
810:名前書くのももったいない
07/12/15 11:11:14
どうせ原因なんて、借金苦と病気を苦にしたもんでしょ。
金があれば、思う存分療養だってできるって。
つか、自殺するヤツの話はこのスレ的には超スレ違いかと。
自分は月に12万で生活できるから、老後の資金は7000万もｲﾗﾈ、と思うなら、
それはそれでよいと思いますよ。
811:名前書くのももったいない
07/12/15 11:44:57
>>807
北九州 餓死
でぐぐってみそ。
812:名前書くのももったいない
07/12/15 11:46:33
>>788
個人型401Ｋと言うのは、確定拠出年金のことです。
自営業の人が入れるのは個人型の方です。
掛け金の上限は６８０００円です。
国民年金基金も入ると、これとあわせて６８０００円が上限になります。
で、うちも自営なので両方半分位ずつの割合で加入しています。
確か、掛け金が全額控除されるので大変節税になる、と読んだことがあります。
あと、小規模企業共済で退職金の積立も始めました。
自営業者は、なにか手を打たないと本当にお先真っ暗で怖いですよね。