07/08/24 01:00:11
>>262
ローン、借金は一切ありません。(今まで経験も無しです。）書き忘れてスミマセン。
他にも何かご意見ありましたらお願いします。(もっと切り詰めるべし、貯金すべし、等々でも。）
264:名前書くのももったいない
07/08/24 01:44:02
厚生年金基金って毎月二万ほど引かれてすごく辛い…
将来的には厚生年金基金って良いのですか？
265:名前書くのももったいない
07/08/24 07:00:05
厚生年金基金って確か、
事業主が基金分を負担してくれるから個人の負担額は変わらないんじゃなかったっけ？
将来的には基金分を自分が受け取れるから、基金なしの人よりは良いはず。
でも何か3年以上とか色々細かいことがあったような‥。
事業主が恩着せがましく説明してたのは覚えてるけど、詳しくは忘れたｗ
266:名前書くのももったいない
07/08/24 17:51:23 0ftAd+aY
６０才を過ぎた今、もし年金が無かったら、老後は絶望的だろうな。多いに越したことはないが、
月に夫婦二人で２０万円あれば、少しの遊びを楽しみ生活が出来る。但し、持ち家、ローンなし
の条件だが。
267:名前書くのももったいない
07/08/24 19:37:06
仮に相場で600万の土地を、月額1万で借りられるという条件で、
俺なら喜んで死ぬまで借り続けるな。
268:名前書くのももったいない
07/08/24 23:19:10
そりゃ、そうだろう。年に12万。50年でやっと600万だもんな。
269:名前書くのももったいない
07/08/24 23:20:54
>>264
月に二万？すごいね。自分は六千円くらいだ。
270:名前書くのももったいない
07/08/24 23:53:55
>>267-268
なるほど、実は私もそう考えたこともあり、迷っています。261＆263です。
購入時不動産屋さんに、借地のままでも、いざとなれば相当の値では売れるでしょうと言われはしましたが、
土地込みで資産とするのも良いのかなぁとか。(死後残っても意味が無いのですけどねw)
500万くらいならメリットがあるでしょうか？
それよりも今は、老後のためにあとどれ位貯金すべきかがすごく気になり、心配です。
医療費も結構かかってしまっていますし、ちょっと気を緩めると、
ひと月のトータル出費5万より超えてしまう時も極たまにあったり。
271:267
07/08/25 08:39:01
金利の非常に低い今でも500万で10年国債を買えば、年間7万円ぐらい
利子がもらえる。実質年間5万円で借りられるの。
ご存知でしょうけれども、更に土地を買えば不動産取得税、司法書士
手数料、毎年の固定資産税と都市計画税。
不動産屋をとおして買えば、また手数料。
俺なら購入時の出費総額が400万以下じゃないと、検討もしないな。
272:名前書くのももったいない
07/08/25 12:51:54
>>271
もし、その土地が値上がりしたら？
借地料は上がる。買っておけば資産は増えるという場合もあるよ
273:名前書くのももったいない
07/08/25 12:57:20 E+fkdjdM
自分の中で上がる期待値が高いと思えば買えばいいんじゃね？
そもそもリスクとりたいかどうかも人それぞれだし。
274:名前書くのももったいない
07/08/25 14:24:14
買うのと借りるのとどちらもリスクになりうるよ。
これからインフレになるかデフレ継続かで違うんじゃね？
275:名前書くのももったいない
07/08/25 14:54:00
>>273
お前は２ちゃんより先に夏休みの宿題をやるべきだ
276:名前書くのももったいない
07/08/25 15:21:35
>>275
無理っぽいからお前、手伝ってやれよ
277:名前書くのももったいない
07/08/25 15:45:22
俺は目の前の現金しか信用しない
278:名前書くのももったいない
07/08/25 15:52:40
>>272
地主が契約更新で借地料アップを要求してきたら、
借地料を供託すればいいのでは。
279:名前書くのももったいない
07/08/25 21:36:39
買っても借りてもリスクになるんだったら
精神的に安心できるように買ったほうがいいんじゃないか？
280:名前書くのももったいない
07/08/25 22:22:21 E+fkdjdM
なんで買ってもリスクあるのに
買ったら安心なんだ？
意味がわからん・・・
281:名前書くのももったいない
07/08/25 22:23:35
なぜリスクになるのかが訳分からないが、>>261が15年前に
改定された借地借家法に沿った借地をしていれば、毎月地代
1万円払いつづけさえすれば少なくとも30年間は住めるの。
リスクゼロじゃん。
282:名前書くのももったいない
07/08/25 22:30:27
地主はさ、月1万で貸し続けるのがバカらしいことに気づいたから、600万で売るって言ってきてるんだよ。
んで数年前に買った上物はローン無しなの？だったら一生でも借り続けるに1票。
283:名前書くのももったいない
07/08/25 23:49:12
一戸建ての建てられる土地が、都市部の駐車場代金よりも安い
1万円で借りることが出来て、たった600万で買えるんだよ。
そんな土地が将来値上がりする？
284:名前書くのももったいない
07/08/26 00:15:49
皆さん、スミマセン、ありがとうございます。>>261 です。
拝見していると、土地に関しては、借り続ける方がいいみたいですね。
>>282
>263に書かせていただいた通り、ローン無し一括で買いました。
地主さんはもうお歳で…という事情らしいです。
皆さん、いろいろと勉強になり、ありがたいです。
ただ、本題の｢あとどれ位貯金すべきか？ 切り詰めるべきか？｣についての不安は続いています。
どうすべきなのかなぁ。
285:名前書くのももったいない
07/08/26 01:32:08
コンクリに穴開けるくらいの強さなのに良く言うぜ
286:名前書くのももったいない
07/08/26 01:32:31
↑
誤爆ｽﾏｿ
287:名前書くのももったいない
07/08/26 18:49:34
賃貸組か持家組か、年金をあてにするかどうかで、定年時の貯えが
大きく変わってくるね。
自分はサラリーマンだが、持家のローンを終わらせてしまったので、
ぶっちゃけ定年のときすっからかんでも、年金だけでも貯金していく
くらいの余裕があると思ってる。
288:名前書くのももったいない
07/08/26 20:38:09
加算分が多い高給取りなんだね。いいな
289:名前書くのももったいない
07/08/26 23:23:18
>>284
「あとどれぐらい貯金すべきか？」って質問はさ、
「どれぐらいなら使ってもいいか？」ってことだよね。
だったら、ドケチ板的には、貯金できる分はすべて貯金だｺﾞﾙｧ！って答えしかないと思うんだけど。
切り詰めるにしたって、個人個人限界ってもんがあるでしょ。
常に限界に挑戦しなくてもいいけどさ、限界の一歩手前ぐらいの努力は重ねて、
できるだけたくさん貯金するのがいいんじゃないかな。病気でも健康でもさ。
ドケチなら無駄遣いしたら気持ち悪くなるだろうし。
290:名前書くのももったいない
07/08/26 23:40:05
嗚呼・・格差社会なんだなぁ
291:名前書くのももったいない
07/08/27 18:16:38
>>289
どれくらい貯金すべきか、ということは
場合によっては収入を増やさなきゃならない、ということもある
ドケチとして限界まで切り詰めたとしても足りない事もあるんだから
どれくらいまで使っていいか、という話になるわけじゃないかと
292:名前書くのももったいない
07/08/27 20:02:31 VmzKRhly
>「あとどれぐらい貯金すべきか？」って質問はさ、
>「どれぐらいなら使ってもいいか？」ってことだよね。
そうか？
293:名前書くのももったいない
07/08/27 22:57:00
>>289-292
ごめんなさい。>>261 >>263 >>284 です。
確かに「極限まで努力し貯金すべし！」なのかもしれませんが、
このスレ的に｢老後、何とか生活していくための最低限」という観点から
｢1200万程度しかない貯金と5万もかかっている月々の総出費と、
ちょっと付則して住まいや健康や仕事のこと、どうすべきか」
をお伺いしたかったしだいです。
なんか、こじらせてしまっていたら、ほんとスミマセンm(__)m
294:名前書くのももったいない
07/08/27 23:04:50
>>293
月々の総出費と住まいと健康と仕事のことをどうすべきかなんて、
質問が漠然としているというか、ハタチの若者ならともかく、家を買っちゃう大人が悩むことじゃないでしょ。
病気とかあって、行き詰って思考停止してるんじゃない？
金の心配は、金を貯めることでしか解消できないよ。
そんで、何千万貯めても、心配は心配。
ま、「月の出費が5万なんてすごくがんばってるね！家アリ、ローンなし、
そんで貯金が1200万なんてうらやましい！この調子でがんばれば心配ないよ。
今は養生して、カラダに気をつけてね！」とか言ってほしかっただけの誘い受けなんでしょうが。
295:名前書くのももったいない
07/08/28 21:45:42
>>294
そういうつもりはまったくありませんでした。
今の自分の状況を、むしろどうしようもなくみっともなく感じてのご相談でした。
でも、不快な気持ちにさせてしまったのなら、本当にごめんなさい。
失礼を、深くお詫び申し上げますorz いろいろありがとうございました。
296:名前書くのももったいない
07/08/28 23:59:20
どんまい
297:名前書くのももったいない
07/08/29 05:54:58 cSPBJKlC
どんまい蹴る
298:名前書くのももったいない
07/08/29 16:46:53 HtIQtpta
みんな退職金どれくらいあるの？
うちは中小だからほとんど期待できない。
退職後年金もらえるまで極貧の生活だ。
299:名前書くのももったいない
07/08/29 17:26:11
サブプライム問題で年金原資が相当の損失出したようだから、年金もあまり期待
出来なくなったぞ。
運用で利益が出た場合は自分らで山分けしちまうくせに、損失がでた場合はわしらに
おっかぶせちまうんだからな。
とことんこの国の役人は腐ってる
300:名前書くのももったいない
07/08/30 11:34:35
35歳・ローンナシ・賃貸・貯金70万・退職金制度なし
年金まだ一応払えてる
ｵﾜﾀﾖ
301:名前書くのももったいない
07/08/30 22:36:11
簡単に終わるな。まだ人生は50年残ってる
302:名前書くのももったいない
07/08/30 22:53:27
>300
どの辺が終わってるのかさっぱり分からない
一行目に追加で「嫁あり」ってあったら心から同情するところだがｗ
303:名前書くのももったいない
07/08/30 23:26:13 Y8mu3T7J
老後の資金をためる見通しが立たないって事じゃね？
304:名前書くのももったいない
07/08/31 04:06:35 hJWyjPdw
>>300
ﾅｶｰﾏ(・∀・)人(・∀・)
35で貯金70ﾏｿじゃ家の頭金にもならないよな
終わってないで頭金ためてマンソン買おうぜー
305:名前書くのももったいない
07/08/31 07:01:20 J4i8k+vZ
なんで万村？
306:名前書くのももったいない
07/08/31 20:09:25
やはり独身が最強なのかね？
307:名前書くのももったいない
07/09/01 01:57:46
自分以上に稼ぐやつ（もしくは資産家）と結婚して
自分の給料は全部自分のために使って浮気をするのが最強では？
と女は思っている
男だって思っていいと思うけど
308:名前書くのももったいない
07/09/02 09:05:51
男は、女子供を養うことで満足感を得るようにプログラミングされてるけど、
女は男を騙して養分を吸い取るようにプログラミングされている。
問題なのは、女はそれをハッキリ自覚しているのに対し男はまるでわかっていないことだ。
309:名前書くのももったいない
07/09/02 09:49:50
>>307
そう思い込んでいる人間はそういう人間しか引き寄せないだけだよ
人は自分が思うとおりの人生を送る
310:名前書くのももったいない
07/09/02 09:58:32 e0+yeHCP
>>308
妄想劇場乙。
本当にはっきり自覚してるとしたら末期症状ですね。
311:名前書くのももったいない
07/09/02 11:57:48
っていうか、そんなプログラムが実在するならもう少しマシな国になってるだろｗ
312:名前書くのももったいない
07/09/02 14:03:57
女に金を吸い取られたことしかない男にとっては、それがこの世のすべてなんだろうな
気の毒な。
313:名前書くのももったいない
07/09/02 14:53:00
ヨメさん年下だからちょっと考えないとな。男女の平均年齢の差を
考えたら、自分が死んでから１０年くらい独り残すわけだし。
314:名前書くのももったいない
07/09/02 15:56:30
いや、お前は長生きするから安心しろ
315:名前書くのももったいない
07/09/02 19:13:02 e0+yeHCP
女は義実家の両親の介護するようにプログラミングされてる。
問題なのはそれを女が自覚してない事だなｗ
316:名前書くのももったいない
07/09/02 22:58:39
カネかかっても両親は施設に入れる。自分もしかり。ギリギリまで
介護は避けるつもり。そのためにドケチしてると言ってよい。
平時には冷たいと思われるかもしれないが、祖父母の介護で家庭の
修羅場を見てるから。両親も納得済み。
祖父母も両親も根は悪い人間じゃないのに、介護という状態が続くと
そこはもう地獄。肉体的精神的な疲弊、憎むべき対象ではないものに
向ける嫌悪感、それを感じることへの罪悪感。そこには不幸しかない。
317:名前書くのももったいない
07/09/02 23:44:23
>>316
私もそうかも。自分にしろ親にしろ、年くってからの苦労は、
金で避けられるものなら避けたい。そのために貯金してる。
「老後の金のことを考えると、とたんに思考停止に陥る人が多い。」と誰かが言っていたけど、
逆に、老後の金のことばかり考えてるよ。今はドケチ生活でもそれなりに楽しいけど、
年くってから、暑い寒いをがまんしろとか、無理してクルマの運転しろとか、
炎天下に歩いて買い物行けとか、腰痛くても掃除しろとかやだ。
318:名前書くのももったいない
07/09/03 08:36:08 jniM9koN
>年くってから、暑い寒いをがまんしろとか、無理してクルマの運転しろとか、
>炎天下に歩いて買い物行けとか、腰痛くても掃除しろとかやだ。
俺はこれが自分でできるうちは、まだ幸せな方だと思ってる。
自分一人でトイレにも行けなくなった後、何年生きていかなきゃならないのか、
果たして金払ってでも面倒見てくれる人が居るのか、
そのころ脳は正常に動いてるのかとか色々な事を
嫁さんの婆ちゃん見てて思ったりする。
319:名前書くのももったいない
07/09/04 00:43:58
身体が動かなくなるのと痴呆はニワトリと卵の関係で進行していく。
ばあちゃんの最期は痴呆で近所に虚言、夜中に徘徊、外で怪我して
寝たきり、下の世話をする家族は認識しないし、耳が遠くなり、
目がどよんと白くなってほとんど見えてない状態でしぶとく生きてた。
もう最後は人間じゃないね。酸素を二酸化炭素を変えるだけの有機物。
自分なら人としての尊厳を捨ててまで生きながらえたくはない。
320:名前書くのももったいない
07/09/04 01:20:23
ばあちゃんだってそんな状態のまま生きたいと思ってなかたんじゃないのかね
無理やり生かされてたんだよ
321:名前書くのももったいない
07/09/04 01:31:05
>>320
身体の不自由さに不満言いながらも、直ったらあれをする、どこそこへ
行くとか、自分が死ぬなんてこと全く考えてなかったな。
戦争をはさんで生きた世代のたくましさというか。
自分は家族に疎まれてまで生き残るのは嫌だけど、同じ境遇になったら、
生への執着が生まれるのかもしれない。
322:名前書くのももったいない
07/09/04 01:35:13
俺はおそらく一生独身だろうから孤独死が待ってる
323:名前書くのももったいない
07/09/04 13:32:42 +SOlmOP/
安楽死を認めてもらえないかな・・・
自分の死ぬ時期は自分で決めたい。
家族に迷惑をかけてまで生き長らえたいとは思わない。
貯金が底をついたら病院に行って、しかるべき手続きをして
安楽死ができる注射を打ってもらう。
本気で安楽死の制度を望む。
324:名前書くのももったいない
07/09/04 19:57:19 Khx9g1rs
４４で独身。貯金０。
325:名前書くのももったいない
07/09/04 20:07:39 WU4wtAH9
そろそろ貯め始めれば十分じゃね？
結婚して子供が居たら、学費や住宅ローンでかつかつな
人も多い年代だし、その気になって貯めればすぐでしょ。
326:名前書くのももったいない
07/09/04 20:37:20
毎月15万くらい貯金したいものです
327:名前書くのももったいない
07/09/04 22:31:39
みんな老後って不安だよね。
お金があってもなくても
不安じゃない人なんてひとりもいないと思う。
328:名前書くのももったいない
07/09/04 22:37:51
俺は死後が不安だよ。
329:名前書くのももったいない
07/09/04 23:00:29
死後の世界なんてないから安心しろ
330:名前書くのももったいない
07/09/04 23:07:22
なかったら死ぬのが嫌で不安だよ
331:名前書くのももったいない
07/09/05 09:05:14 megOoefX
俺の周りのやつらのほとんどが個人年金やってるよ。 オレも60から6万/月もらえるのやってる。
332:名前書くのももったいない
07/09/05 16:20:57
>331
月々の掛け金はおいくらですか？
何年払えばいただけるんですか？
教えてくだされ。
333:名前書くのももったいない
07/09/06 11:46:34 QZY2cbpd
郵便局の個人年金をバブルの前からやってる、契約金額より大分多く貰えるはず。
334:名前書くのももったいない
07/09/06 12:53:37
日野、多摩、稲城のどっかに在住。
40代子持ち。
アパート経営しつつ旦那は都内に電車通勤。
ﾌﾑﾌﾑ
金持ってそうだなぁ
335:名前書くのももったいない
07/09/06 18:03:31 wO67q1OQ
※ヘミシンクで起きた驚愕の「前世体験](鈴木啓介）ビジネス社
この種の本では一番面白かった。
思うに、お金ない貧乏人だって、ちゃんと死はやってくる。心配スンナ
死ぬまでの、生の苦しみ、不安は、金持ちも、貧乏人も同じ。
336:名前書くのももったいない
07/09/06 18:08:38 wO67q1OQ
デフレが永遠に続くわけ無い。必ずやってくるハイパーインフレの時代。
月６万円の個人年金がなんだ！６０円になっちまうぞ。貯金なんてしないで
良い使い道を考えろ。
337:名前書くのももったいない
07/09/06 18:14:03
インフレは怖いね、わかった。
貯金なんてしないで外貨と株を買うよ。
無駄使いしちゃった(o＞ロ＜)o
338:名前書くのももったいない
07/09/06 18:25:57
そうだね、年金についてちゃんと勉強しないと的外れな行動しちゃいそうだね
339:名前書くのももったいない
07/09/06 22:29:04 i54ryv8E
年を取って年金受給の時期が近づくと、僅かの年金でも頼りになる。現役時代はそんな
僅かな金なんかと思っていたが、収入がなくなると、月に１５万円ほどの年金でも有難い。
若い時は無理をしても年金を納めておいたほうが良いよ。日本国が破綻しない限り、年金破綻
することは無いと思う。
340:名前書くのももったいない
07/09/06 22:33:09 ZfwioZnA
民間金融機関の個人年金と国の年金は違うもの。
個人年金って物価スライドとかないよね。
341:名前書くのももったいない
07/09/06 23:00:16
ニッセイ年金（他の生保でも同じようなもの）
始めたときの予定金利で変わってくるが、自分の場合、年１３万円
（月１万ちょとだな）を５５歳までで払い込み、５５歳～６５歳までの
１０年間、毎年８０万円の年金を受け取る。
３００万円ちょい払い込んで、８００万円戻ってくる勘定。
342:名前書くのももったいない
07/09/06 23:28:22 3fomCgj0
年利９％ぐらいかね？
すごく利回りがいい気がするんだけど
どういう収益構造になってるの？
死んだ人の分まわすにしても
そんな死なないだろうと思うんだけど。
インフレを見込んだ世代間ねずみ講とか？
343:名前書くのももったいない
07/09/06 23:32:15
ゼロ金利政策以前に個人年金に入ってると利率いいよね
344:名前書くのももったいない
07/09/06 23:40:55
ねずみ講をする気はないけど投資に失敗しましたで潰れるのかなぁ。
345:名前書くのももったいない
07/09/07 09:54:38
>>342
単に、予定利率5.5%ほどの、いわゆるお宝保険でしょう。
お宝保険なら、ごく普通ですね。
期間中、5%程度ぐらいで運用しつづければ出てくる数字です。
346:名前書くのももったいない
07/09/07 09:59:03
>>344
お宝保険は、保険会社にとって逆ざや問題として重くのしかかっているけど、
日本生命の体力は十分に回復してます。
逆ざや額年300億円なのに対し、基礎利益はその20倍以上の7300億円です。
347:名前書くのももったいない
07/09/07 12:48:53
今加入すると予定利率２％もないからね。
利率の差はあるけどそれより現役世代にコツコツ貯められるかが大事。
上の例だと月々１万円。タバコ吸ってる人間は長い目でみると、
８００万円の年金捨てているようなものだな。
348:名前書くのももったいない
07/09/07 18:19:34
>>335
「前世療法」は読んだ？
349:名前書くのももったいない
07/09/08 02:25:41 ZHLiZxKB
ケチケチとお金貯めるのはいいが、自分のことばかり考えて
生きてると、死んでからもあの世で、老後を心配し続ける地獄が
待っているそうだ。前世療法ってワイス？
350:名前書くのももったいない
07/09/08 07:02:49 1n+uLbSH
死んだのに老後？
351:名前書くのももったいない
07/09/08 08:40:25
死後も歳をとるのか・・・
352:名前書くのももったいない
07/09/08 14:03:38 tV+5dk2v
>>351
死後はあの世で年齢を重ね３０年後にあの世の成人となる。
そしてあの世の生涯を終えるとこの世に赤ん坊として生まれてくる。
353:名前書くのももったいない
07/09/08 17:05:03 1n+uLbSH
なんだそりゃｗ
まさか信じてる大人がいるのか？
354:名前書くのももったいない
07/09/08 18:07:45
オレはあっちの世界ではひとつずつ若返って、0歳になるとこっちに生まれ変わるって
タンバさんに聞いたぞ。本人は長生きしすぎてこっちに戻るのに時間がかかるのを
残念がってた。
355:名前書くのももったいない
07/09/08 18:46:25 LYJUDPct
>>353
あなた、遅れてますね。
URLﾘﾝｸ(go.to)
※勝五郎再生記聞
江戸時代後期の生まれ変わりの記録。かなり有名。
※「雲の上でママをみていたときのこと」池上明（リヨン社）
生まれる前の記憶は、たましいに刻みつけられているのかも…
子どもたちが話してくれた不思議な「胎内記憶」の世界。
356:名前書くのももったいない
07/09/08 19:21:40
>>349
そうそう、ワイス。
このスレがちょっと変なほうに向かってるけど、
安楽死の話が出たときちょっとそれ素敵って思った。
最近、死が怖いんだよね。
健康診断でも何も引っかかってなかった知り合いが、突然死したというのもあるけど。
昔読んだ前世療法でも読みかえしたら死への不安がぬぐえるだろうかと。
あれ良書だし。
357:名前書くのももったいない
07/09/08 20:19:13 1n+uLbSH
>>355
リンク先は見てないけど
ちょっとその最先端には付いて行けそうにない。
お先にどうぞｗ
358:名前書くのももったいない
07/09/08 20:24:01 AvQo4ZNL
老後資金→老後の安心・不安解消→実際に、小金貯まって、老後になると死の不安→
死の不安の解消
359:名前書くのももったいない
07/09/08 22:39:46
痴呆症になる不安
360:名前書くのももったいない
07/09/08 23:07:57 1olC1Bdw
相方が痴呆症になる不安も
361:名前書くのももったいない
07/09/11 01:17:47
両方痴呆になったらどうなるんだろう？
そのほうがお互い気にならなくて良いかも。
362:名前書くのももったいない
07/09/12 00:41:57
どっちも食事作れなくて餓死か…
363:名前書くのももったいない
07/09/12 13:14:58
ガスコンロとか危なそう・・・
やっぱり年老いたらそれなりの施設でお世話になったほうが良さそうだな。
貯金がんばろ。
364:名前書くのももったいない
07/09/12 22:44:23 ItUzaNEa
有料老人ホームに入るにしても、完全にぼけた場合、半ボケ、まだらボケでも
貯めたお金は誰が管理するのかな？子供は信頼できるか？成年後見制度を利用
するか？悩みは尽きない。
365:名前書くのももったいない
07/09/12 22:48:10
俺に預けろ
366:名前書くのももったいない
07/09/13 01:04:56
ボケたら追い出される有料ホーム多数
367:名前書くのももったいない
07/09/13 01:10:37
マジで？
面倒見てくれる身内がいなければ死ねってことなのか…
368:名前書くのももったいない
07/09/13 01:42:10 ccXgnbZY
安楽死がやはりいいなぁ、姥捨て山でもいいや。
369:名前書くのももったいない
07/09/13 09:55:45 6MAoti0w
心配してもしょうがなくない？うちの母は年金ずっと支払ってたけど
51で癌になって8年後に死にました。
…そう考えると貯金って何なんだろうとか思う。
でもチキンなので貯めてしまうけど。。
370:名前書くのももったいない
07/09/13 13:31:19
>>369
そんな短命な例を引き合いに出すなんて・・・お前よく計画性無いとか言われない？
20歳になる前に死ぬ奴もいれば111歳まで生きる奴もいる
たとえ50で癌になろうが治療費はいるだろうが
それに大事なのは今で、貯金が無いという心配を取り除くことと、
貯金が楽しいということ
371:名前書くのももったいない
07/09/13 15:30:20 RZH/v6Mk
短命か。。
うちは父も55で癌になったからそれが当たり前と考えてしまう。。
死んだら貯めたお金なんて意味無いんだという気持ち。
貯金は楽しいけどね。
372:名前書くのももったいない
07/09/13 21:57:25
なぜこの板に
373:名前書くのももったいない
07/09/14 10:59:13 Wq2v7rez
私の親も短命だった。
で、私自身も持病持ちで長生きの自信はない！！
でも、もし予想に反して長生きしてしまったら・・
子供達に迷惑をかけることになる老後になったら・・と、思うと
やっぱりせっせと貯金しておこうと思った。
だから、貯金している。
374:名前書くのももったいない
07/09/14 20:38:16 0ZZCTs1n
昔の人は死期を悟ると
死ぬ前の二週間ぐらいは
お茶だけ飲んで体の中をきれいにするとか
なんかで読んだんだけど
ほんまかいな？
375:名前書くのももったいない
07/09/14 22:28:01
>>374
そんな不健康なことするから2週間で死んじゃうんじゃないの？
376:名前書くのももったいない
07/09/14 23:01:56 EJPWXDqS
意図的に仏様になるために、徐々に断食していく方法は
聞いたことあるけど・・・。
377:名前書くのももったいない
07/09/15 09:04:25
自分が生きてる間の生活資金は当然として、
死んだ後、葬式代や遺族の生活費とか、現金いくら残しておけばいいだろう。
378:名前書くのももったいない
07/09/15 09:56:03 CH+gWa0t
遺族（になｒｙ人）に聞け
人数も状況も生活レベルも分からんのに
どう回答せえと。
379:名前書くのももったいない
07/09/15 11:04:30
つい1週間前にうちのばっちゃの葬儀だったけど、
葬儀＋坊主＋ちょいちょいで300万弱だったらしい。
身内だけの小さい葬儀だったけどね。
380:名前書くのももったいない
07/09/15 11:05:27
>>376
>徐々に断食
これは楽なようで少々きついやりかただね。
それよりは、いっそ一思いに最初から完全断食、これだね。
つらいのは最初の3日間だけで後は楽になる
飲食欲求が出た場合は、水を大量に飲むとかアメを舐めるとかしてまぎらわす。
最近は断食パッチなんてのも市販されてるから試してみな。
381:名前書くのももったいない
07/09/15 11:08:51
>>380
何を言ってるんだ、お前は。（ミルコ風に）
382:名前書くのももったいない
07/09/15 11:11:22
あ、葬儀は一般の葬儀場を借りました。
ばっちゃは93歳でした。
集まった身内は15人。メシは通夜の晩飯と翌朝飯、葬儀後の3回出た。
葬儀場が140くらい、坊さんが70くらい、あとは来た人の交通費とか墓あけるお金とか。
今回の場合は遺族がみんな独立しているのでアレだけど、高校時代の数学教師（妻、子2人）は100万だけ残すって言ってました。
それだけあったら3ヶ月食えるだろう。その間に自分たちで考えろ。とか。
383:名前書くのももったいない
07/09/17 23:55:06 qgodf4po
60歳で幾ら有ったら老後普通に生活出来るんでしょうか。
持ち家無しの場合。。
384:名前書くのももったいない
07/09/18 10:02:04
家賃＋生活費だから、土地にもよるし、どのくらいケチるかにもよるし、
なにより家族あり？独身？
月30万×12ヶ月＝360 余裕資金入れて、年400万くらい？
もっとケチって
月25万×12ヶ月＝300 余裕資金入れて、年350万くらい？
80歳まで生きるとして、年400万×20年＝8000万 or 年350万×20年＝7000万
年金をきっちり払っているなら、年額からそれを引けば良い。
いくらもらえるのか・・・そこが人によって違うしねぇ。
いつからもらえるのやら。
例えば月18万もらえる予定とするなら、18万×12ヶ月＝216万
それを65歳からもらえるとして、年216万×15年＝3240万
8000万－3240万＝4760万 or 7000万－3240万＝3760万
このくらいは必要って想定することはできるけど、
正しいことは誰にもわからない。
たくさん持っていたほうが豊かな老後を送れることは確か。
でもそのために今生きていることをないがしろにするのも面白い人生と言えるのか。
バランスよく行きたいものだね。
385:名前書くのももったいない
07/09/18 19:44:54
医療費が結構かかるんだこれが。
386:名前書くのももったいない
07/09/18 20:51:34
そうだな。
そう考えると、月25万とか30万じゃやっていけないかもしれないな。
387:名前書くのももったいない
07/09/18 21:01:40
とにかく老後の医療費ってのは未知の領域だからな。
こえーよ。
388:名前書くのももったいない
07/09/18 21:20:11
老後の医療費は、毎月10万×3ヶ月×4回ぐらい見込んでおけば
一般的には余裕だと思うが？
389:名前書くのももったいない
07/09/18 21:21:38
毎月10万でなくて、月額10万ね。
390:名前書くのももったいない
07/09/18 22:42:44 S+FC6itt
年間１２０万円ってこと？月額１０万円ってこと？
391:名前書くのももったいない
07/09/19 01:59:04
>>387
予防と養生に投資
これほど確実なローリスクハイリターンな投資は他にないですよ
392:名前書くのももったいない
07/09/19 08:01:05
>>390
月額10万円程度医療費を支払い3ヶ月程度病院にかかる大病を、
一生のうちで4回経験する。
393:名前書くのももったいない
07/09/21 14:27:58
高額医療費の公的援助があるから
月額１０万円もかからないよ。
でも支給されるまでに３，４ヶ月かかるから最初は自分で立て替えなければならない。
我が家の場合は１７０万円ぐらいが２ヶ月と６０万円ぐらいがその前後に何回かあった。
ほかに諸費もかかるから１０００万ぐらいは見込んでおくほうが良いかと。
394:名前書くのももったいない
07/09/21 16:46:17
結局、生きてりゃお金かかるって事だよね
考えてたら疲れてきたよ
老後は自分で三千万貯めて親からの相続（三千万ほど？！）少々でがんばるよ
あと持ち家の場合はそれも資産に入るよね
苦しけりゃ最悪家売って安いマンソン借りる
395:名前書くのももったいない
07/09/21 17:14:00
>>393
高額療養費は今年の3月？ぐらいから、事前に自治体や会社の健保に高額療養費の
申し込みをしておけば、病院での精算時に高額療養費を引いてくれるようになったんだよ
396:名前書くのももったいない
07/09/21 19:49:36
>>394
この先家なんて誰もホイホイ買ってくれないよ。
397:名前書くのももったいない
07/09/21 20:23:29
とはいえ家は結構な資産じゃないか？リバースモゲージって手もあるし。
398:名前書くのももったいない
07/09/21 20:42:07
リバースモーゲージなんてやってくれるのは都会の金持ち自治体だけ。
家なんて負債。維持費がかさむ。クルマのでっかい版みたいなもんだと割り切っとかなきゃ。
ドケチ板住民なら、クルマは持たないか、持っても即金で買うだろ？
家だって、どうしても欲しいなら即金で買って、相場が下がっても「住める」という点に
価値を見出して我慢するか、気に入らないところが見つかれば叩き売って引っ越すかだ。
あと、親の遺産はアテにはならないよ。親の老後が先に来るんだから。
399:名前書くのももったいない
07/09/21 21:48:25
行きたい海外旅行も我慢しておしゃれしたいのも我慢して生きてたらストレスたまる
老後の事を考えて節約貯金するのはすばらしいと思うけど
じゃあ、今はどうなるの？？と、ふと思う
海外旅行我慢して老後に金残しても、その時は歳で行けない体になってるかもしれないし
行けるうちに行っておきたいし
おしゃれもしたい、流行全く気にしない無頓着な女にもなりたくないし
もう最近何がなんだかわからなくなってきたよ
400:名前書くのももったいない
07/09/21 22:15:04
>>399
最近流行っている岡田斗司夫氏の「レコーディング・ダイエット」によると、
「痩せられないのには理由がある」「我慢するダイエットは続かない」とある。
これって貯金でも同じことなんじゃないかなと思うんだよね。
何にもしなくても、特別給料が多いわけでもないのに、貯まる人は貯まる。
同じ給料をもらって、同じような境遇でも、貯まらない人はいつまでたっても貯まらない。
でも、貯まらないのには理由がある。そんで、我慢して残しても、どこかで緊張の糸が切れて
散財（リバウンド）してしまう。
貯金＝我慢だと思っているうちは貯まらない。ある程度貯まっても出て行く。
じゃあどうすればいいか？岡田氏の考え方を借りるなら、
「毎日の収入支出を1円単位まできっちり書き留めること」
できれば、何かを買うときに、「かわいかったから」「秋物バーゲンしてたから」てな、
一言コメントをつけておくと、後で見たときによくわかっていい。
別に我慢はしなくていい。反省もいらない。とにかく1円単位まできっちりつけて、
自分の収支を把握してみる。そうすればどうして貯まらないのかが見えてくる。
401:名前書くのももったいない
07/09/21 22:27:04
貯まらない理由は、「行きたかった海外旅行」「流行に乗り遅れないおしゃれ」なのか、
それとも「断りきれなかったイタメシ屋でのランチ」や「コンビニへの投資」、
「携帯電話代」なのか、そのへんが見えてくる。
記録していくと、無意識のうちに無駄遣いを避けるようになると思う。
飲み物をコンビニで買うのをやめて、スーパーの安売りの時に買っておこうとか、
いや自分で沸かしたら激安なんじゃないかとか、そういえばこれと似たワンピースは
去年買ったよなとか、連れランチも出席絶対ってわけでもないよなとか、
自発的に思えてくると思う。そうしたら、「この秋冬用の服飾費は5万円まで」とか
自分で目標を決めて、その中でやりくりすることを楽しめるようになってくると思う。
まあとにかく記録をつけてみること。
貯金＝我慢だと思っている人に、ぜひやってもらいたいと思う。
ある程度貯まりだすと、なんとも言えない安心感と、
「あれもこれも欲しければいつでも買えるわ。」という余裕がでてくる。
402:名前書くのももったいない
07/09/22 00:36:50
若い今も楽しんで、老後も楽しめればいいってのが理想だけどさ
自分の稼ぎでは今か老後かどっちかしか選べない…（´･ω・`）
なので浪費癖を改め、趣味をお金のかからない楽しみ方に変えてます
403:名前書くのももったいない
07/09/22 01:49:21
結婚しなよ。
既にしてたらすまん。
404:名前書くのももったいない
07/09/22 01:52:00
結婚すると、一気に目が先へ向くよね。
「若い今を楽しんで…」てな気持ちが、封印とまではいかないけど、おとなしくなる。
逆に、そう思えるような結婚でなけりゃ、しても無駄なんじゃないかなとまで思う。
405:名前書くのももったいない
07/09/22 02:25:26
>>404
結婚を諦めても、一気に目が先へ向きますね。
406:名前書くのももったいない
07/09/22 06:15:39
無職だと目の前さえ見えませんね・・・
407:名前書くのももったいない
07/09/22 07:15:51
女は結婚で専業主婦できるけど
平等平等とかいいながら主夫じゃなくヒモ扱いされてしまう無職男
少なくともはじめから無職じゃどうにも・・・・・・
408:名前書くのももったいない
07/09/22 08:35:45
>>395
おお、知らなかった。サンクス。
それじゃあ医療費のほうは助かるね。
あとは差額ベッド代の心配ぐらいだね。
免疫落ちる系の治療だとどうしても個室に入らなければならないことがあるけど
差額ベッド代が請求される病院と請求されない（治療の一環だからということで）病院があるみたい。
どっちにしてもある程度の余裕貯金を持ってないとは患者も家族もつらいよね。
409:名前書くのももったいない
07/09/22 12:40:07
>>398
リバースモゲージは金融機関も参入してきてこれから市場が開けてきそうだって事だった。
家を子どもに残さない年寄りが増えてるからかな。
まあ自分は家賃無しと年寄りだからと入居拒否される心配ないことが一番のメリットかなと思ったりしていたりする。
それと住環境も大事だし。
410:名前書くのももったいない
07/09/22 12:51:55
>>404
結婚することを考える、独りで居ることを考える、どちらも将来を考えるのに大事なことだと思う。
一番ダメなのはいつか結婚するからとずるずる独身で居て気付いたら無防備な状態で
40過ぎてたりすること。
そんな娘が居ると親も老後設計狂いまくりで非常に迷惑。
411:名前書くのももったいない
07/09/22 13:32:52 cy4brJrD
４０にもなった娘を親が面倒見る必要もないだろ。
どうせ面倒見てもらうことも期待できないし、
老後設計には支障は出ないと思うが。
412:名前書くのももったいない
07/09/22 18:46:13 YiYMxSqW
４０娘、親の遺産で老後設計
413:名前書くのももったいない
07/09/22 20:42:30
私がそうだ・・・
仕事してるし親元離れてて面倒は見てもらってないけど
親からの贈与＋自分で貯めた分で相続税と老後は大丈夫そうです。
孫見せられなくてスマンだけど介護必要になったら仕事辞めることはできる。
414:名前書くのももったいない
07/09/22 21:16:07 lUA3U+lZ
>>410・411
>どうせ面倒見てもらうことも期待できないし、
>老後設計には支障は出ないと思うが。
結婚しない娘でも、居れば居たで、親が体を壊したときは
助けになるって。
415:名前書くのももったいない
07/09/23 08:51:02
親元離れているなら、いざ要介護になったら仕事を理由に老人医療施設に入れるでしょ？
だってお金はあるんだし。
416:名前書くのももったいない
07/09/23 15:40:00
>>400
>>401
的確な答えどうもありが㌧
ほんとそうだよね
節約＝我慢だとダイエットと同じでいつかプッツン切れて一気にリバウンドしてしまうね
楽しみながら（きっと私も貯まってくると楽しいと思う）節約できればストレスなくお金も貯まると思う
それと支出を細かくつける件については
つけてない自分は‘つける事によって無駄遣いを改めて知る事になるのが怖い‘という事が潜在意識の中にあるって事に気づかされた
わかっちゃいるけど・・・ってやつ。目をそらさずにがんばってみるよ
417:名前書くのももったいない
07/09/23 21:17:24
女性が多めだという事に今ごろ気が付いた。
418:名前書くのももったいない
07/09/24 04:07:02
>>416
つける事によって無駄遣いを改めて知る事になるのが怖いって、よ～くわかるよ。
去年までの自分がそうだった。
でも、今年から家計簿つけだして、すごくよかったと思ってる。
無駄遣いがわかるのもそうだけど、家計簿のデータが貯まるのも面白い。
何ヶ月か後から見直して”あのときはこんなコトにハマってたんだぁ”っていい記録になってる。
まだお金は少ししか貯まってないけどねｗ
家計簿ソフトを使うと計算しなくていいから楽だよ。
グラフや試算表もクリック一つでできるから。
フリーソフトでいいのもたくさんある。
419:名前書くのももったいない
07/09/24 14:47:10
>>418
だよね。ありがとう。
家計簿ソフトは一度昔買った事あったんだけど
すごくややこしいのを買ってしまい結局全然使いこなせなくて捨ててしまったんだ
あまり機械とか得意じゃないから原始的にノートと鉛筆でがんばるよ～
420:名前書くのももったいない
07/09/24 19:07:46
エクセルで家計簿。
色々技を駆使すればエクセルの勉強にもなる。
421:名前書くのももったいない
07/09/24 19:41:53
家計簿ソフト使うには、ちょっと簿記の知識があったほうがいいのかも
集計の時の計算ミスは防げると思うから
ノートと鉛筆よりはエクセルをお薦めするが・・・・
422:名前書くのももったいない
07/10/07 21:35:24 vLcZf0+k
生命保険って、葬式代とか入院時の個室代とかに充てるために
皆、入っているのかな。子供が独立したら、いらないと思うが。
423:名前書くのももったいない
07/10/07 21:37:42 RQafLDTp
いらないよ。
424:名前書くのももったいない
07/10/07 21:44:38
まじめに貯金できる人ならいらないね。
425:名前書くのももったいない
07/10/08 11:32:18
年末返ってくるから積み立て型掛けてる、
病気にならないなら実質タダだしね
426:名前書くのももったいない
07/10/09 20:02:53 gbUDbxGl
エクセルでインフレ(年１％）を加味して損益分岐年齢を計算してみた(自信はない)
URLﾘﾝｸ(1rg.org)
そしたら８２歳が損益分岐年齢とでた
もっとエクセルや経済に詳しい人、試算頼む
427:名前書くのももったいない
07/10/10 00:16:15 i8glJfvT
一生いきていくには一億必要
428:名前書くのももったいない
07/10/10 01:24:00
自分は一生も生きないよ（変な日本語）
429:名前書くのももったいない
07/10/10 09:28:24
>>427
ずいぶん安上がりな一生だな。
普通にリーマンとして稼ぐだけでお釣がくる。
430:名前書くのももったいない
07/10/10 15:17:57
リーマンだって一生生きていってるわけだからあってるのでは？
431:名前書くのももったいない
07/10/11 00:27:22
意味不明。日本語でたのむ。
432:名前書くのももったいない
07/10/11 00:56:51
リーマンが一生をかけて巡回する最良のコースを選ぶのは難問中の難問ということです。
433:名前書くのももったいない
07/10/11 09:40:26
日本語の不自由な人がいるみたいですね。
434:名前書くのももったいない
07/10/13 12:22:36
93歳くらいで一億持ってれば安心かな？
435:名前書くのももったいない
07/10/13 12:25:10
相続でもめないか不安。
436:名前書くのももったいない
07/10/13 22:42:32
平均寿命の80までだろせいぜい。。
437:名前書くのももったいない
07/10/14 12:48:08
65万を元手に株で5億円貯めるぞ！
2011年には11億円に増えている予定。
ヘタこいても5億はいけるだろう。
438:名前書くのももったいない
07/10/14 15:15:22
>>437
取引明細報告ﾖﾛ！
439:名前書くのももったいない
07/10/14 20:57:27
ちゃんと税金払えよ
440:名前書くのももったいない
07/10/16 22:14:00 e9lSGO8D
まじめに働いて貯めたお金の数十倍を「相続」で得る奴。
正直うらやましい。
441:名前書くのももったいない
07/10/16 22:18:12
親が長生きしてくれるほうがいいよ。
442:岡〇県〇掛町在住
07/10/17 07:20:38 zn8lHIGd
井〇市 シ〇ープ〇カヤ勤務のやすよって女、社内不倫。
死ぬ死ぬ詐欺のボダ女。 ボダは治んないから、早くしんだら？
旦那死なないかな？なんて言ってる尻軽最低女。
３人の子持ち女。
443:名前書くのももったいない
07/10/17 12:44:15
>>440
しかも相続税は上手に法の隙間をぬって脱税
444:名前書くのももったいない
07/10/18 09:22:47 CI8oC6j9
老後は年金もらえるから生きていけるんじゃないんですか！？
445:名前書くのももったいない
07/10/18 10:32:37
444は逃げ切り世代？
そうじゃないのに年金を当てにしているとひどい目に遭うよ。
446:名前書くのももったいない
07/10/18 19:02:55
俺は20からずっと国民年金だから貰えるのは65から6万弱orz
今の時点でそれだから将来はもっと遅くに支給で額が少ないんだろうと思ってる…
447:名前書くのももったいない
07/10/18 19:17:55
年金だけが老後の備えというわけではあるまい。
448:名前書くのももったいない
07/10/18 21:38:41
国民年金だけだとキツイね、地道に貯金汁
449:名前書くのももったいない
07/10/18 22:12:40 MmK1nVqI
給料は減る。
物価は上がる。
年金は減る。
その備えのために金を使わない。
消費は冷え込む。
景気は悪化。
以下ループ。
450:名前書くのももったいない
07/10/18 22:29:43
それでは、ドケチ人口が増えるではないか!
いかん! そこで、景気、個人消費(他人消費)刺激策だね。
回りの人には「あれが欲しい、これも欲しい」とつぶやき
周りの人がそれを買ってもらって他人消費の拡大を進めよう。
とりあえず、薄型テレビから、先に買ってもらおうよ。
451:名前書くのももったいない
07/10/19 14:27:33 xkl81ahg
>>450
それ人として最低じゃないかｗ
452:名前書くのももったいない
07/10/19 16:42:03
だが正しい
453:名前書くのももったいない
07/10/19 18:54:23
普段からそうしている。
454:名前書くのももったいない
07/10/19 22:10:33
国民総ドケチ化計画
455:名前書くのももったいない
07/10/19 22:45:13
皆今は１杯５００円のカフェでお茶すればいい
私はその間コツコツと貯めるんだ…
456:名前書くのももったいない
07/10/19 23:37:31 yCl5yrSR
１日２食で長生き
457:名前書くのももったいない
07/10/20 09:17:56
職場で、いつも「嫁が贅沢で…。」とうれしそうにこぼしている上司には
「××さんクラスなら、エク○ブの会員権ぐらい持っててもおかしくないですよ～。
この機会にどうですかぁ？普通のホテルだとツアー客とかいるけど…（ｒｙ」と
分不相応なぜいたく品を勧め、クルマの買い替え時期の同僚には
「えー、将来家族が増えたときのこと考えて、ア○ファードぐらいは買っといた方が
いいんじゃない？」と維持費がとんでもなくかかりそうな物件を勧め、
職場用のスリッパを買おうとしている係長には「そういう普段使いのものこそ、
ちょっといいブランドとか持ってると『違いがわかる男』って感じですよねー」と
なぜかグッチのスリッパを勧めたりしている。
もちろん自分は貯金に励んでいる。
まわりの人はいつも「貯金ができない」「いつの間にか金がなくなっている。」と
ぼやいている。なんでかな。
458:名前書くのももったいない
07/10/20 11:10:04 QLQg+1KE
人の言うこと真に受けないほうが良いよ。
ちょっと考えれば分かるけど、
金があるって公言したところで百害あって一利なし。
相続や投資で金が入る人もいる。
>>457は頭が良いから他人が馬鹿に見えるのかも知れないけど
そういう考えは見透かされてると思ったほうがいい。
誰でも馬鹿にされることにはすごく敏感だから。
459:名前書くのももったいない
07/10/20 11:17:05
_n
（ l _、_
＼ ＼ （ <_,` ）
ヽ___￣￣ ） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
/ /
460:名前書くのももったいない
07/10/20 17:36:58
>>457
性格がが悪いやつって皆言ってるよ。
あなたが気がつかないだけで。
461:サラリーマン☆みんなの替え歌
07/10/20 17:57:37
『うそ』
折れた財布の ぶ厚さで
あなたのケチ わかるのよ
きっとお金が 残るわね 残るわね
あーぁ １０円あまりの 値引きでも
あーぁ 割引券も よく使う
ポイント還元 してくれと
お店もあとから 泣けるよなー
金なし(悲しい)嘘の つける人
462:名前書くのももったいない
07/10/23 09:15:05
>>461
わたしはいい歳で2行目までは歌えたが
それ以降はどんな音かわからなかくなった。
きっと歌いきれるとなかなか面白いのだと思うのだが。
463:名前書くのももったいない
07/10/23 15:17:00
もうそろそろ考えなくちゃ行けないんだろうけど、
そこまで手が回らないというのが現状。
とりあえず、50歳までにプラスマイナスゼロというのを目指してます。
464:名前書くのももったいない
07/10/23 15:36:49
>>463
現状マイナスかい？
465:名前書くのももったいない
07/10/23 16:33:44
レスありがとう。
今のところもプラスマイナスゼロなんだけど、使ってしまいそうだから。
住宅ローンと教育費で、車買い換え、住宅リフォーム代すら貯められないのに
ある程度貯まると旅行してしまうのが、悩みで。
老後費用は50歳から、2000万くらい貯めたいんだけどね。
466:名前書くのももったいない
07/10/23 20:37:15 +NpWXT4B
老後にいくら貯めこんでてもハイパーインフレ１発で財産目減りする。
１０００万ペソくらいもっとくのが賢明かも。
467:名前書くのももったいない
07/10/23 20:45:37 nivatNXt
インフレ対策には何がいい？金？今、金あがってるよねー。
インフレあるにしても、ドル貯金の方が、日本円より安全
かなあ？オレは厚生年金ないから、不安。
468:名前書くのももったいない
07/10/23 20:56:10
究極的には家と畑だろ
469:名前書くのももったいない
07/10/23 20:56:56
骨董品と金のアクセサリーをボチボチ買ってます。
でも、貧乏だから、趣味でほんの少しという感じ。
470:名前書くのももったいない
07/10/23 20:57:17
>>467
まずはインフレが問題になるぐらい貯めてから。
471:467
07/10/23 22:54:44 kaF/FA0W
>>468
少子化社会でも？インフレが起こるような国の土地がそんな
価値維持できるのかなあ。
>>469
自分もそんな感じ。10年くらい前から純金限定で買ってる。
最近売ってしまおうかと思ってる。
>>470
がんばるよ。
472:名前書くのももったいない
07/10/24 14:09:06 V/ZpX9Px
■医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
473:名前書くのももったいない
07/10/24 14:27:46
バツイチ４０で、貯金３００万のみ。
子どもを二人育てて、他に一千万も貯める自信はないな。
上の子が中学上がるまでの二年で５００が目標。
大学行きだしたら、貯金は無理だろうな・・・
474:名前書くのももったいない
07/10/24 15:29:49
大学は自分でいけるように頑張らせろよ？
少なくとも国公立大にうかる程度にはしろよ。
475:名前書くのももったいない
07/10/24 16:51:31 2fs6wBaE
若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題
嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない 使わない 消費しない 提供しない 貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を 否定する層が拡大。
兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。
この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。
2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
476:名前書くのももったいない
07/10/24 20:37:56 KDyGi4cG
老後のためにアクセク貯めた貯金がハイパーインフレで価値なしになるの
だけはイヤだな。ガソリン１リットル２万円とかなら、年金月額１００万円
でも暮らせない。
借金してる人は限りなくチャラになるからいいけどね。
一番喜ぶのが日本国政府だからねぇ。
477:名前書くのももったいない
07/10/24 23:28:06
うちのインフレ対策は、ETF、外国為替インデックスファンド、
個人向け国債。
持っているだけでは何も生み出さない商品・自宅以外の不動産は
なし。外貨MMFは良いが、外貨預金は有利でないのでやらない。
先週の週間ダイヤモンド、特集「金融商品 全損得」がなかなか良かった。
478:名前書くのももったいない
07/10/24 23:32:55
そうか。がんばれ。
479:名前書くのももったいない
07/10/25 03:15:07
>>474
でもさ、国立だと旧帝大クラス入らないといまいちインパクトないよね。
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに就職も有利。
だから、勉強しまくって旧帝大クラスの国立行く気がないのであれば、
ちょっと勉強して名の知れてる私大行った方がいいと思う。特に文系は。
480:名前書くのももったいない
07/10/25 03:18:13
修正
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに就職も有利。
↓
それにマーチクラスの私大のほうが入るのすごく簡単なのに、同レベルの国立より就職が有利。
481:名前書くのももったいない
07/10/25 08:03:53
そうか。よかったな。
482:名前書くのももったいない
07/10/25 08:25:14 ib/lGLjf
マーチはともかく、理系は割に合わない気はするな。
私立だと金もかかって大変。
自分は理系旧帝大院卒だけど
３３歳でようやく年収７００万円だよ。
地方の東証一部上場企業だから
なんとかやってられるけど。
483:名前書くのももったいない
07/10/25 09:50:48
>>477
株で持ってればインフレ対策は大丈夫だと思う
これから先ますます高齢化社会になっていき
老人の医療費とか介護費用とかで
日本は大増税してくると思うから
インフレは必ず来ると思う
今のうちから備えておいたほうがいいよ
484:名前書くのももったいない
07/10/25 14:43:36
株で持つのはインフレ対策の基本だから良いとして・・・
大増税→インフレ って流れは変だよ。正しくは
大増税→消費低迷→デフレ
485:名前書くのももったいない
07/10/25 22:01:53 ib/lGLjf
大増税→消費低迷→企業業績悪化→株価低迷
株は気休めにはなると思うけど、
大丈夫とまで言い切るのはどうか・・・
486:名前書くのももったいない
07/10/25 23:45:54 mJwYGMmW
ハイパーインフレって、小学生のころ読んだ本に出てた
ブラジルでは昨日までコーヒー一杯がトランク一つ分
（の紙幣）だったのが、今日からはトランク２つ分になり
ました、みたいなの想像してるんだけど、そういう国の
株でも価値はあるの？
487:名前書くのももったいない
07/10/26 00:16:36
>>485
株＝日本株 と思い込んではいけない
世の中には、日本の消費が低迷しても痛くも痒くもない企業の方が多いんだよ
488:名前書くのももったいない
07/10/26 01:47:27
>>486
ハイパーインフレまで逝くとどちらかというと経済秩序自体の混乱の影響のほうが大きいから
目減りよりもとりあえず糊口を凌げる状況を目指したほうがいいような希ガス
489:名前書くのももったいない
07/10/26 16:00:17
株はねぇ、下手くそは目も当てられない。
490:名前書くのももったいない
07/10/26 20:35:51 YsfGHwEp
日本企業の株も大暴落じゃないの？紙幣の価値がなくなるよりまだマシ
かもしれないが。借金王の日本国政府が誰も責任とらずに国民の財産奪って
借金返済する可能性は十分あると思う。
老後の資金として貯めた１千万円で上にぎり１人前しか食えない時が来る
かもしれない。
491:名前書くのももったいない
07/10/26 21:04:29 Ud7YKTgN
まあその時はせいぜいよく味わうよｗ
492:名前書くのももったいない
07/10/26 22:19:52 2GyBYTcR
>>477
さすがですね。でも超長期で老後まで使う予定がない資金なら
ETFの買い貯めていくのが一番有利ではないですか?とくに手数料の安い1308がおすすめです。
私は日本株(ETFと一部は優待目当ての小売株)が5割超、金が1割、自宅と中古で購入して自身で使ってた
東京都心の単身者向けマンション(現在賃貸中)、残りは現預金で外貨建て資産はありません。
493:名前書くのももったいない
07/10/27 00:01:58
>>490-491
だから家と畑だって
できれば核シェルターで地下に畑がつくれればおｋ
電力発電もできれば完璧
>>471
畑ってのはそういう意味じゃねぇっす。
究極的には財産ってのは
食料と身を守る防衛力じゃないですかね。
494:名前書くのももったいない
07/10/27 00:17:39 OMFzBkjt
庭で大根植えてても
夜中に誰かが抜いて行っちゃいそうじゃない？
495:名前書くのももったいない
07/10/27 02:36:37 koTbt+r1
>>493
そういう意味の畑ですか。
>>494
知り合い何人かで共同作業して、２～３人一組で、８時間づつ３交代
で、見張りするとか…。
496:名前書くのももったいない
07/10/27 08:02:24 OMFzBkjt
すると今度は分配率で揉めるのであった・・・
てか３交代なんてやってらんないよｗ
497:名前書くのももったいない
07/10/27 09:35:08 0CFaomX5
混乱してる時は食料の確保が一番。
畑で作った食料をダイヤの指輪と物々交換とかありえるかも。
498:名前書くのももったいない
07/10/27 09:47:36
>>494
だから防衛力もいるんですよ。
地下につくれれば一般の暴徒は近寄れないと思うけど…。
日本だと絶対に無理だけど、火薬や銃器の備蓄も財産かな。
499:名前書くのももったいない
07/10/27 10:01:20
URLﾘﾝｸ(chiba.tm.land.to)
500:名前書くのももったいない
07/10/27 10:51:40 OmF2z3zD
>>498
そんな地下壕や火薬を買うお金がもったいなーい
平和的に物事を解決できる狸親父のような政治家に票を投じてたらいいんでない？
無料だし。
畑付きの田舎の家って良いなには同意。
>>492
堅実ですね！外貨建ては、将来的に円が高くなったら考えますか？
501:名前書くのももったいない
07/10/27 12:28:46 OMFzBkjt
>>498
少しは歴史に学べよ・・・
502:名前書くのももったいない
07/10/27 12:43:18
歴史に学んだから食料と力なのでは？
そんな国の紙幣が紙切れになるぐらいの時はいつも暴動起こるし。
503:名前書くのももったいない
07/10/27 12:56:54 OMFzBkjt
何言ってるんだ？マジか？
それは歴史に学んだんじゃなくて
単に過ちを繰り返してるだけだろう。
504:名前書くのももったいない
07/10/27 13:14:54 oyFbQ9ZD
世界が日本のハイパーインフレを放置するって、もう、
日本がどうしようもなくなってるんだろうねぇ…。
505:名前書くのももったいない
07/10/27 13:17:37
>>503
まさか暴力はいけないとかいいだすんじゃねーだろうな。
そんなのは国が正常に機能している時だけだ。
506:名前書くのももったいない
07/10/27 14:22:06 OMFzBkjt
>>505
マンモスでも狩りに行ったら？ｗ
507:名前書くのももったいない
07/10/27 17:56:16 WJprramz
うちのかーちゃん、戦前生まれなんだけどさ
かーちゃんが生まれたときにばーちゃん（かーちゃんのかーちゃん）が
嫁入り資金用に２０年満期の保険に入ったんだとさ。
ほんで２０年たってかーちゃん、満期のお金で文庫本何冊か買ったって。
それくらいお金の価値が変わってたそうだ。
戦後いろいろな政策があったせいだけど、ＧＤＰ下がってる日本も
これからどうなるか誰もわかんないよね
508:名前書くのももったいない
07/10/27 18:09:21
とりあえず、老後の心配より来週の心配だな。トイレットペーパーの買いだめでもするか。
509:名前書くのももったいない
07/10/27 18:37:32 xWhAUxh2
米の価格（60㎏）で計算すると、
昭和10年：１０円９０銭
昭和30年：３，９０２円
昭和50年：１５，５７０円
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
そんなに単純なものかもしれないけど、米価の推移みた
だけでもすごいね…。
510:名前書くのももったいない
07/10/27 21:19:54 OMFzBkjt
そんなに単純なものかも知れないね
511:名前書くのももったいない
07/10/27 21:58:01
貯めるだけ無駄。今を楽しめってことか。
512:名前書くのももったいない
07/10/28 01:02:07 vdy23r6H
なぜそう極端なんだｗ
バランスというか、舵取りが大事だと思うぞ。
513:名前書くのももったいない
07/10/28 01:08:58
まあ、今を楽しんで浪費しまくってくれる人がある程度いるからこそ、
老後に向けて貯蓄をしているわれわれの楽しみも増えるというもの。
こればかりは、本人がその気にならなければ簡単に宗旨替えなどできないのだし、
生暖かく見守ればいい。
514:名前書くのももったいない
07/10/28 01:13:36 qZqUcVBU
経済観念は今のうちに身に着けていないと
老後 泣くからさ
節約は勉強だと思えばいいんじゃね？
515:名前書くのももったいない
07/10/28 01:27:14 sXUynfcu
ハイパーインフレか～。
ロムってたら老後が怖くなってきたよ。
でも良いんだ。
別にガマンして貯めてるわけじゃないもん。
無駄なお金を使うことが嫌いなんだ！お金使わないことが快感なの！
516:名前書くのももったいない
07/10/28 08:40:13 vdy23r6H
まあそうなんだけど
ラーメン一杯一千万とかになったら
さすがに萎えるよな。
インフレが規定路線みたいになってるけど
逆になるかも分からんしね。
とりあえず無駄なものは買わない。
517:名前書くのももったいない
07/10/28 08:52:03 94XQBp7v
ハイパーまではいかないまでも、インフレ傾向にはなると思う。
資産は現金以外にもリスクの低い資産に分散してても良いかなと思う。
自分は最も低リスクの投資信託と不動産。ETFも買ってもいいかな。
配当金もあるし。
ただ、親世代に聞くと、亡き祖父母世代は銀行金利で生活してた人たちが
けっこういたみたい。４０００万円の貯金があって利息が４％なら、年利
１６０万円！税金引いても、家と年金があれば元金崩さずに暮らせそう。
いよいよ介護度あがったら、財産全て処分して小奇麗な施設に入るお金を作る。
適度なインフレで金利も上がるなら、現金で持ってるのも良いような・・。
518:名前書くのももったいない
07/10/28 11:44:29 466gjis3
金はどうなの？
ユダヤ人や華僑の人達はいつでも持って逃げられるように
金に換えておくんでしょ？
519:名前書くのももったいない
07/10/28 12:15:15 znqwgq/P
金、今かわないほうがいいよ。
520:名前書くのももったいない
07/10/28 15:56:21
>>517
５年前に98歳で亡くなったダンナ祖母は貯金まったくなかったよ。
その亡き祖父母世代って何年生まれぐらいの人？
521:名前書くのももったいない
07/10/28 17:42:06 2nhNL90k
>>520
>>517は、みんながみんな利子で生活してるなんて書いてないと
思うよ。ある程度金のある人は、株やファンドとかある程度
リスクを伴う資金運用考えなくても、普通の定期預金とかの
利子で、生活費のかなりの部分をまかなえたというだけで。
わたしの周りにも「結構」いたよ。ただ絶対数は、そんなに
多くはなかったと思う。バブルの前、日本はもう格差社会
だったと思う。正規雇用が多くて、底をある程度のレベル
に維持はできてたんだと思うけど。
522:名前書くのももったいない
07/10/28 17:51:38
格差はいつだってあった。問題は意識さ。一億総中流という意識。
小金持ちもチョイ貧乏も自分を中流と意識し、そう表明した。
勝ち組とか負け組みのような疎外が表向きなかったことが違う。
523:名無し不動さん
07/10/28 18:24:09
>>521
>リスクを伴う資金運用考えなくても、普通の定期預金とかの
>利子で、生活費のかなりの部分をまかなえたというだけで
超長期の運用では株式よりも現預金や債券の方がリスク高いんだよ
とくに七十年代に現預金で蓄えてた人は酷い目に遭ってるはず
524:名無し不動さん
07/10/28 18:32:30
>>521
今でこそ自営業は負け組みだけど
六十年代の自営業は給与所得者と比較して羽振り良かったんだよ
リーマンや公務員やめてまで自衛始める人とか普通にいた
で、自営業者はいっぱい儲けてたから
老後にわずかしかもらえない年金なんかまったく当てにしてなかった
だから年金なんて払わずに銀行預金にしてた(自営業は預金残高多いと
銀行の対応も違うし)。
預金は七十年代のインフレで価値が大幅に目減りして
商売も儲からなくなる一方、それで老後は無年金
こんな元自営業者は多いよ
525:名前書くのももったいない
07/10/28 18:40:50 2nhNL90k
>>523
ふーん。そうなんですか。詳しくお願いします。
526:名前書くのももったいない
07/10/28 18:42:08 2nhNL90k
>>524
521との関連がよく分かりません。
527:名前書くのももったいない
07/10/28 18:54:43 94XQBp7v
517です。皆さん、補足のほど、ありがとうございます。
わたしが両親から聞いたのは、金利が下がる過程で年金暮らしの
お年寄りたちが困ってると社会問題になってたようなのです。
もちろん、金利と土地の値段が下がったので、住宅を取得できた
人たちもいる反面、今さら自宅を取得する必要もないお年寄りに
とっては、ダブルパンチだったのかな。バブル前に株を仕込んでた
お年寄りは、ましだったかもしれないけど、バブルの株高をみせられ
た後では、資産の目減り感がきつかったろうなと思うデス。
528:名前書くのももったいない
07/10/28 19:05:58 94XQBp7v
経済学的には金利と株は連動して上昇して、債権は下がるのでは
なかったでしたっけ？土地は下方硬直性がある。
資源の高騰でインフレがおきるということは、このまま金利を低く
据え置くと投機筋によってバブルが再来してしまう。
それを避けるために金利を上げるのでは？
でも、投資ファンドとかあるし、そっから自分たちで調達して投機
しちゃう人多数のような？？？
ん～、わたしが貯金の分配考えるのって取らぬ狸の皮算用ぽいｗ
529:名前書くのももったいない
07/10/28 19:49:06 vdy23r6H
お前ら金は貯まったのか？
貯まってからの皮算用してるだけで
手元には数百万しかないってんじゃないだろうなｗ
530:名前書くのももったいない
07/10/28 19:55:08
ごめん。皮算用だ。
今はまだ金融資産5000万しかない。
531:名前書くのももったいない
07/10/28 20:02:34 94XQBp7v
現金なら、アンマリない！（キッパリ）
だって、悩みぬいた末に不動産を買ったんだもーん
ドケチのモチベを上げるというか、これは趣味！
532:名前書くのももったいない
07/10/28 20:08:21
出来がよくて親思いの子供こそが最高の老後対策
533:名前書くのももったいない
07/10/28 20:13:35 vdy23r6H
まあ育て方次第だね。
失敗したら自分を恨むことだ。
逆恨みするなよｗ
534:名前書くのももったいない
07/10/28 21:26:52 x0ZiZYjx
親の老後を見るなんてこれからないだろう。
悪い意味でアメリカに追随しているからね。
535:名前書くのももったいない
07/10/29 00:15:40
>>528
> 経済学的には金利と株は連動して上昇して、債権は下がるのでは
> なかったでしたっけ？土地は下方硬直性がある。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
金利と株価は逆相関。
バブル崩壊で土地が暴落したのに下方硬直性なんてあるわけないし・・・
536:名前書くのももったいない
07/10/29 00:39:34
株式市場加熱時に当局は金融引締政策を採るの間違いじゃね?
537:名前書くのももったいない
07/10/29 08:14:07
俺がもらうときには
年金も７０歳からとかになってるかも
そこまでいかなくても６７とか６６は
ありえると思ってる
538:名前書くのももったいない
07/10/29 11:37:35 Lsuf6zj4
とにかく今はひたすら貯めるのみ！
539:名前書くのももったいない
07/10/29 12:41:35 RoSoXn1w
年金って本当にもらえるの？
540:名前書くのももったいない
07/10/29 18:20:52 1B3nzuoI
２６歳独身♂で貯金３０万円って少ないですか！？
541:名前書くのももったいない
07/10/29 19:32:52
>>540
多くもないし少なくもない
平均だと思う
542:名前書くのももったいない
07/10/29 20:14:46
>>540
まだまだこれから
月１０万貯めていけ
543:名前書くのももったいない
07/10/29 21:18:30 L7YYCu8v
>>540
借金なし、なら十分。結構資金など今から貯めるべし。
544:名前書くのももったいない
07/11/04 00:35:19 kByODqac
金融機関の言う、安心老後資金は月額37万とかは
どんな内訳なのか、知ってますか？
老夫婦2人で、毎月温泉旅行して、とかいう前提ですか？
545:名前書くのももったいない
07/11/04 01:06:30 325xI508
モデルがあるわけではなく、アンケートを取った平均値みたいです。
使途は、「旅行やレジャー」がもっとも高く、以下「趣味や教養」「身内とのつきあい」
同調査による最低日常生活費は平均24.2万円。
546:名前書くのももったいない
07/11/04 01:13:06
今がんばって貯めたって３０年後にゃ 貨幣価値下がってるわけでしょ
１千万や２千万貯めたところで 今ほどの価値がないんでしょ
547:名前書くのももったいない
07/11/04 01:31:52 325xI508
それで頭が痛いんだよな。
金も銀も下がりはするだろうし。
株だって運用ミスったらさいならだし。
548:名前書くのももったいない
07/11/04 02:13:00
運用＝デイトレといった勘違いさえしなければ、株主はリスクを引き受けた分だけ
最後には報われる。それが資本主義。
549:名前書くのももったいない
07/11/04 08:52:53
株は15年ぐらいやっているけど、一攫千金を狙わず、そこそこの
利益(5%ぐらい?)を目指せば結構いけるよ。
元本割れや値下がりを嫌う人には、10年物個人向け国債がベスト。
550:名前書くのももったいない
07/11/04 11:50:18
リタイアしたら早々におさらばする予定なので老後の心配はしていない
551:名前書くのももったいない
07/11/04 12:24:33
どこへおさらばするの？
首くくるの？ 海外移住？
552:名前書くのももったいない
07/11/04 12:54:11
本当に楽に死ねるようになったらいいんだけどね。
553:名前書くのももったいない
07/11/04 13:54:06
ゆとりある老後３７万円って生活水準高すぎない？
元サラリーマンなら貯金なくても、
厚生年金が２０万ほどあれば老夫婦の生活まかなえるような
住居が賃貸か持家で１０万円変わってくるだろうけど。
554:名前書くのももったいない
07/11/04 15:08:06 325xI508
最低日常生活費は平均24.2万円。
37万は海外旅行とか込みで。
555:調べてみた
07/11/04 15:40:47
＜高齢者無職世帯の１ヶ月の消費支出の内訳＞
食料 62,044円
住居 17,101円
光熱・水道 20,826円
被服・履物 8,302円
交通・通信 25,656円
家事用品 9,002円
保健医療 15,380円
教養娯楽 27,429円
その他 62,128円
-----------------------
合計 247,867円
出典：総務省平成１８年度家計調査年報
＃賃貸住宅だったら涙目。でも現役世代よりも贅沢なような？
556:名前書くのももったいない
07/11/04 16:18:39
その他が大杉でね？
557:名前書くのももったいない
07/11/04 16:25:42
孫にお小遣いあげたり買ってあげたりするんですよ。
ドケチの俺らには関係ありません
558:名前書くのももったいない
07/11/04 17:09:38
っていうか、孫いないんですけど
559:名前書くのももったいない
07/11/04 18:31:03
孫どころか子もいないんですけど・・・
ドケチから見たら月37ﾏｿなんてどんだけ生活レベルたけーんだ。
ぼったくり投資信託買わせたい金融業界が煽ってるとしか思えない。
560:名前書くのももったいない
07/11/04 19:37:08
×レベル高い
○無駄遣い
561:名前書くのももったいない
07/11/04 19:50:19
×無駄遣い
○ゆとり（教育的な意味で）
562:名前書くのももったいない
07/11/05 08:08:58
まあなんでもいいから貯めようよ。
月37万がかなわないからって、貯めなくていいってもんじゃないし。
563:名前書くのももったいない
07/11/05 10:57:21
ガソリン代が痛くない？
通勤のためにどうしても車が必要なんだけど、もう泣きそう。
会社のくれる交通費分なんてとっくに突破してる。
現役時代の今ですらこんなリスキーな生活費の支出がくるなんて思いもしなかった。
何が襲ってくるかわからない老後のために、今は身を削ってでも貯金！貯金！
564:名前書くのももったいない
07/11/05 12:27:27
>>563
老後はタクシーを乗り回せるように、今はがんばってバイク通勤。
いやあ、文字通り身が削れます。
565:名前書くのももったいない
07/11/05 20:57:31 yhwxePBx
>高齢者無職世帯の１ヶ月の消費支出の内訳合計
>食料 62,044円
好いもの、食いすぎだよ～。
566:名前書くのももったいない
07/11/05 21:02:24
いいものというよりは、体調に波があるので
食料を買い溜めてだめにする率が高いらしい。
あとは、ペットボトル系や宅配系が増えるらしい。
567:名前書くのももったいない
07/11/05 21:35:28 LQjFIqRx
食料 62,044円 → 高けえｗ一体何食ってるんだ？
住居 17,101円 → 持ち家で固定資産税？補修なし？
光熱・水道 20,826円 → ちょっと余裕を見てる感じ？うちの１．５倍だな。
被服・履物 8,302円 → 服とかもう要らないだろ？紙おむつ代か？
交通・通信 25,656円 → バスタクシーとかかな？車乗られても危ないしな。
家事用品 9,002円 → 年１０万近く？まだなんか必要か？
保健医療 15,380円 → これが高いのかと思ったが、こんなもん？
教養娯楽 27,429円 → 結構使ってるね。老後も楽しめる趣味があるのはいいかも。
その他 62,128円 → 年間７０万円以上も使途不明金？おいおい・・・
-----------------------
合計 247,867円
自分の場合で考えて、
今と同じ生活レベルだったら１５万円以下でいけそうだけどな。
なんだかバランスの悪い家計だなあって印象。
医療費は意外と大した事ないね。
568:名前書くのももったいない
07/11/05 22:40:47
参考までに・・・うちの実家の場合。
食料→惣菜系か宅配系
住居→管理費修繕費としては安い。
光熱・水道→家にいる時間が増える。冷暖房も常にかけてる。。
被服・履物→ 通院や入院の機会が増える。
交通・通信→通院やつきあいのタクシー。バスはフリーパス。
家事用品→ なんだろう？
保健医療→持病が増えると薬も増える。安いほうだと思う。
教養娯楽→交際費の意味合い強し。
その他→子や孫へのお祝いとか、プレゼントとか。
569:名前書くのももったいない
07/11/05 23:12:33 LQjFIqRx
やっぱり余裕ある世代だし
金払いもいいんだろうな。
まあどんどん下の世代のために金使うなら
年金制度で強制的に金を回すのも
悪くないのかもしれないとちょっと思ったけど、
日本人は貯金が好きだから、相続で税金として
取られて終了なんだろうな。
570:名前書くのももったいない
07/11/06 12:24:52
>>567
うちの親が６０代後半に差し掛かってるんだけど、確かに食費の支出は多いみたい。
作るのがめんどうになるから、スーパーで惣菜や弁当買ったり、
回転寿司には夫婦で頻繁に行ってるし、そういうのが積み重なるとやっぱ６万超えちゃうんだろう。
まぁ、今の生活に余裕があるから、若いころのローン持ちの家計時代のような自制の気持ちが萎えちゃうんだろうね。
571:名前書くのももったいない
07/11/06 12:40:17
７５歳まで住宅ローンが残ってしまう自分は明らかに負け組
572:名前書くのももったいない
07/11/06 13:14:11
>>571
♪ ／.i ／.i ／.i
♪ ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ ｴｰﾗｲｺｯﾁｬ
└i===|┘i===|┘.i===|┘ ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ ♪
〈＿_〈 〈＿_〈 〈＿_〈
573:名前書くのももったいない
07/11/06 21:10:39 r6PqdIh/
てかそんな余裕あるなら
減らして若い世代に回してくれないかなあ。
長年働いて、ゆっくりしたいってのも分かるけど
今現役世代の人間って長年働いても
多分楽には暮らせないのほぼ決定なんだし。
574:名前書くのももったいない
07/11/06 21:30:04 NPHpo56T
うちの親は父親70、母親65で小さな商店を経営してる。店構えは
小さいが、配達などで仕事はすごく忙しい（パートさんを数人や
とっているが）。晩飯などは面倒なので、スーパーの弁当の見切
り品を買ってきて食べることが多くなったと言ってた。
575:名前書くのももったいない
07/11/06 21:37:44
>>573
みなさん相続で次の世代にまわしてらっしゃいます。
576:名前書くのももったいない
07/11/06 22:11:14 r6PqdIh/
>>575
それも間違ってないけど効率悪いよ。
貯蓄額の分布見ても、個人資産の大部分が
老人世帯で数十年滞留してるわけでしょ？
百歩譲って相続で回るって期待できたとしても、
じゃあ将来遺産が入ってくるからって
子供もう一人作ろうか？ってならないでしょ？普通は。
577:名前書くのももったいない
07/11/06 22:49:44
じゃあちょびっとずつ贈与してもらえばいいじゃん。
親や祖父母が金余りじゃないのなら、さもしい考えはやめればいいじゃん。
578:名前書くのももったいない
07/11/06 23:01:54 r6PqdIh/
なんかあまりに頓珍漢なレスで、
説明しようかと思ったけど面倒くさくなった・・・。
そうだね。
さもしい考えはやめればいいね。
全くその通りですね。
579:名前書くのももったいない
07/11/07 00:52:47 f47lSYg/
>>578
えー。倹しく暮らして、老後のためにお金ためといたら、
若い世代へ持ってかれちゃうって話？なんだそりゃ。
580:名前書くのももったいない
07/11/07 07:39:08 zuBMagdd
>>579
>>578
581:名前書くのももったいない
07/11/07 18:03:23
>>580
何が言いたい
582:名前書くのももったいない
07/11/07 18:26:26 /13bheM1
今26才で貯金20万なんだけど、60才までに1000万貯めたら、
なんとかなるかな？
583:名前書くのももったいない
07/11/07 18:32:45 6VgF5Sg8
ソウルコスモホールディングス金利10%
584:名前書くのももったいない
07/11/07 18:42:04
>>582
30年後のことなんて、誰にもわからんよ
原油がまもなく100ドル付けるなんて想像できたか？
貯金目標をもっと現実的にして、年間いくら貯めるって決めることから始めれば？
足元固める、貯金癖を付けることが重要だと思うよ
585:名前書くのももったいない
07/11/07 19:38:44 LQv8B0Gv
スーパーで子供抱えて、半額シール貼ったお肉がないか
血眼になって探している側で、どうみても年金貰ってそうなおばちゃんが
霜ぶりのステーキを手にしてるのみた時の殺意といったら。
毎日旦那が21時くらいまで働いてもそこそこのしかもらってこないのに
この人らは家でのんびりしてもうちらの世代が納めた年金で優雅に暮らしていると思うと
はらただしくなったよ。
うちらが貰う時は、金額は減るだろうし、貰える歳も延期されるだろうし・・・・
そうかといえば、もう一人は産まないとなんて見知らぬババにいわれるし。
今若いから、見苦しくても節約しとかないと将来怖い。
586:名前書くのももったいない
07/11/07 20:31:06 0GB+nHbr
>>585
実際がどうのこうのというより、あなたの心のゆとりのなさが悲しい。
節約して老後のために備えることは必要だけど、他人を恨むことはやめ
ようよ。年金もらってるばあさんだって、不正してるわけではないんだ
から。
587:名前書くのももったいない
07/11/07 23:08:37 zuBMagdd
>>586
まあお婆さんならそういう意見なのかもね。
なおさらムカつくわ。
588:名前書くのももったいない
07/11/07 23:09:48
>>585
どうして子育て世代の自分と老後生活のおばちゃんを比べるの？
今の年金世代だって子育てしていた頃は若い内は貧しくて当然と考えて
今の若い人よりずっとずっと倹約してつましく質素な生活をしていたはずだし
あなただって老後になれば子育て中と同じ半額肉の生活じゃなくなると思うよ。
考えれば若い頃は年金納めていない世代を支え、高度成長を支え、老人医療無料を支え
自分が老後を過ごす頃には子育て支援だの児童手当の増額だの若い人が優遇されるのに
やっと貰えるようになった年金は減額されるし、老人医療の恩恵はなくなるし・・
今の高齢者って気の毒な世代とも言えるんじゃないかな。
589:名前書くのももったいない
07/11/07 23:16:49 LQv8B0Gv
>>588
だから、同じ若い時倹約してったって、
将来、うちらが年金貰える頃には
貰える歳も70才以上もしくは貰えても今の年寄りよりももらえないのは確実。
そんなのバカらしいからとやめたら年金崩壊してるかもしれないし。
今の年寄りも絶対良くなってるはずがない。借金増えてる国で
消費税アップで原油高で明るい未来なんて見えない。
だから、一生節約しないと生き抜くのは難しい世の中になると思う。
今の年寄りより私らの方が気の毒に思えるし、それ以上に子供、孫たちが・・・
590:名前書くのももったいない
07/11/07 23:22:00 LQv8B0Gv
追伸
それに実態をしらなすぎるよ、そりゃ、国民年金で細々の人もいるけど
公務員なんかの退職者は雲仙万の退職金とウン十万の年金で
現役以上の年金貰ってる人もごまんといるんだよ。
霜ぶりなんて買ってるやつらは後者でしょ。
ま、今から働きに出る家族やこれからを担う子供の為にはそんな肉が買えない
恨み節ですが。
591:名前書くのももったいない
07/11/07 23:26:47
>>588
６パーセントもの高金利のついた定額貯金をたらふく持ってたよ、うちの親w
給料下降線、預金金利０㌫の今の若い世代が、
給料右肩上がりだった老人世代を恨めしく思うのは仕方ないﾜﾅ
>>585は２ちゃんでどんどん愚痴ればいいと思うよ。
でも、実社会で愚痴るのはみっともないからガマンガマン。私もガマンしてるw
592:名前書くのももったいない
07/11/07 23:31:57
>>588
払った金額の数倍の年金を受け取れる世代が気の毒なんて言ってたら、
気の毒でない世代などどこにもいないことになるが？
593:名前書くのももったいない
07/11/07 23:37:14 QLdA3uNX
>>590
実態しらなさすぎって、>>586以降、現状、実態はこうですって
言ってる人一人もいないじゃん。公務員は退職後の待遇もいいのは
常識、というか、親戚周りに一人二人はいるでしょ。
>>591
恨めしく思うのは仕方ないけど、>>585は「殺意」だよ。
594:名前書くのももったいない
07/11/07 23:39:32 LQv8B0Gv
いいじゃん、心の中で思うくらい。
実生活では愚痴れないんだし。ここは２ちゃんだよ。
595:名前書くのももったいない
07/11/07 23:42:13
>>594
そっかー。なんか荒んでるひとが多いんだね。（心の中で思っています）
596:名前書くのももったいない
07/11/07 23:42:50
若いってだけでいいじゃん。
まだまだ貯められるしさー。
半額あさるのがいやならやめればいいじゃん。定価のやつ買えば。
若くても別に半額をあさらなくても生活できる人はできるし、
好きで半額をあさってる人もいる。
老人がうらやましいんじゃなくて、お金に余裕がある人がうらやましいんだろうに。
稼ぎの悪いダンナを取り替えればいいだけの話。
問題を「年寄りVSそれ以外」にすりかえるな。
597:名前書くのももったいない
07/11/07 23:45:13
>>596
そうだよね。なんか違うだろ、と思ってたもやもやが>>596さんの
言葉で解消した。
598:名前書くのももったいない
07/11/08 00:40:38 eGBVCsyV
酷い自演を見たｗ
別に自分が無知で不満を持たないのは勝手だけど
問題を旦那の稼ぎの話にすりかえるのはどうかと。
599:名前書くのももったいない
07/11/08 00:50:56
どの世代もそれなりに大変なことがあるんだから他人のいい所だけ見て
妬んだり嫉むのはやめようよと言いたかっただけなんだけどな・・
600:名前書くのももったいない
07/11/08 00:57:29
>>598
>>588 ＝ >>596
って意味？違うんだけど。
601:名前書くのももったいない
07/11/08 01:33:15
>>598
>別に自分が無知で不満を持たないのは勝手だけど
いろいろ知ってても不満持たないって発想はないんだね…。
602:名前書くのももったいない
07/11/08 11:35:15
いくら貧乏でも心まで貧しくなちゃ駄目だろう。老人を敬えない人間になるまで心が渇くとは……お父さん感心しないな。
603:名前書くのももったいない
07/11/08 12:11:50
敬うべき行動をしていたら三歳児相手でも敬うし
そうでないなら老人でも敬わないな、俺は。年齢関係ないもん。
604:名前書くのももったいない
07/11/08 16:58:04
>>603
ここに出てくる霜降り肉を買ってるだけのばあさんはどうですか？
殺意を抱く人もいるようですが。
605:名前書くのももったいない
07/11/08 17:05:58
むしろ金貯め込まず
使ってくれてるんだから良いんじゃない？
たんす預金してる奴が最悪
606:名前書くのももったいない
07/11/08 17:25:44
>>604
その日は久しぶりに孫が遊びに来る日だったから
清水の舞台から飛び降りて霜降り肉を買ったんだよ。
と、好意的に解釈w
607:名前書くのももったいない
07/11/08 18:21:40
１千万円は３年ぐらいで貯められるが１億円は３０年かかるので子育てがあれば労働では無理だな。
しかし１千万円なんてあっという間になくなる金額だが１億円は金が金を生み始める金額だ。
そういった意味で１億円とは永遠の憧れの単位だな。
608:名前書くのももったいない
07/11/08 21:22:16 3S4TRNXH
金利が４～５％だった昔は1億円あれば、利息で生活できたよね。
今でも、為替リスク覚悟なら、外貨預金で、って方法もある。
609:名前書くのももったいない
07/11/08 21:47:32
東京に親かもしくはその前の世代が住んでて、
そのまま今も住んでるって人が一番うらやましい。
610:名前書くのももったいない
07/11/08 22:50:01 eGBVCsyV
>>608
一億円あれば利子で生活できた頃は
今のゼロ金利なんて誰も予想してなかったし、
これからの金利予想も多分当たらない。
老後がもう再来年とかいう人ならともかく、
為替リスクを覚悟するだけじゃ、
不確定要素が多すぎると思うけどなあ。
611:名前書くのももったいない
07/11/08 22:56:35 +4gcC0KN
>>606
我が家では息子家族が来たときだけ霜降り肉ですき焼きをした。
息子が結婚するまでは豚肉ですき焼きだったよ、ホントウに。
教育費でそれどこじゃなかったし。
612:名前書くのももったいない
07/11/09 00:10:17
１億円あったら元金減らさずに不労所得で暮していく自信がある。
613:名前書くのももったいない
07/11/09 00:52:36 RzYwcWw+
どうやって？
614:名前書くのももったいない
07/11/09 02:51:16 6nd0xlLc
34歳で、老後に不安が出てきました。
貯金ないので、これからコツコツ貯めます。
615:名前書くのももったいない
07/11/09 10:09:47 mpS/6f3w
>>614
気付くの、早くもないが、手遅れというわけでもないので
がんばれ！
616:名前書くのももったいない
07/11/09 22:41:58
うーむ・・・
146 ：名前書くのももったいない：2007/04/18(水) 19:19:52 ID:iHTN9sZw
定年退職から年金支給開始までの10年間、（分かりやすくする為）
蓄えがあればそれを切り崩していけば働かなくて良い。
蓄えが無ければ、老体にムチ打って働かなければならない。
その蓄えの額こそが、年間120万円×10＝1200万円である。
つまり、リーマンであれば住むとこさえあれば、1,200万円が
貯蓄のゴールなのです。60歳までに住むところを確保したうえで
1,200万を貯蓄できれば、一生安泰なのです。それ以上溜め込む必要無いですよ。
ご安心ください。
617:名前書くのももったいない
07/11/09 22:46:03
そっかー。
それだとハードル低くて良いね。
何とか頑張れそうだよ。
618:名前書くのももったいない
07/11/09 22:47:31
あ、やっぱりダメだ。
マンションの管理費とか考えると１０万円では、足りなさそうだ。
619:名前書くのももったいない
07/11/09 23:09:05 RzYwcWw+
老体に鞭打って働けばいいんじゃね？
その時に仕事があるか知らんけど。
なんか頭脳労働に疲れたけど
まだ若いしやめる踏ん切りが付かない。
老後だったら心置きなく単純労働を楽しめそう。
620:名前書くのももったいない
07/11/10 10:50:37
俺は４５歳だか６０歳までに年金＋１億円相当の財産（現在の価値）＋持ち家が目標だ。
現在６７００万相当の財産（持ち家は除く）だが今後は３人の子供の教育費がかかりだす。
ここでどう教育費を抑えるかが老後の資金の目標達成に大きく影響すると思う。
まず私立なんてとんでもない事だ。少なくとも高校までは公立に行ってもらう。
最も金のかかる大学はまず自宅から通える事が絶対条件だ。
私立の医歯薬なんて増えすぎで元が取れないのでとんでもない。
出来れば国公立に行って貰いたいが大学は私立でも良しとする。
今後は会社の成果主義本格導入によって高学歴＝高収入の公式が成り立たなくなる。
だから親としてはよほどの金持ちでない限り教育資金投入には限界がある。
むしろ高卒で公務員のほうが生涯賃金は高い可能性すらある。
いずれにせよ老後の資金計画にとって教育費は大きな問題であると思う。
621:名前書くのももったいない
07/11/10 12:32:14 Q1N5NTcp BE:653300257-2BP(0)
>>６１９
そういう人には清掃の仕事がお勧め。 特別な技術も必要ないし、重い荷物を
運ぶわけでもない。 その割には時給がよい。 清掃って聞こえはよくないけど
老後の仕事にはぴったりだよ。
622:名前書くのももったいない
07/11/10 12:49:19
>>620
小中を公立にして、中卒で自立してもらうのが一番お金かからないんだぜ。
給食費？なにそれ？
623:名前書くのももったいない
07/11/10 13:16:22 KU72ctzb
>>620
今の時代よっぽど高給取りじゃない限り３人も大学行かせるのは無理。
それにしても６７００万円も金融資産って何よ。
家庭持ってたら４５歳じゃ貯まらない額だ。
624:名前書くのももったいない
07/11/10 15:42:27 IKkmUawb
>>621
あ、そうだね。学生のころ、映画館の売店でアルバイトしてたんだけど、
そこで働いてたの外国人留学生か爺さん、婆さんだった。確かに、楽で
自給もいいって言ってた。今の仕事定年65（ただし海外なので厚生年金
なし）だから、66から70まで、月10万くらい稼げないかな…。
625:名前書くのももったいない
07/11/11 10:39:15
>>623
金融資産ではないよ。
２０年前にアパートをローンで買ったんだよ。
ローンは今年完済したし建物は築２０年で資産価値は無いが土地は資産価値が残るからね。
内容は金融資産１７００万＋投資用不動産時価５０００万。
持ち家のローンが後９００万あるけどね。
626:名前書くのももったいない
07/11/12 20:01:36 H9iQ1DNZ
リーマンを５５で退職してフリーター生活突入が理想です。
退職金もらったとたんハイパーインフレが来ると破綻しますが・・・
627:名前書くのももったいない
07/11/12 22:53:34 W5Gzwsxg
家でできるらくちんバイト
いつでも辞められるので、試しにどうですか！？
↓すぐに始められるマニュアルです↓
URLﾘﾝｸ(hp.tcup.jp)
628:名前書くのももったいない
07/11/13 12:25:35 Hpnd/nAj
>>626
５５歳で退職してもう５年。初めの２年間は月に百万円使って、これはダメ
だと思い、暇な時間を少なくするために、小遣い稼ぎに職探し、拘束時間は
あるものの、実労はほとんどなし。月に十五万で手をうち３年経過。今では
月に２５万円で生活。貯金を月十万円切りくずしたが、年金が入るように
なってからは、収支０に。
629:名前書くのももったいない
07/11/13 15:19:44 0dNYjrxS
>>628
５年前の退職時っていくら持ってらしたんですか？今現在の貯金額は？
老後の参考にしたいので教えてくだされ。
630:名前書くのももったいない
07/11/13 19:39:03 dLJZ5yjr
５５で退職して月百万の隠居生活はうらやましいですな。
退職金と貯蓄もなるべく月１０万以上は切り崩したくないから、
年金がでるまでは健康維持の面からも社会に貢献できる仕事を
探そうと思ってます。月５～１０万は稼ぎたいがジジイには無理
かも。
631:名前書くのももったいない
07/11/13 22:39:16 bkvKBp9p
>>628
なんでドケチ板にいるの？
632:名前書くのももったいない
07/11/13 22:41:45
下を見て暮らしたいのだろうよ。
633:名前書くのももったいない
07/11/15 10:19:16
今４０代だが退職する頃は医療制度破綻で医療費に金かかりそう。
634:名前書くのももったいない
07/11/16 07:30:19 TDtYBRan
>629
５０００万円以上２億円以内
635:名前書くのももったいない
07/11/17 00:57:50 rIXu47bu
年金はあてにならん これからは投資
636:名前書くのももったいない
07/11/17 00:59:20 rIXu47bu
元金保証の商品をさがせは
637:名前書くのももったいない
07/11/17 01:32:30 eC67A3nC
３００万ぐらい貯めてたらなんとかなるっしょ。
638:名前書くのももったいない
07/11/17 06:36:49
>>635
投資は「資産を投げる」の意。
増やすつもりで全てを失うから止めれ
639:名前書くのももったいない
07/11/17 09:39:26
投資っつっても、それをすることによって、どの程度の損失の可能性があるのか、
理解せずにやってる奴があまりに多いから。私も含めて。
それを理解してやるなら問題ないと思われ。
ちなみに知識として『知っている』のと『理解している』のは違う。
640:名前書くのももったいない
07/11/17 10:01:31
減る可能性と増える可能性は表裏一体。
641:名前書くのももったいない
07/11/17 12:06:31
>>639
同意。
たとえば株に投資しておいて、2割程度の含み損が出たぐらいで狼狽売りする奴とか典型的。
その程度で狼狽するぐらいなら最初から債券でも買っとけって。
642:名前書くのももったいない
07/11/17 17:16:06
一生懸命ためた３００万を株にぶっこんだのが先週。
その後あれよあれよと３０万減った・・・
昨日一日で１７万の損に戻したが、すごい得した気分。
ｱﾋｬ
643:名前書くのももったいない
07/11/19 20:03:38 9fu4qFPF
５５で退職して夫婦２人自宅で年２００万で生活するとする。
６５から年金受給で年２００をクリアするとしたら、５５から６５までの
１０年間で２千万円あればオケイ。退職金が２千万あれば計算上可能。
自宅さえあれば月１５万×１２か月＝年１８０万。趣味にかけるお金は
ないかもしれんが、自宅引きこもりで自由な生活ができることになる。
あとは健康維持のために月に数万程度働きにでれば孫へのこずかいくらい
稼げるかも・・・
644:名前書くのももったいない
07/11/19 20:13:01
>>643
年に200万で生活できるんかな。贅沢はしなくても医療費とか介護のためのお金とか心配。
インフレも気になるし。。。
やっぱり私はとりあえず1億貯めることにするよ。
645:名前書くのももったいない
07/11/19 20:24:17 9fu4qFPF
>>644
年２百万生活はキツイかもしれませんね。老後も冠婚葬祭や病院通いなどで
結構お金は飛んで行くようですし。
貯えが多いに越したことはないので、現役の時にどれだけ貯金できるかが
ポイントだと思ってます。５５で退職して１億近い貯金があれば理想ですが、
現実的には無理です。退職金もらって３～５千万円が現実でしょうか・・・
本来なら６０過ぎまで働いて収入を得るべきでしょうが、生来の怠け者です
ので楽な方向ばかり考えてる今日このごろです。
646:名前書くのももったいない
07/11/19 20:43:23
>>645
億の金を簡単に手に入れられる人は、そもそも老後の資金については悩まないよ。
結局、怠け者だからこそ無駄遣いをせずにコツコツ貯めるしかないんじゃないかな。お互い。
647:名前書くのももったいない
07/11/19 20:52:23 k8lk9pGd
こつこつ節約して貯めた１０億円寄付したおばあさんが
テレビに出てたね。
自分には一生できなさそう。
そもそも生涯年収もそんなないしｗ
648:名前書くのももったいない
07/11/19 21:08:17 9fu4qFPF
>>646
だな。俺も１０億寄付するくらいの余裕の身分になってみたい。
649:名前書くのももったいない
07/11/20 00:59:03
働けど 働けど なお わが暮らし 楽にならざり
650:名前書くのももったいない
07/11/20 20:33:15
ぶっと屁をこく
651:名前書くのももったいない
07/11/20 22:25:27 pqJW0U/a
月収手取り額が１８万だから毎月５万しか貯金できない…
年間で６０万貯金。
将来が不安だ。
652:名前書くのももったいない
07/11/20 22:47:14
自分のいる会社は定年を自分で選べて、自分は４５歳なんだけど
いまなら１０００万円ほど退職金を上乗せしてもらえる。
その１０００万円で持ってる投資用マンションのローンを完済
したら月１０万円ほど不労所得の家賃が入る。
自宅のローンは終わっているけれど、月１０万円で４５歳から
６５歳までしのぐのはさすがに厳しいな。
653:名前書くのももったいない
07/11/20 23:38:32 HbmhEjPf
なんとなく投資用マンション処分してローン完済して、
差額と１０００万円で生活した方がマシな気がする。
売ったら損がでるのかも知れないけど。
今現在で月１０万円で、これから上がるわけでもなくて
空きが出来ないとも限らなくて、
２０年もの間の維持費なんかもかかりそう（客持ち？）だし
２０年後に誰も入らなくなって、売るに売れなくて
固定資産税だけ取られてとか
なんかあんまり楽しそうな絵が画けないんだよな。
職場の同僚にしつこいぐらいに電話かけてくる
投資用マンションの勧誘員に対する
イメージが悪いからかも知れんがｗ
654:名前書くのももったいない
07/11/24 00:28:04 wz+oDivQ
>>647
ダンナさんと厨房機材会社興して儲かったから平気。なかなか出来ないよな…
655:名前書くのももったいない
07/11/25 19:15:28 gCCfpPLR
>>654
でも、そこの社員はこの話聞いた時、どう思ったんだろうな。
656:名前書くのももったいない
07/11/25 19:24:18
給料あげろよ
657:名前書くのももったいない
07/11/26 18:58:20
ばばあ早く市ね って思ったろうな・・・・
658:名前書くのももったいない
07/11/28 18:19:59 VKNCKOVC
新生銀行のTVCMはイヤラシイ。退職金が底をつく、とか。
659:名前書くのももったいない
07/11/29 18:49:06
不安を煽ってお金を稼ぐ。
それが国に借金を払って貰った新生銀行の手口。
660:名前書くのももったいない
07/11/29 19:27:18
保険なんて全部不安煽ってメシ喰ってるじゃんｗ
661:名前書くのももったいない
07/11/30 14:54:33 LcEreY4G
■憤懣本舗「第３弾！龍谷大学の学生の通学マナー」
URLﾘﾝｸ(www.mbs.jp)
マイカー通学禁止なのに学生を処分しない学長ってｗｗｗｗｗヘタレ？ｗｗｗｗｗ
龍谷大学第17代学長若原道昭
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
余りやる気無いね、学生は金ヅルだし
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ryukoku.ac.jp)
【特集】「寒いから車で来た。」公園を占拠する大学生の車、呆れた通学マナー…MBS・憤懣本舗[11/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
662:名前書くのももったいない
07/11/30 15:44:53
いま年金とか払っても40年後にゃ貰えないよ。
何かの間違いで日本が超福祉国家にでもなったらいま払ってなくても貰える、
人生なんてイチかバチかだ。
「老後」が来るまで生きていられる保障など無い。
663:名前書くのももったいない
07/11/30 21:44:30
長い長い老後を生きなければならないリスク、を考えなければならない。
664:名前書くのももったいない
07/12/01 01:42:11 niKz5ph9
金がなくなったら死ねば解決するんじゃないか？
665:名前書くのももったいない
07/12/01 03:54:30
そう、まさにその通り。
先の事を考えてる余裕は無い。
来る時が来りゃ何とかなる。
どのみち最後に待つのは死。
人生など長いのか短いのか判らぬ祭りの様な物だ。
666:名前書くのももったいない
07/12/01 08:31:58
>>665
だからって今自殺するのも天寿を全うするもの同じではないね
667:名前書くのももったいない
07/12/01 08:35:26 niKz5ph9
>>666
お前は一体何を言っているんだ？