08/06/29 17:55:29 t2MobSNgO
147さんへ
ラインが止まるどころか、指定時刻に納品出来なかったり、不良品を納品したら、
何倍の違約金がくるかわかりますか？
ストどころか、その程度の体力の中小に派遣され、極限で働いている者もいる。
肯定するつもりはないけど、
派遣で働いてやっと暮らせる現実があるんです。
民間は、業種や企業によって様々な問題を抱えています。
次はそのへんを書き込みます。
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 17:57:31 NxL9M2QY0
政党はそこまで考えてないよ。
単純な相手と舐めてかかるのもまずいけど
事象を全部リンクさせてると敵を見誤るよ。
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 17:58:55 NxL9M2QY0
>>152
アンカー「>>」
ヨロ
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 17:59:58 LsY6Lm/y0
親が遊びでおセックスした偶然の産物のご意見が>>1。
望まれずに妊娠し、母親の「産まなきゃいけないカモ」と言う錯覚の末に
排出された、本来中絶され生ゴミとして出される予定だった
本当はいらなかった子 ID:/GT2ykQE0
それが
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:02:39 tmrfFRZQ0
7月8日まであと10日！
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:02:52 QYjLJPCN0
>>144
ストしなくてもポイされる業界でしょ。
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:03:26 VBHNEdWB0
>>151
すでにあの手この手で分断されてるさ
社員と非正規、バイトと非正規、公務員と民間社員、ネットと民放NHK
>>152
取引先もそういう飢餓労働に依存してるのさ
末端零細が違約金払えなくてつぶれたら中国に依存するんだろうがね
でも中国がそんなに甘くないことはもうわかってるはず
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:05:30 HeQTMuLs0
>>145
私も派遣なので自分の労働環境を良くしてもらいたいのは当然。
私見だが、派遣労働者だけでの組合は横の連携が弱すぎてまず
うまくいかないと思う。運営費もあまり集まらないのでは。
そこでどこか味方になりそうな政党に事務局をおいてネットで組合員を
募る方法が良いと思う。
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:08:19 jxeB+A0e0
>>159
素晴らしい意見だﾏｶｾﾀ
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:09:23 VBHNEdWB0
>>160
任すなww
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:14:27 NxL9M2QY0
【おまいらが、まずやるべき事】
1.まず、今回グッドウィルが、なぜ派遣免許を取り消されたか正確に理解する。
2.労働基準法、労働衛生法、派遣法を知って、自分の状況に違法性がないかチェック
3.明示書、明細などは捨てないで残しておく事
4.面倒なら疑問に思った事を聞いてみる。
5.ソースのない情報に踊らされない。
政党、労組、市民団体、煽動者は知識や経験がある分
自分たちに都合が良い話へ持っていきがちだから
鵜呑みにしないで必ず多面的な判断をしていくように。
おいしい話には裏がある。
覚悟を決めずに、ついていけば泣くのは自分だ。
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:15:53 Aes3LP130
一つだけ理論武装を装備しなければいけないことがある
それは派遣会社の社員の雇用問題である
ようするに仕事を紹介している奴の雇用を武器にして譲歩を求めてくる可能性
冷酷に派遣会社の社員（被害者を装っている）の泣き落としに負けずに
あいつらが路頭に迷わない限りは非正規に未来はありません！！
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:17:54 VBHNEdWB0
>>162さん>>153は誰のどういう内容へのレス？
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:19:58 ZQTR75GB0
派遣問題に真剣に取り組んでくれる政治家を皆で強力にバックアップする。
ストよりも自分たちの代表になってくれる議員一人を確保するほうが
効果的だと思う。といってもやはり支持母体になるような組織がなければ
どうしようもないよな。
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:25:01 QYjLJPCN0
政治家は金次第で裏切りそうだけどな。
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:27:58 NxL9M2QY0
>>164
自民が～
自民、公明は～
民主が～
みたいな皆さん。
分断させてるんじゃなくて勝手に自分たちで分断してるだけってこと
社会が階層化しているのは、平成に限った事じゃないだろ？
社民や共産の党首がワープア、非正規に言及しているのも同様で
2ちゃんと一緒で叩きやすいところを叩いているだけ。
168:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 18:52:08 t2MobSNgO
派遣先の業績や方針で、派遣労働者も２極化してると思います。
70～100近い残業を半ば強要される職場の派遣は、正社員より収入が多でしょうし、
残業どころか、週休３日の職場もあり、
後者の若者は、アルバイトか日払い派遣のダブルワークで生活費を補っています。
私もそんな１人で、悪名高いグ★トウ★ルが廃業したら、減収は確実です。
分断を持ち込むつもりはありませんが、
超勤拒否や休出拒否を掲げる、
公務員や大企業の労組や、それらを支持基盤とする政党に、
韓国の民主労総が非正規の為に、闘ったような闘いは出来ないし、
それは、動労千葉も同じで期待してません。
時代に合った非正規の労働運動の出現を期待してます。
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:52:40 tmrfFRZQ0
>>165
＞派遣問題に真剣に取り組んでくれる政治家を皆で強力にバックアップする。
そんな政治家・政党は共産党しかないぞ。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:56:27 Q0hKeuJa0
共産党の天下＞生き地獄
共産主義下の労働＞奴隷制度
役に立ってくれれば政党なんかどれでもいい
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:58:39 QYjLJPCN0
派遣会社工作員の書き込みに注意！！
・ストを難しいものだと思い込ませ、組合がないとできないとか損害賠償とかをちらつかせ、やる気をそぐ事。
・決めた日にちを派遣社員のフリをして、どんどん先延ばしにしていき、熱をさまそうとする。
世間が関心のある内に行わないと最大の効果が得られない。
「鉄は熱いうちに打て！」
あと、企業側に対策も練られてしまう
７月８日決行！！でいいじゃない。
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:59:51 YyoPQ1WP0
>>170
アレ？
自民と同じｗ
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 18:59:55 ZQTR75GB0
>>169
政党単位でなくても政治家個人として政党に関係なく支持するのも
ありかと。まあ共産党の場合、党の方針が絶対なんだろうけど。
いずれにせよ労組を組織しないと現実には難しいよね。
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:02:42 VBHNEdWB0
政党に依存は嫌は同意
政党は道具として付き合うべきだよね
>>168
超勤やダブルワークしてる人って、やっぱ子持ちですか
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:15:12 P1SjIpk5O
わざと話を難しくしようとしてるのはスト回避工作だと思え！
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:20:44 NxL9M2QY0
>>171
ストは簡単です。7/8休めばいい。
ただ、社会的影響は皆無だということ
7/8でいいですよ。
しかし周知できない、マスコミにおいても事前告知もない。
バラバラな地域、勤務地で、全国規模でのストとなると
最低でも万単位の動員が必要でしょう。
仮に1000人で各県あたり20人弱が7/8の勤務を休む事の
影響力とは、いかほどのものか？という疑問は残ります。
177:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 19:30:53 t2MobSNgO
私を派遣会社の工作員にどうしてもしたい人がいるみたいですね。
私の書き込みをみれば、まず、自分自身が強くなり、たとえ１人でも、
立ち向かわなければいけない事。
そして、細心の注意と覚悟が必要な事。
組合をつくるにしても、既存の政党や労組をあてにしてはいけない事を、
現実的な事をいってるだけ。
７月８日に何を要求に掲げ、組織も指導部もなく、ストに突入するの？
派遣元は労働争議として、テーブルについてくれるの？
派遣先は、労働争議の扱いしてくれるの？
派遣労働者を、
政治目的で利用する、
扇動のための
全国一斉ストなら必要ない！
私は、原則的には、
スト支持派です。
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:33:32 iH0yUzFd0
一生休んでろ！所詮派遣なんだよ！てめ～ら
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:39:13 NxL9M2QY0
おいら前スレ最後の告発推奨派なｗ
ﾘｱﾃﾞｨｿﾞﾝ的、労争ヒダリ志向も嫌いじゃない。
＞自分自身が強くなり、たとえ１人でも、
＞立ち向かわなければいけない事。
＞そして、細心の注意と覚悟が必要な事
この点では一致してると思うし…
で、なにがなんでもストな皆さんは、このくらいの社会問題まで
もってけるビジョンは、あるのか聞きたい。
携帯で見れないなら残念ｗ
数万人が県庁襲う＝少女強姦殺人「隠ぺい」に反発－中国貴州省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
で、現地↓
URLﾘﾝｸ(news.boxun.com)
180:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 19:48:32 t2MobSNgO
174さんへ
派遣でも、家庭持ってる人沢山いますし、夫婦で日払派遣で生計たてている知人もいます。
私自身は独身です。
７月８日ストを掲げる人達は、派遣労働者ですか？
掲げる要求が、納得出来るものであれば、
当日、私も同調して、
病欠くらいはするかもしれないので、
是非、お教え下さい。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:53:40 VBHNEdWB0
一つの目安として特定の日に休む
それでいいじゃない
過労の人は命が延びる
有給を初めて取る人もいるかもしれない
>>180
超勤拒否や休出拒否には反対みたいだが
なぜそんなに収入が必要なん？
日払い派遣のダブルワークまでするって相当だね
暇なら支出内訳を大まかに教えて
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 19:57:02 HeQTMuLs0
>>177
私も派遣など非正規雇用の労働者については、従来の
労使という概念が通用しないように思えます。何故かと
言えば、非正規社員の雇用主はほとんど現場の課長
や係長クラス、つまり百歩譲って仮に今日は自分達の
待遇を改善するためにストします、ということになっても
雇用主の彼らには労働条件を決める権限が無いんです。
つまり非正規の場合、労働争議として成立しない仕組み
になっている。だから、待遇改善を図る手段は政治家や
政党に圧力をかけるトップダウンの方法しかないように
思う。
183:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 20:01:45 jsTSTd4f0
>>180
前スレからたびたび顔を出している者です。
7/8決行説を唱えている人は少数で、少しでも慎重論を唱えると
工作員だろの一点張りになります。
あまりマジメに返しても議論が進まなくなるだけなので、考慮に値する
意見がない限りは取り合う必要はないかと思います。
マジメな方のようなのでこころ苦しいかもしれませんが、議論の円滑化のため
なにとぞお願いいたします。
184:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 20:15:11 t2MobSNgO
174さんへ
〉・・・決めた日にち・・・７月８日決行でいいじゃないか
だれが、いつ決めて、掲げる要求は何ですか？
７月８日にこだわる人達は、なぜその日なのですか？
日曜に何の得にもならないのに、
書き込む派遣会社工作員がいると本気で思ってますか？
私にレッテルを貼ってまで、
７月８日ストにこだわる、本当の理由は？
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:15:43 HeQTMuLs0
>>177
組合をつくるにしても、既存の政党や労組をあてにしてはいけない事を、
現実的な事をいってるだけ。
「派遣ユニオン」という団体が立ち上げっているようですが、
これはどんな内容なのでしょうか？
どなたか情報お持ちの方へ。
URLﾘﾝｸ(www.zenkoku-u.jp)
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:23:37 NxL9M2QY0
>>185
ざっとだけど
フルキャストの子会社だったトコで会社がなくなる予定が立つ(法違反の罰逃れだったと思う)
↓
中の人が、本社に文句言ったら「内緒にしといて」って○百万だか○千万だか提示されて拒否
↓
別労組だった関根が協力して派遣ユニオン設立
↓
フルキャストユニオン設立して「業務管理費返せ」「容姿のランク付けやめろ」開始
こんな感じ
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:24:45 jxeB+A0e0
>>184
＞７月８日ストにこだわる、本当の理由は？
休みだし、誰にも迷惑かからないからじゃない？
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:31:55 VBHNEdWB0
>>185
ちょっと前、ガイアでやってなかった？
首切られそうなスタンド店員アルバイトを指導して会社と交渉させてた希ガス
垂れ幕もってスタンド閉鎖する座り込みもやってたな
あとKDDIともやりあってた
URLﾘﾝｸ(kddi-evolva-union.cocolog-nifty.com)
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:37:12 NxL9M2QY0
186の続き
やや遅れて梶谷、関根がグッドウィルユニオン設立
↓
微妙なズレでデータ装備費返還要求
↓
KDDIエボルバの派遣が相談
↓
細かいレクチャーを受けて、こっそりエボルバユニオン設立
↓
派遣先、元および正規雇用者にも内緒で口コミ拡散
↓
人数確保できたところで公表
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:47:46 L9e1xRqy0
世界の弱者を
大いに救済する
素晴らしき奉仕活動をする団
略して
SOS団ユニオン
を成立させたらいい
191:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 20:48:29 jsTSTd4f0
7/8決行派の意見まとめ
・実施までの時間をかけると、妨害する時間もできる
・秋葉の事件からちょうど一ヶ月だから
前スレからこの２つだけです。
あとは、「決まったから」とかただの煽りみたいのしかないです。
秋葉の事件に関連性を持たせるのは論外なので、反論しておくべき
意見は「時間をかけると妨害される」というものだけかと思います。
7/8では人が集まらない、組合を作ったり他の組織と交渉する時間がない
など問題が盛りだくさんで成功は望めないため、7/8の決行は不要というのが私の意見です。
もし多少人が集まるならばデモくらいならやってもいいかとは思いますが。
192:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 20:49:31 t2MobSNgO
181さんへ
時給1250。時給はまあまあですが、7:55完全週休2日。仕事が少ない日は3時終了です。
グ★トウ★ルは時給900以下です。
ところで、あなたは派遣労働者ですか？
182さんへ
ご意見ありがとうございます。
ひとつだけ、
明示書では、
雇用主は派遣元。
派遣先の現場係長は、
指揮命令者となってます。また、派遣期間３年間でいう、
同一職場の単位は、
係とか班です。
（派遣元によって課・課長のケースが多く業務範囲が曖昧になり、このスレッドに書き込みした女性デスクワークのような問題が多発する〉
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 20:49:51 NxL9M2QY0
他に…
【ガテン系連帯】
日研総業→日野自動車がきっかけ
【フリーター全般労組】
よくわからん
【首都圏青年ユニオン (東京公務公共一般労働組合 青年一般支部）】
組織拡大の一環で非正規問題に介入してるだけ(ただし動員力はピカイチ)
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:02:00 VBHNEdWB0
>>192
アルバイトだよ
俺はおまいさんの半分の時給だよ
収入じゃなくて支出が聞きたかったんだが答えてくれてありがとさん
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:02:22 HeQTMuLs0
>>192
了解。
196:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 21:02:31 t2MobSNgO
７月８日休みじゃない。工場の人は、休みじゃない人多いと思う。
本当に、病欠しないとダメかな・・・
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:05:15 1+vGP7GdP
やっぱり自力で組合作った方が早そうな。
なんかものの本を読んでると素人でも簡単に作れちゃったなんて記述が。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:05:43 h8b08QrE0
とりあえず、１日休むだけなの。組織とか難しいことは
何もないんだけど。雇用契約がないんだから、自由なんだ
けど。雇用契約のない、会社に勤めていないのだから、勝
手に明日が休みでもいいんだけと。労働組織にならなくて
も、いいんでないか。
セオリーもないから、困ると思う、どうするんだろうか。
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:10:23 NxL9M2QY0
ちなみに、今日こういうのがあったんだけど知ってた？
6/28.29 貧困・不安定雇用・社会的排除はもうたくさんだ！反Ｇ８東京行動
URLﾘﾝｸ(linux7.sanpal.co.jp)
「自由と生存のメーデー08」アフターイベント
URLﾘﾝｸ(freeter-union.org)
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:15:50 h8b08QrE0
ぜんぜん、知らない。それがどうしたの。ん。行動する前に
告知しないのかよ。
201:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 21:20:03 t2MobSNgO
192さん
ごめんなさい。
支出
家賃・光熱費７万少し
食費その他３～５万
ガソリン代２万位
携帯２万位
社保は、入ると時給下げるとこあるけど、
今のところは、そんなことないけど、
払えないので、無保険。
今、無保険の人多いと思う。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:20:35 NxL9M2QY0
いや、告知してたんだけど…
つまりは、7.8ストってのも同じ話なわけさ。
自分たちの領域で周知を図ることの限界と
連携、連帯の難しさみたいな話
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:27:56 QYjLJPCN0
>>180さんへ
>>21のようなことです。
あと、７月８日にしているのは
・一番今広まっている日にち（サミット中）など、前回のスレでの意見から
個人的には加藤の事件から一ヶ月という考えはなし、からめる必要はないとおもいます。
あと７月８日だけで解決するものだとも考えてません。
まず第一歩の段階です、これを機に全国に連鎖させようという考えからです。
あとは>>27のような意見です。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:30:49 uJ44RJzG0
【調査】 "秋葉原事件の要因は？" 「派遣制度」５割超、「アキバ文化の影響」２割…産経アンケート★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 21:37:05 jsTSTd4f0
>>203
加藤の事件と絡めるかどうかはマスコミと世間が決めることです。
リスクを減らすためにも避けた方が無難だと考えます。
まずは第一歩、徐々に広めようという考え方には特に反論はありませんが
少し日にちをズラす程度の配慮は必要ではないでしょうか。
あと、サミットの日ということですが、これで効果が向上するものでしょうか。
むしろ、取り上げられる可能性が減り、効果が下がることはないでしょうか。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:43:52 QYjLJPCN0
>>184さんへ
あなたにレッテルはっていませんよ。
あなたは同じ側の人だと思っていますし（待遇改善をめざす）
あと日曜に何の得にもならない派遣工作員が・・・
得というよりは、派遣工作員はストにより派遣会社が損をする可能性があります。
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:45:58 VBHNEdWB0
>>201
本当にやばくなりそうなら仕事行けばいいじゃない
でかい車？
環境のためにCVTオートマノンターボの軽自動車にしたら快適でガス代安いと思うよ
スズキ以外でね
携帯はウィルコムとの2本持ちにしたらだいぶ安くなるよ（圏内ならね）
工夫したらお金ああんまり掛からないのにマスコミの宣伝で
無駄ずかいをさせられてしまう若年層は多いよね
それが派遣飢餓労働の飯の種でもあるよね
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:54:21 YyoPQ1WP0
つまり、サミット中かつ1ヶ月を連想させる日に騒ぐなとｗ
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:57:34 VBHNEdWB0
>>201
あとシャホ入れないなら国保はいっときなはれ
じゃないと大きな病気したら終わりだよ
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 21:59:03 QYjLJPCN0
>>205
私は６月８日と７月８日にはなんの関係もないと思いますが。
初七日や四十九日でもないわけですし。
加藤との絡みをマスコミと世間がきめるのなら
派遣労働者というだけで、いつだろうと絡めてくるのではないでしょうか？
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:09:00 VBHNEdWB0
マスコミは、加藤と絡めるぐらいなら報道さえしないんじゃないか？
スポンサー的にもあの事件はもう封印したいだろうし
マスコミより決行後数週間の各社の株価をみてﾆﾖﾆﾖするほうが楽しそう？
212:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 22:09:36 t2MobSNgO
確かに、全国一斉ストなら派遣会社は、損をするかもしれませんが、
多分、散発的な欠勤が出るくらいで、
どこの派遣会社がどの程度損失を出すかもわからないのに、
派遣会社の工作員なんかいる筈ないのは、
分かりきってるのに、
スト慎重派を、
派遣会社の工作員と攻撃するのを、
レッテル貼りと言ったのよ。
それと、派遣元もそうだけど、
派遣先の大企業がダメージ受ける闘いじゃないと、
メッセージとしては、薄い。
７月８日設定の理由も分かっけど、個人的には、賛成出来ない。
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:10:57 NxL9M2QY0
【提案】
7.8ストのチラシ作成
7-11のネットプリント、うｐろだを使い拡散
賛同者はコピーorプリント
ポスティングは自己責任(現行犯は逮捕です)
うっかり会社に忘れたり、電車やバスの社内に忘れたり
誰かの落し物だと勘違いして店員さんに届けたり…
こんなんどうよ？
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:12:15 NxL9M2QY0
社内→車内
orz
215:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 22:13:03 jsTSTd4f0
>>210
「派遣労働者というだけで絡めてくる」というのはおっしゃるとおりです。
しかし、7/8を選ぶことは"より"リスキーだと考えました。
それは、６月８日と７月８日がちょうど一ヶ月間の差であることから
故意にそうしたのではと考える人が現れる可能性があるからです。
６月８日と７月８日が関係がないかを決めるのはやはり我々ではありません。
あと、決行日の話とは別ですが、行うのはあくまでストなのでしょうか？
参加者を増やしていくことを意図とした第一歩の行動としてはデモの方が
効果的ではないかと思います。
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:15:15 +kdiDuzc0
デモなんかなんの役にもたたねー。
ニュースで笑いものにされて終わりだ。
217:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 22:18:17 jsTSTd4f0
>>213
逮捕者でる可能性のあることは避けたほうが・・・
うっかり。。。は面白いかもねｗ
チラシは使いまわしもできるし、作っておくのはいいかもね。
あと前スレから私が提案してるんだけど、mixiにコミュ作るとかはどうかな。
218:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 22:23:06 jsTSTd4f0
>>216
自分に関係ない問題を扱ったデモはそうかもね。
でも、自分が直接関わっている問題であれば気になると思う。
それで興味を持ってもらえて参加してもらえれば。。。みたいな。
まぁ、まずは見てもらえなきゃ意味無いけど。
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:23:46 QYjLJPCN0
>>215
仕事柄、交代勤務や交通の便の悪い方が多いと思います。
夜勤明け、遠方などの理由で集まりにくいのではないかとおもいます。
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:33:53 NxL9M2QY0
デモは無意味→同意
雨宮処凛や草の根労組を筆頭にサヨからホームレスまで
巻き込んで数回行っているが結果はでていない。
(実際ネタレベル)
グッドの崩壊がユニオンの手柄だというなら
それは奢り。(明らかに個人の告発が主)
SNSでもブログでも労組連携でも
やったほうがいいだろうね。
ただ、連携してると最初に謳っておくべき
あとから、実は市民団体でした。みたいな
舐めた真似だけは、しちゃいけない。
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:38:31 QYjLJPCN0
>>212
大企業はダメージ受けるのを避けるため派遣会社に責を問うと思いますよ。
派遣会社には十分な金額を払ってますからね
企業側から一人に払われていた賃金を公表するかもしれません
企業と派遣労働者とで挟み撃ちにあえば派遣会社が待遇改善せざるをえないんじゃないかな。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:48:33 aO88t47X0
製造派遣においては大きなメーカーに大中小それぞれ膨大な数の派遣業者がぶら下がっているような構造になっている
これはもう集合体と言っていいだろう、派遣業者は人集めの支部みたいなもの
一体のようなものだから企業と派遣労働者とで派遣業者を挟み撃ちってはいささか違う気がする
223:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/29 22:53:29 t2MobSNgO
207さんへ
残念ながら、ｾﾙﾎﾞです。
７月８日頑張って下さい。
ダメージを与えたいのが、派遣元なのか、派遣先なのか、
仮にも全国一斉ストを呼び掛けるなら、
派遣先の大企業がマヒするような、
一昨年の新潟地震で自動車産業がマヒしたような、
闘いをしてください。
ストはストで頑張って下さい。心情には、応援します。
私は、別の戦術を提案します。
散発的なゲリラ的なストに終わるなら、
サボタージュの方が効果的だと、思います。
計画休と当日休む事故休がありますが、
トヨタならトヨタ、ソニーならソニーの派遣に呼び掛け、
指定した日の朝、賛同する派遣は、
一斉に病欠をとる。
派遣先は、病欠かサボタージュか分からない。
そして、サボタージュは次から次へと、
大企業に波及する。
派遣労働者は、自分の職場の時、病欠とれば良いだけど、
指定された派遣先企業は、ダメージを受けるし、
社会不安もます。
そうした闘いがあちこちで起きてから、
本当に効果的な、
全国一斉ストが打てる。
誰か指導部になって下さい！
224:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 22:56:00 jsTSTd4f0
う～ん、デモは無意味かぁ。
直接的な効力は自分も無意味とまでは思わないけど少ないとは思ってる。
だけど、人数増やしに貢献するかと思ったんだけど。。。
そこらへんにも影響しないかな？
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 22:58:51 YyoPQ1WP0
お、前スレのコテハン工作員が勝ったかｗ
226:子カフェニート
08/06/29 23:01:51 3TH+ovyr0
この問題については自分でも分からないいろんな疑問がある。
①ここ10年くらい前だろうか、何故派遣で働くひとの数が急激に増えたのか？
②あなたの勤めている企業の派遣社員が仕事を放棄したらどう自分に影響するか？
③派遣社員の中にも処遇レベルに大きな職種差や個人差があるのは何故か？
④あなたが年収500万年以上の30歳独身の係長だとして、職場の半数を占める派遣社員の正社員化が決定
したということを聞いたらどう感じるか？
⑤あなたの業務は派遣社員に引き継がれました。社員のあなたが明日からやるべき仕事は何ですか？
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:10:59 NxL9M2QY0
>>224
結果が全て
グッドウィルの装備費変換訴訟で当初
ユニオンは100人くらい簡単に集まると思ってたフシがある。
実際は30～40名と見込み26名でFA
社民党も党勢拡大を目論んでいた様子はありありｗ
共産党だけ御手洗証人喚問まで踏み込んで志井の株だけ上がった。
(これは非正規の待遇改善じゃなく便所憎しが大半なのは自明)
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:15:50 YyoPQ1WP0
デモもストライキもあきらめて7/8当日は布団から出ないで何もするな
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:20:15 CXqGE3L50
とりあえず、このスレだけでもリーダーを決めよう！
リアディゾン氏が固辞するならholden氏でもいい。
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:21:41 wVOxumDgO
デモは直接ダメージ与えられないと思う
本当に困った状態にならないと、この問題を解決しようという気運にならないと思う
デモの場合は警察への届出とかもやらなきゃならないし
例えば工場のラインがまるごと止まれば、誰の目にも
困った状態になるよね。
それが全国各地で起これば社会問題となる
誰でも簡単に参加できることがポイントじゃないかな
ストなら地域を問わずに、自分の職場でできる。
参加者を徐々にでも増やして、定期的に行えば効果があると思う。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:22:47 QYjLJPCN0
>>224
集まれば無意味なもんじゃないと思います。
ストで盛り上がればデモの参加者も増えるのではないでしょうか
これはダメ！反対！とか言うのではなく、共に考え、
いいものはどんどん組み合わせていきましょう。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:23:31 VBHNEdWB0
>>222
だなあ
俺が思うに派遣会社って、大企業からの人員が大量に天下ってると思うぜ？
だからこそ仕事とってこれるし、大企業はピンハネも問題にしない
マスコミに出る問題が起ったらスパって解散して別の会社作るんじゃね？
一番のガンはそれを黙認する厚生労働省だろう
>>223
おまいさんもほどほどにがんばれよー
>>226
①ここ10年くらい前だろうか、何故派遣で働くひとの数が急激に増えたのか？
→公共事業が吸い取れなくなった人員を国策として吸収したから
②あなたの勤めている企業の派遣社員が仕事を放棄したらどう自分に影響するか？
→正社員が過労で大量に死ぬ
③派遣社員の中にも処遇レベルに大きな職種差や個人差があるのは何故か？
→派遣元の人脈の差or地元求人か否かとか
④あなたが年収500万年以上の30歳独身の係長だとして、職場の半数を占める派遣社員の正社員化が決定
したということを聞いたらどう感じるか？
→製造業の名ばかり管理職なら、やっとほんとの手下が出来てうれしいんじゃね
⑤あなたの業務は派遣社員に引き継がれました。社員のあなたが明日からやるべき仕事は何ですか？
→派遣の指導
さてねるかﾉｼ
233:ああぁぁ ◆jG/Re6aTC.
08/06/29 23:40:57 vVdseJgZ0
よく考えたら日本は近代西欧文明受け入れてながら、西欧流の支配や搾取の在り方に
対して鈍感すぎるのが、派遣が此処までルールなく横行してしまった原因かもしれん
元々、労働運動の概念も組合の結成のルールも宗主国様から与えられたもんだから仕方がないけどな
分断統治がこんなに上手く行ったのは、戦後の日本人が他者に対する優越感という疚しい感情に対して、
まるで免疫がなかったからだろう
234:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/29 23:41:02 jsTSTd4f0
>>225
やっぱり俺、工作員扱いされてたのかｗ (コテハン俺だけだし）
そんな気はしてたけどｗ
>>232
天下りは確実にあるねぇ。
派遣会社自体が大企業が出資して作ってたりするし。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:44:06 pecrD9mH0
もうすぐ外国人が大量に来て
おまいらは労働をしなくてもよくなるから
ピンハネ率とか悩まないで済むようになるぞ
まさにおまいらの好きなヨーロッパ的！
よかったな！
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/29 23:49:50 vVdseJgZ0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:02:02 XiiwkWhO0
>>222
日本では製造業の地位が他業種に比べて相対的に高いからやりたい放題というのがあるんじゃないか？
製造と密接にかかわっている物流もそのおこぼれにあずかっている。
逆に小売などは派遣を使うけどそこまではやってない。
これらの業界では正規非正規を問わず人手不足気味にさえなっている。
製造業が人を囲いこんでいるのもその一因ではないのかな？
率直に言って非製造業の人間からみると製造業はある種鬱陶しい存在だ。
大手都銀がへたり出してから特にのさばり出した気がする。
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:06:26 rJiqxyqx0
>>171
171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 18:58:39 ID:QYjLJPCN0
派遣会社工作員の書き込みに注意！！
・ストを難しいものだと思い込ませ、組合がないとできないとか損害賠償とかをちらつかせ、やる気をそぐ事。
・決めた日にちを派遣社員のフリをして、どんどん先延ばしにしていき、熱をさまそうとする。
世間が関心のある内に行わないと最大の効果が得られない。
「鉄は熱いうちに打て！」
あと、企業側に対策も練られてしまう
７月８日決行！！でいいじゃない。
大賛成！！
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:13:19 cq7FWRIY0
てか、なんでデモとストを全く別物として語ってるの？同時でもいいじゃん
デモするって事は、その日は仕事に行かない訳だし。
スト日を決めて、その日参加できる人はデモも行えばいい。
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:25:32 hrepiyCwO
○月○日にストライキを予定しています
その日にデモ行進もやりますので、参加できる方は○時に○○に集合して下さい
でいいね
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:28:21 NpY9MJFhO
みんなが団結するにはどうしたら一番いいだろうか？
みんな住んでいる場所もバラバラだろうし、
デモをするにしても、７月８日以降継続してストをするにしても
まとめ役が必要だと思う。
地区ごとにまとめ役がいれば地域で集まって活動もできそうだけど…
何か考えはないですか？
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:29:18 fzG33bBN0
>>239-240
ネタになるだけ…orz
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:32:34 fzG33bBN0
例えば収入に応じた累進性の会費みたいなもの
設定したら払える？
多分、この時点で参加者が限られるし
活動経費が自腹では
まとめ役を何人も用意できないと思うよ。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:43:29 NpY9MJFhO
>>243
だとしたら既存の組合に各々加入するのが早いかなと考えてしまうけど…
でもちょっとイメージしてるのと違う
それともここのメンバーで組合を作るのもいいのかな？？
デモについては、自分の場合地方に住んでるから、デモを関東でするなら参加したくても、金銭的にできないなと考えてる
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:45:21 cq7FWRIY0
>>242
その人ら、真面目に不真面目で面白おかしくやってるけど
過去には300人規模のデモもやってるんだよ、舐めたらいけないｗ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:46:40 FxzeVJlh0
やるなら純粋に労働問題のみで
絶対に左翼を入れないで欲しい
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:47:41 P8YKH9ZN0
>>243
あー、、、金が一番仲間割れする元だわな
特に収入の低い人達にとっては
今こしらえたような団体に金を払うなんて･･･
まず適正な規約から作らんといかんのじゃ？
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 00:48:18 s1q4rXFe0
労働者が企業に対して抗議活動しても、
白い目で見られるようなことのない雰囲気を作っていかないとね。
ちょっと労基署にいこうもんなら、アカ扱いされるような風潮があったりするからね。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:04:16 NpY9MJFhO
お金をかけなくてもできないかな？
まとめ役と言っても連絡係みたいな感じで。
まとめ役が団体交渉とかの申し入れをする必要もないし、
個別の職場の案件に口出すわけじゃなく
ストやデモのとりまとめだけやるっていうのは？
各職場へ個別の要求になると難しいと思うからなんだけど。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:13:22 Yu8byFjt0
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251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:14:49 kBCGWD6q0
このスレは公安にマークされている
ストライキと言っても、実はテロ計画でしたというオチでしょｗ
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:16:03 JUZu8a/s0
どんな罪着せられてしょっ引かれるんだろうねえｗ
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:17:33 fzG33bBN0
例えばデモを企画すると
所轄の警察署(本署)まで出向いて許可を取らなきゃいけない。
通常、主催者が初めてデモを企画した場合
5～6回、下手したら10回くらい警備課？と折衝する。
(平日の14：00くらいから2～3ｈが1seｔ)
他にチラシを配ったりするなら別に申請出したり…
金は、かかってなく見えても
けっこう多大な労力がかかるんだけど…
金銭換算したらでかいよ？
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:19:41 I2k5WUby0
統率役が自腹でいいじゃん
つうかそうせんと誰がついてくるっていうんだよ
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:21:56 kBCGWD6q0
>>253
まあ、許可取らないと全員逮捕のオチか
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:25:37 kBCGWD6q0
しかし、デモはダメ 暴動はダメ テロはダメだと
ワーキングプアに残された手段はクーデタかｗｗｗｗｗ
クーデタならいいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、クーデタなんか起こしてしまうと
株価が下がる。やめてくれマジで
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:28:53 NpY9MJFhO
クーデターの使い方間違ってるよ
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:36:24 kBCGWD6q0
なるほど、俺はバカだったのか
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:41:14 xjGXcqlT0
7月8日まであと9日！
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:44:59 aBFOC43XO
図書館に行ってだね、「ひとりでも闘える労働組合読本3訂増補版」
（緑風出版刊、著者：ミドルネット）という本の巻末についているモ
デル規約をコピーしてそのまま使ってどこかで２人集まって結成集会
開けば立派な労働組合になって団交もストも堂々とできる。
結構役立ちそうだぞ、この本
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:48:27 NpY9MJFhO
個人的には、ストが一番効果があると思うんだよね。
特に製造業で大規模ストはキツいもんがあるだろう。
大規模でやるのが一番いいと思う。
だからこそ、団結する必要があると思う。
ストライキ権は憲法２８条で保証されている。
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:51:28 kBCGWD6q0
>>261
しかし、製造業を禁止するためには国相手にストライキとデモ抗議をやらないと無理
普通にストするのは時給50円上がる程度ぐらいの効果がないからな
非正規はこういう時に協力しなきゃならないのに
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 01:53:45 xjGXcqlT0
7月5～8日は実家に帰省するんだよ。
もうチケット買ったし・・。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 02:10:11 NpY9MJFhO
>>262
まず、ストが起こることで困らせる必要があると思うんだ。
国相手とか難しく考えずに、企業が困る状態を作らないと
状況を変えることができないと思うんだ。
企業が、本気で手を打たざるを得ない状況を作れば政治も自ずと動くんじゃないかな。
でも、時給が僅かに上がるとかでごまかされたくないよね。
みんなは、非正規で働くのは嫌じゃないの？
自分は嫌だよ。早く立ち上がらないと年齢だけが上がってしまうという危機感もある。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 02:13:20 lnM5uXTm0
＜看護請負＞ニチイ学館などを労働者派遣法違反で是正指導
だってさ。毎日新聞より。
というかこういう請負なのに指示とかどうにかしろっての。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:17:46 lxCSg8wA0
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{ あきらめたら？ もう試合終了だよ
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:24:09 fzG33bBN0
ひとつの目安になるのが投票率だな。
最終的な選挙結果じゃなくな。
投票率が60～70％くらいまで上がらないと
動く意思がないと考えられる。
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:25:26 LjcpRltcO
マジでそろそろリーダー決めない？
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:30:13 vIrk22MO0
＿＿＿_
,: 三ﾆ三ミミ;､-、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ , ____|__l l ー十
xX'' `ＹＹ"ﾞミ､ ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ／ __| ,二i￣
彡" ..______. ﾐ. （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ／^ヽ_ノ （＿＿ (＿＿
::::: ::;
,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーｰ" ﾞi ,ｰｰ'j / _ﾉ_ﾉ:^)
ｰi:: ::i: ／`^ｰﾞ`､_ ..i / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|:::. ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi / ﾉ ﾉノ／／
〉::.:.. 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ ____ / ______ ノ
／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,二ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
270:☆
08/06/30 03:36:43 DhlnCkeSO
寝る前に来ました☆m(__)m神スレの住人です☆提案なのですがストよりマスゴミを使い世間を驚かすかつ企業に大打撃を打つ方法がありますm(__)m加藤さんの第一回地方裁判所公判の時ハチマキして加藤コールをするのです☆世間はびっくりでしょう☆
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:38:34 DhlnCkeSO
連書き☆m(__)mｲﾝﾀﾋﾞｭｳーされたら、コメントも考えてね☆駄目かな？m(__)m
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:42:04 KQBTyYIi0
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傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観 傍観
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 03:42:25 pWXGxh36O
まとめ約はリアディゾンさんがいぃのでは…
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 04:09:28 jsbDYrj10
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 暴 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 走 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ 支援者支援者支援者！
支援者～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 07:35:06 8Mr24/C50
久しぶりに来たんだが、案の定ことを難しくして実行しにくくしてるな。
まずは「誰でもできることから」が重要だと思うよ。
「○月○日にみんなで休みを取ろう」とか、まず大多数がやれることを確定してから、
その上でデモやなんかをやれる人がやれるようにしたらいい。
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 08:51:34 ICnKYLsq0
急ぎ過ぎによる準備不足・参加者不足が一番痛手になると忠告しておくよ。
マルクスがいうように、団結・組織化こそが、労働者階級が資本家を追い込む力なんだよ。
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 09:01:10 KY4kTi900
～フリーター問題総論
このフリーターは低所得であることが多く、平均年収は160万円前後
といわれています。これでは税収、社会保険料、消費機会が失われ、
ＧＤＰを1.6％押し下げる（丸山ｐ133より）という推計結果もあります。
こうしたフリーターの増加が、長期的には日本経済にマイナスの影響
を与えることは明らかです。
フリーター増加は「社会的病理」の側面が強い
このようなフリーターの増加の話をすると、「最近の若者は…」など
と言う中高年男性諸氏をよく見たものです。ですが、フリーターが
増加した背景を精査すると、中高年諸氏の言うことは「天に向かって
唾する」内容であることがよく分かります。
いつの時代にも、夢を追求したり、自由気ままな生活をしたくて
フリーターを選ぶ人はいますが、そうした人生観（あるいは職業観）
を持つ人が増えたからと言う理由だけで、10年間で100万人以上も
フリーターが増加するとはとても思えません。
他にも、フリーターを作り出す背景として、新卒一括採用の弊害
（＝やり直しが利かない）や高校や大学でのキャリア教育の欠如
などの問題が指摘されています。
いずれにしても、現代の社会的病理が「フリーターの増加」という
形で噴出していると見るのが正しい見方であり、本人たちのせいに
だけするのはあまりにも短絡的・責任逃れの論理です。自分たちが
社会や経済の主役だった頃にロクな社会を作ることもできず、
若者のチャンスをさんざん奪っておきながら、自分たちだけは
能力もないのに今の立場にのうのうと甘んじている…そんな中高年
諸氏に、フリーターの若者を批判する資格などないのです。
URLﾘﾝｸ(tori-s.at.webry.info)
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 09:02:00 KY4kTi900
安部いいこといってるな
第１６６回国会における安倍内閣総理大臣施政方針演説
（「チャンスにあふれ、何度でもチャレンジが可能な社会」の構築）
一人ひとりが、日々の生活に対して、誇り、生きがいや、充実感、
明日への希望を感じられることが大切であり、そのための経済成長
でなければなりません。国民それぞれの個性や価値観にも着目し、
「働き方」と「暮らし」を良くしていくことにこそ力を注ぎたいと
思います。
特に、私は、勝ち組と負け組が固定化せず、働き方、学び方、
暮らし方が多様で複線化している社会、すなわち、チャンスにあふれ、
誰でも何度でもチャレンジが可能な社会を創り上げることの重要性
を訴えてまいりました。様々な事情や困難を抱える人たちも含め、
挑戦する意欲を持つ人が、就職や学習に積極的にチャレンジできるよう、
今般取りまとめた「再チャレンジ支援総合プラン」に基づき、
全力をあげて取り組みます。
具体的には、就職氷河期に正社員になれなかった年長フリーターなどに対し、
新たな就職・能力開発支援を行うとともに、新卒一括採用システムの見直しなど、
若者の雇用機会の確保に取り組みます。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
279:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/30 09:12:40 hCJ2PdDcO
リアディゾンさんに賛成。
あと、他の人も酉つけてほしいな。いいこと言ってる人はリアディゾンさん以外にもいるし。発言をトレースできた方が便利かと。
280:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/30 09:29:47 hCJ2PdDcO
↑リーダーの話ね
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 09:52:46 QSBcQDf/0
７月８日は、「休みだぁ」だけでＯＫ！。簡単。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 10:00:28 pWXGxh36O
７月８日関東近辺の派遣労働者新宿アルタ前に集え 午前１０時に！！
決戦が来た！
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 10:04:59 pWXGxh36O
北陸近辺の派遣社員のみんな７月８日午後１３時に金沢中央公園に集まれ！！
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 10:20:41 q+364MhN0
ビデオ持って見物に行くべ
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 10:35:48 xjGXcqlT0
7月8日まであと9日！
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 10:43:43 55o/yeI+0
7月2日で日○辞めてﾆｰﾄになりますが､ｽﾄやられる方達､陰ながら応援してます^^
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 11:06:58 SKTmkf9VO
７月８日
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 11:43:40 8bV6T2Ot0
無職ですが、集まるんなら行きます！生きます！
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 12:02:52 GVeTK3dk0
今から派遣会社に入って８日以降別のトコに登録しようかな。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 12:04:30 zkfIccl1O
「格差は当たり前。弱いものが苦しむのは当たり前」
国はそんな社会にしたいみたいだが、それでは「オレオレ詐欺」も「秋葉原事件」も「弱いから苦しんだ。弱いから殺された」
いずれ、こんな無茶苦茶な意見も通ってしまうんだが
…加藤や加藤によって命を奪われた人達の犠牲を無駄にするな
もう、こんな事件を起こさせるな
人間を使い捨て歯車扱いでは正義感、倫理観だっておかしくなるだろう
本当に頭が良い有識者は早く気がついてくれ…
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 12:22:27 wQzSW6Po0
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
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無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄（爆
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 13:03:19 fXjNOAE10
>>270
お前天才だな。
293:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 13:06:03 9vBertsxO
私は、スト慎重派なので推薦していただいた方には、申し訳ないのですが、
スト推進派の方にお願いします。
未明に組合をつくろうみたいな、書き込みがあったので、正確ではないかも知れないけど書き込みます。１組合員名簿
代表者、会計責任者の住所、氏名、電話番号を記入する（書式は自由、もしかしたら３人が最低かも）
２規約
書式は自由。組合の名称、結成年月日、本部の所在地は必ず記入。
３組合の印鑑
４組合名義の通帳
これらを地方労働委員会に提出して法人格が、取得できればベスト。
法人格がなくてむ通用するが、続きは夜に。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 13:26:37 LjcpRltcO
リアディゾン氏は人格的にも信用出来そうだな。
295:馬鹿でも２分でわかる自民の歴史
08/06/30 13:32:14 UdLU4XXZ0
418 名無しさん＠３周年 New! 2006/12/27(水) 13:51:06 ID:rXnQpfCC
完全に米に支配された日本の構造の一端
自民党の歴史はアメリカの傀儡（岸～安倍）派と国益優先旧田中派の争い
自民党はもともとアメリカが資金を出して安倍の祖父の岸に作らせたアメリカの傀儡政党。
KCIAや統一協会を利用して秘書を送り込み自民党を裏から管理していた。
ところが予定外の事が起こる。
天才政治家の田中角栄がアメリカと統一協会のバック無しに自民党を牛耳ってしまい
田中角栄の元に自民党がアメリカの国益より日本の国益を優先する政党になってしまった。
田中は有能な官僚の心を掴み上手く利用し日本の為の政治を行った。
中東に独自の石油ルートを確保しようとしたり
日中友好条約を結んだり（アメリカの極東支配の基本戦略は日中分断）した。
それに怒ったアメリカは田中をロッキード事件で失脚させたが
田中の作った牙城は固く旧田中派の自民党支配が続いた。
橋本は日本の国益を損なうようなアメリカの要求を突っぱねる為に
通商交渉でカンター代表の喉元に竹刀を突きつけるパフォーマンスをしたり
アメリカ国債を売るぞと脅しをかけたためアメリカは激怒！
今度はアメリカは暗殺という最後の手段に出た。
小渕橋本梶山竹下など旧田中派の大物を次々とスキャンダル＆暗殺。
ようやくアメリカは初期傀儡自民の岸派の系譜の安倍派に自民党の実権を戻す事に成功。
安倍派の小泉に旧田中派の基盤だった郵政を破壊させ旧田中派に止めを刺し
郵貯350兆円もいただくという一石二鳥。
2006年安倍晋三始め安倍派の議員は統一協会に祝電を送るなど
初期自民からの統一協会との繋がりがいまだにあることが分る。
国益優先の政治を行っていた旧田中派が滅びて
自民党は元通りアメリカと統一協会の傀儡政党に逆戻りした。
現在自民党安倍派は靖国や愛国教育などで愛国を装い国民の目を騙しながら
日本企業売り渡し法・日本人奴隷化法・移民受け入れ法・外資による政治支配法などを
矢継ぎ早に成立させ日本を徹底的に売国している。
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 13:40:39 hKWLp5BwO
>>290
悪いが俺は気づいてる
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 14:42:15 fzG33bBN0
平均所得は２５００万円超 上位は世襲議員
国会議員の０７年分所得報告書
所得上位には「世襲議員」が多い傾向も浮かび上がった。
党首では、福田首相（自民党総裁）が前年比３７６万円増の２７２０万円で１位
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 15:08:15 bTIc38lb0
>>293
これで経■連の刺客が自宅に訪問できますねｗ
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 16:48:39 pWXGxh36O
福岡近辺の派遣の人間は午前１１時に博多近辺に集合
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 16:52:50 KUI4FsIv0
博多近辺ってどこよ？
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 16:54:42 pWXGxh36O
すいません博多駅のことです！
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 16:57:05 Y3EsrOo50
派遣は厚生年金に強制加入。
社会保険（国民年金や厚生年金）はその月の最終日（６月なら６月３０日）に加入していた方で引かれます。
しかし、厚生年金に加入した月と厚生年金資格を喪失した月が同じな場合(同月得喪)は社会保険料を二重取りされます。
この場合、働いた分の収入がないどころかマイナスです。
↑派遣やパートから多く取るために収入の少ない月は除外して標準報酬月額が計算されるという詐欺のような法律があるため
（６月１日～６月４日まで働いた場合→６月１日～６月３０まで働いたことにし、標準報酬月額から徴収するというもの）
（３月４日～６月４日の３ヶ月契約の場合→６月分の４日は標準報酬月額からの徴収でパー
月の最終日の１～２日前で契約が終わるようにしないと損。
この場合は５月３１日が月の最終日なので５月３０日に仕事をやめる「おまえのとこで仕事なんかできるかボケ」みたいな）
さらに↓
例えば、派遣先の企業に会社都合で切られる→派遣元に雇用されているので、失業給付金は受けられない→
食べていけないので失業給付金（離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険支払い期間が必要）をもらうため
離職票を派遣元の雇用主に要求↓
・派遣元から条件の悪い仕事の紹介がある→断る→仕事を探さない→自己都合となる↓
自己都合→離職票はすぐ作成できるが、職安で３ヶ月の待機期間がある→３ヶ月食べていけない
・派遣元から仕事の紹介がない→見つからない場合、会社都合となる↓
会社都合→１ヶ月離職票の作成ができない。但し職安での待機期間無し→１ヶ月食べていけない
↑１ヶ月離職票の作成ができないのはおかしい↑
・離職以前２年間で１２ヶ月以上の雇用保険の支払い期間がない派遣社員→退職奨励→会社都合となる↓
会社都合→職安での離職票の待機期間無し→食べていけない
↑失業給付金の受給資格がないので離職票の作成が早い↑
結論、派遣は食べていけない。
ぐーぐる「化粧による蓄積ダメージ」「売国四法案」「チャンネル桜 統一教会」「統一教会 在日」
「在日特権を許さない市民の会」の動画にでている人はチャンネル桜にでている人と同一だけど・・・関係ないか
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 17:14:52 zkfIccl1O
きちんとしたストライキなら、やるべきなんじゃないだろうか…
変に暴れられて、加藤の二の舞を出してしまうくらいなら、法律に乗っ取ったストライキなら、きちんとやった方が良い
【派遣】派遣社員保険料２５％増 高齢者医療導入で健保に負担
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 18:16:26 9vBertsxO
組合の資格審査の書き込みをしょうと思ってたけど、次の機会にしますね。
私は、前スレを見てないので、このレスに限定した話しなので、精査出来ない部分は勘弁して欲しい。
レスを読み返すと、スト推進派には、３っの混乱があると思うので、整理したいと思う。
１準備は万全なの？
一般的にストは、
組合（団結権）が、使用者に具体的要求を掲げて、
交渉（団体交渉権）し、
決裂した際に、
組合員に、
スト権を行使するか、否かを、
組合員の投票で問い、
賛成少数なら、再び団交で妥結策を目指し、
賛成多数ならスト決行
と云う流れです。
それに反して、７・８ストは、
組合がない、交渉相手がなく交渉もない、スト権投票もない、被処分者の支援体制もない、
まさに、ないない尽くしの準備不足。
たとえ決行されても、世間にはストと、認知されず犠牲が大きい割に効果がない。
もう、少ししたら、ストは、両刃の刀と云う点について、書き込みます。
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:40:14 NpY9MJFhO
リアディゾン氏は、ゼネストを知ってる？
組合の団交を行わなくともストはできるんだよ。もちろん、組合に加入してなくてもストはできる。
何故難しく考えるかわからない。
組合を作るのもいいだろうが、あくまでも人を集める目的になるだろう。
ただし組合という形にすると、気軽に参加できるかどうか
躊躇する人間も現われるだろうね。
自分は、簡単に参加できるとクチコミで広げやすいと考えてる。
それと、ゼネストをどのように解釈しているのか、お聞きしたい。
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:45:30 ZCKCQxqb0
>>304
前スレから散々準備不足は言われてきたけど
結局は勢いだけで突っ走っちゃってる状態
良識ある人間は高みの見物と決め込んでいるのが実情
ま、ごり押し決行組は頑張っておくれよ
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:45:33 zUL1U/lt0
このもう無理ぽな雰囲気は何なんだ
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:53:28 RODvQ2B80
リアちゃん只今ゼネストについて必死こいて勉強中
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:58:37 NpY9MJFhO
>>305です
でかけるので深夜に覗きます。
準備不足という声は理解できますが、具体的にどんな準備を必要としているのか、
その議論についてあまりなされていない気もしてます。
では
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 18:58:55 RNENns4s0
付け焼刃中……………30%
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:04:38 fXjNOAE10
数は力だ。
俺は派遣ではないが参加するぞ
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:09:40 xjGXcqlT0
7月8日まであと9日！
七夕の願い事は決まりましたか？
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:10:25 fz0tR1mt0
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
. （ ´∀｀） ＜２人で一斉ストだとよ！ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊﾊ
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:12:56 NluD+GSZ0
とても参加したい・・・・けど、７月９日付で契約切られるから
１日分の給料が引かれるのは経済的に苦しいのです
次回は絶対に参加するのでこのスレが続く限り、チェックして参加します！
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:21:59 fzG33bBN0
日雇い系はいないの？この際、小人数は確定だから、企画の乗っかって
どっかで座り込みのハンストやったらどう？
けっこうインパクトあるし、話題になると思うよｗ
モデルハウスのプラカード持ち経験者求む！
こんな感じｗ
URLﾘﾝｸ(www.h7.dion.ne.jp)
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 19:40:11 K+kQm25A0
,,-' _,,-''" ／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ／ Ｙ ＼''-,,_ ゞ "-
て ／ / 八 ﾉ ヾ {
（" .／ （ __／/. ヽ,, ,ソ ,ノ ii
,, （ 丶1 八. !/ ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''
._,,-'ニ-''ニ--'' ζ, 八. j ,,￣`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" i 丿 ､ j "- ;;:::`､
._,-"::::／ ￣"''--- | 八 | ヽ::::i
.（:::::{:（i(____ | ! i ､ | _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し i '|,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ﾉ( i i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
│ 暴 |
| （ﾟ∀ﾟ） ||
| 走 | |
．;．;"．．;．;"| | | |i/ "．;．;
．;"．;": . ＼（ ⌒| ! | | ）⌒）／"．
．;"．;": ．．;． ;( ⌒（ | | |⌒） ）⌒"．;．
．;"．;": ．．; 从へへΣ（ ∩ ∧∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜ 支援者支援者支援者！
支援者～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． / ／＼_」 / ／＼」
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:01:19 fhjM5b3w0
>>316
ゼネストが最適だよね～
ここの根性なしには無理ｗ
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:04:28 pF/uu6tW0
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■■■■■ 休みたいならポアだぞ！ ■■■■■
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319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:25:16 aBFOC43XO
一応ね、交渉の申し入れはしないとダメ。
それで拒否されたか要求に対して拒否回答されたかしないとストを打っ
ても不法行為になる。
でも交渉段階に入ればいつストを打ってもそれは戦術の範囲内として
免責（菅野和夫「労働法 第八版」弘文堂）。
ただし、規約が整ってなくても団交もストも可能。（菅野前掲書）
だから、極端な話２人で会社側に要求を突き付け交渉をを要求、でも
拒否されたという段階でストになだれ込めばまったく問題ない。
労働組合を結成して団交を要求したが拒否されたので争議を始めまし
た、ということになる。
ちなみに休暇を取ったりするのもストの一種ね。
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:34:19 fhjM5b3w0
暴力論をググって夜を過ごそう
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:34:40 vzH4Xg7N0
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。」
| （__人__） |
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 毎日 |
では毎日新聞の女性社員の55%は出会ったその日に男と寝るのですね？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 読者 ｜／ （●） （●） ＼ 「名誉毀損です。訴えます。」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 毎日 | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
322:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 20:40:18 9vBertsxO
305さんへ
ごめんね、返事遅れて。
７・８について、書き込みたいので、簡単にね。
305の書き込みで、私は、
一般的に
と云う、但し書きを付けてます。
あなたの指摘どうり、
組合がなくても、
職場の労働者の過半数を代表すれば、
団体交渉権も争議権もありますが、
７・８ストとの関連では、割愛しても差し支えないと判断しました。
ゼネストの件は、何故出てきたのか判りませんが、
戦後の日本で、１番近いのは、
75年に国労、動労、全電通など公労恊９労組が、
８日間にわたり、全国ストを貫徹したのが、
最大最長ですが、公労恊だけで民間が参加しなかったので、
ゼネストではなかったと言われています。
私も同意見です。
２、３年前にフランスで、若年労働者の解雇に関する問題で、フランス全土で、全てのナショナルセンター、全学連、高校生団体が一斉ストに入ったの覚えますか？
あれは、ゼネストだと思います。
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:44:14 N/CLtg/80
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| .r-。 ,,,,,,, .,,n,.┐ ,,,,,_ ＿＿＿_、 |
| ./ﾞ＾'i､丿 :←―-，广ﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞ,,,,］ .| .| .ﾞl.'l,,ﾞl ,lﾞ 丿 .|ﾞﾞﾞﾞ￣″ ＿_|. .|
| ﾟ―'丿 ,ｗrr‐i､ .| .冖'ﾞア゜.,-'iﾆz'i､ |ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ ‘ﾞﾞﾞ￣ﾞ! / ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ〕 .ﾞ‐'''フ'~.,.／ﾞ｀ |
| .,,,ヽ,/,lﾞ ./.i＿| ./｀ ,i´ ﾞl,》〃 "''二,ﾞ| |,ﾆﾞl¨″ / ,!'''''ﾌ .ﾟ广ﾞﾞ″ .,i´ ,i´ |
| ,lﾞ ,i´,lﾞ ＼、＾ .| | ,/ /｛ .|ヽ .ﾞl、 ﾞ‐'ﾉ ,lﾞ ,lﾞ | | 、 |
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| .ﾍ､/ ﾍ､,lﾞ ｀''､,/｀ ｀''―''''"｀ ｀'''" ト-lﾞ ."'"｀ `ｰ/｀ `'―'''"゛ .|
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:47:01 0g68PKBw0
そういえば支援者なんて奴がいたな
どこへ行ったんだ？
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 20:56:53 fzG33bBN0
>>311
＞数は力だ。
そのとおりですね。
【燃料高騰】政府、原油高騰対策を決定 休漁漁師への補助、高速道夜間料金値下げ、価格転嫁の周知など
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:03:03 Z3Aou7MT0
>>322
リアディゾンさんの具体的な計画をしりたいのですが。
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:09:38 uU8euHrV0
>>318
だから古いってｗ
328:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 21:14:17 9vBertsxO
319さんへ
色々なケースを考えてみて下さい。
今は、組合作ったからと言って、
そう、露骨に無視したり、潰しには来ないと思うよ。
不当労働行為になるので
それよりは、
「判りました。交渉のテーブルにつきましょう。７月10日にお願いします」
と言われたら、どうしますか？
相手が交渉に応じる
と言ってるのに、
ストには入れませんよ。
最初に、ストありきではなく、
ストは、地道な交渉を繰り返し、繰り返し、
それでも、駄目だった時に、
自分たちにも、ダメージがある事を覚悟で、
決行してみて下さい。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:16:32 I2k5WUby0
スト回避へ順調に進んでるようですね
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:19:52 LQ3iddGH0
泣き寝入りしているケースを収集することから始めたら？
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:24:19 Z3Aou7MT0
>>328
交渉のテーブルにつかすためにストするのではないですか？
交渉のテーブルについてくれるのならストしなくてもいいのは当然じゃないですか。
で、あなたの計画を教えてください。
332:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 21:24:35 9vBertsxO
322さんへ
え～と、７・８ストに関してですか？
組合の方ですか？
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:27:57 6DC9EF440
>>331
お前・・・全然理解してないな
334:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 21:38:18 9vBertsxO
331さんへ
交渉（話し合い）
スト（争議）
話し合って、決着がつかないので、実力行使するので、
実力行使したいので、話し合う、
では、変だと思いますよ。
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:40:06 aBFOC43XO
>>328
「ただ、団体交渉における折衝がいったん開始された以上、そのどの
段階で争議行為を行うかは組合が戦術として決しうることがらであり、
争議行為は交渉における話合いが尽くされたのちの最後の手段として
のみ行いうるとは解すべきではない。」（菅野和夫「労働法 第八版」
588頁より引用）
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:51:54 fhjM5b3w0
さて、ゼネストをスルーした理由でも推測するか
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 21:58:04 IfXMBesQ0
派遣会社の工作員が暴れてるｗｗｗｗｗｗｗ
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:04:24 Z3Aou7MT0
>>334
話合いのテーブルについてくれない場合の事を考えてのことです。
339:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 22:04:37 9vBertsxO
335さんへ
異論はありません。
私が、言ったのは、
団交の前に、ストを設定し団交の日がストより、
後だったら、どう対処しますか？
と尋ねたのですが、
現実的でなかったら、
撤回します。
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:13:18 Z3Aou7MT0
>>339
なぜ7月8日に行動をおこす事を批判し、自ら具体的な案、時期を出さないのですか？
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:14:26 fzG33bBN0
つーかさ、すでにフライングでスト決定したヤツが数人いるだろ？
じゃあ、そいつらを見殺しにすんじゃなくて、できるだけ支援すべきじゃん。
そんなことの積み重ねが大きいムーブメントに繋がるわけじゃん？
準備期間が短すぎて、糞の役にも立たないだろうけど
できるだけの支援はしたっていう実績は残るわけで
スト推奨とスト慎重は議論の方向性として、スト カウパー派の支援を
どうすべきか？ってのが建設的展開と思うが、どーよ？
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:19:23 C5GueVsV0
>>340
まぁ、いいじゃないの。批評なんて、同じ仲間なんだから厳しいこと言うな。
でもい今の段階では、ストをやるとは派遣先や派遣会社に言わんほうが良い。
オレは、7月8日に年休切るわ。
自分自身に対する、お疲れさん年休で納得。
それで充分。。。
343:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 22:24:16 9vBertsxO
338さんへ
あなたの組合が、法人格を取得していなくても、実態的に労組（政治団体その他ではなく）であれば、
団体交渉拒否は、
不当労働行為に当たります
ストではなく、
地方労働委員会に提訴するのが、先です。
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:30:54 Z3Aou7MT0
>>341
同感
あれはダメ！これはダメ！って言うだけになっている。
7月8日はダメ！準備不足とかいうなら準備してから後から続いてやろうよ。
345:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/30 22:37:39 9Tj5TUoO0
>>340
具体的な案についてはあった方が話しを進めやすいと思いますので賛成です。
素案といいますか、たたき台になるものがあったらいいと思います。
時期についてですが、これを具体的に示すのは今の段階では難しいのではないでしょうか。
まずは十分な準備・計画をせよと唱えてるわけです。
これをせずに時期を具体的に決めることはできません。
目標は持ってもいいかもしれませんが。
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:40:48 yeIMWfrX0
非正規労働組合連合合衆国みたいな結社を作って、
大企業と派遣会社相手に戦うのも一つの手
最終的には樹海で10万人ぐらい自殺してくれたら助かるな
10万人が自殺したら疫病が流行するはずだｗｗｗ
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:42:45 fzG33bBN0
>>344
ちなみに、告発推奨派1号は>>315をカウパー支援に提案する。
グッド潰れて探せば人材発掘できそうだからｗ
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:43:57 fhjM5b3w0
工作員が尻尾を出した気がします
ゼネスト、7/8
これでok
考えたら負け
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:47:02 e+NYzpKV0
7月8日にされるととにかく困るみたいだな
350:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/30 22:47:31 9Tj5TUoO0
>>341,344
7/8決行について「やめろ」といっている人間はいまでは少ないと思います。
来る７月８日に向けての支援策などを積極的に計画・実行していきましょう。
ただ、だからといって７月8日だけを考えていればいいわけではありませんので
以降の計画について考えている人たちについても、あたたかい目でみてやってください。
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:50:39 zkfIccl1O
先伸ばし、先伸ばし…黙っているだけ…ではダメ
きちんと世論や、一般人に、他人事ではない事をアピールしないと、国は助けない
派遣労働の過酷さが注目されている今でないと…
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 22:52:23 g1RMNRlV0
ストライキという法律行為にこだわる必要は無い
日曜日でもいいから皆で世間にアピールすべき
353:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 23:04:01 9vBertsxO
やっと、自分の書き込みが出来そうなので、
続きを書きます。
私は、304でスト推進派は、混乱してるのでは？
と書き、
整理する事が３点あり、
ひとつは、準備不足を指摘しました。
そして、ストは、両刃の刀であると書きました。
その続きです。
私は、すっかり、派遣会社の工作員にされ、いまや、スト鎮圧の代表者にされてますが、
私は原則スト支持派です。
私が、指摘してるのは、ストの効果より、
ダメージのほうが大きい事です。
スト後の準備が何も出来ないじゃありませんか。
一般的な事で恐縮ですが、
組合がある所は、闘争資金を積み立て、
スト参加者、被処分者の減収を補填します。
減収くらいは良い方で、解雇者がでたらどうするのですか？
スト派は、逮捕されたら、救対があるなんて、無責任な事言ってますが、
解雇の場合、解雇徹回闘争ができるのか？
単なる政治的思惑で、煽っいるとしか思えないのです。
続きは後で
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:09:08 fhjM5b3w0
わぁ、脅してるｗ
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:18:38 goQlkBZk0
毎日新聞の不祥事の件から派生した不祥事のせいで注目度が・・・三日で140スレとかｗ
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:21:26 yeIMWfrX0
ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝは工作員だな
わかりやすぎるわｗｗｗ
357:holden ◆zG5v18Zmu.
08/06/30 23:25:00 9Tj5TUoO0
>>354
待遇を改善したいという気持ちはみな一緒です。
仲間割れを引き起こすような発言は控えていただけるようお願いいたします。
354さんは7/8推進派のようですね。
350でも言ったように7/8を引きとめよういう考えの人は既にすくないのですから
7/8決行以外の案を非難するのではなく、7/8がよりうまくいくように活動しましょう。
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:25:11 Z3Aou7MT0
１からリアさんの書き込みをよく読んでほしい。
同じ人物か？
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:26:02 yeIMWfrX0
トリを付けろ
NGしてやるからよ
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:27:17 LQ3iddGH0
>>リア氏
段取りを冷静に記していけば、ロムってるだけの人は理解するよ。
書き込みしてる人だけでないしな。
あおられず、熱くならずで。
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:29:20 xjGXcqlT0
7月8日まであと9日！
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:32:51 Z3Aou7MT0
>>353
ストで逮捕されちゃうんですか？
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:32:52 ciTOTqus0
悪魔は善人のふりをして近づいてくる
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:37:13 NpY9MJFhO
>>350のholden氏に賛成です。
７月８日のストを止める理由がないと思う。
準備不足と言う声に関しては、どのような準備をするべきか
意見を出し合うべきと思う。
もちろんスト参加者への応援具体策も欲しい。
個人的には団効など順序を踏む必要は感じていない。
個別に交渉する事案ではなく、非正規の正規化や格差是正に国が乗り出すような
ムーブメントとして位置付けたいと思っているから。
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:41:34 goQlkBZk0
>>363
いや、悪魔はいつだって優しい。神はいつだって厳しい。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:41:48 hKWLp5BwO
ストやるか！俺は明日一人で決行することに決めた！
いきなりだが行動あるのみ。
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:44:20 pWXGxh36O
とりあえず東京近郊付近の派遣労働者新宿アルタ前午前１０時に集合だぁ！！
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:45:41 pWXGxh36O
７月８日だぞ忘れるなぁ！
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:52:10 QwmK/5eD0
>>368
もともと休みだわ
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:53:24 NpY9MJFhO
７月８日支援について差し当たりできそうなことについて一つ
●前スレで支援者の作ったHPに書き込む
→理由は、参加者が何人いるかの大雑把な把握と、参加者が増えれば心理的効果もある。
支援者については、様々な思いもあるかもしれない。
しかし、せっかくHPもあることだし手っ取り早いと思う。
●次案として、それぞれコテハン。
→理由はやはり人数の大雑把な把握と、意見の整理に使いやすそうだから。
かなり稚拙な意見かもしれないがどうでしょう？
371:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/06/30 23:54:31 9vBertsxO
どうしても、私を派遣会社の工作員にしたいみたいですね。
今回のスト派は、敵が見えていなくて争点がズレる点と、
７・８は政治的思惑で煽っいる点については、
後で書き込みます。
皆さんは、私が具体的な事は、何も提示しないと非難していますが、
実現するかどうかは別として、（７・８ストも効果は不明）
223にストより犠牲が少なく効果的な戦術を提示してます。
そして、ストどころか、この戦術が決行されたなら、
私は、威力業務妨害か何か詳しい法律は、わかりまさんが、
書き込みが原因で、
逮捕される危険が、
かなり高い事を
承知の上で、
私自身のプライドを賭けて発信しました。
続きは、後で。
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/06/30 23:56:53 yeIMWfrX0
>>371
コテを付けろ
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:02:04 lJNgb1JG0
ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ#ｋｔふん６ｆｒ
って名前欄に書いてみなよ
んで
ｋｔふん６ｆｒ
を適当な文字に変えてみなよ
374:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/07/01 00:04:11 ybUm5LXsO
ごめんなさい。メールの使い方、余りよくしらないんです。
日曜には、教わりに行きますので、
面倒臭いの我慢して、
223読んで下さい。
本当にごめんなさい。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:04:34 KpNfCrLz0
一つに、7月8日に行動をおこす人はこのスレで報告をすること。
ラインに影響与える人数になれば、管理が飛んでくるだろう
そのときどんな言葉を浴びせてくるかわからない。
携帯にでも録音できればいいのだけど、最終的にこちらに有利なこと口走ってしまう可能性もあり。
孤独にさせない、このスレで対応の知恵も出し合い、行動を起こした人を守ろう。
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:05:14 rZ2xyKYsO
政治的思惑って何だろ？
みんな同じ立場じゃないの？
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:15:18 nGXDNaaM0
7月8日まであと8日！
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:24:49 kgi/5J/C0
>>376
サミット
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:25:32 KpNfCrLz0
>>371
工作員にしたい人が・・とか気にしすぎです
違うのならスルーすればいいじゃないですか。
あと、7月8日ストにもこだわりすぎ
「全国に連鎖させるにもまず誰かが行動をおこさねば！」
と考える人もいるのです
派遣が問題になっている今のうちに。
リアさんはこの次の手を考えてください
後223読みました、最初からこのスレ自体ゼネスト狙いでしょ？今更ですよ。
380:holden ◆zG5v18Zmu.
08/07/01 00:29:18 v8FNKgAM0
7/8決行の方々への提案
①
370さんと逆になってしまいますが。。。
せっかく作っていただいたURLﾘﾝｸ(st0708.web.fc2.com)ですが。
メンテが不十分に感じられます。
@wikiでもいいので新しいまとめサイトを作った方がよいかと思います。
管理人がまだこのスレを見ているようならば、更新をお願いします。
せめて２スレッド目へのリンクを貼るなど。
②
宣伝をもっとしませんか？
２ちゃんねるスレッドからの誘導ももう一度（控えめに）行い、２ちゃんねる外部への宣伝もしましょう。
mixiへのコミュニティ作成
ブログの開設
など。考えればまだまだあると思います。
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:30:55 rZ2xyKYsO
>>375
孤独にさせないのは賛成です。
自分のおかれた立場をどうにかしたい思いは、みんな一緒ですよね。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:33:55 nGXDNaaM0
7月8日に偽装食中毒欠勤者が続発する予感。
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:40:33 rZ2xyKYsO
>>380
更新は必要でしょうね。
もし、支援者がいないなら新HPはholden氏にお願いしても大丈夫でしょうか？
宣伝も必要ですね。２ちゃん以外の掲示板にも宣伝してみるのはどうでしょう。
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:40:46 KpNfCrLz0
>>381
そうです、みんな仲間です。
不当な扱いをされた場合、その人が所属する営業所に即電凸もできます。
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:44:03 nEz97g44O
とりあえず、ユニオンに相談しないの?
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:46:56 BwBPg5M50
>>385
・・・普通に考えたらまずやることはそれだな
387:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/07/01 00:47:45 ybUm5LXsO
派遣会社の工作員と私を非難する人に、
質問があります。
自分の会社の従業員がストするか、どうかもはっきりしないのに、
書き込みする、派遣会社の工作員って、
本当にいると思いますか？それとも、
私は、業界団体の工作員ですか？
私は、自分の経験から、今回のストを準備不足でリスクが大きいと指摘してるだけで、
闘争目標も戦術も定まらず、ストも抗議行動もごちゃごちゃになっているから、もう、少し練り直しが必要だから、
発言してるだけで、
私の書き込みを読めば、
バリケードの外の人間か、中の人間か、
スト慎重派を工作員呼ばわりは、
フェアじゃない。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:49:03 /Ze9d/O2O
ある程度人数がまとまったところは手順を踏んだ方が無難。
要求突き付けて何日までに回答が無ければ拒絶したものとみなすとで
も付け加えておけばまあ交渉に応じるところもない。
めでたく組合としてストライキ突入となるわけね。
組合結成なんて簡単なので人数まとまったところは組合結成をしましょう。
要求事項を確認して役割分担を決めれば見事組合結成完了。
裁判になっても勝てる。
あまりまとまった人数が参加できなさそうなところはおおっぴらにや
らないでもいいだろうけど。
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:52:56 rZ2xyKYsO
自分はリア氏を工作員と思ってないけど
「自分の経験から」と言うなら、どんな経験で慎重にしろと訴えてるか
その辺を説明しないとバックボーンが見えないんじゃないかと推測。
いろんな意見があって当たり前だから、あまり気にしちゃダメだよ
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 00:59:10 6ce1v7h30
まぁでも賢い奴は結局どれだけ準備しても動けないと思うよ。
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:09:12 idAKsLzq0
仮にストライキ代一日目を起こせたら、
それを筆頭に二日目、三日目と増えていく筈｡
だんだん熱意に乗せられて、人の数は増えていくよ｡
今の日本の派遣人の数を考えたら、それは容易に想像できる｡
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:13:35 rZ2xyKYsO
>>391
仮に一回目が成功しなくとも、連携しながら
規模を拡大することに意味があると思う。
なるべく規模を拡大するためにできることを考えて実行しようよ。
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:16:26 idAKsLzq0
>>392
関西は俺に任せろ!
394:holden ◆zG5v18Zmu.
08/07/01 01:18:04 v8FNKgAM0
>>387
あえて厳しいことを言わせていただきます。
基本的にあなたの意見には賛同できますが
あなたを批判する人への態度は改めるべきです。
自分が正しいといくら反論しても、その反論がいくら正しくても、状況は改善しません。
むしろ反論するほど本題からずれていき、状況を悪化させます。
あなたは賢い人ですからわかるはずです。
このスレッドであなたが名誉を回復させたところで、あなたに、派遣労働者になんのメリットがありますか？
あなたは自分が気持ちよくなるために書き込みをしているわけじゃないでしょう？
それとも、あなたは自分の名誉を回復させたら全てうまくいくと思っているのですか？
どうすればもっとうまくいくのかを考えてください。
気持ちはお察ししますが、どうか本題のみに集中してください。
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:18:34 EH3bUdC50
烏合の衆に近いおまいらの団体行動を
まとめ上げることが出来るような人物は
本人がその気になれば正社員など簡単になれるし
さらに重要なセクションを任せられます。
396:holden ◆zG5v18Zmu.
08/07/01 01:22:36 v8FNKgAM0
>>383
わりとスレッドの流れが速くなっているのと、仕事の関係で更新が追いつかない可能性が
ありますがそれでもよければ私が作ったまとめサイトを流用してもいいです。
まぁ、wikiなので他の人に更新頼めばいいんですが。
前スレッドから協力者を募集しているんですが、協力者がいないのがなんとも。。。
前スレで作ったまとめサイト
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:22:39 hAwSjS6bO
７月８日だな！とりあえず東京近郊と大阪近郊だけでもスト起こしましょう！
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:22:40 idAKsLzq0
>>395
三羽烏になれないお前も、自分が飛べない鳥にならないようにな｡
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:26:28 rZ2xyKYsO
>>393
心強いですね。共に頑張りましょう。
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:34:56 uxEijMMs0
日雇いなら、ストではなくて休日です。それだけのこと。
病欠も有給も、休日です。ストとは関係ありません。
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:36:01 Roa5ZAd40
派遣社員の人口は300万人ぐらいだよな？たしか。しかも増え続けてる。
仮に10人に1人がストに参加したとしても、30万人。
かなりの大規模。
現状の派遣制度に満足してる人間なんてほとんどいないだろう。
とにかく多くの人が知ることが大事だね。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:42:05 rZ2xyKYsO
>>396
見てきました。
自分はHPなどに疎いのですが…
アクセスカウンターとBBSがあったらいいなと思いました。
協力したいのですが不勉強なため、更新方法などを知りません。
勉強してからでもよろしければ協力させて下さい。
403:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/07/01 01:42:14 ybUm5LXsO
まず、学生のストと違って、労働者のストは最悪の場合、クビの覚悟が必要な事。
それと、デモ（示威）と違うので、アッピールできたから、
良しではないの、
自分たちの犠牲も覚悟の上で、
相手に打撃をあたえ、要求を勝ちとらなければ、
ストの意味は半減するの。 それと、
個、個の派遣（元）会社相手にバラバラに、
組織もなく、闘っても
抗議行動とか、ハンストの類で、
今回はその程度なの。
否定してるんじゃなくて、今回は準備不足、力不足なのは、事実なんだから、
戦力を温存して、次回に万全な体制でキッチリ、
力見てやれば良いの。
７・８を決戦だ！ 決戦だ！と煽っいる人達は、
サミットと玉砕したい人達
決戦どころか、長い闘いは始まっばかり。
続きは、後で。
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:46:36 idAKsLzq0
>>403
お前頭悪いな｡
クビもくそもねえだろ、派遣なんだよ｡
長くても半年でクビ｡
わかってる?失うものは何もないんだよ!
理解できた?
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 01:59:08 rZ2xyKYsO
>>404
自分も背水の陣です。
立ち上がらなければ解決しないと思います。
>>みなさん
組合の意見もありますが…既存の組合は個別の交渉には長けているかもしれません。
しかし、組合指導のストなど起こるか疑問ですし、
組合が格差是正を訴えても一向に効果がないのが現実です。
私は、非正規全体の問題提起としてストを実行するのだと考えています。
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/01 02:08:21 idAKsLzq0
>>405
派遣の組合があるとしても、今ひとつ力が足りないですね。
僕は、組合よりストの方が先だと考えます｡
407:ﾘｱ･ﾃﾞｨｿﾞﾝ
08/07/01 02:22:36 ybUm5LXsO
394さんへ
ありがとうこさいます。
私もばかじゃないので、
このスレッドは、
本気で、派遣の待遇改善や制度改正に取り組もうと云う人達と、
サミット（サミットを機械的に切離すつもりはない）に派遣も決起した、
と利用したい人達に
分かれるな、
そして、サミット派は、
何の展望もなく、ただ、決戦だ、決戦だと煽り、
自分たちの目的達成の為なら、
卑劣な手法を使うだろうなと予想してました。
名誉回復というより、
そう云う人達がいる事を
公然化したかったのです。