08/07/11 13:49:16 kdHdyoQDO
このスレ、「１行いくらなの？」って感じの書き込みが大杉
269:加藤
08/07/11 14:13:10 ohpPmCf40
東大卒業して、派遣やニートしかない世の中だよな。
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 14:18:18 nuy6cKDo0
>>269
どこの東大だよ？
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 14:22:27 tP9zIRDa0
>>266
派遣に関わらず仕事なんてそんなもんだ。
272:氏名トルツメ
08/07/11 17:03:11 BePpWyQq0
やっぱり、まだ釣り広告は存在するのね…とある会社の募集を問い合わせたら
登録してからじゃないとと言われ、登録しに行ったさ…。そしたら、結局
希望者が多いから今は紹介できないと言われた…。怪しい釣りだよ。
最近問題になったから、少しは改善したかな思ったけど…しかも、銀行口座も
同じ銀行だったんだけど、○○支店以外は振り込み料が発生しますと抜かす…
グット見たいじゃん…グッドの件があって少しは、と思ったのに
派遣で働くのに不信感が…安くてもパートで直接雇用がいいのかと
おもっても、私が住んでるところも派遣会社がはびこっちゃって、直接雇用
減ってるし…いい加減にしろって感じ。
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 17:05:01 gfgKznFq0
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
友子（１７才）の日記
URLﾘﾝｸ(s101.syuriken%2ejp)
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 18:46:44 wQF2fzlQO
毎日仕事ないなら登録会なんてしなきゃいいだろ？
電話も感じ悪いし最悪だな
275:氏名トルツメ
08/07/11 22:27:30 BePpWyQq0
そうだよ。結局仕事紹介できないなら登録会なんていらないね！！
しかも、早速電話来たと思ったら希望してないものだったりするし…おそらく
その日登録した人全員に電話してたと思うよ！！！
276:氏名トルツメ
08/07/11 22:32:05 BePpWyQq0
そういえば、先日受けた某会社だけど…契約社員となってたけど
その会社の子会社の契約社員という名目で、働き先は結局親会社の某
会社で…そういうのははっきり言って派遣のようなものじゃないかと思うんですが
そういうのって違法性はないのかな？
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 23:20:34 kxCqKhQK0
契約社員として出向する形で、違法性はないんじゃない？
実質は派遣と同じだとは思う。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 23:22:20 /RCzOdJN0
給料安くても中小企業の正社員で働いたほうがいいよ
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/11 23:44:42 kxCqKhQK0
>>278 長い目でみたら、そっちの方がいいね。
派遣は収入の道がいつ途絶えるかわからない。
正社員で会社がつぶれたり、切られたりする可能性と
派遣が首を切られる可能性を考えたら、派遣は精神衛生上宜しくない。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 01:10:57 GfnNRV9k0
>>275
たいしたスキルも実績もないのに希望だけは一丁前だから仕事こないんだろ
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 01:13:24 cLZ+bEtG0
>>270
東京○○○大学だろ？国立の東大じゃないよ
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 01:19:11 r0oD/v9V0
>>276
そんなもんは子会社の正社員にもある。
別に珍しい話ではないよ。
子会社の正社員が親会社の取引先に常駐なんてのもあるぞ。
言っておくが特定派遣でもないし独立系ソフトウェア会社でもないよ。
大手メーカーで実際にあった事だ。
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 01:25:16 zi5zEaso0
Google ｜「G」▼ マンパワー 違法行為 不当行為 申告 裁判 損害賠償請求訴訟 ｜▼｜検索｜
Google ｜「G」▼ マンパワー 保険年金逃れ 未加入派遣 ｜▼｜検索｜
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 13:41:08 XYJalstD0
仕事を紹介する気はなくて登録者の人数だけを増やしたい会社って、
なんのために登録者の人数をふやすの？？？
派遣を頼む企業側に｢○○人登録してまーす｣って
人がいっぱいいることをアピールするため？
285:面接官
08/07/12 14:06:07 dQ30pUNI0
趣味です。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 14:27:41 0UJk06eF0
とりあえず過剰気味な広告はやめてもらいたい。
アットホームとか将来がどうのこうのとか、そういうのいらん。
あと全部正直に書け。
あと派遣会社潰れろ
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 16:45:49 whnGnlijO
ミ○ワコー○レーションの電話担当者氏ね 上から目線で見ず知らずの人間にタメ口でしゃべってんじゃねぇよ 低脳馬鹿担当者が
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 16:49:18 aYQ+6WJC0
>>258
ご愁傷様です
私も全く同じような仕打ちをマンパワージャパンから受けました
今にして思えば、「先方は是非お会いしたい」、のに延々と
「先方が忙しくてなかなか都合がつかないんです」って面談を先延ばしされていた矛盾点に
もっと早く気がつくべきでした。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 16:50:00 HZ4AjzlPO
⑦誰が新自由主義を望んだのか？
小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人労働者、移民は選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「国際競争力」は競争に勝つ為には
安価で調達できる労働力が必要だという論理だが
国際競争力なんて概念は経済学的には全く認められておらず、
マクロ経済学では極めて曖昧なジャーナリズム用語とされている。（宮崎哲也氏の発言より）
また、「雇用の流動化」「雇用の多様化」とは経営者が必要な時だけ非正規で労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用、
”雇用のジャストインタイム”である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
経団連の提唱は経済学的にも根拠の乏しい、国民からも支持されていない提唱なのである。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家、官僚、富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 17:46:03 tbF9cQ1iO
小泉の時の選挙で、あれほど問題は郵政だけじゃないのですよ他に問題が隠れてますよ…と他政党が言ったのに馬鹿な国民が自民党に入れるから現在の状況がある
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/12 19:07:10 OkwavHsx0
>>268 一行いくら ってどういう事？
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/13 20:00:02 snBcd/yG0
大企業は製造ラインは「派遣」、管理部門は「社員」として製造コストを極限まで
削減しようとしているが、そろそろ限界だろうな
基盤なんてもうすぐ中国に完全制覇されるし、人の足りない地域ではラインは
外国人という流れになりつつあるから、派遣そのものも激減していよいよニート化
が進む
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/14 01:14:31 djVFue2I0
>>291
>>268を書いた本人じゃないから予想だけど、
ある派遣会社が他の派遣会社のイメージを悪くするために
ありもしない文句を書いている(一行いくらで頼まれている)ような
レスが多いって意味じゃないかな？？？
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/14 02:43:21 P7foPjgn0
約束の時間に指定された部屋に行ったら鍵掛かってたわｗ
日本シナプス。
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/14 03:08:39 UfRdWOX+0
＿j^⌒ヽ=､_r─､.
／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
｛: : : : : : : : : /´ ｀｀ー-､: : : : : : : :j
|: : : : : : : ／ ｀ヽ: : : : : |
f: : : : : : 彳 ､: : : : :｝
|:,._: : : ／ __ |: : : :/
!f´ヽ.: ﾄ､ ｀ｰ-､ i: : :/
{ l=7:j ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐- -‐‐- j: :./
ヽ ｀. | ｀ ´ ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
トl ｀-____.ノ 代 ｀ ´ fﾉ' 派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
ﾚ| ( .ヽ｀ｰ--'/
_ﾄ .: .:.｀:.l´:. . .. /
__ /|,-､ ｀ｰﾆﾆY=､,. /
! ヽ. / !__jヽ ｀ｰ‐ ' ／ 革命家 加藤智大（２５）
_,ﾊ j. | 1 ＼_｀_ ノ／｀｀‐､
／ ﾊ ∨ !__.i ｀￣￣ /|｀, ヽ｀｀ヽ
ﾊ ∨| ﾄ､ ﾚ' ヽ ｀｀ヽ.
ハ ､! !ヽ / ＿ ＼ ＼
/´￣｀｀ （＾iヽ / ｀7 ｀ー‐､
｛ -'^｀ヽ ヽ 〉=_./! ／
｛ ー‐､ ｀ヽﾒ ! f´ ／
| Y´ー' ./ / ／
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/14 18:59:46 o5TTIbs40
派遣会社はふざけてるのが当たり前、営業だって他所では使いもんにならん奴がやって
るんだからさ
297:291
08/07/14 23:02:21 bUemg0n00
>>293 そっか アリガ㌧ そういう意味なのかも。
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/14 23:23:39 ajWI8TrwO
うるせー！愚痴るな！
派遣でしか働き口のないカスは黙ってRO！
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 00:17:45 jfsvskUg0
お前も俺も カス営業にカス派遣さｗ
お前が上等ならば、ヨソでウサ晴らししろよ
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 10:47:28 49ARNlbW0
派遣にもいい人材が来るのだが、営業能力のない人間が営業やってるので
いい人材もやる気を無くし、ここで愚痴るはめになる
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 13:19:36 OX7URyoc0
○ドヴァンス
○イテック
○ェイテック
○ーテック
これらの特定派遣会社ってどうですか？
どなたか実情をご存知の方教えください。
転職サイトの紹介待遇を見る限り悪くは無い気がするのですが…
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 18:43:38 NSkVkkfbO
タスクターニング
エイジェック
この二社は個人情報収集目的会社
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 22:44:36 jfsvskUg0
>>300 がいい事言った！
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/15 23:02:56 NuWzyzZd0
大体派遣に応募してくる奴はいい奴もいるが
ほとんどが社会の爪弾き者のような奴が多いので
対応する営業の人間も負けないようにチンピラ崩れの者を集めてくる
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/16 17:12:44 72ZSXwfFO
ソルテック
アホナベ産業
この二社も個人情報収集目的会社
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/16 23:04:30 fzyYgadd0
>>304
若い奴はアルバイト感覚のようだな、社会の爪弾きって感じじゃないね
ええ年して派遣やってる奴は就職しなかった奴か社会の爪弾きだな
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/17 11:06:08 Ud4DnshMO
古ｷｬｽﾄで、登録会とは別の「説明会」なるものがあって行ってみたら
日雇い禁止令が成立する前に、長期雇用予定の案件を紹介するという話。
紹介された案件が期待以上に良い条件だったから
今やっている仕事（二週間の超短期）が終わり次第、それを紹介してもらいたいと告げ
担当の営業も、いいよ、みたいなノリだった。
後日、打ち合せのため再び電話したら
もうひとりの営業の奴に「その件はもう無くなったんスよ」とあっさり言われてﾎﾟｼｬﾘますた。
他の人に決まったからかと聞いたら、そうじゃなくてとにかくその件は無くなった、の一点張り。
この時初めて、その案件が釣りだったのかもしれないことに気づいた。
それにしても、登録会ならまだしもわざわざ説明会まで嘘案件を紹介するとは…。
そこの古ｷｬｽﾄはﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙのことを、うちとは企業の規模も資本も比較にならないと
明らかに嘲笑っていたが、やり方はﾊﾞｯﾄﾞｳｨﾙよりも汚いのではと思った。どうせピンハネ率は同率くらいだろうし。
いつも営業所にいるのが電話で話した奴なんだが、ソイツは肩書きは営業らしいんだけど
茶髪で無愛想なボーッとした面して見るからに使えなさそうな奴なので、余計イラつく。
そんな奴だから派遣会社の営業しかやれないんだろうけどさ。
そんな会社に頼るしかない自分にますますイラついた…orz
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/17 23:19:12 RXVvIQNc0
そもそもその、「説明会」とやらが怪しすぎる。
そんな自己弁護会をわざわざ開く会社初めて聞いた。
古キャストって二重派遣で、以前業務停止命令を受けたよね？
ＧＷと目クソハナクソなところ。
ＧＷなんて氷山の本当に一角で、今回見せしめを受けただけ。
日雇い派遣もやってる（というかメイン）の派遣会社は８９３と同じ。
>>304 の言う事も真理。
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/18 00:40:53 jZGUL7r20
派遣会社なんてまともな商売やってないよ
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/19 13:50:27 SbTXqq7d0
>>103
文句言うなら止めろよ！
出来もしないんなら言うな！
手前らで首絞めてんのも分からないで！
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/19 13:57:45 SbTXqq7d0
>>310
追伸
このおしゃべりが～
言わなきゃ分かんない事もあんだ！
会社だって馬鹿じゃね～よ
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/19 21:41:15 JZUBEYjj0
今月７日から勤務開始のはずが、派遣会社のチョンボで夜勤の約４０人が
仕事に入れず、待機状態（日当１３０００円のところ３０００円）。
２２日から仕事に入れない場合、工場から派遣会社に対して契約打ち切りに
なるとのこと。もし２２日アウトになったら、金銭的補償を求めて、労基署や
弁護士に相談して、本来勤務していたらもらえたであろう日当を補償させることは
可能でしょうか？
最悪です。
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/19 22:47:54 QDlxA9TY0
>>312
派遣会社のチョンボではありません、受け入れ先のチョンボですよ
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 13:35:26 NNbJAfKn0
時給８００円で社会保険の加入もありません。
国民健康保険もこの時給では無理なので入っていません。
どうしたらいいんでしょうか？
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 13:39:07 1JE64+ol0
ボラれ過ぎ
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 13:39:30 Lq3kHwT50
>>314
いい条件を求めて転職
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 18:34:01 dAHGjUGk0
なんだかんだ言って、存在しない職を案内したり、すでに埋まってしまって・・・などとはぐらかすくせに
登録に行ったその日に「緊急連絡先」だの「携帯電話」の番号だのまで聞いてくるのがうざい。
当然って顔して聞いてくるし・・・。
百歩譲って、仕事が決まったときでいいだろうそれは！と思う。
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 19:58:04 s6Kxc7H50
>>312
コレ全員慰謝料含めて全員で訴訟したほうが良いんじゃね?
一人当たり５０万くらいで。
洒落にならんよね
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 20:41:35 mQ3VKznY0
一昨日、労働基準監督署の帰りに錦糸町にある職安に行って、東京労働局へ先日１６日に起きた
事件のニュースを報告してもらいました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
また、その時に役人の方から「今後、テー・ピー・エスサービスの求人は取り消す」と聞きました。
もはや時間の問題かもしれませんね。
被害に遭われた方は、早いとこ補償金を請求するといいかも知れません。
ちなみに、テー・ピー・エスの東京支店の営業の星は危険という噂を聞きました。
また、別の会社に面接しに行った際の面接官は「テー・ピー・エスは悪い評判しかないです。有名です。」
と言っていました。
そして、辞めた後も根拠の無い説明をしに自分の携帯電話や自宅に電話を掛けてくるのです。
まるで「悪事をチクらないで」と言わんばかりに。
労基署と職安、労働局に連絡してからは掛かってきてないですが、それでもいつ来るか解らないので怖いです。
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/20 23:27:11 8+15ybSv0
コンビニ弁当工場のお仕事
年齢・国籍不問って、どんだけやばいもの使ってるんだよ・・・
321:312
08/07/21 16:21:32 tWvgUAfj0
>>318
ありがとうございます。
もし、２２日がダメだった場合は、労働問題に詳しい弁護士さんに相談して
弁護士費用と慰謝料をきっちり請求するつもりでいます。
本来なら、こういった状況を招いたことについてのお詫びを兼ねた説明会を
被害を受けている人たちを集めて行うべきでしょうが、結束されるのを恐れて
やらないでしょう。泣き寝入りをする人は無視して、うるさい人に対してのみ
対応するのではないかと。
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/21 19:14:51 Bc30nub20
>>317
おれもその手で何回かやられたな、登録者増やすのもノルマだから
仕事もないのに平気で募集かけてる会社もある
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/21 21:44:11 hGfw2Y05O
会社が倒産した後、同族会社に入ってしまってボーナスは全て親族へ行ってしまう薄給。
これでは人生終わりだと派遣をやることを決意するわけだが
これが負のスパイラルの始まり。
「現地へ行って面接で落とされることはない」と日総が説明していたが
ホトニクスで二次面接があり、不採用。しかも全員。
借りていた家を解約し、東京から浜松へ行ったのに、何と言う仕打ち。
後で知ったが、定員が既に埋まっていたそうだ。
俺の場合は交通費どころではない。
訴えたらまず勝てることばかりを派遣会社からやられたよ。
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/21 22:29:55 Bc30nub20
派遣会社は登録者を増やすのが半分仕事、初めから無理なことわかってても
登録者欲しさに無い仕事をえさにするんだよ
325:あぼーん
あぼーん
あぼーん
326:アルバム
08/07/22 03:50:27 5nYY95XaO
伏せ字もしないで個人情報さらけ出し過ぎ↑
連絡無いなんてよくある事。書かれた奴見てるか？
本人ならある程度犯人誰か分かるだろ。
あとは上のアホからたっぷり慰謝料とりなよ。
少なくとも俺ならそうする。被害届け出して前科持ちにしてやるのもいいかも★
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 10:54:19 un1m2buC0
その日のうちに先方に提示して、必ず連絡差し上げますので、って言われて素直に待ってたが電話もこず。
おかしーなーと思ったら情報が日付と同時に情報更新されてまた募集始めるってなに？
ダメだったならダメだったって連絡ぐらいよこしてくれよ！
出かけるから後でかけなおしてもらえますか？って言ってわかりましたって言ったくせに一切かかってこない。
いつ仕事決まるんだろう
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 12:22:29 C0bslA0R0
パソナソーシング、いつ応募しても「他の方で」ばっかり。
まぁムダに登録しに行かなくて良いのは済むのですがいい加減釣り求人を
載せるのはやめてくださいね。
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:19:13 d92WVSH7O
>>323 酷すぎるな。数十万取れるんじゃないか？
ここまで派遣は徹底的に物扱いされているのに、「派遣をやるやつは努力が足りない。」
「能力がない」
などと世間の奴らは言うんだからね。
社保も派遣会社に取られているけど、実際は役所に届けてなく着服している会社もあるだろうな。
みんな、調べたか？
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:24:00 /Z5BHrVcO
朝早く集合場所に向かおうと家を出たら電話がきて
｢すいません先方さんからの留守電が入ってて今日の仕事は中止になりました｣
って言われた
他の派遣会社の仕事もあったけど断ってこっちにしたのにふざけんなよ
1日休みになっちまった(´･ω･｀)
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:36:18 EYs4yL+E0
>>329
＞ここまで派遣は徹底的に物扱いされているのに、「派遣をやるやつは努力が足りない。」
＞「能力がない」
＞などと世間の奴らは言うんだからね。
能力が無いから物としてしか使いようが無いんだろうが
劣悪な環境や酷い扱いが嫌なら頑張って良い所に移ればいいじゃん
＞社保も派遣会社に取られているけど、実際は役所に届けてなく着服している会社もあるだろうな。
＞みんな、調べたか？
偽造保険証でも貰ったのか？ｗ
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:46:55 n4Bh41nFO
日総健康保険組合は怪しくないか…
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:53:52 d92WVSH7O
>>330 無能のお前が言うなよwww
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 13:55:08 d92WVSH7O
すまん間違えたw
>>331 の雑魚だった。
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 14:02:29 EpZ3UVvT0
>>334
間違ってない、安心しろ
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:35:46 Q7eA8Hyd0
何に期待して生きているんだ。
なんでも真に受ける自分にも責任はある。
信じすぎるなよ。
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:41:18 lg59TGSl0
アットワンスの林には気をつけろ。
こいつは契約の段階で嘘をつきやがる。
体調が悪くても家に押し寄せてきて、休ませない。
月収見込みが実際よりプラス10万以上に設定されている。
めちゃめちゃだろ？
そりゃバックレるわなw
半導体で月16万って...生活できねーよ。
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:42:35 /tDLuDrQ0
派遣のトラブルを公的な機関に訴えたいんだけど、どこが一番適切ですか？
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:46:56 DdfIiBhf0
>>338
近くの労働局の民間需給担当が最適！
ここは認可や監督をするとこなので派遣会社はアタマがあがらない
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:49:00 DdfIiBhf0
労働基準監督署より労働局の方がエライ
労働基準監督署は話は聞くが何もやってくれません
しかし労働局は色々頑張ってやってくれます
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 16:51:24 YIcbdMzQ0
しかし取り締まり権限は監督署の方が強い。
労働局はやんわりとお願いしかできない。
「所」と「署」の違いだ。
と、労働局の需給調整指導官(？)の方が言っておりました。
342:338
08/07/22 17:22:23 /tDLuDrQ0
今月７日からの勤務のはずが派遣会社のチョンボで、１日も仕事に入れず
結局、本日、雇用した全員は契約解除と派遣会社より電話がありました。
その間、いついつまでには何とかするの繰り返しとのらりくらりの回答で
他の仕事をあたる機会をうばわれたまま、終わってしまいました。
日当１３０００円のはずが、待機料という名目の3000円×出勤予定日の
５万円弱です。（それも来月２０日振込みというのがふざけてる）
腹の虫がおさまらないので、回答いただいたところに相談に行こうと思います。
アドバイスありがとうございました。
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 17:35:07 IC0VLskG0
３４２ 私も今日契約解除された！！！！ほんとふざけてる！！！
待機料って出勤予定日もらえないでしょ？？キャンセルされた日しかもらえないといわれましたけど・・・
はらわた煮えくり返りそうです！！！！
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 17:48:05 ty7pFYLf0
>>342
待機料金もらえるだけましだよ
ひどいとこはドタキャンかまされて、すべてがぱー
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 18:24:20 /tDLuDrQ0
こういうのって債務不履行で損害賠償おこせないんですかね？
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 18:42:12 gy6swoH7O
オレもこの会社に被害被ったぞ。毎度毎度担当者のあまりにもいい加減な対応に呆れかえりました。この会社のお陰で人間不信に陥りそうです(x_x)派遣会社ってこんなにもいい加減なものかと怒りがこみ上げます
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 18:44:47 0UxdjXjV0
そりゃ集まる人間がそれなりなら
管理する人間も品行方正なわけがなく・・・
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:05:31 IC0VLskG0
342さん結果報告のほう宜しくお願いします！！
私も被害者なので痛いほど気持ちがわかります。
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:10:47 /tDLuDrQ0
>>348
もしかして、シ●●●ウ？
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:20:02 IC0VLskG0
そうですそこです！！ほんとふざけてますよね。
何回裏切られたことか・・・
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:23:28 ty7pFYLf0
見切り発車でクライアントにドタキャン喰らって、しかも他所を断ってまで
来た人たちはかわいそうだ
しかしそれが派遣の実態なのだ
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:29:54 /tDLuDrQ0
>>350
もしかしたら、あなたと工場見学か待ち合わせの駅で会ってるかもしれんな・・・。
何回もこんなことする会社ですか？
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:40:42 IC0VLskG0
私もはじめて登録した会社なのでどうような会社かはわかりません。。。
上の書き込みに３０００円×出勤予定日って書かれてますけど
それは電話でそう言ってたんですか？
私の場合は出勤当日にキャンセルの電話があった日の待機手当てしか出ないと
聞いたのですが！！５万弱もでないですよ
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 19:57:02 /tDLuDrQ0
>>353
担当者Ｎが言ってました。個人のシフト表にある日数×３０００円と。
あと、Ｇ社の工場の近くの駅にみんなが集まって、工場のところで人数不足で
中に入れず、Ｕターンしたときは日当をつけると社員がみんなの前で言いました。
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 20:20:14 CM028uu10
俺だってコネがほしいっつーーーーの！！
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 22:24:04 T0DWAQdk0
おまえにはまだ早い！
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/22 23:31:14 cTclXoSO0
シ●●●ウ？
どこかわからんがエラい事になってるな
違法な会社は告発するべし！
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 00:05:20 /wQpamPR0
>>338 >>342
役所の弁護士無料相談に行っても良いぞ。
手堅く取れそうな案件だから成功報酬差っ引いても
飛びついてくれる弁護士はいるんじゃないかと思う。
とにかく、紙で残せる資料や電子メール、携帯の通話履歴も
全部とって時系列でまとめておけ。
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 00:40:28 O/w2fygV0
シ●●●ウ問題になってると思って来たら案の定か。
俺も一ヶ月この会社のせいで時間とお金をムダにしてしまった。
手元にシ●●●ウの実印の押した６月某日の日付の労働条件通知書がある。
これは証拠物件になるはず。だって自分の勤務実績はどこにもないから。
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 02:00:01 pj2cKNMW0
みなさん今回の件は最終的にどのような条件で解決したんですか？
出勤予定日×３０００円ですか？
書き込み見ると話しがくいちがってる感じがあるので心配になります。
これ以上要求するのは難しいでしょかね＞＜
法律に詳しい方いたらアドバイスお願いします
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 08:52:15 nkAPD2RU0
このまま泣き寝入りしたら負けだから、弁護士に相談して徹底的に
闘うことにしました。こんな理不尽なことが許されていいわけがない。
待機料だけ支払って（それも一ヶ月待ち）ごめんなさいってふざけんな！
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 16:55:34 3B63psaB0
>>358
ありがとうございます。
本日、某所で６時３０分から無料法律相談会があるので行ってきます。
絶対このままでは終わらせません。
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 17:05:48 CNv0VkpX0
ロード工業のババア会長、大嘘つき、休まない約束で働いて即日追い出ししたな、恨み国会と渋谷で晴らす、爆弾で爆破して無差別に殺して俺も死ぬ
364:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 17:13:29 X6WSB2Lv0
通報しました
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 17:19:00 wHUUc3TO0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません。
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 17:38:46 +bgNsYXA0
たしかにな、先進国では派遣のほうが給料いいのに、日本は逆だもんな
不良品が大量に出たりして生産効率が悪化すれば政府も考え直すだろうね
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 17:44:35 1VWqGd+h0
全国一斉ストのスレにおいで！。
知恵を出し合って不正防止や待遇改善を勝ち取ろうよ！
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 21:30:24 +2XTTWpT0
konishiいてまうぞ、ボケ
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/23 22:35:32 NGiHeJnL0
ショウヨウ（笑）
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 01:42:28 RPFVOAMO0
ふざけてるのが派遣会社だよ、まともな人間ではとても営業は勤まらんからな
意味もなく登録人数増やして規模を大きく見せたり、偽求人で釣ってくだらん
糞仕事紹介したり、まあ働く人のことなどどうでもいいのが派遣会社の実態
371:ringo
08/07/24 16:23:59 3WvbEWsA0
日●総●の派遣担当者で、
日本ケ●コ●を担当している→ササ▲カズオ最低。
というか、かなり気持ち悪い。
男が周りに居なくなると若い女の人は全員「ちゃん」付け。
なんかニヤニヤって…
キモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイキモイ...
372:ringo
08/07/24 16:31:08 3WvbEWsA0
↑
ってか、何処の支社か書いてないから大丈夫？
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 17:39:47 HBWAfcwY0
今から渋谷駅ハチ公で無差別殺人をやる、覚悟しろ
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 17:50:20 C3uLgw810
>>373 やめろおお
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 18:06:52 oUjxEs3v0
ウザイ恨み晴らす為だ
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 20:03:04 RPFVOAMO0
たしかに派遣会社はふざけてはいるが、だからと言って通り魔をやる理由には
ならない
とくに若い人は自分さえ考えかたを変えていけばいくらでもチャンスはある
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/24 23:44:58 utX02IHv0
正社員正社員と言うが、中途でマトモな企業に入社できるスキルも経験も正直ない。
新卒でブラック企業に入社してしまうと、そっから後の人生は死ぬまでのカウントダウン。
派遣かブラックに戻るか、の選択しかない。
マイナスからのスタートになってしまうのは、自己責任だと身にしみて思うが
それに気付くのは、取り返しがつかなくなってからだし
人生の勝ち組になるには、金銭的に裕福だとか良い家庭環境などの要因も必須だ。
それでも生きる事を止めるわけにはいかないから、バイトよりも収入の良い派遣で働いている。
そんな負け人生を送っている人間は、決して少数ではないと思う。
ただ派遣会社というものは、そういう人間を値踏みする商売という事だな。
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 00:06:19 jZvv0uZQO
>>377
なんだ、結局言い訳か…
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 00:29:08 LZ8AURGe0
日本は最初にまともな業種でかつまともな会社に入れんかった奴は
どうすることもできんからな
中途採用は零細企業が多く、社員と言っても社会保険加入者程度の
ことでしかない
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 01:09:22 2U/NhjBN0
俺はもう疲れた。自分にも環境にも。
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 01:14:31 x0bAcMR50
>>377
うーん、特におかしな事言っているとは思わないのだが、
ちょっとネガティブすぎるかな。
実際、そう考えて派遣で働いている子もいるだろうけどね。
過去を悔やんでも仕方ないし、将来に不安だけを感じながら現状を
過ごしていても意味ないかな。
>>379が言うように社会制度の問題はあるとしても、自身で今後どうなり
たいか？を、イメージして、現状と、なりたい自分との進む激方向の
ズレを修正するように行動していけば、色々な可能性が出てくるんじゃ
ないかな？
現状ある状況を人と比較して、勝ち負けつけるより構築的な問題解決
思考を養った方がいいよ。
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 20:54:17 BCBKmg1E0
ショウヨウｗｗｗｗｗｗｗｗｗグリ●ｗｗｗｗｗ
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 21:48:33 38JNC35KO
まさしく>>1
松○エクセルに希望する仕事があったので、エントリーして登録に行って、面談後に会社名など詳細して『後日、連絡します』と。
１０日後ぐらいに『先方の都合で案件その物がなくなった』と言われたんだが、また、その１０日後ぐらいに全く同じ案件が載っていたんですが、これも釣り案件って事ですか？
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 23:19:05 2U/NhjBN0
多分そうだと思います！ 私も同じ派遣会社でそれがありましたから。
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/25 23:36:29 LZ8AURGe0
派遣は登録人員稼ぎの釣り物件が多いので要注意だよ
登録人員稼ぎも会社規模を大きく見せる重要なテクニックだからね
386:まさ
08/07/25 23:50:30 RLybLx+RO
ショウ○ウは昔にﾀﾞｲｷﾝ首になった賭けボート好きな社長とｱﾎな豚の息子だからいったらﾀﾞﾒ！
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/26 00:37:42 n6dnm7q10
ショウ○ウ、来月の２０日、お金をちゃんと振り込んでね。
グリ●、１日も仕事に入ることなく終わったけど。
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/26 01:44:39 oN6EqgBMO
愚痴スレはここか？
じゃ俺も
おい！派遣会社！
使えねーカスばっかり派遣してくんな！
社会常識のトレーニングを必須にしろ！
以上、派遣会社に対する愚痴でした。
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/26 06:39:16 DTliNY1F0
マジでドキュソ借金オヤジを入社させんじゃねえよ!!!
入社初日から金貸してくれーとうるせえ・・・・
おかげさまで職場の雰囲気最悪だわ もうダメポ・・・・
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/26 14:19:24 QLjkdpey0
>>373 通報しました
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/27 03:30:25 Maw9Qiou0
>>388
つか、お前さんの会社の人事に言えよ。
派遣会社なんざいくらでもあるんだしさ。
単価ネギってるから、ウンコしか集まんないのかも
しれないぜ。
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 01:27:00 jLXPXUqj0
派遣社員の最低時給を労基法で１２００円にすればいいのに
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 02:09:25 ZEL+6fnQ0
そうだそうだ、そうすれば派遣でも生活できる
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 10:41:38 7WmF7JUj0
欧米は最低時給１２００円だってね。
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 11:15:46 OgsKA7RZ0
こないだまで派遣で仕事してたんだけど、その派遣会社、事業申請とか手続き
とか全然やってないらしく、これって完全に違法だよな。こんなとこでコキ遣われてきたなんて、
腹立つし、自分が情けないっす。どっかに訴えられるのかな…？誰か教えてください。
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 11:18:55 OgsKA7RZ0
こないだまで派遣で仕事してたんだけど、その派遣会社、事業申請とか手続き
とか全然やってないらしく、これって完全に違法だよな。こんなとこでコキ遣われて、
そんで分けわからん言いがかりつけられて追い出された！
腹立つし、自分が情けないっす。どっかに訴えられるのかな…？誰か教えてください。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 11:24:33 wHdgKnbW0
アメリカには最低賃金はないはず
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/30 17:29:34 rVf6jdJc0
ショウヨウ ８月２０日わかってるだろうなあ
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 00:26:55 bR7rLqzX0
派遣事業の認可を得てないって事？
手続きとは社会保険等の加入手続き？
社会保険の加入については契約期間によるよ。
３ヶ月未満だと加入なしだったと思う。
派遣事業の認可うんぬんは、良くわからんが労働基準局かもね。
ここで訊くよりはググれ。その情報だけでは違法かどうかわからん。
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 03:30:42 7ld2+4tX0
今は常用の仕事に就くと社会保険を勧めてくるぞ、ただ俺は断ったけどね
派遣会社で保険に入ると正社員のしごとに就けなくなるから
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 03:53:42 bD6MWOmU0
先週の木曜に登録してる会社から電話があって
今働いている他の派遣会社の派遣の人が
どうやら辞めそうな感じだから、
8月1日から行けるか？と電話がありました。
その後、連絡全然なし。
辞めそうっていうのも、本人が言ってないのに
周りの社員ががそう思って、他の派遣会社に声（保険）かけたのだろうか？
はい、はい、どーせ私達は受身の立場ですよ。
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 06:56:13 oHvUpRDv0
>>401 もしかしてそれってスタッフサービスじゃない
私も前にやられたことがあるから
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 07:16:34 7ld2+4tX0
派遣会社はとりあえず人を確保しておいてから営業するから、営業が失敗に終わると
仕事は来ない、良心的なとこは仕事探してくれるけど、自分が登録に行った時の営業が
不親切な人の時は連絡など一切こない、忘れた頃に連絡が来たことがあったがそのとき
はこっちが知らん顔してやった
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 19:56:24 VLWz+5LH0
派遣事業の認可のことなんかも、きっと何も知らないと思う。
もともと自分で受けていた仕事を、勝手に人を雇って、そいつを派遣して
その上前を撥ねるってことにしたトコだから。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 20:50:42 4fnk67n80
テンプスタッフが離職票だしてくれない。出してくれないと失業手当もらえない。
大手でもこうなんだから…
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/07/31 23:29:25 bR7rLqzX0
今働いている職場で、８月中旬から勤務してもらう派遣の募集を数社にかけてた。
各社から、候補者のスキルシートをメールでもらって
一番ＰＣスキルの高そうな人を紹介してきた大手派遣会社と
近々顔合わせするみたい。
採用の担当者は、そのほかの派遣会社には、特に連絡はしてない様子。
派遣会社側がこまめに確認しない限り、
その案件は、派遣会社では募集中のまま。
派遣会社側が派遣先に確認するタイミングは、志望者が現れてからなので
（しかも職歴や、スキルチェック等など志望者を良く吟味してから）
エントリーしても無駄足になってしまう仕組み。
今日、大手以外の派遣会社から「ご紹介したい人材が～」と
1社やっと電話があったけど、既に遅しで、担当が断ってた。
でも、顔合わせ後に先方から断る可能性や、バックれる可能性だってあるので
確認電話がない他社の派遣会社は、放置がデフォみたい。
派遣で仕事に就くのはスキルも必要だけど、巡り合わせみたいな
自分じゃどうにもならない部分も作用してると思った。
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/01 01:27:33 U4ZirAZW0
結局派遣の仕事って責任ある仕事なの？
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/01 01:31:52 NotXLHsSO
どこの派遣会社がお勧めですか？教えて下さい。
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/01 04:54:02 YN8rKNPm0
派遣会社にいいとこなどないよ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/01 21:59:24 eUDKveYhO
>403
残念ですが殆んどは逆に営業先行で、いないスタッフをさも居るかの如く注文を取ってきて、慌て探すんです。で、条件に合致したスタッフが来ると急いで連絡。いなくても候補はいるとか、何とか言って時間稼ぎして、求人広告を出す！
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/01 23:18:40 TIdMWz+U0
>>410
導入に関しては日雇いと似たようなもんか
そりゃロクな人材は集まらんわ
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/02 02:15:49 LKxWDg8w0
給与不払いやられた・・・・。
もう誰も信用できん。
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/02 08:17:33 h/Xckxcn0
まじで訴えたい派遣会社があるんだけど、どこかいい弁護士知りませんか。
絶対許せません。
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/02 14:24:54 hxnE5xMK0
>>412
泣き寝入りすんな。労働局か労働基準監督署に証拠物件もってＧＯ
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/03 00:23:52 ASaq9vMn0
監督基準署に訴えるのが一番いいね
416:訴え
08/08/07 22:01:16 7r9seNGy0
Ｉ派遣会社の管理がずさんで、意見を言い始めたら社員のＮに個人攻撃され続けている。
精神的に参って体調悪くなっても体調管理がなっていないと怒鳴られた。病院に行ったら再来週胃カメラ検査をする事になった。休んでいる日も携帯に出ないと怒りのメールが来るから体が
休まらない。
先日はミーティングの場所や時間など私だけ違う場所を教えられた。他のメンバーに確認して気づいたが、
私にだけ別の内容を教えるのは間違っているし、業務連絡など全員に同じ内容で知らせて欲しいと頼んだが
自分は差別していないの一点張り。
仕事の内容は満足しているのに派遣会社のいじめで辞めるなんて悔しいので我慢して来たが
精神的にも参って仕事にも影響が出てきた。
Ｎからのいやがらせのメールなどは保存してあるし、朝の出勤の電話で怒鳴られたら録音しておいて
辞める時にはそのまま依頼元へ携帯をそのまま返そうと思う。
Ｎはみんなの前ではニコニコしているが周りに人がいないと180度性格が豹変するので
精神病なのではないかと本気で思った。
今日からかばってくれていた同期のコが標的になった。
Ｉ派遣会社と社員Ｎを訴えて、もうこんなずさんな管理や悪質な嫌がらせやいじめなどなくしたい。
依頼元には実情を早く知ってもらいたい。
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 19:25:29 yUiQAHMoO
リク○ートスタッフィングはどうなってるんでしょうか？！聞いていた内容と違うんですけど、結構こんなことってあるんでしょうか
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 20:00:26 OXXtOD9nO
>>416
その証拠を持って労働基準監督所へ行きなよ。
あと、弁護士にも相談するといいかも
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 21:09:39 Vl0kvxhTO
コニシ～金返せ
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/12 01:08:18 ntP88ViC0
いきなり社外に訴えるのは幾らなんでも軽率
証拠があるなら上位上司に言えばいいじゃん
それでもダメならそのダメな証拠をとっておいてさらに上位上司に
どんどん上位上司に相談して、それでもどうにもならないなら
根本的に会社として成立していませんので、その会社のためにも
訴えてあげましょう
ただし、費用と時間はかかりますのであしからず