08/08/07 20:05:05 8kn+KtPm0
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658:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/08 02:04:15 qGafIWGh0
ドラはIT業界のコペルニクス的な存在だから
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
叩かれるだろうかね
煽り以外のレスは現実の事だろう
本当の事を露見されると困るんだろう
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/08 07:45:32 ema1Gq8D0
>>658
かたくなに偽装請負に異を唱える姿勢は評価してやってもいいよ。
ただし、馬鹿なんだよな。
馬鹿がまともなことを言ってると、そのことが間違っているように思えてしまうｗ
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/08 09:05:10 DC8/a1030
「まずは業界全体で、MCEA＝偽装請負斡旋 という共通認識が大事だよな」
＿＿_ ＿_＿_
ゝ／ ＿_＿_ヽ ＿＿ 「私も。」 ／＿＿＿＿＼
./ | / | ／´ ⌒ヽ ＿＿_ |/ ． ．ヽ | ヽ
ｌ _| （・ ｌ / ／ ）ノ)ノ)ノ ／_＿_＿__ ヽ _ｌ （二 |_ ﾉ
| （ _) | _| /| （| |（| | l | ⌒ ⌒ | （ ＿＿＿ ） ∩/)
ヽ ／ ﾉ) （ ｰ ゝ´ヽ | | ┃ ┃ | l _＿_） ﾉ ／ `三
〉＿＿┌ <) /ヽ ヽフ ノ ﾉ/ < ノ L. ｰ┬_－ヽへ ／￣
. /‐─┬` _∩.'ﾍノ 〉ｰ‐┐´ く ヽ ＼_／ ＼＿ ノ / ｌ/ヽ／ ／
/ ( ＼ｌ 〈 ﾉ /´ヽ￣´ヽ ｀ ` ｰ┬ イ （ヽ／ヽ| |
. ＼／ `ｰ ´ ／ / / /)__ |＼ //＿//三` ／ | |
「おれ、前から
そう思ってたぜ！」
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/09 16:07:55 NF2gX5MK0
>>660
ドラちゃんさ、まあ少し、お話しようよ。
一方的にＡＡ貼りまくってもさ、コミュニケーションを拒否ってる人って
思われるだけでさ、何もいいことないよ。
まあ、それが煽りなんだろうけど、なにか不満があったら、言ってみなよ。
じっくり聞きますから。
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/09 18:42:03 +Xk8R0HQ0
>>661
そーゆーこと書くとまた喜んで貼り付けるよ。
コミュニケーションをとる努力をしないくせに、かまってほしいわけだ。
いつだって自分から努力をしようとせず、自分が一方的に得ることだけには必死になる。
ただし、自分への批判はシャットアウト。
たまに本気になって論陣を張ろうとするが、積み重ねてきた学が無いので初っ端からボロを出す。
恥をかくのが嫌だから最初から本気じゃないとAAを貼り付けて「なかったこと」にする。
まあ、最初から存在そのものが恥ずかしいということに気づいていないのは本人だけなんだが。
これが彼の生き方の基本とすべて。
「じっくり聞く」つっても、彼には自分の考えや言葉なんて無いよ。
WEBで拾い集めた言葉を並び立てるだけ。頭が良くないからね。文章からして劣等感丸出しだし。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/09 20:28:03 NF2gX5MK0
>>662
まあまあ、そういわず、まったりいこうよ。
論争だけが人生じゃないんだし、
気になったことはなんでも言ったほうがいいと思うよ。
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/09 22:11:21 cLTolkhH0
>>663
同じことを認知症の年寄りみたいにリピートする荒らしでもか？ｗｗｗ
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/10 12:27:04 ph48LOIE0
ちゃんと２ｃｈに書き込みができるんだから
認知症ではないでしょ？
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/10 13:07:48 BeADKpYJ0
>>665
どうだろう？同内容の珍奇な書き込みを続けるっていうのは、
老人が壁に自分の糞を塗りたくる行為と通じるものが無いか？
あるいは犬の一種のマーキング行為。
彼にとってAAを貼ることは、犬の小便を電柱にすることと同じ意図があるのではないだろうか。
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 00:08:35 Zg/3i9yO0
でも営業から全く無視されて、3ヶ月以上仕事紹介してくれなくなると、
見捨てられたような気がして悲しくなるな。
最初はいいことばかり言ってたのがウソのようだ。
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 07:39:06 MXs515fq0
またヒューマンスキルアップセミナーに騙されたよ
ぐやじ～～ 何か出してよ～～
￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ しょうがないな～
＿＿＿＿__
ゝ ──- ､ ／ - ､－ ､ ＼
／ ＿＿＿＿＿ヽ / -| ・|・ |- ､ ヽ
/ | ノ ─ ､－ ､| / `-●－ ′ ＼ ヽ
! __|─| //|ヾ | i 二 | 二 i i
（ U － o-U l. | ─ | ─ | !
| /⌒ヽ__U＿__）／) ヽ （＿＿|＿＿＿_ | /
ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ） ヽ / /
／＾＼／＼ﾉ＼／￣／ `|━６━━┥
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 07:46:30 MXs515fq0
,,,,::::::ﾞﾞﾞﾞﾞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞﾞﾞﾞﾞ:::::,,,,
,,::":::::::､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' / ,ﾆﾆﾆ､、:::::::::"::,,
／:::::::::::;;ﾞ（、 ● ,） ｜ （ ● ）;;;;::::::::::::::::＼
／:::::::::::: ''" ￣￣". ,.-‐-､ '￣￣" "'' ::::::::::::＼
/::::::::::／ ｰ-､,,,_ ´l::::::::::::l｀ _,,,､-‐ ＼:::::::::ヽ
i':::::,､-‐-､. ｀'''‐- `‐-‐' -‐'''´ ,.-‐-､::::::::i,
i'::::/ ─----- | -----─ ヽ:::::::i,
i':::::{. -----‐‐‐‐‐ │ ‐‐‐‐‐----- }::::::::i
.|:::::i ヽ., _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____ ,ノ i:::::::|
.|::::| ｀'t‐----‐''''''´ ｀''''''‐---‐t''´ |::::::i
i::::i i i i:::::i'
.'i:::i i i i::::i' 「そうだよ。君も一緒に
, -‐‐- ､::i, ヽ. / /::i' ヒューマンスキルアップセミナーで気付き合いで
/ ヽi, ヽ ／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼ ／ /:i' 人間革命するかい？」
{ } ヽ ＼ / i／ ./'´
ヽ ノ:::::::＼ `''‐-､,,,,,,,,,_______,,,,,,,､-‐'´ ／
｀ '''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__ __,,,,,／
＼::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-､''''''''''''''""",,,,,,,}
＼::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{=＝=}'''''''''''''""":::::::ヽ
＼:::::::::::::::::::／ `ｰﾞ‐" ＼:::::::::::::::＼
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/11 19:43:26 oAl4UfGH0
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671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/12 01:17:18 wLpd7Okp0
>>667
気持ちが落ち込むのは察します。
あせらないでいろんな方面にも手を打っておくべきです。
首都圏ががあなたの生活の事まで心配してくれているとは思わないほうがいいですし、
ビジネスの世界ではいい事を言うのはごく当たり前の部分もあります。
あと、仕事が紹介されないのには何か理由がないか考えてみてください。
いまはある程度のスキルがあって、その範囲内の要望を出せば殆ど見つかるはずです。
要望が高すぎないか？自分のやっていることは時流にのっているか？
などいろいろな角度から考えてみてください。
首都圏の営業さんも感情のある人間です。この人なら何とかしてやろうと思われるように謙虚で誠実な態度も必要です。
がんばってください。
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/12 01:40:25 Xx9vLjM20
_＿＿＿_ 「おい、スネ夫！そん時にあった案件を適当にパートナーに偽装請負斡旋
／ , へへﾍ∧ヽ すればいいんだぜ！マッチングしなければ毎月のパートナ費な！」
| | ＼ｌ ｌ/ |
/⌒ （ ． ∠ ｌ ヽ ＼ 「えっ！？偽装請負と
ヽ_ (二) ヽ ､─` `ー‐──┐ 根拠法の無い共済 で
ｌ ＿＿＿＿__つ ! ＞ ＿＿_＿_ | 営業は忙しいみたいだ
>､ ＼|＿|＿|_／ / ￣ l⌒ヽ＼| ! やっぱりMCEAでハッピーって事かい？」
／ l ヽ､ ＿＿＿_ ／､ |・ | ｌ/＾ヽ |
/ ` ー─‐─ ´ ＼ o ､__ノ _ノ |
/ | __（＾| /⌒ ヽ ＜ ＼ |
/ヽ| （二 ヽ / | ＞＿＿ _＿__ ｌ
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/12 21:12:10 sbs/OKh80
>>666
そこまで言われて、まさか再燃しないだろうと思ったが、
やっぱり、書き込まれてしまったね。。。。。。。。。
ドラちゃん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・てば・・・
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/12 21:35:42 7jztyPlK0
だから言ったろ、ボケ老人と同じなんだよ。
対話ができない人ってだいたいそんなもんだ
実社会でも人と会話なんて成立していないと思うよ
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/13 00:26:27 MmsEyzP30
_, ──- ､
／ ＼
／ ヽ MCEAで偽装請負の違犯行為と知りながら
/ ／＼ ＼ 違反行為に手を染めるパートナと対話なんて
/ ／ ＼|＼ ＼ 違反者ごときが・・・ギロロ・・・
i / /⌒＼ ＼|＼|＼ ヽ
ヽ __ / ヽ ヽ / ! !ヽl＼＼
/ V ＼ __ﾉ ヽ__ノ /、 `ヽ
| ) ＼＿ , ─ ､＿ﾉ !ﾉ ＿_
` -ヽ ＼ -－- ／ ﾉ ／ つ_⊃
／⌒＼､. ￣￣ _ ／ヽ´ ∈ﾉ
/ ヽ￣￣￣￣￣ /￣
| ＼ ＼ /ヽ ＿ ／
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/13 19:54:06 4mCRXqXB0
お！プルッてるプルッてるｗｗｗ
おこっちゃヤだよ、ドラちゃんｗ
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/13 19:55:51 M1yqpvxU0
わーいどらえもんだびっくりまーく
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/17 16:36:56 hmmoMr4t0
>>674
同感。。。。
でも可哀想な人だね。。。。
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/17 17:12:42 ugIamAt60
>>678
でも奴は奴なりにIT業界に挑戦して失敗したことを素直に受け止めて別の業界を模索しているのだから、
馬鹿ではあるけれど生活保護を受けるほど、この先真っ暗闇な人生を歩むことは無いと思うよ。
奴に必要なのは謙虚さ。自分が馬鹿であることをまっすぐに受け止めれば人生が少し明るくなるはず。
馬鹿は恥なことではない。馬鹿を隠そうとするから恥なのだ。
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/17 18:44:41 o1e1CkEz0
全然サポートされていないんですけど。。。
営業ちからなさすぎ。。。
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/18 00:18:35 Mv4ZB5o20
doraってマジで馬鹿なのか？嘘を書いているの？
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/18 07:49:32 O6kyvnfW0
>>681
馬鹿。典型的な「お馬鹿さん」。劣等性として10代を過ごしてきて、
大人になっても今のところ受け入れてくれる会社は無いみたい。
ああいうのは嘘とは言わない。妄想。
自分の中ではこうあって欲しいという願望が強いあまり、いつの間にか
脳内ではそれが真実ということになってしまう。
目立つ方法は、悪さをすることだけ。
有意義な書き込みや知性を感じる書き込みで注目を集めることはできないからね。
でも、荒らしをすることぐらいなら誰にでもできる。
「荒らし→反応あり→こいつら俺の計算どおりの反応してやがる→俺、人気者」
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/18 22:21:34 sbNZhHfP0
市ねばいいのに＞dora
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/19 01:37:19 gExPTYTU0
doraがへんな奴って事は判ったよ
doraが馬鹿って事は判ったけどdoraの言ってる事は本当に嘘なんだね？
正直どっちが嘘を言っているか判らないんよ
doraは馬鹿でＡＡ貼りまくっているけど、反doraの人は人間性ばかり
執拗に煽っている様にしかみえないからとても有意義な書き込みをしている
とは思えない
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/19 07:56:29 gAmJImZP0
>>684
ﾜﾗﾀ
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/19 07:57:46 gAmJImZP0
ドラの発言内容そのもの（たとえば「MCEAは偽装請負屋さん」）は正しいよ。
ただそのことと、奴がキチガイであるという指摘は別問題。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/20 02:03:26 2AjEvpIR0
fumm...Doraは嘘はついていないんだ。AA
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/31 11:08:31 Mx7v39B70
>>708
おまえもアホだな～
これは契約がどうのという問題ではなく、マナーの問題なんだよ。
派遣だろうと請負だろうと、業務に関係ないことをしたら、マナー違反だろ？
もう一度、よ～～く考えてみな、発注側の立場にたって。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/08/31 18:09:59 yHKEfLEk0
マナー違反？それを管理したら直接業務管理している事になるでしょ？
アホはあんたよ。成果物を期待されている請負なんだからその手段について
とやかく言われる事はないでしょ
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/01 02:57:21 /7dip/Iw0
@711
もーいいわかったおまいは逝っていい。MCEAは誓約書かせて偽装請負って
事でいいじゃないか
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 00:43:03 6KVO5xhu0
>704
ならその人に無線でも何でもネット引かせれば事は収まるんじゃね？
誓約書かかせるまでするのはなーここ、間違いなく偽装請負だろ
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 14:31:06 asmamGkM0
＞ならその人に無線でも何でもネット引かせれば事は収まるんじゃね？
私用電話と同じく、業務目的外の行為が問題なのではなく、
その行為が業務時間中に行われたことが問題なんじゃね？
つまり、仕事していない時間に対して
お客さんがお金を払うってことが問題なんでしょ。
＞ならその人に無線でも何でもネット引かせれば事は収まるんじゃね？
そういう解釈をする人がいるなら、ＭＣＥＡの誓約書は、
もっとわかりやすく書かないとダメかもね。
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 18:25:23 SMxrLkZw0
なんか根本的に違うというかダメだ。
個人事業主は業務時間中か否かを自分の裁量で決めるんじゃね？
発注元が業務時間内だからってのは、そりぁあんたのあんたの業務時間でしょって事。
そのルールを押しけたきゃ雇用しなさいって事
それを強要したら偽装請負。まして誓約書かかせるなんて悪質だ
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 20:27:18 TNbtcSe40
＞個人事業主は業務時間中か否かを自分の裁量で決めるんじゃね？
違う。契約で決まる。
君は勉強が足りないね。
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 20:33:09 TNbtcSe40
＞そのルールを押しけたきゃ雇用しなさいって事
それも違う。単に時間契約だということ。
時間契約と雇用契約はなんの関係もない。
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 22:10:24 SMxrLkZw0
>時間契約だということ
労働局はその行為を 偽 装 請 負 といっています。
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 22:34:45 TNbtcSe40
じゃあ、派遣やバイトは全部、偽装請負？
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/02 22:52:39 SMxrLkZw0
>719
違う。
君は勉強が足りないね。派遣やバイトは雇用されている。
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/03 20:30:00 A6Blgu0m0
>720
雇用されている正社員も偽装請負やってます。。。
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/03 22:11:25 CRluC90P0
おお馬鹿野郎が１名
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/04 08:13:53 haSPrIp0O
あの～
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/04 21:46:04 haSPrIp0O
その～
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/04 23:57:47 e6FumAVK0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | あんっ？
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | MCEAはフリーランスの味方。このご時勢で雇用契約せずに済む神的存在！！
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/05 23:05:54 1KAQZ+Eu0
ＭＣＥＡ加入を検討している者です。教えてください。
ＭＣＥＡは偽装請負をやっていると言われますが、なぜ摘発されないのでしょうか？
どなたか（内部事情？に）詳しいかたはいらっしゃいませんでしょうか。
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/06 01:26:57 6E7kkarf0
「偽装請負は必要悪だからね。パチンコの換金やソープの本番行為と同じ」
「派遣だと事前面接の禁止とか契約期間とか制約が大きいんだ、それにフリーランスも雇用契約を求めていない」
, ─- ､ ＿＿＿＿
. ゝ／＿＿＿＿_ヽ ／－､ －､ ｀＼
/ | ノ ⌒ヽ ⌒ｌ / | ・|・ |- ､ ヽ
| __|─| ・| ・ | /／ ｀ｰ●ー ′u.＼ ヽ
（ `ー oーヽ ｌ 三 | 三 u ヽ l
ヽ ＿ ﾉ （＿＿＿|＿＿＿ u .| ｌ
>── ´ ） ヽ ｌ ＿＿ ｀ヽ ! /
/ ＼／＼| ／ _ ヽ ヽ__（＿＿＿)ノ / /
| | | （ __）ｰ━O━━━く
|＿| | ＼ |/ ＿＿＿_ ヽ /⌒i ）＿＿＿
/ ヽｰ─| /⌒ゝ─- ､ ノ ﾉ｀ｰィ´┬──
uuj｀＿＿＿l ｌ | `ー ´ ﾉ､ |＿＿＿
ｌ ｌ l ｀ー`┬- ､＿＿＿_ ／ l |
| | | 〉ｰ（＿＿＿＿.l／ |──
ヽ＿ ﾉ | |
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/06 04:09:59 l9jU+cMA0
_,.＞
MCEAは偽装請負の神的存在！
社会の必要悪であなたのキャリアアップ ＿
を骨の髄までサポート！！！ r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/06 13:50:38 G+KOH4lO0
ここに5年位前にWEBから応募したんだが、完全スルーされた。
でも係わらなくて返ってよかったよ。
今は良心的なエージェント経由で 80～100万でやってる。
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/06 21:05:29 Bhsmfg9v0
>729
良心的エージェントってどこですか？
ヒントください
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/07 00:46:46 OVV4Fu1S0
>>726
ドラちゃんは、よくわからないようだねｗ
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/09/07 01:56:47 +itJceFL0
>>726
誰も不利益を被らないからだらう？
発注側は派遣絡みの面倒から開放されるし、フリーランス側は手取りが大きいし。
MCEAはそれらの仲介をするだけ。皆ハッピーになれる。