08/01/06 02:52:13 XySMCNu80
>>541
３proは案件あったけど、対応悪いから切った
NTTコムのこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.nttcheo.com)
あーー、NTTコムの日比谷勤務断ったのが痛い
が、今年は新規が増え売上は150％くらいの見込み
単なる設定業務はそろそろ終わるし、次の対策しないとならんな
543:541
08/01/06 03:35:50 8ZzjceC/0
>>542
ああ、それそれ
実際はIPテクノ名義で仕事を振ってくるよ
研修料9450円+登録料1050円って…
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 07:58:41 yUWgIqVR0
>>543
どっかの研修費より安いなww
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 12:02:48 EGoGx3Oh0
>>544
しかも、“それ”よりも有用
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 16:57:32 /jni9C/qO
キャバってipテだったのか ならもうや～めた
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 18:21:58 hlC1dR600
IPテクノもここも大してうんこぶりは変わらないよｗ
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 18:24:51 XySMCNu80
>>543
そうなんだ、どうも、IPテクノってDISテクノの関連か
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 01:46:17 Vmko+xPq0
>>548
IPテクノとDISは別じゃなかったっけ？
IPテクノはNTT系？
DISはダイ○ボウ
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 07:34:59 Z5/PJLr/0
IPテクノは大明って会社のグループ会社
551:元スタッフ
08/01/07 09:16:20 MY6ohE+q0
三鷹駅のすぐ前に事務所があった時に登録して渋谷警察の近くに引越しして１年くらいして辞めたものです。
当時はまだアナログ接続が主流で、ニフティの仕事が多かったな。
確か接続設定＋メーラーで18,900円だったように思う。
スタッフの報酬は最低5,000円という規定があって、かかった交通費によってさらに加算されるという仕組みになっていた。
オレは地方在住なのだが大宮・都内北部方面の作業が多くきて、割と条件はよかったと思う。
その後ニフティは他社に取られ、事務所が渋谷に移ったり、両刀使いとうわさされる人物が社長になったり、またその関係が解消されたりと組織の変更を繰り返しているうちに報酬が下がってきたので辞めた。
当時社長の切り札とかいうPDFの文書を毎月定額払って利用させるというマルチみたいな商品の販売を斡旋していたがあれはいまでも続いているのかい？
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 09:19:48 GE3YNZcR0
>>551
>当時社長の切り札とかいうPDFの文書を毎月定額払って利用させるというマルチみたいな商品の販売を斡旋していたがあれはいまでも続いているのかい？
懐かしいねぇ。
そーいわれてみると、どーなったのでしょうねぇ。
(オイラはまだ現役組)
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 09:39:34 Qss8eL290
その当時の関西のある媒体、今でも直収額は変わらないのに
報酬は半額になってるのはどういう訳だい？
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 10:04:22 Qss8eL290
怪しい仕事も多かったよな、今でも一部あるみたいだが
そういうのに限って直接クライアントに報告必要で
横河の頭越に指揮監督されていた、それだけでも違反だよね
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 12:21:42 z4lnK6Vp0
こういうネタはどうなんだ？確定申告を強く勧めるわりにしなきゃ、
普通に無収入で国民健康保険とかの手続き通っちゃうぜ。遵法性をどうたら
言うわりに何か胡散臭え感じがぷんぷんするんだが・・・
556:元スタッフ
08/01/07 13:07:12 v96DjXCt0
551です。(他のPCから書き込んでいます)
当時、社長の切り札だけでなく、都内の専門学校のオンライン講座の
契約を取るといくらだとか、子供向けの教材を売るといくらとか、
いろいろとやっていたみたいだけど、あんなの本気で営業した人
いるんだろうか？
渋谷の事務機屋が入ったビルのあとはどうなったんたのか
気になるところではあるな。
今思い出したけど、辞める時に当時預かっていた確認書だとかLANの部品なんかを
返さないままだったけどその後何の連絡もなかったな。
誰が何をいくつ預かっていて、それがどうなっているのかといった管理が全く
できていなかったみたいだった。
ここの仕事で知り合ったいお客さんからその後直接仕事を貰った事も何度も
あったけどそれもおとがめなしだった。
オレはいい時に辞めたんだろうな。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 22:50:51 GE3YNZcR0
>>556
>あんなの本気で営業した人いるんだろうか？
少なからずいたと思うよ。(オイラはそういう機会ゼロだったけど)
正直、そういう商材を勧めるメリットが自分にはないと感じていたので
無理にでも勧めることもなかった。
お客様のためになることを第一にするというのがこの仕事を始めた当初の
モットーだったのに気がつけば自分の益ばかり考えるようになった。
お客様からの素朴な疑問や相談を受けるための時間を確保するために
余裕のあるスケジュールを組もうと思っていたのに、そんな気にも
なれなくなった。
報酬が下がり続けたおかげで強行スケジュールを組まざるを得なくなった。
キレイ事を並べても結局は何だかんだと自分のことしか考えることしか
できない現実・・・悲しいぜ。
契約更新の時期が迫っているけど、更新する勇気も縁を切る勇気もない。
心身ともに疲れている今日頃ごろです。
『元スタッフ』さんはいい時期にやめたと思うよ。
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 22:51:58 GE3YNZcR0
連投ゴメン
感度の共有ってなんだろ・・・
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:04:20 GE3YNZcR0
>感度の共有ってなんだろ・・・
↑感動だった・・・ orz
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:38:04 vO3CUjD80
モチベーション下がりまくり。
騙まし討ちみたいな確定が多いから、確定した後に断る事も多くなった。
最近は確定メールを携帯にリアル転送して即刻内容を確認しているよ。
そうでもしないとロクでもないタライ回し格安案件を押し付けられる。
それでここの仕事が無くなっても仕方がないと思うようになった。
昔は少々の無理は受けたんだけどね。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 00:12:07 pRRxTTLP0
>>560
騙し討ちみたいな仮手配も多いな。
水曜日に仮手配掛かってるんで油断していたら、９時過ぎになっていきなり消された。
消されたのに気が付いてお勧めから検索するも当然ながら亡（無）し。
（仮手配されているんで、その枠は他の作業入れてなかった）
殺気を憶えるね。
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 00:13:52 0/mkKWQi0
>>557
＞更新する勇気も縁を切る勇気もない。
その気持ちわかるなあー
おれは白黒つけないつもり（だから更新すると思う。よっぽど変な契約条件じゃなければだけど）
他の仕事に積極的に手を出して徐々にここのウェイト落していけばいいよ。
563:561
08/01/08 00:23:24 pRRxTTLP0
連投すまん。
どうやら漢字を間違えたようだ。
憶える=>覚える。
ま、こんな仕打ちを何度もされてるんで憶えてしまったよ。
>>560
＞モチベーション下がりまくり。
下がるどころか、既にやる気無い。
悪いが惰性でやっているだけだ。
564:561
08/01/08 00:44:07 pRRxTTLP0
またまた連投になってしまうが・・・
覚えるのは殺気じゃなかった、殺意だな。
>>567
そう言えばあと数ヶ月で更新か。
去年みたいな研修会もどきでなくて、ちゃんとした事業説明会を開いて欲しいよ。
（おまけに去年の秋に開催したのは、写真撮影会であって事業説明会ではない）
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 07:05:41 FIJydCEP0
しょーもない質問だが
説明会に出て写真拒否した方いますか？
566:元スタッフ
08/01/08 08:12:28 sl5q0iUF0
>騙し討ちみたいな仮手配も多いな。
オレも以前法人案件でそんなのがあった。
事前に3人での作業と連絡していながら現地に行ってみると一人だけ。
手違いがあって他の人の手配ができていないなどど言ってきたけど、
人件費を削るために最初から手配しなかったんだろう。
そもそも法人作業って禁じられている二重派遣じゃないんだろうか？
一般的な派遣会社は取り分が３割程度とされているけど、ここは最低でも
半分以上、ひどい案件になると８割以上もっていく。
悪名高いGWGでもこんなあこぎなことしてないと思う。
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 10:07:57 GgaTqQ5Z0
>モチベーション下がりまくり
報酬減もさることながら、QAの方針が見えてこないことが元凶
極近い将来、案件激減に向かってスタッフの整理をすることは
避けられないのだが
今現在ある案件を消化したいがため、あれやこれやごまかして
いるから不信感が募る
別れるつもりの女に、今日の性欲処理のため甘い言葉をかける
誠意のない男みたいに
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 14:29:44 VqAmUZig0
仮手配があっても無視してお勧めから同一時間帯のを取ればいい。まさしく
「仮」なんだから。それにしても仮手配が前日までほったらかしというのも
ふざけているとしかいいようがない。
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 16:03:21 pRRxTTLP0
>>566
それって作業できたんですか？
もっとも、法人作業のソレは手配ミスの可能性が高いかも。
クライアントに事前に名前を伝えなければならないし、万が一約束した人数より
少なかったりするとクライアントとの関係も悪くなるし・・・
まあ、法人作業はモノによっては二重派遣スレスレの怪しいのはありますな。
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 17:59:02 GgaTqQ5Z0
>>スレスレ
なんて生易しいものではないですよ
QAでは全く作業内容を把握していなくて
クライアントに直接指示を仰ぎ
完了撤収もクライアントの許可で行うなんて
完全な二重派遣でしょう
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 00:33:57 nlPUT1yl0
>560
WESTとか、Iとかその辺のインチキ手配氏がいた時代だな多分。
思わず吹いたw
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 00:34:43 bCJLqqEL0
派遣法（省略名）違反には、ならないでしょう
請負契約なのだから・・・休永をフォローするつもりは全く無いが。
請負において、詐欺とは言わないが
直前まで拘束（キープ）しておいて、解除（仮手配を）の方は
しかるべきキャンセル料を休永は支払わなければならない。
収入（収益）の機会損失（仮手配状態で拘束）は生じているのだからね。
まして、●を勝手に（黙って）消せばいいというのは、論外！
公序良俗に反すること甚だしく、一言断りがあった上に
相当なキャンセル料を自動発生させるのが、一般良識
・・・感動の共有？？？
先に「そんなの関係ぇねぇ！」と破っているのは、誰かな？
休永！
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 01:16:07 0gdIL1TY0
請負契約だからこそ、一度手配したものは請負契約が成立しております。解除はそれなりの手数料を請求出来る。
つか、キャンセル代として支払われるのが普通ですよ。あくまで普通のところはって話ね（ｗ
下請法に違反してるよ。うそだと思ったら弁護士なりに聞いてみて。違反の可能性は高いですという判断になるはず
どうせ、仕事もないしmixiあたりにコミュ作ってさ、集団訴訟なり、なんなりの準備するか
ちなみに10万の名目ってなんだった？保証金だっけ
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:05:20 cS88pBTb0
>>566>>そもそも法人作業って禁じられている二重派遣じゃないんだろうか？
>>569>>まあ、法人作業はモノによっては二重派遣スレスレの怪しいのはありますな。
>>570>>完全な二重派遣でしょう
>>572>>派遣法（省略名）違反には、ならないでしょう
指揮監督の権限と労働者派遣法にとの係わり合いを考えてみると
二重派遣となりえる作業は、
QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
また、
派遣会社から、QAに派遣され、QAからB社へ派遣され、QAを名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
と考えられます。
>>572>>請負契約なのだから・・・休永をフォローするつもりは全く無いが。
ただし弊社の場合は、殆どのスタッフが業務委託契約です。
したがってクライアントの指示監督によって業務遂行する場合には“偽装請負”と考えられます。
それは、業務委託契約（＝請負契約）の者を派遣先にて指示監督させる事（労働者派遣法で言う派遣）は、
労働者派遣法・職業安定法にも違反する事となります。
スポット作業の場合は非常に微妙な為、案件毎に精査が必要だとおもいますが…
ちなみに、QAが指揮監督する場合にも職業安定法の違反（たぶん44条あたりかな？）と成ります。コレも偽装請負です。
例えば、QAがスタッフに対し“遅刻”と言う言葉を使ったら、偽装請負となります。
その時点で、労働法・労働基準法による主張が正当なものとなります。
スタッフもQAも、“注文”と“指揮監督”との区別をキチンとつけましょう。
金と暇があれば、告訴→訴訟とするんだけど…
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:18:23 cS88pBTb0
>>573>>請負契約だからこそ、一度手配したものは請負契約が成立しております。解除はそれなりの手数料を請求出来る。
その通りだと思います。いや、そういう契約にすべきでした。
キャンセル料の規定を、業務委託（＝請負）契約書に明記する事が、円滑に事が進む方法です。
次期契約では、
ほぼ全てのスタッフが、キャンセル料の規定を要望（交渉）すれば実現すると思います。
スタッフがユーザーから受注した訳でも、価格決めた訳でも無いため、
あくまで発注者はQAという事になります。
逆にQAは、ユーザー・クライアントに対してキャンセル料の規定を設ければ良いのです。
えっ？ 受注が低下する？ 10万も取っておいて、そういう努力も出来ないんですか？
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:32:32 cS88pBTb0
>>572>>・・・感動の共有？？？
QAには、感動で飯を食っていけると本当に信じている人が居ます。
困った物です。 …って言うか社長だったりします。
恐らく実際には、自身はそれを解っていながら対外的には、そう振舞っているのでしょう。
つまりこう言うことです。
社長「ふははは！ 私を感動させてくれたまえ！」
社長「ふははは！ ユーザを感動させてくれたまえ！」
社長「ふははは！ 私とユーザが感動したら、お前も嬉しいと感じるように成れ」＝感動の共有
社長「ふはははははは！ 私をもっと感動させてくれたまえ！」
なんだか、悪役が出てくる映画の様です。
ところで、
ふははは！ 連投してしまい申し訳ありませんでした。
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:52:11 POejjnP10
>>574 ちょっと待て。遅刻って言葉はずっと使われてるぞ。
スタッフサイトの担当作業→過去の作業一覧を見てみろ。
評価に遅刻チェック欄がある、これは関係ないのか？
このスレ見て、システムが改修されたらテラワロスだがなｗ
578:574
08/01/09 04:09:55 TZpQiDR60
サーバーに連投を怒られちゃった…
>>577
はい。正解であり微妙です。
この“遅刻”の扱いがどうなるのか？ が重要と思われます。
「報酬上に不利益とならない、または咎められる事が無い」場合は監督している事にはなりません。
しかし実際は…（契約書を確認してみてください。）
579:569
08/01/09 09:17:31 dfofoMP10
>>574
＞QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
スレスレと言っていた案件はこれに該当しますね。
ただ、最近はB社もこのあたりを意識しているのか、モノと道具とマニュアルだけ我々に与えて「後は自分たち
で相談して作業してね」でおしまいにされているらしい。
＞QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
待てよ、A社からQAに派遣され、QAの名を名乗ってQAの指揮監督のもとB社で働くっていう案件を見たことが
あるけど、これってQAもまずいってことですね。
580:元スタッフ
08/01/09 10:58:16 ixSOuiIM0
２重派遣で通報しました。
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 12:21:52 OFs804vc0
>>574
弊社と言ってる時点でアンタ内部の人間か？
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:20:22 e8uS+kjZO
話はそれるかも知れないが、東海、近畿地区を中心にエディオングループのエイデンの看板を掲げた個人商店(街の電気屋)があるのを見掛ける。大型店に足を運べない高齢者にとっては都合のいいもの。自分の店舗に在庫がなけりゃ大型店から引っ張ることもできる。
Ｋ川はコレにちかいことをデジクリでやろうとしている。
ＱＡからカネを受けとるじゃなくて、顧客から対価をいただき、ロイヤリティでＱＡに払うことになれば、変なピンはねはなくなる。
だが、ＱＡブランドの効果って肌で感じるほどのものか？
ミカカやISPからの委託業者という見方でしかないでしょう。
ＱＡ本部はいかにして、QAの訪問スタッフをデジクリのバーチャル店舗にしていくかを考えてるらしい。QA一人で。
一方的に叩きつけられる契約も、俺たちが納得できる契約に調整したっていいはず。
俺たちだって規模は小さいながら経営者だよな？
社長は俺たちを下請けじゃなくパートナーといった。
QAも一人で空回りしないで、相談してくれたっていいのに。
みずくさいよ。
俺たちがQAを使ってカネ儲けとまではいかず、生活できる資金を得るために、QAに歩みよってもいいんじゃないか？
QAの腐った体質を削りと
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:25:07 e8uS+kjZO
連投スマン
QAの腐った体質を削りとって、素直にwin X winの関係を築き上げてもいいんじゃないか？
もはやQAと運命共同体と感じてきたよ。
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:44:16 fX+zecEU0
>運命共同体
だといいんだがねー、どうも一方的な物言いだかんね
今の業態はクラブのホステスみたい
個人事業主なのにママさんにしっかり管理されて「給与」を貰う
客からの現金集金の責任を負わされ、追加のボトルやフルーツの
売り上げを競う、トップになると「ボーナス」が出る
同伴出勤のノルマ（その場でご指名）もある
デジクリの業態はQAの看板で自分で仕事を開拓し上納する、これは
「やくざ」やないか、が、QAの名はとても金看板とは言えない
社長以下幹部はクラブで会議してるとしか思えない
ママさんの話や地回りのやくざと仲良くしてヒントを得てるのか？
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:00:24 kOXGDaPh0
もうこうなったら漏れは美人マダムとの
”感度”の共有と
”抱かせて”３６５の取得のみに専念するわｗｗ
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:01:11 dfofoMP10
>>582-583
「街の小さなPC診断室」という将来構想については理解できるんだが、理想ばかりが空回りしている
ように感じる。
今の社長がどんな作戦を持っているのかは分からないが、もし過去の考えと変わっていないとしても
構想とは別の変な方向に進みつつあるのを見ると、QA内に何らかのブラックホールのような闇の部分
があるんじゃないかと思っている。
（おそらく「厄員」と呼んでいる（QA外から送り込まれた）人間たちがそれではないかと）
腐った体質を削り取るには、その「うまい汁を吸っている奴ら」を何らかの方法でたたき出さないとダメだろう。
>>584
やはり「厄員」がそう言った提案をしているのではないかと・・・
（幹部もそうなのかも、そうだったらまさに文字通り患部だな、切り取ってしまえ）
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:11:15 e6nfZ8J20
ここの会社に浄化を期待しても無駄
糞ったれしか残ってないよ？
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:54:05 0gdIL1TY0
前日キャンセルの連絡も以前は取引先に送付するに相応しい言葉遣いだったが、
返信メールがない。取り消し確定に記載ない、あってもイラっとくる言葉遣いだったり。
今後は必要事項一言で済ませる
589:574
08/01/09 20:41:01 TZpQiDR60
>>579
その案件が存在していたならば、即アウト…にも見えますが、少々何かが不足しているように思います。
例えば、B社から、遅刻・食事・休憩の時間の指示監督や、身なりなどの指示指定等が在ると可能性が高くなります。
>>580
乙です。偽装請負でも通報可能と思われます。
>>581
拾ってくださいましたね。なかなか鋭いと思いました。
微妙です。申し訳ありませんが、これ以上いえません。
>>582>>だが、ＱＡブランドの効果って肌で感じるほどのものか？
>>584>>「やくざ」やないか、が、QAの名はとても金看板とは言えない
そうです… 知名度が無さ過ぎるんです。正直、やくざと合併した方が、儲かるほどの知名度だと思います。
そういう意味合いでは上場の方針は賛同できる案でした。
しかし、現在は対した努力もせずスタッフに珍妙なストラップを配布する程度…
広告費なんて、アイディアと交渉次第で安価にすむ事もあるように思います（→の努力は見られない）
590:579
08/01/09 20:57:39 dfofoMP10
>>589
前者のスレスレの案件は、ちょっと違いました。
（読み間違い、真ん中のA社を見落としていた）
QAからB社に派遣され、B社の指揮監督の下で働くものでした。
＞B社から、遅刻・食事・休憩の時間の指示監督や、身なりなどの指示指定等・・・
後者の案件についてはそれはありますね。
実は、スレスレと書いた案件と、この案件は同一だったりします。
すみません、あまり書くと身元が割れるのでここまでにします。
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 00:33:49 ajM2IMX70
わかった！
で証拠保全管理人に出しとくわ
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 09:31:16 cpuNd7Z00
>>583 腐れた体質って、神奈川のことだろ？はっきり言えよｗ
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 17:15:19 oNA5dM/H0
2月からの大型案件って一体....
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 17:51:06 pvMyhTbZ0
知ってるけど教えない。
名も無き会社にひっくり返される事があるかもしれないと以前書いたがそうなりつつあるのかもね（w
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 19:42:37 Oqv6f4y9O
>>593
ばらすんじゃねぇよ！この大馬鹿野郎！！
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:27:35 21NfPyff0
>>529>>腐れた体質って、神奈川のことだろ？はっきり言えよｗ
それが要因として一番大きいと思いますが、“それ”だけじゃないと思います。
早々に何とかしないと>>593の様なところに>>594のような事に成ってしまいますね。
ネガティブな“ことわざ”が、QACにしっくりくるものばかりなんです。
どうしてなんでしょうね？→幹部殿
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:29:13 21NfPyff0
↑訂正
誤>>529
正>>592
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:34:45 5n0I97yn0
色んな意味でもう手遅れ
経営陣は能なしではないか？SOHOのうちでさえ土壇場的な何かをしようと思わないよ
少なくても半年スパンで考えてるしもによっては1年以上
案件が少なくなるのだって2年前に兆候あったし、その時ここにも書いてるはず
そういうサインを見逃してるからだろ
正直、来るべき日に備え次の手段はあるよ。ここはないだろ
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:56:25 iBtT69690
施策と称するものが常に理由が後付けで姑息だからだろ
状況が厳しくても信頼できれば付いていけるのに・・・
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:58:39 0BCyCLCu0
／
／ ) ヽ ─┼─ ○
─┼─ / │
丿 ／ ／│ ＼
ー十￣ ＼ __|＿ ￣─
｜ ヽ／ | ヽ ／
＿ | /丶／ ｜ ｜
＼/＼ し＾ヽ / ＼
／ ＿/ ヽヽ ＼＿＿ |
／ /￣￣￣ ￣￣￣＼ ｜ |
く / ￣￣７ ＼ | ｜
＼ / （ | ｜
＼ / ＼＿＿ ＼＿＿ し
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 22:15:31 5n0I97yn0
信用出来ないも信頼出来る訳ない
これ本音
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 23:42:37 VW9BdaDT0
>582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/01/09(水) 16:20:22 ID:e8uS+kjZO
>俺たちだって規模は小さいながら経営者だよな？
ﾜﾛﾀ！
小さいながら？
ハァ？
その考えがお前の人間の小ささを物語ってるよ！
反論はどーせ「俺はとっくに辞めているよ」だろ？
辞めている人間がここに粘着して書き込みするか？
考えれば誰だってわかるだろ！
市ね糞スタッフ！
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:04:06 FafWOQCd0
↑と社長が申しております。
ま、こんなレベルですわ、この会社は。
（そんなQAから仕事もらっている俺も同類だな・・・orz）
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:47:58 vBfjx6Tb0
602が何を言いたいか要約してくれ
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 02:51:38 uXfCfstW0
>>602 俺が二文字に要約してやるよｗ「馬鹿」、これで完璧だろ？ｗ
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 02:52:13 uXfCfstW0
アンカーミスったｗ>>604だったなｗ
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 04:15:35 zxHYhsRo0
グッドウィルが業務停止だって？
どーすんだよ、とばっちりが来たら・・・
うちも業務改善命令、食らうのかなー
まんどくせー
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 16:16:07 JUrHPnSV0
>>607
オレたちが業務改善命令を受けるワケじゃねぇから知らん。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 19:52:06 A91C4+ZbO
デル作業は資格が必要だと。
QAの最低技術力の基準が低いってことだろ？
まぁデル公式検定なら受けてみようかな？
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 20:13:42 sNATuC7Y0
>>609
全部英文だそうだ。
「・・・」←メールを１回読んだ。
「・・・・・」←メールを２回読んだ。
「・・・・・・・」←メールを３回読んだ。
よーく読んだら、これって試験なのか？
（英文を理解できる人ならば試験になるだろうけど）
でもおもしろそうだから受けてみよう。
PCの分解整備も含まれているようだから、昔のIBMなんかと一緒かな。
（まあIBMは登録しなくても資料はもらえましたけどね）
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 20:33:58 zlv+KnNz0
また、鯖が。。。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:12:16 sNATuC7Y0
携帯サイト（PC用）が落ちたみたいですね。
（通常の携帯サイトは今のところOK）
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:28:35 JUrHPnSV0
話は変わるが、解約予定のメールアカウントの案内はオレたちがするべき仕事(作業)なのだろか？
激安の基本設定の中にはその種の案内をすることは含まれていないので、本来ならオレたちが案内するのはＮＧと思う。
他社のメールのことなど知るか！と言いたい。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:59:34 vBfjx6Tb0
DELLの作業なら3PROの方が単価高いんでないか
あ゛っ、ここより安いところ探す方が大変か（ww
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 22:58:59 2ONB+1dL0
>613
削除は追加作業になることが多い。
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 23:02:17 veTCfd7F0
DE○○の試験？
また、めんどくせーこというなあ
それで、受けないと仕事ができない？
単価安い割りに、DE○○のツマラン「DE○○ネットワーク××」
なんかのソフト入れてあるから、作業の邪魔だし
一般媒体より時間かかる媒体だし、しかもアレもこれもコミコミ報酬
・・・いらん
マーケティング的にも、DE○○は右肩下がりなので、今後案件は▲
したがって、貴重な時間を休永の「対DE○○」帳面けし（茶坊主）施策は
鼻クソの存在
社員でもないオレは、当然パス
それより休永の素人テクサルにでも受けさせたらどう？
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 23:56:22 n9IRl4JI0
１ヶ月に１件あるかないかの地域（東京２３区の某区）で、認定試験だと～
ニッポンを舐めてんじゃねーぞ！！
クソDELL！！
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 01:11:25 yCFvLAJW0
おれたちに関係ないパーツ交換はいいから、あの大量ダンボールの片づけ方の秘訣でも試験してくれよ
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 01:12:23 Kbd1EwYe0
そもそも、訪問時に依頼のISP以外のアドレスあったら残すのか？消すのか？
訊くのが普通だわ。解約の仕方を教えれってなったら、他社さんなので間違った案内をしても困る
のでお客様でお問い合わせください。これでいいだろ
解約予定でも直ぐにアカウント設定削除しない人多いから。解約後削除してね
これで丸く収まるはずだが、どうも、底辺層が多いんだな
今からでも遅くない
会社勤めすれ
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:13:33 5qy2mq/l0
>>のでお客様でお問い合わせください。これでいいだろ
って説明する労力に対する対価は？ という事なのでしょう…
ところで例の認定試験ですが、回答もQAが教えてしまってよいのでしょうか？
その点、主催元には確認を取ったのでしょうか？
それでも良いならば、それでは認定試験の意義がありません。
企業として非常によからぬ事をしている気がしてなりません。
回答の正誤も不明との事ですから、推測が真実である可能性が高いと考えております。
それで利益が倍増するとしても、賛同できません。
その辺りに説明が全く御座いません事から、QAの運営にも大変なる不信感を抱きます。
当方としては、こんなアンフェアな試験を受けるつもりは在りません。
本来は、QAのスタッフであるというだけでも受注が出来うるように
努力（交渉・教育（←意味の在る内容で））をするべきではないでしょうか？
そもそも、この様なレベルにした責任の所在を自覚いただきたく思う次第です。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:18:40 kU5j9/C20
この外道め！
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:22:02 iNheef850
>>610
>>620
これ、ばれたらマズイのではないかい？
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 08:29:15 81DAG9ft0
>>619
620の言う通りだ。
\1にもならないことはしないのが当たり前だ。
責任ばかり押し付けられるのはごめんだね。
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 13:22:51 ny688IUz0
１円にもならんことはしたくない、しかし後で送信できないとか
エラーが出る等問い合わせされるのもうざい
他社アカウントならまだしも勤め先ドメインを会社・自宅双方で
使いたいなんて、今時会社PCを持ち出す神経がわからん
Windowsログオンユーザ家族全員もうざい、メールだけならまだしも
無線ユーティリティーによっては各々WEP必要やないか
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 14:09:31 RH6sWZ+q0
>勤め先ドメインを会社・自宅双方で
>使いたいなんて、今時会社PCを持ち出す神経がわからん
会社から貸与されてるんでないか？業務用でも自腹の会社も多いだろうし。普通は業務用、
個人用分けるがメールくらいは両方設定しるかな？？
ちょっとしたプレゼンだってPCで出来るし今時、モバイルでない方が理解出来ん
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 15:44:28 0dKGI0Gb0
>>624
あれって、本来ならば人数分のインターネット接続設定だよな。
でも、ここは家族会員メール設定で全部させようとする。
>>625
携帯も旧栄用と別とで別けたほうがいいらしいな。
ちなみに俺は、やってない。
そのうち、検証機はプライベートで使うなとか言い出しそうで怖い。。。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 16:42:24 RH6sWZ+q0
検証期は検証用であってプライベートで使用しないでしょ！？
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 16:50:39 wXUOEEDDP
検証機でAV鑑賞してます。待機中。
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 17:33:17 81DAG9ft0
>>627
ここのために検証専用機を用意するヤツいるんだ。
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 17:55:47 RH6sWZ+q0
ここの為でなく、元々自分でサポートやってるから、サポートとしては当たり前でないか
ここはほとんどが普段使用のPC持参？個人的なファイル満載かい！？
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:09:04 vH+2BjOf0
俺は現役引退したPCを検証用にしてるOSのみ1GBRAM
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:27:51 81DAG9ft0
>>630
オレも検証専用機は持ってるよ。
ただ、ここの為だけに用意するのが癪なだけさ。
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:34:03 5JVYM3np0
待機中は検証機でゲームしたりネットしたりして暇を潰してます。
作業用のPCや携帯電話が支給されるならまだしも、
ここの報酬じゃ専用PCや携帯を自腹で用意するのは無理
てか逆に、検証機を支給するとかいってDELLとかHPの
重い安ノートPCを渡されても迷惑だけどな。
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:45:42 vH+2BjOf0
人のPC/携帯/車使っといていちいち小うるさいんだよこの会社
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 19:00:57 MKyiGjQG0
>>634これには同意セザールをえなり
デルの試験なんかぜってぇうけねぇぞバカ
あれじゃまるでセンターの英語試験じゃねぇか！あほか
高校生じゃねぇんだぞ！！カンニングしてでも受かれっうのか
どんな会社だよまったく…
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 19:56:51 RH6sWZ+q0
またか、雇われでないからな（ｗ
本来、それに見合う報酬があるべきはずだけどここはその辺りのバイト以下
税金、保険払ったら満足な年収にならないでしょ。ここは
ここ１本でやってる脳天気は他社や自社へ移行した方がいいよ。まじで。
12月までもたないよ
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:16:31 yCFvLAJW0
>>620 必要ない内容の試験を暗い暗徒が押し付けてきたからだろ。
解凍用意してるのはスタッフに対する気遣いだと俺は好意的に受け取ったが。
それに読めない英語無理して解読して一所懸命解凍つくった努力は涙ぐましいよ。
間違いが既にたくさんあったけどな。
金払っておれに頼んでくれたらいいのに。
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:18:00 jVjcEufu0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません。
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:30:49 IxaxlLrG0
いいや
雇用の契約の保護を外し
労働災害の保護を外し
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:13:45 FdLg3z4w0
Administrator(70F073B5)のドキュメント.zip ITgm90zwY1 135,339,657 0a280b7867738e50b66c1ec16ccb1780
東京レコードマネジメント株式会社。去年12月の流出
福島第一原子力発電所の業務(図書管理や総務部・広報部の業務)を請け負っているらしい
福島支社内のサーバアクセスID・パスワード管理表がある
ここから福島第一原子力発電所に進入できるかも
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:14:22 FdLg3z4w0
誤爆
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:45:50 +HMmj4kZ0
いただきまーす
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 00:05:43 o0t4cE7d0
年が明けたらパッタリ案件が無くなった。
正月休みはいつまで続くのかな。
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 01:31:50 tvGnfAVP0
は？>>643、おまい干されたんでね？忙しいってほどじゃねえが、
もう１０万以上の報酬ついてるぜ？
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 02:12:19 mPtCBoGX0
>>635>>高校生じゃねぇんだぞ！！カンニングしてでも受かれっうのか
>>637>>解凍用意してるのはスタッフに対する気遣いだと俺は好意的に受け取ったが。
今回の「公開カンニング事件」は遺憾に思います。
そして論点として妥当だと思うのは
クライアントが、カンニングを容認しているのかどうか？ だと思います。
英語での認定試験に「英語が出来ないのは困る」と言う意図があるかもしれませんし
先方からしてみれば、業務上必要な事なのかもしれません。
しかし、それを不正な方法により満たすという事であれば、
受験者に集団的詐欺の片棒を担げと命令しているような物です。
これが、罪を問われる問題か否かは別として、企業の姿勢として甚だ疑問です。
企業として必死なのは伝わってきますが、
必死さからグレーな事をやり始める企業が、どうなって来たでしょうか？
相手企業が欲する物を、正当な方法で用意できないのであれば、
QAは淘汰されても仕方がありません。
ただ、QAが他に何らかの、他社との差別化が出来うるような素晴らしい物を持っているのであれば
クライアントとの交渉で、別の形での契約もあったやも知れません。
そういうところがQAの本来の仕事であろうと思いますし、
スタッフから10万円もの金額を徴収している責任も果たすべきかと思います。
業界内において、現在のQAの立場をもう少し自己分析するべきです。
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 09:19:13 vYmskfjz0
一連の問題の根源は無料設定の開始時に無原則に増員したことに
あると思います
受注量に足りないからと言って牛ミンチに内臓や豚肉を混入した
○○ミートと同じです
みすみす他社に仕事を奪われる判断は経営者としてできなかった
んだろうとは思いますが、背伸びした企業がどうなったか知らない
訳ではなかったでしょう
受注を断ってでも品質保持を優先した企業は生き延びています
他社では結局二度手間になってしまう、やはりQAでなければと
思っていただかなければならなかったのです
クライアントからの作業指示が異様に細かくなっているのは
QAが信頼されていない証でしょう
QAがスタッフを信頼できず、スタッフもQAを信頼できず
どうしてクライアント・顧客が信頼してくれるでしょうか
QAに任せておけば大丈夫、スタッフに任せておけば大丈夫
テックなどと言う部署は不要、進捗もクライアントとの連絡窓口
で十分だったはず
一々お伺いたて、指示しなければならなくなったためコストが
嵩んでしまったのです
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:10:36 cqZd222z0
と、言いますか、その場だけこなせば、こなした案件に対し対価が発生するので会社としては問題ない
暇になって苦しいのだろう、だって会社内で削減するべき経費を削減せずスタッフの報酬を一方的に下げ
対処してるのだも（ｗ
暇で苦しいならスタッフの現状も理解出来てるはず
本来は既存スタッフで全部回れるはずだけど1駒に2件入れなかったから（手配の能力不足で入れれないと言
った方が正しい）
増員せず対応した場合、サポートまだですか？？？の問い合わせなんて数知れてます。
通常通りこなり、このようなイレギュラーは優先でこなせば問題なかったはず
中間職は何も助言しないのかね？自分なら皆稼げるのだから増員は不要と言うけどね
どうせ何も考えず増員してとも思う。スタッフの多い地域は増員しない、少ない地域を増員するのが普通
会社としても交通費の出費がなくなるから得だし
こういう事をやってない証拠が、交通費とは言えない金額の交通費しか払わないところ
不要な経費掛かり過ぎなんだろね
この対策は必要だぜ、能なし君よ。そうすれば交通費発生しる案件は十分に払えるだろ
（浮いた分、動いた者には十分払えって事！トータル浮けば良いわけで全部持っていこうとするからセコイし
そんなやり方なら誰も行かなくなるよ）
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:22:47 vYmskfjz0
限定スタッフなるものその後の10マン納付のアイデアを発案
した者は責任を取って辞任すべし
必要な人材なら支度金を支払ってでも確保すべきだった
加えて流出する人材を引き止めるのにもだ
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:38:30 4S8xg9zV0
認定試験の資料を少し目を通してみたものの・・・
理解できない
オワッタよ、オラ・・・ orz
この案件を引き受けないことにするよ。
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:52:51 Qa8pwHrE0
>>649 だいたい試験とかなくても引き受けたくない案件だから気にしない。
あんな肉体労働系の作業内容に対して英語の試験を義務付けてどうすんだよ。
・安くてもやりたい奴→試験に落ちる
・英語と技術スキルがある奴→あんな仕事引き受けない
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 13:33:39 AbQPMVGU0
DELLは、QAにカスタマーエンジニア的な事をやらせようとしているのか？？
SIベンダに丸投げするよりか安いから？？
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:00:28 cqZd222z0
法人の故障修理だろ？
３Proは案件なくても5000円/日の保証があるらしいな
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:04:24 gjn9OB4T0
まぁ、カスタマエンジニアも楽しいよ
実際、英語の試験受けて資格？取ろうと努力してる人もいるんだろうし。
ここまでお膳立てしてもらえるならラッキーじゃない？
もちろん、受けるかどうかは別としてだげどねｗ
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:51:04 vYmskfjz0
今みたいに要件を満たす該当者0の(それが狙いか)最低補償では
20マンじゃ実際意味ないし
ドタキャン含めて手配できなかった登録コマ数に対して補償す
れば励みになるのに
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 18:56:25 PNj6dQ1k0
>>653
現役CEだけど確かに楽しい
ただ、"エンジニア"と大きくかけ離れた仕事もたくさんあるわけ
だったりするが･･･
サーバ組んだりとかネットワーク組んだりもそれなりに面白いが、
埃にまみれながらLANケーブルを繋ぐのもそこそこ面白い
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:26:07 DQpjE2WD0
>>655
どかただな。。。
657:＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:32:05 egFWMAiB0
>656
土方ですが・・・何か？
658:＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:38:42 egFWMAiB0
とりあえず・・・ここんとこ（１～２年）特にヘンな感じなのは確か。
他移転、自立、イロんな事しなきゃ食っていけませんなぁ。
報復的想いは多々ですが、自身の利益（生活）が優先。
アホはほっときましょう・・・
と、度々ここに来てしまう私もまた中毒者
気になるのょ・・実際、みんながどんな感じなのか・・
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 21:08:48 m0vsfMR90
>>655
L3スイッチとBBルーターの違いを教えてくれ。
要点を３行で
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 00:14:33 Hqdj5mRJ0
自称エンジニア逃げたか（ｗ
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 00:33:29 hKM1NvXK0
>>659
BBルータ L3スイッチ
値段 安い 高い
スピード 遅い 速い
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 02:30:50 8g+QbHr30
>>661
概ねそういう認識で大正解だとは思いますが、
蛇足的な補足です。
BBルータ（=NATまたはIPマスカレード）の場合は、WAN側・LAN側という概念が大きくなり用途が限られます。
（LAN側でローカルIPを使う事が前提になる為、セッションの向きも限られるなど（ポートフォワードしない限り））
この場合、L3スイッチに比べセグメント同士の接続には不便と思われます。
L3スイッチの場合は、安価なBBルータには不可能なパケットの制御を細かく設定できる物が多いです
（ときにL3以外の制御も一部行える製品もあります。これは最近のBBルーターも同様ですが）
また、この手の製品になるとtagVLANを切ったりスパニングツリーの構成をしたり、
他のスイッチとトランキングできたりして、構成に柔軟性が出てきます。
ただし、柔軟な分だけ設定の難易度が上がってしまいます。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 11:57:21 Hqdj5mRJ0
なるほど
>L3スイッチに比べセグメント同士の接続には不便と思われます。
自宅は192.168.100.0/24と192.168.200.0/24でセグメント分け200から100は参照可能
100から200は不可能にしどちらもネットは可能。という設定だけど面倒でないけど
スイッチはもっと簡単に設定可能なんかい
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 16:55:35 lio7e66vO
当日キャンセル料くらい払えばかやろう！！
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:22:22 8g+QbHr30
>>663
>>自宅は192.168.100.0/24と192.168.200.0/24でセグメント分け200から100は参照可能
>>100から200は不可能にしどちらもネットは可能。という設定だけど面倒でないけど
BBルータだと不便ですよね… それだとセグメント同士の接続と呼ぶより
多段にNATがある（という表現が正しいかどうかは別として）だけなんですよ
L3スイッチなら（NATじゃないなら）もっと自由度が増すんですよね…
>>スイッチはもっと簡単に設定可能なんかい
簡単かどうかは別問題ですが、最近のは解りやすく作られている（のが多い）みたいです。
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:32:03 8g+QbHr30
蛇足ですが、当方は
>>660>>自称エンジニア逃げたか（ｗ
で仰ってらっしゃる人物ではありません。
自称エンジニアではありませんから、
私のL3スイッチの認識に誤りがあるかもしれません。
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:45:40 Hqdj5mRJ0
>>665
どうも。自宅の環境はこれでいいんだけど100のセグメントにサーバー置いてるから
確かに最近のルータもWEB設定可能って増えてるらしいな。欲しいんだけど10万近い
出費はちょっと痛い
新CCNAはWEB設定も試験に出るらしいよね
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:05:14 pV86Yp/Q0
どうも
自称エンジニアですが何か？
最近、エンジニア的な仕事よりも土方的な仕事が増えたような気がするんだが何か？
L3スイッチの設定がマンドクセと思ってる一人ですが何か？
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:13:08 8g+QbHr30
>>667
確かに高額ですよね…QACと関わりを持っていたら公私共に買えません（苦笑）
私の自宅でもBBルーター（NAPT）が、一生懸命portforwardしてくれていますよ
いわゆるローカルルーターとか、L3スイッチは
型落ちになると、安価で購入する事ができるんですが
>>新CCNAはWEB設定も試験に出るらしいよね
というような使い道では、困ったりしますね。
最近↓この記事が気に成っていたのですが
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
↓こういうのも、自宅で使う分には面白そうです。（ちょっと古いものですが）
URLﾘﾝｸ(makky.jp)
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:28:12 8g+QbHr30
なんか、連投になってしまい、見っとも無い次第ですが懲りずに書き込みます
>>668>>L3スイッチの設定がマンドクセと思ってる一人ですが何か？
そうですね、確かに面倒な事が多いと思います。（難解というよりも、面倒なんですよね？）
特に、“以前（現在）の環境（構成）がどうなっていたのか不明”だったり、
今後どうしたいのかを、先方の“担当者自身が理解できていなかったり”すると、
面倒さが極限に増大しますね…
あと、担当者が覚えたての言葉を連呼なさったり…（でも老朽化した技術だったり）
実際に機器を触るまでが大変で、それはまさに土方なんですよね…
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 21:01:19 Hqdj5mRJ0
そだそだ、WOL教えてよ
さっきの例で200から100の方へ起動パケット流すのってやっぱ無理なん？
ルータ超えてブロードキャスト出来ればいいんでしょ？
MACアドレス指定でリブートとシャットダウンはでけたんだけど・・・
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:32:48 530R2zV10
どうでもいい知識自慢はそろそろやめてくれないか。
つ URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:43:39 Hqdj5mRJ0
でた（ｗ
ちょっと自分の知らない事でたら知識自慢だとか、スレ違いだとか
ほんと（ｒｙ
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:51:36 JXufadXb0
向上心もなにもなく惰性でやってるんでね？
こういうやつは誰にでもできるISP初期設定くらいで満足なんだから構うな
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 23:16:47 530R2zV10
だからぁ
おめぇらのやってんのはここにSAJ1級合格の肝を書くのと
おんなじことだと何度（ｒｙ
人に懇願したりこんな会社に必要ない知識で満面笑みのオナニー野郎か
暗い部屋でシコシコ機械とちんぽ弄ってさっさと死ねよｗｗｗ
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 23:23:40 Hqdj5mRJ0
dato
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 00:25:00 GtowPCEQ0
BBルータは、一般家庭・中小事業所の利用が殆どだが、
個人的な知識として、VLAN や、VoIP、VPN を学習しておくのも
悪くは無い。
（DELLの作業を手がける様になってから、出番が有るかも。）
もっとも、本部がそういう案件も回してくれるのか、もし回して
くれたとしても、びっくりするような価格（笑）で騙し打ちしそうだ。
そうは思わないか？？
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 00:44:38 HRZmrZ1Z0
>>677
実はとある法人案件をこなしてるが1回で2万もらってるよ
まあ、週1程度しかなくて2時間ずつしかないので
大した額ではないが･･･
仕事自体は楽
法人なのでドタキャンはないし、仕事自体も2時間程度のものなので
それほど難しくない
>VLAN や、VoIP、VPN
孫受け案件なので必ずしもというわけではないが、
用語程度が分かるようになってれば良いかもね
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 01:28:21 DF7njYpO0
>>672
ネタだとか仰られそうですが
一見して業務上に関係していない様な内容でも役に立つ事も在ります。
それを見出せない、見出したくないのであれば、それは“生きる事自体”に不向きなのかもしれません。
いかがですか？ ギリギリで仕事するのは疲れませんか？
よくよく考えれば
NATの向きなどは、業務上必要となる可能性もあると思いますが…？
>>671
MACアドレス指定でとの事ですが、それは同一のセグメント内でしょうか？
残念ながら、BBルーターに2層のプロトコルをリレーさせる方法を知りません（勉強不足ですね）
乱暴な方法ですが、サブネットの異なるネットワーク同士であれば（例の場合はそれに含まれますね）
互いを（100と200とを）HUBでブリッジするのはどうでしょう？？
サブネットが異なるので、IPベースの通信には影響が無い筈ですが
ブロードキャストドメインが大きくなってしまい、ネットワークのパフォーマンスは下がりますが…
マルチプルポートVLANが組めるような環境（L2スイッチなど）であれば、それを最小限に留められると思います
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:09:49 BUiUKFoq0
>>678
いい仕事してるな。
>>679
先ほどもやったがうまく行きませんでした。
MACとIP指定で別セグメント（起動時MACアドレス取得もレスポンスなし）
なぜshutdownとrebootはできるのか？？？こんな状態です（w
一旦寝るとベットから動きたくないのでノート（無線）で操作してて
サーバの電源ONができれば完璧なんだけど、基本電源は切らないのでどうしてもって訳でも
ない状況です。
WANからのパケットは通す事できるので一度やってみます。解決の何か見つかるかもしれま
せんので。やっぱこの辺は深く知らないので苦労します。NEにはなれませんね（w
ルータの詳細設定のメニューもあるはずなのにネットワークに興味がない人もいるのでこの辺で・・
DMZにでも入れて
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:13:37 DF7njYpO0
すみません。よく見たらWOLの事ですね…
ルーターは基本的にブロードキャストを破棄する気がします。
ホストのMACアドレスがテーブルに残っている間であれば、ユニキャスト当てでも届く筈ですが…
お使いのルーターが192.168.100.255 宛をブロードキャストするかどうかしだいだと思います。
（100->200で行いたい場合は フォワード先を192.168.200.255に指定できるか）
でも、HUBでブリッジする方法が手っ取り早い気もします。
（大事な事を言い忘れていますが、セキュリティーに関しては考慮しない場合の話ですよ）
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:23:21 7kWknWmU0
マジックパケットはブロードキャストで流されるんじゃないん？
BBルータのWANLAN跨いだらキャストは破棄されるから無理だと思われ。
キャスト通すなら>>679の言うとおりハブでくっつけるしか無さそう。
BBルータじゃなくてLinuxBOX使って細かくやれば何とかなるかも？
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:24:15 7kWknWmU0
ごめん被った
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:27:20 DF7njYpO0
>>MACとIP指定で別セグメント（起動時MACアドレス取得もレスポンスなし）
>>なぜshutdownとrebootはできるのか？？？こんな状態です（w
恐らくはルーターMACアドレステーブルにMACアドレスが残っているからですね…
でもHUBで繋ぐと、DHCPは使用できなくなりますね…
ちなみに、HUBで接続した場合にパケットを送る先は
操作しているPCに設定しているIPアドレスでのブロードキャストアドレス宛です。
でないと、ルーターに送信されるだけで終わってしまいます。
ブロードキャストを通せるルーターが在れば（存在はするそうです）良いのですが
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 10:17:09 mPkRDfdbO
初めてかじってみた知識をひけらかしたくて仕方ない書
き込みばかりだな。
ここは中3男子の集まりかよｗｗｗ
ちなみに俺は、来週から4ヶ月間世話になる某グッ○ウィルのIT専
門部隊の一員な。
全国総勢2000人がこちらに乗り込むんでよろしく。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 10:25:44 PgTKbDNA0
>>685
QA涙目だな。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 11:54:14 G2auzW/U0
>>677
＞（DELLの作業を手がける様になってから、出番が有るかも。）
何の話だ？
デルの仕事は新規購入セットアップだけじゃないのか？
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 12:41:06 saQA/ymb0
おまいらバカじゃないか？
というか、この会社今年いっぱいもつかどうか
わからないのにそんなルーターの話して良いのか？
それよりも今後のことを真剣に考えろよ。
このばかちんが。。。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 12:50:51 PgTKbDNA0
>>687
新規購入セットアップだけど、（DELL に限らず） 本部がカスタマエンジニア
的な業務を仮に受注した場合は、VPN,VoIP,VLAN の知識が役に立つって
事。
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:11:41 GDSwNr7Y0
不平不満は多いが技術的な事になると書き込みが少なくなる件
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:16:12 GDSwNr7Y0
ここで使わない知識でも技術は知っていた方がいい
だって、急な依頼に対応出来るし、場合によっては単価が全く違う
BBルーターだって数年前と比較したら進歩してるし、
>>672はトラブルシュートも満足に出来ないと思うよ
知識の組み合わせで応用効かないタイプ
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:17:02 GDSwNr7Y0
ここで使わない知識でも技術は知っていた方がいい
だって、急な依頼に対応出来るし、場合によっては単価が全く違う
BBルーターだって数年前と比較したら進歩してるし、
>>672はトラブルシュートも満足に出来ないと思うよ
知識の組み合わせで応用効かないタイプ
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:44:33 1rgJPG+m0
キャンセルする客はきてほしくないんだよ
部屋見せられたものでないから
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 16:29:18 G2auzW/U0
>>689 勉強するのは結構だが、ここでの仕事には結びつかないと思うぞ。
業種が違うと言ってもいいぐらいだ。
でるの仕事で仮に業務用ルータの設定が必要になったとしても、
通常の報酬の範囲内ですとかわけわからんこといわれて、終わるのがオチ。
つまらん妄想するなよ。
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 16:36:20 BUiUKFoq0
>>681-684
セグメント異なってもOKなソフトありましたが異なるセグメント内に常時起動の端末が必要との事で断念
WAN側のルータは192.168.100.255を設定出来たのですがLAN内のルータはブロードキャストアドレスを
設定出来ないモデルでこれも断念
そのうちルータ替えます
DELLの作業って故障のハード交換でないのか？大手だと3Proがやってるはず
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 17:18:07 7kWknWmU0
>グッ○ウィルのIT専門部隊の一員な
ここ笑うとこだよね？
今、業務用のルータの話なんて全くしてなくね？
TCP/IPの基礎的な話から全然出てないと思うが。
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 19:54:45 1rA5c7+P0
でるの試験，英語読めなくても受かりますか？
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 20:23:06 If/KsVld0
>>685
グッ○ウィルって、いま全国で業務停止処分中だよね。
いいのかな？
もっとも京都の某所では登録をしていたと聞いたが。
登録＆派遣OKなら、何が業務停止なんだろう？
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 20:35:28 7wDBNC7Y0
>>685
業務停止前に受注していた案件とか。
700:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 22:14:28 8d+LOCCm0
>>698
おそらく・・・
「業務停止になったのでスタッフを食わせて行けません。ついては関係業界の皆様、
（業務停止中の）４ヶ月間うちのスタッフを食わせてやってください」
というヤツじゃないかな。
（だから>>685は４ヶ月と書いている）
だから派遣ではなく、支援の形を取っている可能性が高いですね。
701:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 22:53:55 wbpdof2r0
>>697
やってみないと分んないよ。
702:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 01:42:25 1lPZnFAZ0
>>679
延々Layer3アホ知識自慢はよぉくわかった
生きるのに不向きだ？は？じゃおめぇらは空気読めねぇ
生き恥さらしだろｗちがうか？
あんたらみたいな醜い自己顕示欲
Level4の末期患者がいる限りこの会社も頭打ちだな
研鑽は人に見せるためにやるもんじゃねぇ。
だまってやれ。
703:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 01:45:12 7oQalSIp0
愚痴しか言わないスタッフ多くね
終わってるわ
704:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 02:47:36 ZlLQBfON0
>>702
空気とはなんでしょうか？ 貴方の周りに在る物ですか？（←勿論含みが在っての書き込みです）
この業界で技術の探究を行う事は恥ずべき事と仰る訳ですね？
それが恥ずべき事だったとしても、
当方“は”人間ですから思考や探究を止めません。人間ゆえの好奇心があります。
好奇心とは、貴方にとってそれが恥ずべき事と？ やはり、（人間として）生きる事に不向きなようですね
…ところで、そう言われた貴方の反応については、当方の好奇心を満たす材料にはなりえません。
その定型な応答は無思考から導かれるのでしょう。畜生のような者でしょうが、少しは変化が欲しいところです。
疑問形に応える形でも「見せる為」と…なるほど、そういう見方も不可能では無いかもしれませんね。
この点については、色々な意味で反省する点です（苦笑）
また、一連の書き込みを、“知識のひけらかし”と感ずるのであれば
その点（内容は非常に稚拙なものだったと思いますが）については謝罪します。
しかしそれと同時に、そう感じた方々は“その程度の水準”という事を自ら仰られる事と成ります。
さらに、それを声高らかに書き込まれるとは、少々遊びが過ぎませんか？
当方も知らない事だらけですし、無知未熟である事と自身認めます。
日々精進と心得た上で、QA外（受けられない）案件の業務を遂行しております。
なお、当方の料金は作業後に相手が決める約束になっています。
705:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 02:54:24 VbEtxRxp0
>>704
支離滅裂に成っている奴を、あんまりいぢめんなよ
お前には“思いやり”の探求をお勧めしておくぜ
706:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 03:06:11 7oQalSIp0
702ってlinuxのランレベル10とか言ってたやつか
707:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 09:37:14 7YV9TSGq0
>>703
なぜ、愚痴しか書き込まれないのか？？
それを意見、要望として捉えて改善案出してくれれば、ここの
書き込み内容も変わると思うよ。（どの業界も一緒だが。）
スタッフだけじゃなく、元スタッフや、同業他社、クライアントもここ見てる訳だから
あんまりDQNな事してると恥を晒す事になるぞ。
708:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 12:52:03 7oQalSIp0
意見、要望としてなら直接言うのが本来あるべき姿
あんたはこんな所に書き込む事が要望になるとでも
どんな考えですか？
>DQNな事してると恥を晒す事になるぞ。
ほんとね（w
709:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 12:54:21 T4kbZ3b9O
あほか
710:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 15:06:30 QrJrDcfLO
なんかここってキメｪやつばっかだな…
711:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 17:14:30 sD3VBlWs0
神奈川がキモゆとりなのに、社員とスタッフがイケメンなわけあるまい？ｗ
712:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 19:32:21 X8jUd8Zi0
いつかは、と思っていたが３月いっぱいでオンサイト事業は撤退だそうだ。
みなさんおつかれ様でした。
713:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:18:07 VbEtxRxp0
>>神奈川がキモゆとりなのに、社員とスタッフがイケメンなわけあるまい？ｗ
おまえとは意見が合いそうだなｗｗｗ
714:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:27:17 7YV9TSGq0
>>712
とうとう、あぼーんか。”感動の共有” って奴はどうした？？
メーカーとユーザーの板挟みで耐えられなくなったか。
715:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:28:42 7YV9TSGq0
>>708
言っても聞かないだけだから、晒してる。
716:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:40:15 bmM7cf6B0
>>712
ネタ？だよね？
まあ、あんな調子じゃ青葉城撤収して札幌辺りに飛びそうな気もしてたがｗ
717:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 22:49:14 lEjv3QNK0
>>712
予想では夏、遅くても年内と思っていたが早いんだな
718:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:08:02 BjAqqyLbO
当然の帰結というやつだな。
会社自体消えるんじゃないか？
合掌
719:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:15:58 lEjv3QNK0
またギリギリの発表か
例によって事後報告かな、決定ですって
720:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:20:55 TfC1Xkdt0
青葉城解体かな？ｗ
721:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:35:40 YKQ7wCXv0
ふ～ん・・・
722:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:48:25 xF68TUsW0
ヲワリ、ヲワリ、ヲワリ・・・・
みなさん！
さいならさいならさいなら
723:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:52:07 4/drCuoG0
マジでオンサイトなくなるの？
724:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 23:56:15 lEjv3QNK0
ここ一本なんてやつは居ないだろうし一取引先がなくなるだけで問題ない
725:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 00:08:40 2cLGU4Ed0
終わりの始まり
それはこまる
おれ、ここ一本
726:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 00:18:10 rgLlg5KO0
>>724
スタッフはいいだろうが内勤はここ一本て奴多いんじゃないかな？
拠点がなくなったら出張できるほどスキルはないから終わりだぞ
727:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 00:26:39 Vvr9LcgH0
ここはブラックですかぁ～
728:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 00:27:32 ziDFoy0R0
内勤って派遣だろ
派遣会社との契約次第だけど仮にクビになっても次の仕事を探がして貰える保証がある場合もある
派遣会社の契約社員の場合だっけ？？
729:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 00:37:06 ziDFoy0R0
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
これDELLだろ
730:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 01:22:42 rgLlg5KO0
内勤も派遣の比重高いからやめられた時のリスクがかなり高い
731:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 02:17:31 /u35cu8t0
>>712
そーすぷりーづ!!
732:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 02:38:34 ziDFoy0R0
URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp)
733:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 02:50:24 SCPM3yO60
希望的予想
「3月末でQACは終了です。株主変更にてYQAと成ります。」
しかし、無くなるなら無くなるで面白い方向に進んで居るな… いや、こっちの事だ
734:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 03:02:34 ziDFoy0R0
>>733
野心家ですな。お互いがんばりましょう
735:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 06:08:47 rgLlg5KO0
オンサイト事業がなくなっちゃうと仙台拠点はほぼ必要なくなっちゃうから
解体になっちゃうのかな？必要なのテックと手配だけになるんちゃう？
仙台に機能移転してからどっちもゴミ連中しか集まらない部署になったがｗ
736:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 12:37:19 vskyIRow0
各部署のスーパーマンで成り立っていたというのを社長は知らないようだな。
仙台移転とかがいい例だ。
昔は石田ゆり子似の美人手配師にお願いされたらどこでも飛んでったもんだな。懐かしい。
勿論ちゃんと手当ても出たし。
テックは口が悪かったり癖が強かったりしたが、何聞いてもほぼ即答解決だった。。
何もかもが全て懐かしい。
進捗はずっと繋がらないですけどね。
737:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 12:42:43 IIlObtoQ0
>>736
>昔は石田ゆり子似の美人手配師にお願いされたらどこでも飛んでったもんだな。懐かしい。
そんなヒトいたんだ。是非お会いしたかった。
面識はないけど、ある手配師の声に萌えたことはある。
そのヒトからの条件の悪い緊急の依頼を受けようかどうかすごく悩んだものだ。
あの頃は平和だったなぁ・・・
738:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 13:04:31 rgLlg5KO0
>>736
今じゃ癖だけ強くてスキルも礼儀も常識もねえ30オーバーのおっさんの集まりと
化したよｗ
739:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 13:52:13 ziDFoy0R0
若いうちは30でおっさん、おばさんだと思うけど、実際30になったらそうでもないぞ’（ｗ
いま今年５８だけどまだon-siteやってます＼(^^)／
740:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 14:46:35 r1Hw3AJUP
手配Grさん、いつも夜遅くまでお疲れ様です。最近は地理にも慣れてきたようで、経路、時間など絶妙な埋め方に何度も感心してます。
テックGrには毎日お世話になってます、少しでも詰まったら即電話でたちまち解決です。ノースキルの私がここで続けていける秘訣はテックのおかげです。
進捗Grには頭が上がりません。全ての媒体の全メニューに精通しているとは、すごいの一言です。ひとりさみしい作業後の何気ない言葉のやり取りが一服の清涼剤となり心温まります。
741:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 15:17:24 95VxLDbh0
↑
>>740
どんだけ嫌みなんだｗ
742:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 15:30:40 6zwsp2rz0
>>740 ワロタ
743:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 16:04:28 0DI9RPH30
>>740
ハハハ、まったくその通りだ。
・・・・・
「昔は」だけどな。
744:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 16:26:31 T21pLyafO
ところで、ボーナス１位はどんな手段を使って取ったんだろうか？あの地域件数多くないはずなのにダントツだし、ヤバい事してるんジャマイカ？
745:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 18:13:31 rgLlg5KO0
>>743
全て機能移転してから最悪になった部署ばっかだね。
いい流れをわざわざ悪くする才能をお持ちの方々が大変多くてｗ
746:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 21:34:20 SCPM3yO60
亀レスだけど
>>734
お前もな！ 健闘を祈る。
747:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 21:57:10 ePjEAAFx0
移転なのか？流転だろｗ
748:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 22:18:35 f5B5L2yT0
>>745
人物金、全て圧倒的にダウン
んで、そのしわ寄せをスタッフにするという
その発想とスタンス
さすが、逆オンリーワン
749:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 23:58:47 Vvr9LcgH0
神奈川よ
切腹しろ！！！！
750:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 01:07:42 GPs5eA6t0
>>744
1つのIDで2人で回ってるとか。。。
751:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 09:13:24 lAsof16e0
質問！
もし、万が一に、ココが倒産したとしよう…
そうすると、社員・アルバイト・派遣・委託スタッフの給料が全額払えなくなると思う。
残資産の回収順位は、株主・債権者も含めれば、どんな順番になります？
委託スタッフは債権者になっちゃいますかね？？
で、その場合は、預かり金を委託料に充当したら違法になるの？
状況によっては、来月からスケジュールを調整したいのです。
752:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 09:18:05 Dhai7Cjh0
>>750
クレームで訪問して前回作業者の筆跡を見ると、
明らかに違うことたまにあるね
753:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 10:01:55 Vhx//arM0
>>744
実在するとしてだ、勧奨可能案件のほぼ全てでゲットしていることになる
一言でも説明すればワンポイントレッスンにしているのだろうか？
それでおとなしく払ってくれるのだろうか？
県民性なんだろうか？
負け惜しみと取られてもいい、俺の地域にこの方が来られても無理と思う
754:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 10:14:10 Vhx//arM0
>>751
>委託スタッフの給料
給料ではない、仕入れだから一般債権者
正規社員の給与は最上位だが我々委託スタッフは株主以外では最下位
この会社に資産は無い、工場も店舗も社屋も在庫も無い
ISPへの売り掛け金？契約違反の損害金で相殺だわ!
755:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 18:10:49 /7zJB8vS0
オンサイト本当になくなるのか？
756:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 18:38:32 SfyQb15S0
>>755
現状のままでは無くなっちゃうんじゃない。
757:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 18:58:01 58eA51630
前受注量って月間何件くらいなのだろ？
前年同月比30％～40％くらいか？
758:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 19:09:00 GPs5eA6t0
>>757
俺の実感では、作業件数は半分から３分の１。
作業あたりの単価は３分の２ってとこかな。
そろそろ考えた方が良いかもなって思う。
船が沈んでからと、沈む前とではかなり違うからな。
759:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 19:32:03 6ZtvmgevO
もしも、この噂でスタッフが離れすぎて会社が潰れたら、ＱＡは最初に書いた奴を
風説の流布で訴えることが出来そうだな ♪
760:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 19:38:33 FDMtLF/u0
>>759 デマがデマと思えないような実態にも問題あるがな
761:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 19:40:45 58eA51630
>>758
だよね。30％くらいだな。はっきり言って大きくやり杉
大会社じゃないんだから、余程無駄な経費がないかぎりこの業界食っていけるはず
まして中間でしょ（w
>>759
仕事ないも離れるだろ
あっても最低な報酬だし
762:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 19:44:05 mAfsXpRwO
アイオーからまた腐ったルータが出てきたな @t
763:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 20:12:50 58eA51630
IOの自動検出はPPPoEですとしか言わんけど仕様か？
IP固定でLANに刺した方が早いよね？
764:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/18 20:48:34 SfyQb15S0
>>762-763
昨年から話題になったあのルーターとは別物かね？
まだお目にかかっていないのだが・・・
765:電車男
08/01/19 00:24:57 EnOYD3T80
ガタンゴトン
766:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 01:22:55 xS/mInnP0
>>764
R3はひどかったな。
アクセスポイントとしてつかうしかなかった。
R4は、無意味に自動設定とかが入っててうざい。
クソさで言うと是我の一番安いヤツと良い勝負。
767:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 01:52:35 479ZHHlD0
中身は是我そのものじゃないの？
768:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 01:56:16 MbA4pkc80
インフルエンザでダウン 亀レスだが
>>704
だからそんなに知ったかぶりしたけりゃ
他でやれと言っただけだ。曲解してんじゃねぇよ
メアド交換でもして二人仲良くQ&Aやってればいいだろ
反省といって苦笑か。大嘘つきのはじまりだな（マヂ苦笑
腹に一物背中に荷物だな。アンタ
無思考？畜生？はぁ？
少なくともおめぇよりは俺のが”生きるセンス”も
笑いのセンスもあるだろ。レイヤ３の知識はねぇけどな
へぇ客が値段を決めるのか アンタに値札をつけるなら
リサイクル料金かかっても引き取りでお願いしたいわ。
誰が使うかしらんけどＷ
>>705
誰が支離滅裂だよハゲ よく読め
てかさっさと向かいのマンションの屋上にでも逝けよ
※Ｒ４にはアンテナ付いてるから気をつけろ 爆
769:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 02:12:06 EnOYD3T80
バカでも風邪になったという報告です
スルーしてやってください（w
770:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 02:30:48 M6C3KFUrO
769
おまえも粘着やめろよ
どんだけ暇なんだよ
「思いやり」も脳味噌もたらんぞw
771:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 02:34:54 EnOYD3T80
(＞Д＜)ゝ”了解!
寝たら起きられないから寝ない
ヒマだ～ぁ
772:粘着B
08/01/19 02:50:27 8mUeEJ6o0
おれ>>704じゃねーーんだけど
>>笑いのセンスもあるだろ。レイヤ３の知識はねぇけどな
たしかに滑稽だからなー …だからまぁ、おめーの事を笑えば良いんだよな？？
しかし、なんだ、
含みのある文章や、皮肉を読みきれないなんて…まさかコイツ内勤か？
773:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 03:05:43 Lv8HbXMg0
>>768が支離滅裂でワロス（正確に言えば、支離滅裂というよりもイッパイイッパイだな）
良くない事だが、痛い子（文体から滲み出てるよん）好きなんで記念にカキコ
>>反省といって苦笑か。大嘘つきのはじまりだな（マヂ苦笑
おまえ完全に手玉に取られてるぜ！？
簡単に言えば「ＱＡＣには、お馬鹿も居る事を忘れていたぜ！反省反省…」ってこったろ？
ちなみに、おれも思いやりなんてしらんｗｗｗ
ついでに言えば、ＱＡＣのスタッフは粘着質が多いと思うぜ！ ウヂュル…ウヂュル…
774:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 03:55:40 mFzPm8hW0
ココが噂に名高い
「痛い子に粘着が必要以上に付きまとうスレッド」
ですか？
775:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 07:17:14 QC5mBJy40
>>755
ついでに青葉城もなくなってほしい。東京に全て機能戻した方がいい。
あそこはろくな人材がおらん。１パーセントまともな奴がいるかどうかだ。
776:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 08:20:48 cuUA8koK0
>>766
R4ね。
分かった、気をつけよう。
777:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 15:05:31 mpdsM+Fw0
いたよなぁ…
ガキのころ隣りのやつがウンコちびったら
わざわざ学校中駆けづり回って言い振らすおせっかいやろうが。
そう、お前>>769のことだｗ
778:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 15:13:52 mpdsM+Fw0
>>774
いや、粘着っうより”ビチグソ”だろｗｗ
779:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 15:20:19 mpdsM+Fw0
え、R4ってアンテナあるのかｗ
早く言えよｗ２０ｍ離れていたがssid取れたぞ
６４ビットで叩けないのは焦ったけどな
780:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 15:31:39 M6C3KFUrO
>>773
お前はお袋の汚ねぇマムコでも舐めとけや
ウヂュル…ウヂュル… ｗｗ
他のスタッフまで一緒にすんじゃねぇよボケ
781:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 16:18:31 8wE17xM70
ガソリンの計算1円上がったんだっけ？
遠方手当も改正らしいが2件目から400円多いだけだも（w
2件もないので実質変わらず。ほんとここに都合良く出来てるわ
782:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 17:16:26 z3/Qg37E0
/R4ってWEPは128bitでバイナリじゃないとダメみたい。26桁も設定するのは
めんどくさいことこの上ない。この報酬でふざけている。この報酬では
暗号化無しだろう？
783:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 17:53:06 mpdsM+Fw0
>>782 そうそうムカついたんで
11111111111111111111111111
で設定しましたが何か？ｗ
784:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 18:02:18 mpdsM+Fw0
あ、それとバイナリじゃなくてセックス
もといヘックスじゃね？ｗ
785:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 21:28:02 hI5IWyGg0
>>779
愛王の廉価品がウンコなのは伝統ですw
牛の牛歩リブートも激しくウザイけど
786:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 22:28:53 8wE17xM70
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
セックス(,, ﾟ×ﾟ)
787:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/19 23:19:23 3NRnZa3R0
WEP 64bit で、12345 で設定してやれ。楽だ。
788:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 00:14:46 UdWiTxDX0
16進じゃないとダメですか…
たしかに、hexの方がasciiに比べて使用する文字種が増える為、強度は高くなりますね…
ただし、使用するコードに指定がないのであれば大した意味はないですね
64bit
hex=3333333333
ascii=33333
128bit
hex=33333333333333333333333333
ascii=3333333333333
を使うってのどうでしょうか？（asciiもhexも同じ文字ですし）
設定するときは、asciiで設定して、hexで設定した事にするとか…
>>ID:mpdsM+Fw0
必死なのは解りますが、そろそろキモイです。
789:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 01:26:46 ZhyuDqM40
＞たしかに、hexの方がasciiに比べて使用する文字種が増える為、強度は高くなりますね…
おもしろい、じつにおもしろいwww
790:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 01:42:51 C7WzO1pf0
>>788
なんかまたレベルを下げてる奴 光臨かな？
つりであることを祈る by社員一同
791:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 01:45:14 8+NgG+NW0
>>788
鍵情報更新されるAESの方がいいんでないかい？
792:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 01:46:41 mzEd+b9q0
>788
>hex=3333333333
>ascii=33333
これをバイナリで紙に書いてみれ
親切で言っておるのだぞ
793:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:15:43 5AdyA1WqP
つきっきりでサポートしてやるんじゃないんだからAESだのは怖くて設定できんわ。
更新かかった先の保証ができないから、スポットサポートならWEP固定だろ。
セキュリティ面なんか知るか。
たかが家庭のPCごときでなにぬかしとんじゃ
794:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:21:12 8+NgG+NW0
>>793
>更新かかった先の保証ができないから、
ちょっと意味が理解出来ない
795:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 10:16:00 QNs49miw0
キーが定期的に替わるとかいうWPA/TKIP（だっけ？）なんぞつかうとどんな
不具合がでて再訪問しろだなどと言われるかわかったもんじゃないからな。
因縁をつけられる危険を回避するため枯れた技術の固定WEPを使うのが妥当かと
796:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 11:30:50 O0D9sjTW0
WPAで暗号設定をすると無線が安定しなくなるケースがなくはない。
WEPが無難でしょう。
797:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 14:12:20 gsTC2fRc0
本当にオンサイトなくなるの？
どこからも情報？
どうしよう・・・
798:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 15:57:42 n9gzrshy0
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ
ｽﾀｯﾌｻｲﾄのﾛｸﾞｲﾝ画面に出てたﾍﾞﾘｻｲﾝのﾏｰｸは
いつから消えてる？
更新費用を窮栄がｹﾁｯたのかな？
799:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 16:36:08 VkxAl/gv0
hexで「3333333333」と設定したルーターに
クライアントは「33333」のasciiで接続できるね（逆も可能）
あと、hexの方が、理論上は解析困難だろ？
asciiのみで設定した場合、使用される文字は入力・表示可能な文字（ascii文字）のみとなる為
0x20～0x7eまでの94種の文字だけで構成されることになる。
総当りで解析を試みる場合に於いて（WEPに限って言えば別の脆弱性も在るが）の強度は
64bitで、7339040224通り
hexで在れば、256種の文字で構成できるため、
64bitで、1099511627776通り
そのため、64bitの暗号化に総当りすると約150倍の差ができる。
さらに、常用されるであろう文字に絞ると差が大きくなっていく。
他の奴も言っているが、AESは無いだろ？同じくWPAも。
クソ古いPCや、任天堂DSなんかが接続できなくなっちゃうしな（PCの場合は手間も惜しんで）
なんか、“色々な意味で”低レベルだな
800:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 17:10:03 DENVfHXQ0
今日行った自社のお客、
富士通、IO無線？？ジャパネットですか？はいそうですだと
自分が訪問した案件でもないし、新聞広告を見て来たのだから直接取引ではない
どんどん、客取るよ！
801:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:23:06 ZhyuDqM40
なになに？
asciiで設定するとhexでは接続できないのか？
hexで設定するとasciiでは接続できないのか？
そんなあなたはいっぺんWEPのクラックしてみるといいよ。
それから無線パケット見たりしてさ。それから突っ込みよろ。
802:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:40:41 5BDFMTD10
>>797
オンサイト撤退話は>712から、具体的な話はないな。
しばらくは様子見だな。
QAは、偽装請負とか二重派遣とかコンプライアンスが怪しいので、
グットウィルみたいなことにならないとはいいきれない。
そもそも、横皮がQAから看板を外したのは、そういうことが起こった場合に、
本社への波及するのを恐れたからかもしれない。
803:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 18:46:36 tJqEZkuv0
>>799
Asciiの3はHexで？
33でないのか
なんか、“色々な意味で”低レベルだな
804:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 19:05:28 tJqEZkuv0
>>799
asciiで44444と設定したAPに3434343434で接続出来ちゃった（w
805:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 19:40:22 8m3RG3Y80
>>803-804
自分で何言ってるか解ってんのか？
806:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 21:31:14 Ehb4Elwi0
>803
はマジ（あほ）
>804
はボケ
でしょ。
807:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:42:23 VkxAl/gv0
文章の意味も理解できない奴ばかりで、大変困惑する。
808:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 22:59:20 nG/Xqb3e0
>>801
クラックとは関係が無い。仕組みの話だから
それに、WEPのキーをクラックする話は、既知の脆弱性もある訳だが…
>>803
には掛ける言葉も見つからんな… 文章読めない。空気も読めない。
結論から言えば、hexでしか設定できないルーターには、
asciiにて認知しやすい文字のhex値で設定すれば楽ができる(楽というかずぼら)
この場合、「3」は「0x33」なので、hexもasciiも同じになるから、馬鹿向きだよな…
また、asciiで設定されているルータへ接続するときに
クライアント側のクソクライアントソフト（ex.古いcorega）が、
hexでしか入力を受け付けない時などは、変換してやれば良い…
…しかし、これって知らない奴いるのか？？？ もはや「釣り」ではすまんぞ
809:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 00:54:42 Dj1Ng6iH0
電話番号
810:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/21 01:55:36 UiwLeP8p0
前略
いつも浮気っぽい大地球さま
あなたさまは今どちらに身を多く寄せてるのかしら？
うふっ
敬具
811:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 00:49:47 nldvBqq90
>>802
いや～、四個側は、九永から足抜きはできんだろ
資本が入ってるし、元は四個側から・・・と、マスコミの報道で一発だ
将来的に清算するにしても、現実的には子会社の負債を親会社は
放置できんのだよ・・・たとえ会社法上の連結対象外になろうとも
信用に著しく影響するので、きれいにするのが常識
特に、四個側は生保ビルに事務所を構えることに固執しているのを見れば
如何に社会的信用を重んじているか、気にしているか、という姿勢がわかるだろう
（＊こんなサルたちも、ついでに生保ビルに住まわせているんだぜ）
やれるとこ、がまんできるとこまでは、えっ～と何だったかな名前・・・
そうそう、神奈川にさせとくだろう
812:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 01:19:28 nhUR56wD0
>>810にたいなのは内勤だろ？しかもある程度上のやつでないの
どこどこの案件が少し減るとか何とかいうアナウンスは一切ないよな。ここは
何とかが始まりますってのもかなり遅いアナウンスだし、作業ないけど（w
まさかあれも架空？架空手配に架空提携と忙しいですね
813:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 01:45:37 +JVnLrIU0
>>788
お前現場でR4触ったことねぇだろＷ
だらだらとトウシロ向けの技術解説か
おめぇのが十分キメェよＷ
814:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 07:45:43 VEBk4/Zn0
コジマのサポートはこちらですか？
815:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 12:38:24 iRDdmtdn0
コジマは昔入ってたような？勘違いかも。
816:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 19:06:28 tEVUul+eO
>>810
ﾋﾞｸﾞﾛﾌﾞはへんてこりんな客が多いんだよなＢフレなのに光電話にしないで
ルータを別に借りてＩＰ電話とかＡＤＳＬモデム置いてあって設定してたら
途中からV110 出して来てこれもあるんだけどとか言い始めたりとか、小汚い
MeでYahooから乗り換えとか、買ったまま一年以上放置してあったPCを引っ張り出して来て無線とか。
その割に報酬安いからイラネ。
817:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 19:10:52 nhUR56wD0
確かに質は悪い
818:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 02:07:14 dglLPz3T0
>>813
ｷﾒｪ
819:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 03:25:38 KSxkHpO00
餌をやらないように。
820:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 08:00:05 NaJy9PeS0
柔軟審査の消費者金融
審査の甘い会社・低金利会社・即日融資会社・女性専門会社
期間限定無利息会社・パート、アルバイトのかたでも可能な会社など
大手から穴場の会社まで厳選掲載
ご参考にどうぞ
PC
URLﾘﾝｸ(kyassing.com)
携帯
URLﾘﾝｸ(kyassing.com)
821:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 11:59:44 eCrRhjRZ0
URLﾘﾝｸ(www.e-nls.com)
822:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 14:36:00 XhaReq2sO
>818 819
低脳どもがww
823:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 17:02:17 1FCk9XiKO
そか！
ノーローンで借りて中山の最終レース３連単宛てれば無利子でタネ銭ゲットか！
824:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 18:05:34 I0rWFpfE0
最近みかかのリモートサービスのチラシをよく見かけますが，
「まかせて」と比べて値段や機能はどうなんでしょうか？
825:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 00:04:30 T8sMSESE0
WN-G54/R4
最悪
826:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:07:41 X/03OmrW0
どう最悪なのか、書け。参考にならんｗ
827:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:25:42 6LlAq6Er0
このスレッドと、全社を含めて
日本語できない人が増えすぎだろ！？
828:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:27:22 OxQ4jg9U0
そうだ！何をどう設定したらこう動くと、その変な挙動を教えてくれ
829:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:34:59 Uwdku5PI0
>>828
無線アダプターの全自動インストールソフト
一度こけるととことんはまる
インストール中にちょっと動かすとエラーが起きるし
最初から全部手動でやったほうが楽
全自動インストールって昔のアホーBBを思い出すｗ
830:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 01:46:55 OxQ4jg9U0
タカタの作業？PCは内蔵NICでしょ？
よくわからんが覚えておく。こないだYBBのNIC設定でコケたわ
OSは98、ドライバ当てるのになんであーなるのか。。
後で出されたがドライバCD付いてるのね（w
831:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 10:25:54 QO0QU8uqP
R4最高やん、ゲーム機のこと心配しないでWPA2の暗号化つかえるし。
WEB設定画面さわらんでも自動設定ってのが気に入った。
安いしね。
832:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 11:06:31 XaDpK8Dj0
それは何もわからん一般ユーザが使う場合の話だろ。。
833:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 11:45:01 QsJvVEHx0
R4、今メーカーページとマニュアル見たが、酷いな。と言ってもR3からそうなんだけど。
他メーカだと当たり前なDHCPをOFFにする設定が一般的な設定として書かれていない。
DHCPありのモデムや光プレミアムのときは2重ルータしろと書いてある。
コストダウンのためにWANがWANポートとしてしか使えない(AP使用時にLANとして機能しない)うえ、
1ポートをIPv6にしたせいでLANポートが三つになり、
AP動作でここにモデムなどつなぐと有線が2つしか空かない、
ということを有耶無耶にするあえての欠陥マニュアルとみえる。
834:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 12:42:53 QO0QU8uqP
ん？DHCP切れないんじゃなく、DHCP振られる環境下にあれば自動でAPモードにスイッチしてくれるんだが。
まさにオートマチック。
俺達は置いてくるだけ。
835:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 15:48:32 8JwPmOmc0
>>834 そのとおり
しかしそういう余計な機能が俺のような高スキルな輩にかかると
「うわ！ipコンフリクトや！」とパニくらせる原因にな（ｒｙ ｗ
836:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 16:03:53 cA55tblD0
R3のウザードはタコ過ぎだけど変わったんかい？刺すだけなん？
そりゃ楽だけどセグメント異なるとモデムとR4のどっちの設定画面も開けるの？
二重ルータでDHCP切れるだけ？
837:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 16:13:10 8JwPmOmc0
いやだから
勝手にブリッジに変身するから
二度と設定画面に入れなくなるというクソ仕様ｗ
838:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 16:52:20 cA55tblD0
んじゃIP固定のDHCP切る。手動が確実だな
バッファローもスイッチで代えると11.100に固定だから面倒
設定画面から行けば同一セグメントに出来るよね
まぁ、どのルーターでもブリッジの場合WAN側は使わないから関係ないけど
839:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 16:54:08 IHBtdJvO0
>二度と設定画面に入れなくなる
ならめちゃめんどいやんorz
840:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 17:15:28 +PWiYIjb0
なんであんな無線ルータを添付してんの？
COREGAの一番安いシンプルルータで十分だと思うけどな
今まで何十機種と設定してきたけど、
シンプルなやつが一番安定してる
841:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 17:56:18 XaDpK8Dj0
シンプルなのは激しく同意だが、Coregaはねーわ。ｗ
842:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 18:31:01 dPOEb1Ud0
>>840
やっぱ、NECが良いんじゃないかと思う。
これがの一番安いヤツはないなぁ。。。
あれは、とくに最初のファームは最悪だった。
843:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 22:14:41 G/c9dB2A0
Ｒ４！中途半端なものをいきなり出すなや
作業時間短縮のための正解は、
自動ブリッジが楽（WAN使用)
但し、先に
（１）固定ＩＰアドレスを与えておくこと
（２）ＷＥＰに変更しておくこと
（１２８bit指定（６４bitはない）だから、２６桁）
これがたぶん作業上一番早い
・・・テックに聞いてもチンプンカンプン
本来は、先に「PC○○通信」にでも掲示すべきだがな
「機種変更」と「テクの設定案内」！
しょうがねぇか、今のどん底九永じゃなぁ
844:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 22:17:34 VXHE3u6N0
わかった！
わけわからんQ&Aも一切更新されてないな（w
845:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 23:07:50 X6nfI8Wq0
近々Ｒ４を設定する予定だ。
ある意味楽しみだ。
846:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 08:58:12 VEeSJtHnP
>>843
１）設置
２）側面見る
３）子機に見たまま打ち込む
最短ならこうだろ
847:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 12:00:26 PVolkU8S0
>>846
いいか！その方法は客には絶対教えるな！絶対だぞ！！ｗ
848:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 18:43:11 l+y1SJvaO
>>846
いやだからそれをr4でやるととんでもない結(ry
849:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 23:11:40 /iCPpd4W0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
なんだこりゃ
850:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 23:46:11 6k/KZ5dS0
>>849
DQNが吼えてるだけ。第一、繋がるかどうか確認するのにPCがいるんだから。
サポートの人間に来てもらって開通確認するのか？？
851:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 23:46:40 eugVND980
>>849 ただの無知だろ。
ADSLの工事費がどうのこうのって言ってる内は幸せなことを教えてやったら？
この先、もっとわけわからん愛王のルータが待ってるよって。
852:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 23:51:07 6k/KZ5dS0
>>849
DQNが吼えてるだけ。ほっとけ。
853:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/26 01:35:40 Y9ur6QNW0
DELLの答え流失事件は、DELLへ通報しましたか？
854:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/26 13:29:36 t/mIAXPV0
また来たよ、新しいメニュー追加してやるから必要なものは買えとかおかしすぎね？
855:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/26 14:11:34 sfrP1bI80
何が特別価格だ。
「EasySuite」で検索したらamazonでも対して変わらないではないか。
（専用ツールとやらは、内蔵されている）
皆さん「買え買え詐欺」には気を付けましょう。