07/12/26 13:18:44 l7h8Jjb00
>>395-396
オレは１コマ２件がやっとだなぁ。
１コマ３件ということも時々あるが、休憩や食事の時間をカットしたり
リスク(トラブルや移動中の事故など)を背負わないないとやってられん。
もっとも、最近はそうしてでも頑張ろう、という気になれんのだが・・・
>>398-399
オレも最近、それを食らいました。
そうなると分かっていれば他の作業を取ったのにな、と後悔するよ。 orz
QAは痛くもかゆくもないようだがな。
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 21:31:22 qT4uA/bZ0
利活用（ｗ
低脳患部よ。Y!知恵袋でも無料の対策ソフトでおすすめは？って質問多いぞ
消費者のユーズを良く分析し対応せ
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 21:38:13 0mw0z/hCO
家庭内LANてアホだなぁて思う 今日もいやがったよ
え？線要るの？てばかおばんがWじゃここに無線機つけましょかと聞いてやったら あれ？そんなら二階にそれつければ高い工事しなくてよかったの？と青い顔しやがったんで まぁ線でやるほうが速いですし と慰めてやった
無知ってのは悲しいもんだなぁ うぜえばばぁだったんでノートでケーブルに縛られてザマミロってのが本音なわけだが
なんでも台所でレンサバの更新とかやりたいんだと
勝手にやっとけや腐れアナルがw
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 21:55:41 qT4uA/bZ0
そういうやつには
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\lanmanserver\parameters]
"autodisconnect"=dword:0000000f
"enableforcedlogoff"=dword:00000001
"enablesecuritysignature"=dword:00000000
"requiresecuritysignature"=dword:00000000
"NullSessionPipes"=hex(7):43,00,4f,00,4d,00,4e,00,41,00,50,00,00,00,43,00,4f,\
00,4d,00,4e,00,4f,00,44,00,45,00,00,00,53,00,51,00,4c,00,5c,00,51,00,55,00,\
45,00,52,00,59,00,00,00,53,00,50,00,4f,00,4f,00,4c,00,53,00,53,00,00,00,4c,\
00,4c,00,53,00,52,00,50,00,43,00,00,00,45,00,50,00,4d,00,41,00,50,00,50,00,\
45,00,52,00,00,00,4c,00,4f,00,43,00,41,00,54,00,4f,00,52,00,00,00,54,00,72,\
00,6b,00,57,00,6b,00,73,00,00,00,54,00,72,00,6b,00,53,00,76,00,72,00,00,00,\
00,00
"NullSessionShares"=hex(7):43,00,4f,00,4d,00,43,00,46,00,47,00,00,00,44,00,46,\
00,53,00,24,00,00,00,00,00
"Lmannounce"=dword:00000000
"Size"=dword:00000001
"Guid"=hex:d3,e8,fa,22,1a,71,a7,43,b0,84,ae,27,da,cd,0d,6b
"CachedOpenLimit"=dword:00000000
"AutoShareWks"=dword:00000000
"Hidden"=dword:00000001
を
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 22:53:32 6cZArdXi0
>>402
p降臨
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 23:20:37 l7ThRlNU0
>>404
おまえｐとやらにケツでも掘られたのかｗｗ
つか粘着きめぇんだよ。消えろやハゲ
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 23:36:23 qT4uA/bZ0
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
にQAを使うって記載あるか？良く見えないんだけど（ｗ
提携してるならあると思うんだけど、資本提携してるから口約束程度？
実際は作業ないだろうね、何でかって？？
NTTは中長期で○○○の戦略だから
QAさん、仕事ないのに期待させない方がよいよ
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 02:51:42 SPfUS0lu0
>>399
それも禿同だが、まずなにより、
ガソリン代を何とかしてほしい。
1000円は出ないっていうのもおかしいし13円/lも安すぎだ。
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 08:38:11 ArijIapW0
ガソリン代は155円はだすべきだろ。13円て手配が頭くるってんじゃね？
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 09:29:23 iiNSUYFg0
お前がバカなんだよ。14円/kmだ。リッター10km走ると仮定して140円。
それでもレギュラーが150円超えてるから、赤には変わらん。つか、基本本州
安すぎなんだよｗそっちをまずなんとかしろ
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 11:53:07 TrcCOkBT0
手当だって10km/L走る計算でないし
リッター50kmくらい走る計算だっけ？ｗｗｗ
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 21:23:32 QNSMDc6l0
今日1件目のクレーム
「ネット接続してもらってからおかしなメッセージが出る（怒）」
結果：不正ボリュームライセンスの警告
今日2件目のクレーム
「ウィルス対策ソフト入れたのに警告が消えない」
結果：WinAntiVirusPro2006
死ね！
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 21:36:02 TrcCOkBT0
>>411
それって金もらえるんだろ？こちらの不備でない場合は有料だよ
なんでもスタッフに投げてないで電話の段階でわかる事なのにな（ｗ
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 22:13:19 VXIcOLMK0
>>411
久しぶりに笑わせてもらったよ
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 23:08:13 cTa+NHZ70
a
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 00:10:41 wvZkZJA10
>>411
最近、客に氏ねって思ったこと
訪問したら、
「昨日までパソコンがあったんですけど。。。今探しています、見つけるまで待ってください」
って言われたとき。。。
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 00:19:48 9pO/AVDn0
>>412
そういう客に限って
「自分は何もしてない！やったのはネット設定に来た人だ！
治さないとプロバイダーへ連絡して大問題にするぞ！タダで再訪問・設定しろ！」
と724685スタッフを恫喝
724685スタッフはビビってスタッフに
「大クレームが起きたのですぐに向かってください」とtel
訪問スタッフは･･･
「ﾌﾟｷﾞｬｰ、おまいら氏ねｗｗｗｗ」
で終了
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 00:22:36 mzqKRVK80
>>415
つか。そいつやばくねｗ
なんとか失調症とか・・・
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 01:56:39 ZZeWbDGj0
おいらのばやい
無線二台で一台は母屋にある。
めんどいから「設定はここでやるのでもってこい」
終わったらさっそうと母屋にもっていきくさる。Ｗ
で、ISP書類も隠してやがるんでわざわざ出向くと
ここじゃ遅くて使いものにならんときた。しらんがな
G54/R3だもん
ＰＬＣって手もありますよ。というとメモってやがる
配電盤ちがうから無理とわかっててもやさし～くご教示 けけけけ
スリッパも茶も暖房もないから しゃぁないやんな
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 09:16:34 sFvhwWn30
>>412
うん500円なorz
電話担当は何も聞き取りしないみたい
(確かQAはNTT東のコールセンタも受注してるんだっけ、そんなレベルで
大丈夫かい？)
俺の反省点
QAマニュアル通りWindowsUpDeteやVirus対策の必要を案内したこと
客は俺の指示通りにしたから問題が発生したと・・・orz
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 16:01:38 rQjaUJ1tO
到着10分前に電話いれろだの
言う前から●●時でしたよね とかいう客
うざぇええ
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 16:31:32 XB0muCFI0
>>418
あーちょっと前にNTT設定部隊の人と鉢合わせした時に
PLCを設定してたな
んで5分してもPLC間のリンクが取れないから設定してくれって
頼まれたから真っ先にブレーカーを見に行ったら、
それぞれのレイヤーが別だという事が判明
お客さんに
「PLCを使う場所はブレーカーでいうと、こことここだから
目的の場所で使えないよｗｗｗ」
と言って退散（基本設定はNTTがやってた）
PLCはNTTから現金で買ったらしいがあとはどうなったか知らん
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 16:54:43 sFvhwWn30
無線もPLCも届かんもんは届かんねんから知らんがな
そんなブツブツ言うたかて
俺が売ったわけやないねんから
アドバイス欲しかったら銭払えや
423:内勤
07/12/28 19:46:04 SqvdQXipO
いやなら辞めろ
わからない？
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 19:52:41 Md147Q+L0
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
こういうことだなぁ…ｗ
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 19:53:58 Md147Q+L0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ごめんまちがえたこっち（＞＜
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 19:56:54 sFvhwWn30
偽装内勤消えろ
忠犬中の忠犬の俺が辞めるときはQAの最後だ
他に誰も残るはずが無い
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 20:26:27 FebWSTFG0
>>423
お前は人間辞めとけハゲ
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 00:15:10 DjMxVuVg0
アップセルアップセルうるさいんですけど
インストラクション売れだの。
インストラクションなんて時間かかるし面倒なんですけど。
これって関西だけですか？
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 00:26:14 4paiYTyX0
>>428
「面従腹背」対応でよろしいかと
いちいち、小ざかしい輩の言うことを真に受けなくてよい
業務委託契約であって、社員でも無いのに
契約更新のことを、半ば「恫喝」的に利用してるだけです。
所詮、浅知恵ですから、完全な下請法違反
なので、いちいち文句言うのも面倒でしょう
形だけ「ハイハイ」、目標も「とりあえず鉛筆転がす程度」の
帳面消しで軽く流しましょう。
性質の悪い地方の下級職員クラス程度ですよ
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 01:07:36 0HJCSXpQ0
ホントにレヴェル低いね。この会社
毎回レポート書き込んでるのに、読めないのかねｗｗｗ
スタッフがウソ書いてると思ってるのなら、
これからは真面目に書くことはないだろう。
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 01:36:01 sOaSufB/0
ほんとね！いまだに全部手入力の報告だも（ｗ
備考欄でも作って後は選択式にしてくれや
ただでさえ安い金額なんだから作業時間増やさないでくれ
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 03:21:00 29IpHOtF0
レベル低いのは仕方ないだろ？
一回でもいいから内勤の仕事ぶり見にこいって！！
アホが集約された奴しか残ってないんだからな！！！
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 10:40:08 c0CWsF6EO
レス読んでると椅子から落ちるほどレベル低いのがいるんだが、面接や研修で
それくらいわかりそうだが、最近はそれでも採らなきゃならないほど全体の
レベルが落ちてるのか？
それとも面接官のレベルが落ちてるのか？
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 11:21:26 sOaSufB/0
まぁ、どっちでもいいではないか。どうせ来年いっぱいだろ
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 11:58:38 3HY8/uwv0
>>433
広域をカバーするのに頭数が要るんだよ
ISPにしてみれば客がどこに住んでようがコスト
は同じだから
ここが最大のネックと俺は思う
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 12:03:06 sOaSufB/0
>広域をカバーするのに頭数が要るんだよ
受注に見合うように契約・配置しないのが最大のミス！
頭の悪い計画性なしの計画？が最大のネックと俺は思う（ｗ
他はいまだに忙しいし単価も変わらん（ピーク時ほどではないけど）クライアント主導って？
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 12:52:05 9c+UhbtgO
フィッシュウォールうぜえ！！
超うぜえええ！！
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 14:31:46 9c+UhbtgO
おい！いつからps2のオンラインゲーム設定まで無料になったんだ？@n
あれって各タイトルでポート解放とかパケットスルー調整とか超うざいんですけど もういい加減にすれよ
まさかワンコインじゃねぇよな 最低でもゼロ一個タランチュラ！！あほ！！
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 14:33:57 sOaSufB/0
無料設定範囲の拡大は実質報酬の値下げ
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 14:47:53 D7sBLv2B0
>>438
ワンコインに等しいよ。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 15:04:33 uFIVJG/d0
今日で仕事納め
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 15:16:44 D7sBLv2B0
>>441
お疲れさん。
ところで、来年の仕事始めはいつから？
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 15:21:26 ntwZyFUH0
今年もお世話になりました。
このスレの皆様が来年こそはＱＡから脱却できますようお祈り申し上げます。
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 15:41:12 9c+UhbtgO
年末に爆弾
憂鬱な年始
皆様餅詰まらせて
お逝きあそばされませぬようwおつかれサマンサ
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 16:54:17 3HY8/uwv0
俺は30日も仕事だぞ
3件とも曰くありげな再訪問
うれしいようなうれしくないような憂鬱
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 16:57:32 EsMgDZSU0
目標設定シートとかいうヤツ、来たかい？
まず、平均案件数を＋５０％でお願いしますって言いたいのだがねｗ
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 17:02:10 cQ0ez/y60
前年より単価も件数も減っているのにアップできるわけねーだろ。
目標設定は関西だけか。
出さないと契約解除とか・・
全国統一ルールでないのに契約解除とはおかしくないか。
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 17:04:32 3HY8/uwv0
そだね、仕事があるかないかわからんのに目標もくそもないな
まず手配でコマ埋めてから聞くべきだよな
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 17:18:13 /cZhSvXc0
そうそう、目標とは「何に対して」
案件が成り行き次第、クライアント次第で
雲をつかむようなものなのに
それに対して、目標設定とは・・・
ほとんどママゴト、社内言い訳用資料作成としか思えん
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 17:34:13 D7sBLv2B0
『お客様にとって必要でないものを勧めない』
これがオレの目標(モットー)
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 18:09:50 9c+UhbtgO
まったくだ…
どこまで我々を利活用すれば気が済むんだこの会社は…もうぼろぼろだよ
452:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 18:11:47 3HY8/uwv0
RAM 256MBのとき悪魔が囁く、SP2あてVB2007入れちまえ!
いやいやそれでは「最高のお客様サービス」にならない
ここは自重せねば
でもアップセルの「目標」立てさせられてるしなー
「遅くなるかもしれませんよー」ってさらっと言ってやっちまうか！
でもこの娘けっこうかわいいしやっぱりやめとこう
453:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 18:24:10 D7sBLv2B0
>>452
>でもこの娘けっこうかわいいしやっぱりやめとこう
動機が不純な気もするが、実際にそう判断できたらエライ。
454:日総工産業務担当
07/12/29 18:40:53 n/O4kkv7O
日総工産の社員様へ
今年１年間、ご苦労様でした。来年度も宜しくお願いします。
455:日総工産業務担当
07/12/29 18:44:55 n/O4kkv7O
日総工産の社員様へ
今年１年間、ご苦労様でした。来年度も宜しくお願いします。
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 19:03:05 Xg+2Qg5T0
おまえらみんな明日も仕事あるのか?
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 19:05:04 EsMgDZSU0
４件ある。ダルいから、>>456代わってくれ。
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 20:13:55 9c+UhbtgO
冬休みの宿題
>>452
俺ならやって
その間(ま)を
マイ●●●で埋めてやるよ
適語 穴 埋め w
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 20:36:16 sOaSufB/0
うちは昨日で終わり、明日来れますか？と電話もあったが年末なんで断った
1/5から仕事始めよ。年末も休めないなんて可哀想だな
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 22:17:18 astaXB6j0
>>457
4件もあるなんてうらやましい
どこに住んでるんだい？
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 22:29:34 EsMgDZSU0
ん？関西エリア。９時出発で、帰るの２１時確定で既にプチうつ
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:01:32 sOaSufB/0
たった４件で１２時間とは悲惨、うちは4件なら最長でも4時間はかけないよ
自分でスケジュール組めない弊害だな
スタッフがアポ取れば効率良く回ろうとするから現状より捌ける量が増えさらに手配も不要
会社にもスタッフにもメリットあるだろう
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:07:30 EsMgDZSU0
関西はこんなんばっかりさ。もう諦めてる。田舎だしな
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 01:04:51 R1mRCWjz0
まあ、きみらがモナカやったら
おれは モナ王 やから
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 01:27:12 TTk29qmTO
じゃぼきチンはジャンボモナカww
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 04:45:17 ovhZFzdM0
当方、関東のスタッフです。実は危惧している事があります。
関西の人種による、QA全体の汚染。即ち企業の関西化をです。
この、企業の関西化が成立すると、必要以上に金銭に汚くなります。
そして「嫌なら辞めろ」と「使ってやってる」が社内の標語となると確信します。
過去には九州の人種による、企業の九州化により、
「脅せば解決」がスタンダードになりました。
当方としては、もっと紳士的でドライでビジネスライクな関係で居たいのです。
（悪しき関西人・九州人ばかりではないが、威力を振るうのは悪しき者）
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 05:57:02 CuWXEiMU0
>>466
何がいいたい？
468:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 06:33:25 uBCOqpgc0
今日も仕事だ
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 08:58:58 8dLXoVD00
>>466
Speak Japanese,OK?
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 09:18:18 OUyG9lHS0
>>466 お前、アホだろｗ東京人なんか、元々九州人の末裔だろうがｗ
明治維新で言葉ごと移住してきた人種じゃねーかｗそれが何をほざくかｗ
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 09:42:46 e0wHHfGh0
相手にするな。
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 11:37:29 2mW9NMKe0
>>466
誤解だね、口汚いけど人情は温かいよ
一方的な切捨ては少ない
クールでドライは冷たく放り出すイメージだけど?
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 12:12:17 A2LOys6K0
ＡＤＳＬの案件で、訪問したらモデムが見当たらない。
「モデムはどこですか？」と聞いたら、そんなものはないと言う。
なにか箱で届いていませんか？とたずねると
「なんか来てたけど、わけわからんし、邪魔やし、怖かったので捨てた」
とのこと。
えー・・・
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 14:06:48 c689mcbf0
>>473
ハア…どんだけアホなのよ！？？捨てたら弁償なのに。どんだけ～！
それもクレームで全額押し付けたりして。クソ客いっぺん市ね！！！
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 14:13:53 UMeXtbpq0
俺も>466と同意見だけど。
関西系はクールすぎます。過去、他社でも散々いやな目にあってきました。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 15:02:17 ELfKjvCm0
>>466
社長が関西出身だから諦めろ
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 17:54:51 2mW9NMKe0
今日の会話
「この地域ではワンセグほとんど見れませんね」
「えーっワンセグ付いてるからこれ買ったのにー」
「それに見えなくても設定料金かかりますが」
「えーっウソーそんな話聞いてないよー」
うざっ！
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 18:40:05 TTk29qmTO
ウイルスてんこ盛りだんまりで催促しても起動したがらないふてくされたヤンキー野郎にラストで当たった漏れよかましだよ おるず
479:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 22:09:36 Tyud6iRz0
>>478
その文章
その妄想
痛々しい
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 00:09:42 oW4AeA2v0
何かインターネットやってる間勝手に再起動されます。
それで続行してもしてもまたまた再起動。
まぁたまにですが…毎日起こってます。
何が原因ですか？
知ってる人お願いします！！
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 00:10:21 oW4AeA2v0
そんなときはお掃除したりしてできるだけ軽くしますが、それでもなるときには諦めて一晩休ませます。
お天気や何かの時に（電磁はの関係？）予告なく調子悪くなって、そうなるときがあります。
2～3日たつとましになります。
使わないときにはコンセントは必ず抜きましょう。
( ﾟДﾟ)
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 00:14:26 gQDRqCyt0
>>479
年末までそういう低脳なカラミ方しかできないお前のほうが痛いだろＷ
来年迎えなくていいぞＷ
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 03:12:53 B189szn00
>>480
そのPCは死亡でつ
ジャパ○ットで新しいPCを買いましょう。
484:元YMM登録員
07/12/31 03:58:02 3YfnuFOm0
>>480
マジレスすると不良コンデンサーでないかい
一度マザー見て見れ、太ったコンデンサーがいるはずやで
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 04:02:22 aF87rk8o0
ああ。電源近くのコンデンサーがぱんぱんだったり、破れてると確かに
そういう現象起きるな。大方、通風孔に本とか積んで通気悪くしてたんだろｗ
つか、ヤバネット○か○で勝ったら、俺がセットアップしたるから呼んでくれよｗ
ＦでもＲ３のセットでも何でもこいやーｗ
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 11:28:09 dFcwywef0
朝から確定申告の準備してた
前年より100万以上報酬が少ない
経費は20万以上増えている
つまり月10万以上足りないんだわー
漠然とわかってはいたが
決算書にするとかなり酷い状態
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 12:12:00 pQ25TuA50
>>486
同じく
経費かかってる
・・・段々、不便なところの案件しかなくなってるし、
ガソリン代が致命的だ
収入減
・・・下請け法違反の報酬下げを平気でやってからに
報酬少なきゃ、ダボハゼ件数獲得しなきゃ収入確保できないだろが
アップセルなんか、行って見なきゃわかんねぇＰＣ相手に
報酬見込に入れられるか！
ドタキャンしやがることも多いし、ついでに取れれば程度のもんよ
・・・こんなもん、サラリーマンが思いつく方法だ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 12:19:12 dFcwywef0
確かに・・・
件数減ってるのに総走行距離は増えているorz
こりゃ来年はコアスタッフがだいぶ抜けるな
俺も腹のくくりどころか？
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 13:04:53 E86gVjUO0
電話はつながるようになったか？
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 13:19:03 aF87rk8o0
いや、全くつながらん。忙しい時に限って砂糖♂がコールバックしてきて
あのウザボイスに切れそうになる。妙に甲高くてイントネーションがムカつくｗ
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 13:25:23 5IAy7rlE0
当日の総訪問件数に対して、進捗を増減してるから
繋がり具合は、全然変わらんのでは？
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 15:35:29 787FTPDq0
>>491 そんな器用なマネができるなら、もっと良い方法考え付かんのだろか？
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 15:54:38 E86gVjUO0
砂糖♂は最近調子こいてるから痛い目にあわせんといかんなｗ
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 17:28:56 oW4AeA2v0
今年は株で680万損したから来年はここの仕事で取り戻そう（w
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 17:48:15 ziozWcf90
取り戻せるほど仕事があるのか、驚嘆だ。
･･････もちろん皮肉なんだよな、窮に対する。
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 19:01:27 E86gVjUO0
こんなとこで長く勤めている奴は相当の負け組
文句をいうなら他にいい職場探して採用されてみろや！
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 19:12:42 oW4AeA2v0
はぁ？
とっくに他と提携してるけど（ｗ
ここの案件なんて行ってないよ
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 19:26:54 cotHarof0
>>496
未だに人を勝ち負けで評価しているんですか？
もうそれ古いよ。
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 20:17:34 5IAy7rlE0
勝ち負け言うのに限って、負け組所属が多い。
なぜなら、勝っていればこんなところで、寂しく吼えないでしょうｗｗｗ
勝ち組なら高みの見物さｗｗ
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 20:24:42 dFcwywef0
見物する暇もないと思う、公私ともね
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 20:31:49 oW4AeA2v0
人を使えば暇だぞ
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 20:32:03 QZ34JZGl0
ていうか、オレらは勤め人じゃないし。
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 23:38:19 787FTPDq0
紅白の勝ち負けみたいなもんだよ
504: 【だん吉】 【375円】
08/01/01 01:03:12 jfIV+Gbb0
あ
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 17:26:22 zpt5Yibu0
URLﾘﾝｸ(search.chiebukuro.yahoo.co.jp)
506:元サポート屋
08/01/01 19:32:06 cx5usFtz0
あけましておめでとうございます。
>>499
去年の７月から、YBBのかけつけサポートを実施する様になり、
収入その物は、微々たる物ですが、ひ孫請けですが、元請けは
ちゃんと、機能してますぜ。
勝手に報酬は下げないし、お客様都合 （たとえば、不在だった
とか、モデムリンクしなかったりとか、コルセンが機器回収の
指示してたりとか、PC不動の場合でも。） でも、出る物はちゃんと
出ます。
元請けの規模は、QA の 1/10 位で、小さいですが、きちんと分別は
出来てますよ。
あれだけ、人員がいて、この待遇じゃあ、スタッフに辞められて、負け組
転落するのも、時間の問題化と。
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 23:04:59 vVfiuGPW0
>>506
報告書とか書くときもその句読点なの？
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 23:11:58 9H1vUYIG0
>>506
YBBも業態による。
「やる、これ」のチェーン店のSVから頼まれて、サポートをしたことがある。
当初は電話がかかってきて「LANの口が入らない、口は二つあるのに」
だったので、USB有線LANアダプターを案内した。
その後、「やっぱり無線で繋ぎたい」という事で、現地へ向かう。
元のOSはWin98SEを正体不明のcdでXPへupdate。
ドライバーインストール中にいきなりシャットダウン、むりやり動かしても安定せず、超低速度。
元PCの性能から「仕方がない」となったが、報酬3000円弱。
このチェーン店自体が代理店商法だったので、その後は関わっていない。
509:元サポート屋
08/01/01 23:50:16 cx5usFtz0
>>507
読みにくくてすいません。
（風邪の為、熱っぽい状態で書き込みしてたので。）
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 00:19:14 /0O6JrdX0
あいかわらず二流だ
視点がずれてやがる
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:10:00 24ixj9Z00
テックは少しは使えるようになったかい？
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:19:04 rYpGF9KBP
昨年はテックさんに、さんざ御世話になりました。
数時間悩みに悩んで八方塞がり、最後の砦と救いの手を求めテックにつないで瞬時に問題解決したのには本当に感謝しています。
今年も毎日よろしくお願いします。
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:21:06 LVRzFVba0
どんだけスキル不足よ（w
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:28:55 t8JBpt2mO
テックがオンサイトスタッフにリモートさせるなら、お客にやらせたほうが早いな。
それより、自分に手に負えない、時間内に作業が行えそうにないなら、「調べる時間をください。」と再訪問するよう約束して、人を変えて訪問させたほうがいい。
と判断するのもスタッフの技量。
あんなテックと長電話するよりましだと思うよ。
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:39:06 LVRzFVba0
そそ、最近では珍しいNICの相性
NICが壊れてます（w
中間にHUB入れるとかオートネゴ変えるとかあるでしょ（w
暇な時は電話してあげるといいよ。電話番のスキルチェックでね
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:42:09 t8JBpt2mO
9月分の稼働実績から、
土日＋平日夕方の登録率
とかだしてるけど。
あの計算方法くるってる
本来なら
(土日＋平日夕方登録コマ数)÷(その月の土日＋平日夕方コマの総数)
にしなければならないのに
(土日＋平日夕方登録コマ数)÷(その月のコマ総数)で出していた。
３カ月も。
算数の出来ない集団だぜ。ったく。
まぁつまり、ハナから土日と夕方にしか登録しかしてないやつが100%に近くなり、全コマ登録してる勇者が必然的に50%未満になる始末。
オマケに50%以上じゃないと、最低報酬保証制度の支給対象にならないとは…。
アホな話だよな…。
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 08:43:18 AVs8aoA90
それは、とっくに指摘したが
その後も直っていない・・
調査と修正に１ヶ月以上かかるようだ
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 09:00:54 9u3dBMRW0
要するに、最低報酬保証制度の対象者をできるだけ、
つくりたくないということさｗｗｗ
519:＠そうだ登録へいこう
08/01/02 10:19:48 8OQmknIl0
ん？つぅか・・・興味わかないんで良く読んでないけど・・
サクっと読んでもアレをクリアできるんなら報酬が補償額下回る訳ないでしょ・・
普通に考えて・・。
とりあえず、皆さん今年もよろしくお願いします。
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 10:41:49 2EDjL4WR0
本年もよろしくお願いします
（いつまで耐えれるか自信ないけど、契約更新まではやるつもり
その前にまたおかしな施策があったらわかんないけど）
>>519
最初は「20マン上乗せ」と勘違いしたくらいorz
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 19:32:26 hvoeKP9M0
ほんと、あの会社のおかげで生活厳しいわ。
口先だけで困るよ。軌道修正も大変だーー
覚えておけよ
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 22:17:15 nru2fb8c0
２年前はニフティが祭りだったのなー
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 23:01:27 o4wjznw00
予算をタテロト、小僧連がうるさいのでどうしようか
おめえぇらガキに言われたくないし、
ましてコチラはフリー請負契約だから義務なし
報酬絶対額予算に書いたら、困るのはおめえら
保障すんのかよ！！！
言い訳）案件がなかったもんで・・・
てな具合だろ、ゴクヌルで仕事してらしいな、
世間わかってないボクちゃんサラリーマンたち（おめぇら）の言い訳は！
問題は、ボンボンの神奈川？
説明会で、ポケットに手を突っ込んで偉そうに喋ってたもんね
サラリーマンのボクが
誰にそのスタンスなんだよ
年金ジジィかおめぇは
フッ（笑）
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 00:07:12 d8CMMx3L0
>>523
社長が偉いってことを君は知らないのかい？
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 00:43:34 SojUXB/o0
>>524
社長は偉いよ。
肩書きの上では。
でも、理想が実現しそうにないからと言って、スタッフ同士の競争を煽るような
施策しか出来ないようでは、経営者として末期だね。
（悪質リフォームみたいに営業同士の競争を煽った挙げ句、問題を起こして潰れた会社は多い）
ところで説明会ってどうなったんでしたっけ？
写真撮影会っていうのがあったのは知っていますが・・・
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 00:50:19 WByy8sW00
今日の仕事、ルーターが、、、
ブレーカーの箱の中にあります。って事で、そうですか、どちらですか？
なんと！クローゼットの中。。しかも服やら下着やらで。。。（推定14～18才）
母親は勝手にずらして自由にやってというのだが、参った。あの仕事量は別途料金だな
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 00:51:13 uKbP002h0
>>524
523ぢゃないんだが、個人事業主は全員が社長。偉い？
K川氏は、社長と表現するよりも代表取締役と表現すべきでしょうな
でだ、QAとは違う会社なんだから
弊社の経営に口を挟まないで頂きたい。子会社でもなんでもねぇんだぞ
会社対会社のスタンスとして、みっともねぇ
良い指導者に必要な物 って知っているかい？
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 00:55:22 WByy8sW00
企業間取引なんて求めても無駄ムダ
使ってやってる雇用の意識だも
電話してもお疲れ様やタメ口だも
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 03:46:39 WByy8sW00
①ジャパネットの 年末年始セット 約１５万円
なんか色々ついてる。保証が一年しかない？ 係りの人が初期設定をしてくれる？
カメラとかプリンターとか付いちゃうが、、。あればまーいい。
②コジマ電気 約１２万円
保障が五年ある。 パワーポイント・ウィルスフィルターのソフト付)
③PCボンバー 値段は安い 約８万５千円
ワード・エクセルは付いてる？保証は？
物は同じ？なのになんでこんなに値段が違うんですか？ なんか違いがあるのですか？
保障の面では？
どこで購入するのが良いでしょうか？？？
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 04:55:06 9OiaVjSn0
２番だね。仕事上何か不具合あればコジマに回せるから♪
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 10:18:53 7pvJj9PkP
正直、ジャパの分割でしか万単位のもの買えません。
デジカメとプリンタはオク行きで(実話)
532:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/05 02:39:31 RGm4h+uE0
>>529
2がお勧め
デジカメはともかく、プリンターってHPでしょ？
インクが高杉
正直な話、ジャパの商品が安いとは思わない
同じもので値段が違うっていうのは仕入れが違うんじゃないかな
ジャパやコジマはメーカー直がほとんど
ジャパはジャパ専用モデル品として一定数量（数百～数千単位）、
製造しているので仕入れねもグンと安い
そして光回線＋ISPの抱き合わせでそっちのキックバックでも
かなりの儲けらしい
コジマ等の量販店は商品販売の利益じゃなくて
メーカーからのキックバックで儲けてるしね
ボンバーはメーカーからも仕入れてるらしいが現金問屋や同業者から
仕入れてるから突発的に激安で入ることがある
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/05 12:03:34 QDBpUbor0
>>527
クソみたいな会社とダラダラ付き合い続けてるダメ社長さんですか？
534:今年の目標
08/01/05 19:12:13 VQkwWE400
前確で対応悪い客と連絡事項でトラブる可能性のある記載あったら断る
客単3000円前後でやってられるか！平均客単5000円なら譲歩してもよい
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/05 23:51:14 RGm4h+uE0
>>534
とりあえずは前確以前に枝の末尾が02だったら即返却
それとコメントにトラブル可能性がある旨、実際に前確してみて
無茶を通そうとしたり、明らかにトラブル可能性がありそうなら
コメントを付けて返却
ちなみに5000円でもお断りかな
通常なら30分、ちょっとトラブっても40～60分だけど、
変なのを請けて3時間とか4時間とか軟禁されてもイヤだしね
まともな案件を2件こなせば時間単価1万はいくよ
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 00:15:23 D0i8lwWm0
テクの指示もあって\5000強相当の仕事をさせられたのに交通費相当で片づけられ
そうになって文句を言ったことがある。
内容が明らかにトラブルなのに無料で診断＆設定させようとする体質が信じられん。
今後は無料設定の仕事は激減もしくはなくなるだろうから、その心配はいらなくなるのかなぁ？
>>534-535
トラブルの予感がした場合は、前確の時点で有料作業になる可能性があることをまず案内しておこうぜ。
(していると思うけど念のため・・・)
それでお客が渋ったり感情的になったら作業キャンセルしよう。
>変なのを請けて3時間とか4時間とか軟禁されてもイヤだしね
軟禁の原因の多くはＱＡに連絡がつかないこと。 orz
撤収したいのに電話がつながらなければそれも出来ん。
今後は自己判断＆事後報告でやってみようかな。
537:今年の目標
08/01/06 00:22:12 XySMCNu80
>まともな案件を2件こなせば時間単価1万はいくよ
だから平均5000円でしょ。またにあるトラブルだも平均これなら月40万以上はいく（ここはいかん）
トラブルの可能性が他社より断然に高い気がするが、そういう客しか持ってこれないのか（ｗ
それよりドッココムスター１っていうの？あの程度は知ってるし資格なくても問題ないのが現状
しかし、NTTコムから直で案件くるんだろ？
コムから仕事貰ってる人いないの？最低単価いくらか教えて
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 00:23:54 b9KKsFO10
>>535
返却しまくっても手配されるとはうらやましいですな。
で、その返却されたヤツが俺の所に来る=>地雷を踏んで俺涙目、というわけか。
（手配の仕方（件数含む）に異常なまでの偏りがあるというのは聞いていましたが、やはり・・・）
ジャパで購入してサポート申し込んだら、自分で（自分を）訪問できるのだろうか？
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 02:22:02 YFGgrv1j0
>>537
あの程度すら理解できてない奴の多いこと多いこと…
540:今年の目標
08/01/06 02:33:07 XySMCNu80
>>539
実務に使わん内容だし、あれでも合格率３割なんだってな
ここの問題よりはましか（ｗ
541:535
08/01/06 02:41:21 8ZzjceC/0
>>537
ん？ドットコムを持っててもNTTコムからは仕事をもらえないよ
金額的にもここと同じかそれ以下
ちなみに仕事はNTTコム→IPテクノという経路でOCN媒体が回ってくる
んでIPテクノの正規スタッフがやりたがらない僻地案件や
地雷案件を2500円で3PROへ落とすってわけ
伝票は自分でA4用紙に印刷（誓約書と規約含めて10枚程度？）
交通費込みだからアホらしい
俺も昔3PRO経由でやってたけど、IPテクノの電話番が横暴だったので
文句言ったらそれ以降干された
おまけにあれやこれやと書き方にうるさいので、
少しでも間違ってると再訪問で伝票取り直し
できなければ無報酬
IPテクノの仕事やりたいなら3PROと契約したほうが良いよ
ドット込むも変な登録料や研修料を取られなくて済むｗｗ
>>538
いや…最近は手配してくれなくなったよｗ
あと地域的なスタッフ数の関係もあると思う
今も普通に稼動してるがお勧めのみ
ジャパでの自己訪問？だけど多分可能じゃないかな
ジャパにしろQAにしろ最終的には金が入れば良いわけだし
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 02:52:13 XySMCNu80
>>541
３proは案件あったけど、対応悪いから切った
NTTコムのこれ↓
URLﾘﾝｸ(www.nttcheo.com)
あーー、NTTコムの日比谷勤務断ったのが痛い
が、今年は新規が増え売上は150％くらいの見込み
単なる設定業務はそろそろ終わるし、次の対策しないとならんな
543:541
08/01/06 03:35:50 8ZzjceC/0
>>542
ああ、それそれ
実際はIPテクノ名義で仕事を振ってくるよ
研修料9450円+登録料1050円って…
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 07:58:41 yUWgIqVR0
>>543
どっかの研修費より安いなww
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 12:02:48 EGoGx3Oh0
>>544
しかも、“それ”よりも有用
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 16:57:32 /jni9C/qO
キャバってipテだったのか ならもうや～めた
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 18:21:58 hlC1dR600
IPテクノもここも大してうんこぶりは変わらないよｗ
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 18:24:51 XySMCNu80
>>543
そうなんだ、どうも、IPテクノってDISテクノの関連か
549:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 01:46:17 Vmko+xPq0
>>548
IPテクノとDISは別じゃなかったっけ？
IPテクノはNTT系？
DISはダイ○ボウ
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 07:34:59 Z5/PJLr/0
IPテクノは大明って会社のグループ会社
551:元スタッフ
08/01/07 09:16:20 MY6ohE+q0
三鷹駅のすぐ前に事務所があった時に登録して渋谷警察の近くに引越しして１年くらいして辞めたものです。
当時はまだアナログ接続が主流で、ニフティの仕事が多かったな。
確か接続設定＋メーラーで18,900円だったように思う。
スタッフの報酬は最低5,000円という規定があって、かかった交通費によってさらに加算されるという仕組みになっていた。
オレは地方在住なのだが大宮・都内北部方面の作業が多くきて、割と条件はよかったと思う。
その後ニフティは他社に取られ、事務所が渋谷に移ったり、両刀使いとうわさされる人物が社長になったり、またその関係が解消されたりと組織の変更を繰り返しているうちに報酬が下がってきたので辞めた。
当時社長の切り札とかいうPDFの文書を毎月定額払って利用させるというマルチみたいな商品の販売を斡旋していたがあれはいまでも続いているのかい？
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 09:19:48 GE3YNZcR0
>>551
>当時社長の切り札とかいうPDFの文書を毎月定額払って利用させるというマルチみたいな商品の販売を斡旋していたがあれはいまでも続いているのかい？
懐かしいねぇ。
そーいわれてみると、どーなったのでしょうねぇ。
(オイラはまだ現役組)
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 09:39:34 Qss8eL290
その当時の関西のある媒体、今でも直収額は変わらないのに
報酬は半額になってるのはどういう訳だい？
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 10:04:22 Qss8eL290
怪しい仕事も多かったよな、今でも一部あるみたいだが
そういうのに限って直接クライアントに報告必要で
横河の頭越に指揮監督されていた、それだけでも違反だよね
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 12:21:42 z4lnK6Vp0
こういうネタはどうなんだ？確定申告を強く勧めるわりにしなきゃ、
普通に無収入で国民健康保険とかの手続き通っちゃうぜ。遵法性をどうたら
言うわりに何か胡散臭え感じがぷんぷんするんだが・・・
556:元スタッフ
08/01/07 13:07:12 v96DjXCt0
551です。(他のPCから書き込んでいます)
当時、社長の切り札だけでなく、都内の専門学校のオンライン講座の
契約を取るといくらだとか、子供向けの教材を売るといくらとか、
いろいろとやっていたみたいだけど、あんなの本気で営業した人
いるんだろうか？
渋谷の事務機屋が入ったビルのあとはどうなったんたのか
気になるところではあるな。
今思い出したけど、辞める時に当時預かっていた確認書だとかLANの部品なんかを
返さないままだったけどその後何の連絡もなかったな。
誰が何をいくつ預かっていて、それがどうなっているのかといった管理が全く
できていなかったみたいだった。
ここの仕事で知り合ったいお客さんからその後直接仕事を貰った事も何度も
あったけどそれもおとがめなしだった。
オレはいい時に辞めたんだろうな。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 22:50:51 GE3YNZcR0
>>556
>あんなの本気で営業した人いるんだろうか？
少なからずいたと思うよ。(オイラはそういう機会ゼロだったけど)
正直、そういう商材を勧めるメリットが自分にはないと感じていたので
無理にでも勧めることもなかった。
お客様のためになることを第一にするというのがこの仕事を始めた当初の
モットーだったのに気がつけば自分の益ばかり考えるようになった。
お客様からの素朴な疑問や相談を受けるための時間を確保するために
余裕のあるスケジュールを組もうと思っていたのに、そんな気にも
なれなくなった。
報酬が下がり続けたおかげで強行スケジュールを組まざるを得なくなった。
キレイ事を並べても結局は何だかんだと自分のことしか考えることしか
できない現実・・・悲しいぜ。
契約更新の時期が迫っているけど、更新する勇気も縁を切る勇気もない。
心身ともに疲れている今日頃ごろです。
『元スタッフ』さんはいい時期にやめたと思うよ。
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 22:51:58 GE3YNZcR0
連投ゴメン
感度の共有ってなんだろ・・・
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:04:20 GE3YNZcR0
>感度の共有ってなんだろ・・・
↑感動だった・・・ orz
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:38:04 vO3CUjD80
モチベーション下がりまくり。
騙まし討ちみたいな確定が多いから、確定した後に断る事も多くなった。
最近は確定メールを携帯にリアル転送して即刻内容を確認しているよ。
そうでもしないとロクでもないタライ回し格安案件を押し付けられる。
それでここの仕事が無くなっても仕方がないと思うようになった。
昔は少々の無理は受けたんだけどね。
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 00:12:07 pRRxTTLP0
>>560
騙し討ちみたいな仮手配も多いな。
水曜日に仮手配掛かってるんで油断していたら、９時過ぎになっていきなり消された。
消されたのに気が付いてお勧めから検索するも当然ながら亡（無）し。
（仮手配されているんで、その枠は他の作業入れてなかった）
殺気を憶えるね。
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 00:13:52 0/mkKWQi0
>>557
＞更新する勇気も縁を切る勇気もない。
その気持ちわかるなあー
おれは白黒つけないつもり（だから更新すると思う。よっぽど変な契約条件じゃなければだけど）
他の仕事に積極的に手を出して徐々にここのウェイト落していけばいいよ。
563:561
08/01/08 00:23:24 pRRxTTLP0
連投すまん。
どうやら漢字を間違えたようだ。
憶える=>覚える。
ま、こんな仕打ちを何度もされてるんで憶えてしまったよ。
>>560
＞モチベーション下がりまくり。
下がるどころか、既にやる気無い。
悪いが惰性でやっているだけだ。
564:561
08/01/08 00:44:07 pRRxTTLP0
またまた連投になってしまうが・・・
覚えるのは殺気じゃなかった、殺意だな。
>>567
そう言えばあと数ヶ月で更新か。
去年みたいな研修会もどきでなくて、ちゃんとした事業説明会を開いて欲しいよ。
（おまけに去年の秋に開催したのは、写真撮影会であって事業説明会ではない）
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 07:05:41 FIJydCEP0
しょーもない質問だが
説明会に出て写真拒否した方いますか？
566:元スタッフ
08/01/08 08:12:28 sl5q0iUF0
>騙し討ちみたいな仮手配も多いな。
オレも以前法人案件でそんなのがあった。
事前に3人での作業と連絡していながら現地に行ってみると一人だけ。
手違いがあって他の人の手配ができていないなどど言ってきたけど、
人件費を削るために最初から手配しなかったんだろう。
そもそも法人作業って禁じられている二重派遣じゃないんだろうか？
一般的な派遣会社は取り分が３割程度とされているけど、ここは最低でも
半分以上、ひどい案件になると８割以上もっていく。
悪名高いGWGでもこんなあこぎなことしてないと思う。
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 10:07:57 GgaTqQ5Z0
>モチベーション下がりまくり
報酬減もさることながら、QAの方針が見えてこないことが元凶
極近い将来、案件激減に向かってスタッフの整理をすることは
避けられないのだが
今現在ある案件を消化したいがため、あれやこれやごまかして
いるから不信感が募る
別れるつもりの女に、今日の性欲処理のため甘い言葉をかける
誠意のない男みたいに
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 14:29:44 VqAmUZig0
仮手配があっても無視してお勧めから同一時間帯のを取ればいい。まさしく
「仮」なんだから。それにしても仮手配が前日までほったらかしというのも
ふざけているとしかいいようがない。
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 16:03:21 pRRxTTLP0
>>566
それって作業できたんですか？
もっとも、法人作業のソレは手配ミスの可能性が高いかも。
クライアントに事前に名前を伝えなければならないし、万が一約束した人数より
少なかったりするとクライアントとの関係も悪くなるし・・・
まあ、法人作業はモノによっては二重派遣スレスレの怪しいのはありますな。
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 17:59:02 GgaTqQ5Z0
>>スレスレ
なんて生易しいものではないですよ
QAでは全く作業内容を把握していなくて
クライアントに直接指示を仰ぎ
完了撤収もクライアントの許可で行うなんて
完全な二重派遣でしょう
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 00:33:57 nlPUT1yl0
>560
WESTとか、Iとかその辺のインチキ手配氏がいた時代だな多分。
思わず吹いたw
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 00:34:43 bCJLqqEL0
派遣法（省略名）違反には、ならないでしょう
請負契約なのだから・・・休永をフォローするつもりは全く無いが。
請負において、詐欺とは言わないが
直前まで拘束（キープ）しておいて、解除（仮手配を）の方は
しかるべきキャンセル料を休永は支払わなければならない。
収入（収益）の機会損失（仮手配状態で拘束）は生じているのだからね。
まして、●を勝手に（黙って）消せばいいというのは、論外！
公序良俗に反すること甚だしく、一言断りがあった上に
相当なキャンセル料を自動発生させるのが、一般良識
・・・感動の共有？？？
先に「そんなの関係ぇねぇ！」と破っているのは、誰かな？
休永！
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 01:16:07 0gdIL1TY0
請負契約だからこそ、一度手配したものは請負契約が成立しております。解除はそれなりの手数料を請求出来る。
つか、キャンセル代として支払われるのが普通ですよ。あくまで普通のところはって話ね（ｗ
下請法に違反してるよ。うそだと思ったら弁護士なりに聞いてみて。違反の可能性は高いですという判断になるはず
どうせ、仕事もないしmixiあたりにコミュ作ってさ、集団訴訟なり、なんなりの準備するか
ちなみに10万の名目ってなんだった？保証金だっけ
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:05:20 cS88pBTb0
>>566>>そもそも法人作業って禁じられている二重派遣じゃないんだろうか？
>>569>>まあ、法人作業はモノによっては二重派遣スレスレの怪しいのはありますな。
>>570>>完全な二重派遣でしょう
>>572>>派遣法（省略名）違反には、ならないでしょう
指揮監督の権限と労働者派遣法にとの係わり合いを考えてみると
二重派遣となりえる作業は、
QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
また、
派遣会社から、QAに派遣され、QAからB社へ派遣され、QAを名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
と考えられます。
>>572>>請負契約なのだから・・・休永をフォローするつもりは全く無いが。
ただし弊社の場合は、殆どのスタッフが業務委託契約です。
したがってクライアントの指示監督によって業務遂行する場合には“偽装請負”と考えられます。
それは、業務委託契約（＝請負契約）の者を派遣先にて指示監督させる事（労働者派遣法で言う派遣）は、
労働者派遣法・職業安定法にも違反する事となります。
スポット作業の場合は非常に微妙な為、案件毎に精査が必要だとおもいますが…
ちなみに、QAが指揮監督する場合にも職業安定法の違反（たぶん44条あたりかな？）と成ります。コレも偽装請負です。
例えば、QAがスタッフに対し“遅刻”と言う言葉を使ったら、偽装請負となります。
その時点で、労働法・労働基準法による主張が正当なものとなります。
スタッフもQAも、“注文”と“指揮監督”との区別をキチンとつけましょう。
金と暇があれば、告訴→訴訟とするんだけど…
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:18:23 cS88pBTb0
>>573>>請負契約だからこそ、一度手配したものは請負契約が成立しております。解除はそれなりの手数料を請求出来る。
その通りだと思います。いや、そういう契約にすべきでした。
キャンセル料の規定を、業務委託（＝請負）契約書に明記する事が、円滑に事が進む方法です。
次期契約では、
ほぼ全てのスタッフが、キャンセル料の規定を要望（交渉）すれば実現すると思います。
スタッフがユーザーから受注した訳でも、価格決めた訳でも無いため、
あくまで発注者はQAという事になります。
逆にQAは、ユーザー・クライアントに対してキャンセル料の規定を設ければ良いのです。
えっ？ 受注が低下する？ 10万も取っておいて、そういう努力も出来ないんですか？
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:32:32 cS88pBTb0
>>572>>・・・感動の共有？？？
QAには、感動で飯を食っていけると本当に信じている人が居ます。
困った物です。 …って言うか社長だったりします。
恐らく実際には、自身はそれを解っていながら対外的には、そう振舞っているのでしょう。
つまりこう言うことです。
社長「ふははは！ 私を感動させてくれたまえ！」
社長「ふははは！ ユーザを感動させてくれたまえ！」
社長「ふははは！ 私とユーザが感動したら、お前も嬉しいと感じるように成れ」＝感動の共有
社長「ふはははははは！ 私をもっと感動させてくれたまえ！」
なんだか、悪役が出てくる映画の様です。
ところで、
ふははは！ 連投してしまい申し訳ありませんでした。
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 03:52:11 POejjnP10
>>574 ちょっと待て。遅刻って言葉はずっと使われてるぞ。
スタッフサイトの担当作業→過去の作業一覧を見てみろ。
評価に遅刻チェック欄がある、これは関係ないのか？
このスレ見て、システムが改修されたらテラワロスだがなｗ
578:574
08/01/09 04:09:55 TZpQiDR60
サーバーに連投を怒られちゃった…
>>577
はい。正解であり微妙です。
この“遅刻”の扱いがどうなるのか？ が重要と思われます。
「報酬上に不利益とならない、または咎められる事が無い」場合は監督している事にはなりません。
しかし実際は…（契約書を確認してみてください。）
579:569
08/01/09 09:17:31 dfofoMP10
>>574
＞QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
スレスレと言っていた案件はこれに該当しますね。
ただ、最近はB社もこのあたりを意識しているのか、モノと道具とマニュアルだけ我々に与えて「後は自分たち
で相談して作業してね」でおしまいにされているらしい。
＞QAから、A社に派遣され、A社からB社へ派遣され、A社を名乗ってB社の指揮監督のもと就業する場合
待てよ、A社からQAに派遣され、QAの名を名乗ってQAの指揮監督のもとB社で働くっていう案件を見たことが
あるけど、これってQAもまずいってことですね。
580:元スタッフ
08/01/09 10:58:16 ixSOuiIM0
２重派遣で通報しました。
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 12:21:52 OFs804vc0
>>574
弊社と言ってる時点でアンタ内部の人間か？
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:20:22 e8uS+kjZO
話はそれるかも知れないが、東海、近畿地区を中心にエディオングループのエイデンの看板を掲げた個人商店(街の電気屋)があるのを見掛ける。大型店に足を運べない高齢者にとっては都合のいいもの。自分の店舗に在庫がなけりゃ大型店から引っ張ることもできる。
Ｋ川はコレにちかいことをデジクリでやろうとしている。
ＱＡからカネを受けとるじゃなくて、顧客から対価をいただき、ロイヤリティでＱＡに払うことになれば、変なピンはねはなくなる。
だが、ＱＡブランドの効果って肌で感じるほどのものか？
ミカカやISPからの委託業者という見方でしかないでしょう。
ＱＡ本部はいかにして、QAの訪問スタッフをデジクリのバーチャル店舗にしていくかを考えてるらしい。QA一人で。
一方的に叩きつけられる契約も、俺たちが納得できる契約に調整したっていいはず。
俺たちだって規模は小さいながら経営者だよな？
社長は俺たちを下請けじゃなくパートナーといった。
QAも一人で空回りしないで、相談してくれたっていいのに。
みずくさいよ。
俺たちがQAを使ってカネ儲けとまではいかず、生活できる資金を得るために、QAに歩みよってもいいんじゃないか？
QAの腐った体質を削りと
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:25:07 e8uS+kjZO
連投スマン
QAの腐った体質を削りとって、素直にwin X winの関係を築き上げてもいいんじゃないか？
もはやQAと運命共同体と感じてきたよ。
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 16:44:16 fX+zecEU0
>運命共同体
だといいんだがねー、どうも一方的な物言いだかんね
今の業態はクラブのホステスみたい
個人事業主なのにママさんにしっかり管理されて「給与」を貰う
客からの現金集金の責任を負わされ、追加のボトルやフルーツの
売り上げを競う、トップになると「ボーナス」が出る
同伴出勤のノルマ（その場でご指名）もある
デジクリの業態はQAの看板で自分で仕事を開拓し上納する、これは
「やくざ」やないか、が、QAの名はとても金看板とは言えない
社長以下幹部はクラブで会議してるとしか思えない
ママさんの話や地回りのやくざと仲良くしてヒントを得てるのか？
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:00:24 kOXGDaPh0
もうこうなったら漏れは美人マダムとの
”感度”の共有と
”抱かせて”３６５の取得のみに専念するわｗｗ
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:01:11 dfofoMP10
>>582-583
「街の小さなPC診断室」という将来構想については理解できるんだが、理想ばかりが空回りしている
ように感じる。
今の社長がどんな作戦を持っているのかは分からないが、もし過去の考えと変わっていないとしても
構想とは別の変な方向に進みつつあるのを見ると、QA内に何らかのブラックホールのような闇の部分
があるんじゃないかと思っている。
（おそらく「厄員」と呼んでいる（QA外から送り込まれた）人間たちがそれではないかと）
腐った体質を削り取るには、その「うまい汁を吸っている奴ら」を何らかの方法でたたき出さないとダメだろう。
>>584
やはり「厄員」がそう言った提案をしているのではないかと・・・
（幹部もそうなのかも、そうだったらまさに文字通り患部だな、切り取ってしまえ）
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:11:15 e6nfZ8J20
ここの会社に浄化を期待しても無駄
糞ったれしか残ってないよ？
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 19:54:05 0gdIL1TY0
前日キャンセルの連絡も以前は取引先に送付するに相応しい言葉遣いだったが、
返信メールがない。取り消し確定に記載ない、あってもイラっとくる言葉遣いだったり。
今後は必要事項一言で済ませる
589:574
08/01/09 20:41:01 TZpQiDR60
>>579
その案件が存在していたならば、即アウト…にも見えますが、少々何かが不足しているように思います。
例えば、B社から、遅刻・食事・休憩の時間の指示監督や、身なりなどの指示指定等が在ると可能性が高くなります。
>>580
乙です。偽装請負でも通報可能と思われます。
>>581
拾ってくださいましたね。なかなか鋭いと思いました。
微妙です。申し訳ありませんが、これ以上いえません。
>>582>>だが、ＱＡブランドの効果って肌で感じるほどのものか？
>>584>>「やくざ」やないか、が、QAの名はとても金看板とは言えない
そうです… 知名度が無さ過ぎるんです。正直、やくざと合併した方が、儲かるほどの知名度だと思います。
そういう意味合いでは上場の方針は賛同できる案でした。
しかし、現在は対した努力もせずスタッフに珍妙なストラップを配布する程度…
広告費なんて、アイディアと交渉次第で安価にすむ事もあるように思います（→の努力は見られない）
590:579
08/01/09 20:57:39 dfofoMP10
>>589
前者のスレスレの案件は、ちょっと違いました。
（読み間違い、真ん中のA社を見落としていた）
QAからB社に派遣され、B社の指揮監督の下で働くものでした。
＞B社から、遅刻・食事・休憩の時間の指示監督や、身なりなどの指示指定等・・・
後者の案件についてはそれはありますね。
実は、スレスレと書いた案件と、この案件は同一だったりします。
すみません、あまり書くと身元が割れるのでここまでにします。
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 00:33:49 ajM2IMX70
わかった！
で証拠保全管理人に出しとくわ
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 09:31:16 cpuNd7Z00
>>583 腐れた体質って、神奈川のことだろ？はっきり言えよｗ
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 17:15:19 oNA5dM/H0
2月からの大型案件って一体....
URLﾘﾝｸ(www.find-job.net)
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 17:51:06 pvMyhTbZ0
知ってるけど教えない。
名も無き会社にひっくり返される事があるかもしれないと以前書いたがそうなりつつあるのかもね（w
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 19:42:37 Oqv6f4y9O
>>593
ばらすんじゃねぇよ！この大馬鹿野郎！！
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:27:35 21NfPyff0
>>529>>腐れた体質って、神奈川のことだろ？はっきり言えよｗ
それが要因として一番大きいと思いますが、“それ”だけじゃないと思います。
早々に何とかしないと>>593の様なところに>>594のような事に成ってしまいますね。
ネガティブな“ことわざ”が、QACにしっくりくるものばかりなんです。
どうしてなんでしょうね？→幹部殿
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:29:13 21NfPyff0
↑訂正
誤>>529
正>>592
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:34:45 5n0I97yn0
色んな意味でもう手遅れ
経営陣は能なしではないか？SOHOのうちでさえ土壇場的な何かをしようと思わないよ
少なくても半年スパンで考えてるしもによっては1年以上
案件が少なくなるのだって2年前に兆候あったし、その時ここにも書いてるはず
そういうサインを見逃してるからだろ
正直、来るべき日に備え次の手段はあるよ。ここはないだろ
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:56:25 iBtT69690
施策と称するものが常に理由が後付けで姑息だからだろ
状況が厳しくても信頼できれば付いていけるのに・・・
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:58:39 0BCyCLCu0
／
／ ) ヽ ─┼─ ○
─┼─ / │
丿 ／ ／│ ＼
ー十￣ ＼ __|＿ ￣─
｜ ヽ／ | ヽ ／
＿ | /丶／ ｜ ｜
＼/＼ し＾ヽ / ＼
／ ＿/ ヽヽ ＼＿＿ |
／ /￣￣￣ ￣￣￣＼ ｜ |
く / ￣￣７ ＼ | ｜
＼ / （ | ｜
＼ / ＼＿＿ ＼＿＿ し
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 22:15:31 5n0I97yn0
信用出来ないも信頼出来る訳ない
これ本音
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 23:42:37 VW9BdaDT0
>582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/01/09(水) 16:20:22 ID:e8uS+kjZO
>俺たちだって規模は小さいながら経営者だよな？
ﾜﾛﾀ！
小さいながら？
ハァ？
その考えがお前の人間の小ささを物語ってるよ！
反論はどーせ「俺はとっくに辞めているよ」だろ？
辞めている人間がここに粘着して書き込みするか？
考えれば誰だってわかるだろ！
市ね糞スタッフ！
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:04:06 FafWOQCd0
↑と社長が申しております。
ま、こんなレベルですわ、この会社は。
（そんなQAから仕事もらっている俺も同類だな・・・orz）
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:47:58 vBfjx6Tb0
602が何を言いたいか要約してくれ
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 02:51:38 uXfCfstW0
>>602 俺が二文字に要約してやるよｗ「馬鹿」、これで完璧だろ？ｗ
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 02:52:13 uXfCfstW0
アンカーミスったｗ>>604だったなｗ
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 04:15:35 zxHYhsRo0
グッドウィルが業務停止だって？
どーすんだよ、とばっちりが来たら・・・
うちも業務改善命令、食らうのかなー
まんどくせー
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 16:16:07 JUrHPnSV0
>>607
オレたちが業務改善命令を受けるワケじゃねぇから知らん。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 19:52:06 A91C4+ZbO
デル作業は資格が必要だと。
QAの最低技術力の基準が低いってことだろ？
まぁデル公式検定なら受けてみようかな？
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 20:13:42 sNATuC7Y0
>>609
全部英文だそうだ。
「・・・」←メールを１回読んだ。
「・・・・・」←メールを２回読んだ。
「・・・・・・・」←メールを３回読んだ。
よーく読んだら、これって試験なのか？
（英文を理解できる人ならば試験になるだろうけど）
でもおもしろそうだから受けてみよう。
PCの分解整備も含まれているようだから、昔のIBMなんかと一緒かな。
（まあIBMは登録しなくても資料はもらえましたけどね）
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 20:33:58 zlv+KnNz0
また、鯖が。。。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:12:16 sNATuC7Y0
携帯サイト（PC用）が落ちたみたいですね。
（通常の携帯サイトは今のところOK）
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:28:35 JUrHPnSV0
話は変わるが、解約予定のメールアカウントの案内はオレたちがするべき仕事(作業)なのだろか？
激安の基本設定の中にはその種の案内をすることは含まれていないので、本来ならオレたちが案内するのはＮＧと思う。
他社のメールのことなど知るか！と言いたい。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 21:59:34 vBfjx6Tb0
DELLの作業なら3PROの方が単価高いんでないか
あ゛っ、ここより安いところ探す方が大変か（ww
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 22:58:59 2ONB+1dL0
>613
削除は追加作業になることが多い。
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 23:02:17 veTCfd7F0
DE○○の試験？
また、めんどくせーこというなあ
それで、受けないと仕事ができない？
単価安い割りに、DE○○のツマラン「DE○○ネットワーク××」
なんかのソフト入れてあるから、作業の邪魔だし
一般媒体より時間かかる媒体だし、しかもアレもこれもコミコミ報酬
・・・いらん
マーケティング的にも、DE○○は右肩下がりなので、今後案件は▲
したがって、貴重な時間を休永の「対DE○○」帳面けし（茶坊主）施策は
鼻クソの存在
社員でもないオレは、当然パス
それより休永の素人テクサルにでも受けさせたらどう？
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 23:56:22 n9IRl4JI0
１ヶ月に１件あるかないかの地域（東京２３区の某区）で、認定試験だと～
ニッポンを舐めてんじゃねーぞ！！
クソDELL！！
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 01:11:25 yCFvLAJW0
おれたちに関係ないパーツ交換はいいから、あの大量ダンボールの片づけ方の秘訣でも試験してくれよ
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 01:12:23 Kbd1EwYe0
そもそも、訪問時に依頼のISP以外のアドレスあったら残すのか？消すのか？
訊くのが普通だわ。解約の仕方を教えれってなったら、他社さんなので間違った案内をしても困る
のでお客様でお問い合わせください。これでいいだろ
解約予定でも直ぐにアカウント設定削除しない人多いから。解約後削除してね
これで丸く収まるはずだが、どうも、底辺層が多いんだな
今からでも遅くない
会社勤めすれ
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:13:33 5qy2mq/l0
>>のでお客様でお問い合わせください。これでいいだろ
って説明する労力に対する対価は？ という事なのでしょう…
ところで例の認定試験ですが、回答もQAが教えてしまってよいのでしょうか？
その点、主催元には確認を取ったのでしょうか？
それでも良いならば、それでは認定試験の意義がありません。
企業として非常によからぬ事をしている気がしてなりません。
回答の正誤も不明との事ですから、推測が真実である可能性が高いと考えております。
それで利益が倍増するとしても、賛同できません。
その辺りに説明が全く御座いません事から、QAの運営にも大変なる不信感を抱きます。
当方としては、こんなアンフェアな試験を受けるつもりは在りません。
本来は、QAのスタッフであるというだけでも受注が出来うるように
努力（交渉・教育（←意味の在る内容で））をするべきではないでしょうか？
そもそも、この様なレベルにした責任の所在を自覚いただきたく思う次第です。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:18:40 kU5j9/C20
この外道め！
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 03:22:02 iNheef850
>>610
>>620
これ、ばれたらマズイのではないかい？
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 08:29:15 81DAG9ft0
>>619
620の言う通りだ。
\1にもならないことはしないのが当たり前だ。
責任ばかり押し付けられるのはごめんだね。
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 13:22:51 ny688IUz0
１円にもならんことはしたくない、しかし後で送信できないとか
エラーが出る等問い合わせされるのもうざい
他社アカウントならまだしも勤め先ドメインを会社・自宅双方で
使いたいなんて、今時会社PCを持ち出す神経がわからん
Windowsログオンユーザ家族全員もうざい、メールだけならまだしも
無線ユーティリティーによっては各々WEP必要やないか
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 14:09:31 RH6sWZ+q0
>勤め先ドメインを会社・自宅双方で
>使いたいなんて、今時会社PCを持ち出す神経がわからん
会社から貸与されてるんでないか？業務用でも自腹の会社も多いだろうし。普通は業務用、
個人用分けるがメールくらいは両方設定しるかな？？
ちょっとしたプレゼンだってPCで出来るし今時、モバイルでない方が理解出来ん
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 15:44:28 0dKGI0Gb0
>>624
あれって、本来ならば人数分のインターネット接続設定だよな。
でも、ここは家族会員メール設定で全部させようとする。
>>625
携帯も旧栄用と別とで別けたほうがいいらしいな。
ちなみに俺は、やってない。
そのうち、検証機はプライベートで使うなとか言い出しそうで怖い。。。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 16:42:24 RH6sWZ+q0
検証期は検証用であってプライベートで使用しないでしょ！？
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 16:50:39 wXUOEEDDP
検証機でAV鑑賞してます。待機中。
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 17:33:17 81DAG9ft0
>>627
ここのために検証専用機を用意するヤツいるんだ。
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 17:55:47 RH6sWZ+q0
ここの為でなく、元々自分でサポートやってるから、サポートとしては当たり前でないか
ここはほとんどが普段使用のPC持参？個人的なファイル満載かい！？
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:09:04 vH+2BjOf0
俺は現役引退したPCを検証用にしてるOSのみ1GBRAM
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:27:51 81DAG9ft0
>>630
オレも検証専用機は持ってるよ。
ただ、ここの為だけに用意するのが癪なだけさ。
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:34:03 5JVYM3np0
待機中は検証機でゲームしたりネットしたりして暇を潰してます。
作業用のPCや携帯電話が支給されるならまだしも、
ここの報酬じゃ専用PCや携帯を自腹で用意するのは無理
てか逆に、検証機を支給するとかいってDELLとかHPの
重い安ノートPCを渡されても迷惑だけどな。
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 18:45:42 vH+2BjOf0
人のPC/携帯/車使っといていちいち小うるさいんだよこの会社
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 19:00:57 MKyiGjQG0
>>634これには同意セザールをえなり
デルの試験なんかぜってぇうけねぇぞバカ
あれじゃまるでセンターの英語試験じゃねぇか！あほか
高校生じゃねぇんだぞ！！カンニングしてでも受かれっうのか
どんな会社だよまったく…
636:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 19:56:51 RH6sWZ+q0
またか、雇われでないからな（ｗ
本来、それに見合う報酬があるべきはずだけどここはその辺りのバイト以下
税金、保険払ったら満足な年収にならないでしょ。ここは
ここ１本でやってる脳天気は他社や自社へ移行した方がいいよ。まじで。
12月までもたないよ
637:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:16:31 yCFvLAJW0
>>620 必要ない内容の試験を暗い暗徒が押し付けてきたからだろ。
解凍用意してるのはスタッフに対する気遣いだと俺は好意的に受け取ったが。
それに読めない英語無理して解読して一所懸命解凍つくった努力は涙ぐましいよ。
間違いが既にたくさんあったけどな。
金払っておれに頼んでくれたらいいのに。
638:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:18:00 jVjcEufu0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません。
639:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 21:30:49 IxaxlLrG0
いいや
雇用の契約の保護を外し
労働災害の保護を外し
640:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:13:45 FdLg3z4w0
Administrator(70F073B5)のドキュメント.zip ITgm90zwY1 135,339,657 0a280b7867738e50b66c1ec16ccb1780
東京レコードマネジメント株式会社。去年12月の流出
福島第一原子力発電所の業務(図書管理や総務部・広報部の業務)を請け負っているらしい
福島支社内のサーバアクセスID・パスワード管理表がある
ここから福島第一原子力発電所に進入できるかも
／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃―!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
641:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:14:22 FdLg3z4w0
誤爆
642:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/12 22:45:50 +HMmj4kZ0
いただきまーす
643:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 00:05:43 o0t4cE7d0
年が明けたらパッタリ案件が無くなった。
正月休みはいつまで続くのかな。
644:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 01:31:50 tvGnfAVP0
は？>>643、おまい干されたんでね？忙しいってほどじゃねえが、
もう１０万以上の報酬ついてるぜ？
645:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 02:12:19 mPtCBoGX0
>>635>>高校生じゃねぇんだぞ！！カンニングしてでも受かれっうのか
>>637>>解凍用意してるのはスタッフに対する気遣いだと俺は好意的に受け取ったが。
今回の「公開カンニング事件」は遺憾に思います。
そして論点として妥当だと思うのは
クライアントが、カンニングを容認しているのかどうか？ だと思います。
英語での認定試験に「英語が出来ないのは困る」と言う意図があるかもしれませんし
先方からしてみれば、業務上必要な事なのかもしれません。
しかし、それを不正な方法により満たすという事であれば、
受験者に集団的詐欺の片棒を担げと命令しているような物です。
これが、罪を問われる問題か否かは別として、企業の姿勢として甚だ疑問です。
企業として必死なのは伝わってきますが、
必死さからグレーな事をやり始める企業が、どうなって来たでしょうか？
相手企業が欲する物を、正当な方法で用意できないのであれば、
QAは淘汰されても仕方がありません。
ただ、QAが他に何らかの、他社との差別化が出来うるような素晴らしい物を持っているのであれば
クライアントとの交渉で、別の形での契約もあったやも知れません。
そういうところがQAの本来の仕事であろうと思いますし、
スタッフから10万円もの金額を徴収している責任も果たすべきかと思います。
業界内において、現在のQAの立場をもう少し自己分析するべきです。
646:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 09:19:13 vYmskfjz0
一連の問題の根源は無料設定の開始時に無原則に増員したことに
あると思います
受注量に足りないからと言って牛ミンチに内臓や豚肉を混入した
○○ミートと同じです
みすみす他社に仕事を奪われる判断は経営者としてできなかった
んだろうとは思いますが、背伸びした企業がどうなったか知らない
訳ではなかったでしょう
受注を断ってでも品質保持を優先した企業は生き延びています
他社では結局二度手間になってしまう、やはりQAでなければと
思っていただかなければならなかったのです
クライアントからの作業指示が異様に細かくなっているのは
QAが信頼されていない証でしょう
QAがスタッフを信頼できず、スタッフもQAを信頼できず
どうしてクライアント・顧客が信頼してくれるでしょうか
QAに任せておけば大丈夫、スタッフに任せておけば大丈夫
テックなどと言う部署は不要、進捗もクライアントとの連絡窓口
で十分だったはず
一々お伺いたて、指示しなければならなくなったためコストが
嵩んでしまったのです
647:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:10:36 cqZd222z0
と、言いますか、その場だけこなせば、こなした案件に対し対価が発生するので会社としては問題ない
暇になって苦しいのだろう、だって会社内で削減するべき経費を削減せずスタッフの報酬を一方的に下げ
対処してるのだも（ｗ
暇で苦しいならスタッフの現状も理解出来てるはず
本来は既存スタッフで全部回れるはずだけど1駒に2件入れなかったから（手配の能力不足で入れれないと言
った方が正しい）
増員せず対応した場合、サポートまだですか？？？の問い合わせなんて数知れてます。
通常通りこなり、このようなイレギュラーは優先でこなせば問題なかったはず
中間職は何も助言しないのかね？自分なら皆稼げるのだから増員は不要と言うけどね
どうせ何も考えず増員してとも思う。スタッフの多い地域は増員しない、少ない地域を増員するのが普通
会社としても交通費の出費がなくなるから得だし
こういう事をやってない証拠が、交通費とは言えない金額の交通費しか払わないところ
不要な経費掛かり過ぎなんだろね
この対策は必要だぜ、能なし君よ。そうすれば交通費発生しる案件は十分に払えるだろ
（浮いた分、動いた者には十分払えって事！トータル浮けば良いわけで全部持っていこうとするからセコイし
そんなやり方なら誰も行かなくなるよ）
648:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:22:47 vYmskfjz0
限定スタッフなるものその後の10マン納付のアイデアを発案
した者は責任を取って辞任すべし
必要な人材なら支度金を支払ってでも確保すべきだった
加えて流出する人材を引き止めるのにもだ
649:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:38:30 4S8xg9zV0
認定試験の資料を少し目を通してみたものの・・・
理解できない
オワッタよ、オラ・・・ orz
この案件を引き受けないことにするよ。
650:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 11:52:51 Qa8pwHrE0
>>649 だいたい試験とかなくても引き受けたくない案件だから気にしない。
あんな肉体労働系の作業内容に対して英語の試験を義務付けてどうすんだよ。
・安くてもやりたい奴→試験に落ちる
・英語と技術スキルがある奴→あんな仕事引き受けない
651:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 13:33:39 AbQPMVGU0
DELLは、QAにカスタマーエンジニア的な事をやらせようとしているのか？？
SIベンダに丸投げするよりか安いから？？
652:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:00:28 cqZd222z0
法人の故障修理だろ？
３Proは案件なくても5000円/日の保証があるらしいな
653:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:04:24 gjn9OB4T0
まぁ、カスタマエンジニアも楽しいよ
実際、英語の試験受けて資格？取ろうと努力してる人もいるんだろうし。
ここまでお膳立てしてもらえるならラッキーじゃない？
もちろん、受けるかどうかは別としてだげどねｗ
654:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:51:04 vYmskfjz0
今みたいに要件を満たす該当者0の(それが狙いか)最低補償では
20マンじゃ実際意味ないし
ドタキャン含めて手配できなかった登録コマ数に対して補償す
れば励みになるのに
655:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 18:56:25 PNj6dQ1k0
>>653
現役CEだけど確かに楽しい
ただ、"エンジニア"と大きくかけ離れた仕事もたくさんあるわけ
だったりするが･･･
サーバ組んだりとかネットワーク組んだりもそれなりに面白いが、
埃にまみれながらLANケーブルを繋ぐのもそこそこ面白い
656:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:26:07 DQpjE2WD0
>>655
どかただな。。。
657:＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:32:05 egFWMAiB0
>656
土方ですが・・・何か？
658:＠そうだ登録へいこう
08/01/13 20:38:42 egFWMAiB0
とりあえず・・・ここんとこ（１～２年）特にヘンな感じなのは確か。
他移転、自立、イロんな事しなきゃ食っていけませんなぁ。
報復的想いは多々ですが、自身の利益（生活）が優先。
アホはほっときましょう・・・
と、度々ここに来てしまう私もまた中毒者
気になるのょ・・実際、みんながどんな感じなのか・・
659:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 21:08:48 m0vsfMR90
>>655
L3スイッチとBBルーターの違いを教えてくれ。
要点を３行で
660:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 00:14:33 Hqdj5mRJ0
自称エンジニア逃げたか（ｗ
661:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 00:33:29 hKM1NvXK0
>>659
BBルータ L3スイッチ
値段 安い 高い
スピード 遅い 速い
662:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 02:30:50 8g+QbHr30
>>661
概ねそういう認識で大正解だとは思いますが、
蛇足的な補足です。
BBルータ（=NATまたはIPマスカレード）の場合は、WAN側・LAN側という概念が大きくなり用途が限られます。
（LAN側でローカルIPを使う事が前提になる為、セッションの向きも限られるなど（ポートフォワードしない限り））
この場合、L3スイッチに比べセグメント同士の接続には不便と思われます。
L3スイッチの場合は、安価なBBルータには不可能なパケットの制御を細かく設定できる物が多いです
（ときにL3以外の制御も一部行える製品もあります。これは最近のBBルーターも同様ですが）
また、この手の製品になるとtagVLANを切ったりスパニングツリーの構成をしたり、
他のスイッチとトランキングできたりして、構成に柔軟性が出てきます。
ただし、柔軟な分だけ設定の難易度が上がってしまいます。
663:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 11:57:21 Hqdj5mRJ0
なるほど
>L3スイッチに比べセグメント同士の接続には不便と思われます。
自宅は192.168.100.0/24と192.168.200.0/24でセグメント分け200から100は参照可能
100から200は不可能にしどちらもネットは可能。という設定だけど面倒でないけど
スイッチはもっと簡単に設定可能なんかい
664:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 16:55:35 lio7e66vO
当日キャンセル料くらい払えばかやろう！！
665:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:22:22 8g+QbHr30
>>663
>>自宅は192.168.100.0/24と192.168.200.0/24でセグメント分け200から100は参照可能
>>100から200は不可能にしどちらもネットは可能。という設定だけど面倒でないけど
BBルータだと不便ですよね… それだとセグメント同士の接続と呼ぶより
多段にNATがある（という表現が正しいかどうかは別として）だけなんですよ
L3スイッチなら（NATじゃないなら）もっと自由度が増すんですよね…
>>スイッチはもっと簡単に設定可能なんかい
簡単かどうかは別問題ですが、最近のは解りやすく作られている（のが多い）みたいです。
666:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:32:03 8g+QbHr30
蛇足ですが、当方は
>>660>>自称エンジニア逃げたか（ｗ
で仰ってらっしゃる人物ではありません。
自称エンジニアではありませんから、
私のL3スイッチの認識に誤りがあるかもしれません。
667:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:45:40 Hqdj5mRJ0
>>665
どうも。自宅の環境はこれでいいんだけど100のセグメントにサーバー置いてるから
確かに最近のルータもWEB設定可能って増えてるらしいな。欲しいんだけど10万近い
出費はちょっと痛い
新CCNAはWEB設定も試験に出るらしいよね
668:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:05:14 pV86Yp/Q0
どうも
自称エンジニアですが何か？
最近、エンジニア的な仕事よりも土方的な仕事が増えたような気がするんだが何か？
L3スイッチの設定がマンドクセと思ってる一人ですが何か？
669:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:13:08 8g+QbHr30
>>667
確かに高額ですよね…QACと関わりを持っていたら公私共に買えません（苦笑）
私の自宅でもBBルーター（NAPT）が、一生懸命portforwardしてくれていますよ
いわゆるローカルルーターとか、L3スイッチは
型落ちになると、安価で購入する事ができるんですが
>>新CCNAはWEB設定も試験に出るらしいよね
というような使い道では、困ったりしますね。
最近↓この記事が気に成っていたのですが
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
↓こういうのも、自宅で使う分には面白そうです。（ちょっと古いものですが）
URLﾘﾝｸ(makky.jp)
670:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 20:28:12 8g+QbHr30
なんか、連投になってしまい、見っとも無い次第ですが懲りずに書き込みます
>>668>>L3スイッチの設定がマンドクセと思ってる一人ですが何か？
そうですね、確かに面倒な事が多いと思います。（難解というよりも、面倒なんですよね？）
特に、“以前（現在）の環境（構成）がどうなっていたのか不明”だったり、
今後どうしたいのかを、先方の“担当者自身が理解できていなかったり”すると、
面倒さが極限に増大しますね…
あと、担当者が覚えたての言葉を連呼なさったり…（でも老朽化した技術だったり）
実際に機器を触るまでが大変で、それはまさに土方なんですよね…
671:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 21:01:19 Hqdj5mRJ0
そだそだ、WOL教えてよ
さっきの例で200から100の方へ起動パケット流すのってやっぱ無理なん？
ルータ超えてブロードキャスト出来ればいいんでしょ？
MACアドレス指定でリブートとシャットダウンはでけたんだけど・・・
672:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:32:48 530R2zV10
どうでもいい知識自慢はそろそろやめてくれないか。
つ URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
673:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:43:39 Hqdj5mRJ0
でた（ｗ
ちょっと自分の知らない事でたら知識自慢だとか、スレ違いだとか
ほんと（ｒｙ
674:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 22:51:36 JXufadXb0
向上心もなにもなく惰性でやってるんでね？
こういうやつは誰にでもできるISP初期設定くらいで満足なんだから構うな
675:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 23:16:47 530R2zV10
だからぁ
おめぇらのやってんのはここにSAJ1級合格の肝を書くのと
おんなじことだと何度（ｒｙ
人に懇願したりこんな会社に必要ない知識で満面笑みのオナニー野郎か
暗い部屋でシコシコ機械とちんぽ弄ってさっさと死ねよｗｗｗ
676:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 23:23:40 Hqdj5mRJ0
dato
677:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 00:25:00 GtowPCEQ0
BBルータは、一般家庭・中小事業所の利用が殆どだが、
個人的な知識として、VLAN や、VoIP、VPN を学習しておくのも
悪くは無い。
（DELLの作業を手がける様になってから、出番が有るかも。）
もっとも、本部がそういう案件も回してくれるのか、もし回して
くれたとしても、びっくりするような価格（笑）で騙し打ちしそうだ。
そうは思わないか？？
678:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 00:44:38 HRZmrZ1Z0
>>677
実はとある法人案件をこなしてるが1回で2万もらってるよ
まあ、週1程度しかなくて2時間ずつしかないので
大した額ではないが･･･
仕事自体は楽
法人なのでドタキャンはないし、仕事自体も2時間程度のものなので
それほど難しくない
>VLAN や、VoIP、VPN
孫受け案件なので必ずしもというわけではないが、
用語程度が分かるようになってれば良いかもね
679:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 01:28:21 DF7njYpO0
>>672
ネタだとか仰られそうですが
一見して業務上に関係していない様な内容でも役に立つ事も在ります。
それを見出せない、見出したくないのであれば、それは“生きる事自体”に不向きなのかもしれません。
いかがですか？ ギリギリで仕事するのは疲れませんか？
よくよく考えれば
NATの向きなどは、業務上必要となる可能性もあると思いますが…？
>>671
MACアドレス指定でとの事ですが、それは同一のセグメント内でしょうか？
残念ながら、BBルーターに2層のプロトコルをリレーさせる方法を知りません（勉強不足ですね）
乱暴な方法ですが、サブネットの異なるネットワーク同士であれば（例の場合はそれに含まれますね）
互いを（100と200とを）HUBでブリッジするのはどうでしょう？？
サブネットが異なるので、IPベースの通信には影響が無い筈ですが
ブロードキャストドメインが大きくなってしまい、ネットワークのパフォーマンスは下がりますが…
マルチプルポートVLANが組めるような環境（L2スイッチなど）であれば、それを最小限に留められると思います
680:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:09:49 BUiUKFoq0
>>678
いい仕事してるな。
>>679
先ほどもやったがうまく行きませんでした。
MACとIP指定で別セグメント（起動時MACアドレス取得もレスポンスなし）
なぜshutdownとrebootはできるのか？？？こんな状態です（w
一旦寝るとベットから動きたくないのでノート（無線）で操作してて
サーバの電源ONができれば完璧なんだけど、基本電源は切らないのでどうしてもって訳でも
ない状況です。
WANからのパケットは通す事できるので一度やってみます。解決の何か見つかるかもしれま
せんので。やっぱこの辺は深く知らないので苦労します。NEにはなれませんね（w
ルータの詳細設定のメニューもあるはずなのにネットワークに興味がない人もいるのでこの辺で・・
DMZにでも入れて
681:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:13:37 DF7njYpO0
すみません。よく見たらWOLの事ですね…
ルーターは基本的にブロードキャストを破棄する気がします。
ホストのMACアドレスがテーブルに残っている間であれば、ユニキャスト当てでも届く筈ですが…
お使いのルーターが192.168.100.255 宛をブロードキャストするかどうかしだいだと思います。
（100->200で行いたい場合は フォワード先を192.168.200.255に指定できるか）
でも、HUBでブリッジする方法が手っ取り早い気もします。
（大事な事を言い忘れていますが、セキュリティーに関しては考慮しない場合の話ですよ）
682:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:23:21 7kWknWmU0
マジックパケットはブロードキャストで流されるんじゃないん？
BBルータのWANLAN跨いだらキャストは破棄されるから無理だと思われ。
キャスト通すなら>>679の言うとおりハブでくっつけるしか無さそう。
BBルータじゃなくてLinuxBOX使って細かくやれば何とかなるかも？
683:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:24:15 7kWknWmU0
ごめん被った
684:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 02:27:20 DF7njYpO0
>>MACとIP指定で別セグメント（起動時MACアドレス取得もレスポンスなし）
>>なぜshutdownとrebootはできるのか？？？こんな状態です（w
恐らくはルーターMACアドレステーブルにMACアドレスが残っているからですね…
でもHUBで繋ぐと、DHCPは使用できなくなりますね…
ちなみに、HUBで接続した場合にパケットを送る先は
操作しているPCに設定しているIPアドレスでのブロードキャストアドレス宛です。
でないと、ルーターに送信されるだけで終わってしまいます。
ブロードキャストを通せるルーターが在れば（存在はするそうです）良いのですが
685:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 10:17:09 mPkRDfdbO
初めてかじってみた知識をひけらかしたくて仕方ない書
き込みばかりだな。
ここは中3男子の集まりかよｗｗｗ
ちなみに俺は、来週から4ヶ月間世話になる某グッ○ウィルのIT専
門部隊の一員な。
全国総勢2000人がこちらに乗り込むんでよろしく。
686:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 10:25:44 PgTKbDNA0
>>685
QA涙目だな。
687:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 11:54:14 G2auzW/U0
>>677
＞（DELLの作業を手がける様になってから、出番が有るかも。）
何の話だ？
デルの仕事は新規購入セットアップだけじゃないのか？
688:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 12:41:06 saQA/ymb0
おまいらバカじゃないか？
というか、この会社今年いっぱいもつかどうか
わからないのにそんなルーターの話して良いのか？
それよりも今後のことを真剣に考えろよ。
このばかちんが。。。
689:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 12:50:51 PgTKbDNA0
>>687
新規購入セットアップだけど、（DELL に限らず） 本部がカスタマエンジニア
的な業務を仮に受注した場合は、VPN,VoIP,VLAN の知識が役に立つって
事。
690:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:11:41 GDSwNr7Y0
不平不満は多いが技術的な事になると書き込みが少なくなる件
691:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:16:12 GDSwNr7Y0
ここで使わない知識でも技術は知っていた方がいい
だって、急な依頼に対応出来るし、場合によっては単価が全く違う
BBルーターだって数年前と比較したら進歩してるし、
>>672はトラブルシュートも満足に出来ないと思うよ
知識の組み合わせで応用効かないタイプ
692:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:17:02 GDSwNr7Y0
ここで使わない知識でも技術は知っていた方がいい
だって、急な依頼に対応出来るし、場合によっては単価が全く違う
BBルーターだって数年前と比較したら進歩してるし、
>>672はトラブルシュートも満足に出来ないと思うよ
知識の組み合わせで応用効かないタイプ
693:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 13:44:33 1rgJPG+m0
キャンセルする客はきてほしくないんだよ
部屋見せられたものでないから
694:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 16:29:18 G2auzW/U0
>>689 勉強するのは結構だが、ここでの仕事には結びつかないと思うぞ。
業種が違うと言ってもいいぐらいだ。
でるの仕事で仮に業務用ルータの設定が必要になったとしても、
通常の報酬の範囲内ですとかわけわからんこといわれて、終わるのがオチ。
つまらん妄想するなよ。
695:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 16:36:20 BUiUKFoq0
>>681-684
セグメント異なってもOKなソフトありましたが異なるセグメント内に常時起動の端末が必要との事で断念
WAN側のルータは192.168.100.255を設定出来たのですがLAN内のルータはブロードキャストアドレスを
設定出来ないモデルでこれも断念
そのうちルータ替えます
DELLの作業って故障のハード交換でないのか？大手だと3Proがやってるはず
696:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 17:18:07 7kWknWmU0
>グッ○ウィルのIT専門部隊の一員な
ここ笑うとこだよね？
今、業務用のルータの話なんて全くしてなくね？
TCP/IPの基礎的な話から全然出てないと思うが。
697:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 19:54:45 1rA5c7+P0
でるの試験，英語読めなくても受かりますか？
698:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 20:23:06 If/KsVld0
>>685
グッ○ウィルって、いま全国で業務停止処分中だよね。
いいのかな？
もっとも京都の某所では登録をしていたと聞いたが。
登録＆派遣OKなら、何が業務停止なんだろう？
699:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 20:35:28 7wDBNC7Y0
>>685
業務停止前に受注していた案件とか。