07/12/02 22:33:05 sI1MwuyV0
いろいろ書き込みはありますが、結構良い会社なことはかわりないと思います。
スキルアップのための資格手当てが多いことや、研修制度の充実は確かに、
同業他社と比べものになりません。まあ、上場1部の会社に対してアンケートで不満をも
っている人の数が９０％以上という調査が先ごろ出たばかりですが、まあ、これも今の
日本の不景気という世相を反映しているのでしょう。
でも、なんだかんだいって皆さん会社を愛していることにはかわりないでしょう。
会社は長くいればいるほど愛着が沸いてくる。５年より１０年、１０年より２０年と。
でも、最近は１年もいないで少しでもやなことがあると辞めていく社員が多いですね（一般論）。
それもどうかと思います。やはり、会社のことをどうのこうの言えるのはせいぜい３年ぐらい
席を置いている社員でなければ、正当性もかけるでしょう。
ぼくは、結構長いですが、この会社は良い会社だと太鼓判を押しております。
まあ、そんなこと改めて言うことでもないですね。
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 20:27:48 AW77GqkA0
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
しね低学歴が
4:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/10 01:39:55 GPF0OcPb0
エロプス愚研
まついとしをぅはいいとして
なかぐぁいちろうは生きてるね？
だめぜよ！
5:sage
07/12/12 01:17:40 ET9smoCL0
茄子に不満は無い。生活に余裕もアル。
無駄金十数万使っても痛くも痒くも無し。
でも、将来に展望が持てない。
転職の年齢制限目前。
長くいても頭打ちだよ・・・
人生辞めたい
人間辞めたい
あうう
6:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/12 20:31:37 rDSmXaeW0
タイトル間違ってるよね 何気に・・・「ハケン」
あとお前の通ってきた道もｗ
7:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 21:41:59 cle0micQ0
資格手当てはありません。⇒資格取得時の一時金のみです
研修制度充実してません。⇒通信教育です。
日本の不景気を反映していません⇒派遣社員の給与は反映、株配当はＵＰ。
技研をやめていく社員が多く歯止めがきいていません。
8:うんこ
07/12/18 22:52:59 RVSqv/Ou0
もう、新しいの作ったか？
もうすぐ正月と年末だ、楽しく行こうぜ。
9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 00:10:58 wSHx7QXs0
応募しようと思うけど賛成しますか？
10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 00:16:47 8lNO1IuK0
だいたいおまいら
アルプス入ってサラリーマンやろうと思う根性が気にｲﾗﾈ
自分の事をアルプスから仕事回してもらう個人事務所だと思わないと
やっていけねーって
11:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 00:19:45 wSHx7QXs0
>>10
それは何故？？ そんなに酷いシステムの会社？？
12:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 14:53:24 e6sQf+8XO
この糞会社どうやら十数年前と変わってないようだな
>>10俺には分かるぞ
13:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/21 21:34:42 b6cpEQo+0
ここが就職先の候補に上がるような奴って
14:うんこ
07/12/21 23:55:18 6CgyRgtN0
>>13
どこ行っても、うまくいかない香具師が行き着くところ。
どや街というか、泪橋みたいなところだ。
そこに入ると、もう外には出れない・・・
15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/22 04:29:48 AdjaidYn0
明日はどっちだ？
16:うんこ
07/12/22 09:14:47 429M1jam0
>>15
おぉー分かってくれたか。
そして、俺達は、いつかここからスターダムにのし上がるために、日夜
夢をみるのだ。
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 04:40:53 z94RLSriO
アルプス派遣
18:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 07:12:17 nxLy8VtpO
何処に在る会社？アルプスならイメージ的に北、中、南アルプスの在る長野県？
19:うんこ
07/12/24 11:16:23 ymg+yauj0
もうすぐ、年の瀬だ。
みんな、年を乗り越えるだけの経済力があるか？
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/25 00:21:59 SbmUdFZT0
>>18
この会社は日本アルプスなんかじゃなくて、本物のスイスのアルプスがモデルになっている。
真のアルプスを語る資格がある会社なんだ。
21:うんこ
07/12/25 22:34:52 JBhGDlZj0
>>20
>真のアルプスを語る資格がある会社なんだ。
その根拠がわからない。
名前の由来が、欧州のアルプスだろうが、日本のアルプスだろうが、どっちでもいい話
だと思うのだが・・・
それに、特に上からアルプス山脈の話を語り継がれているわけじゃないし・・・
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 00:41:03 7M/+G3hb0
富士何とかって会社も、いわゆる派遣
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 06:14:16 M+3y9dXF0
富士なんとかってブラックで有名なあそこ？
こことどっちがマシ？
24:うんこ
07/12/26 20:44:15 tsqh2fP70
>>22-23
URLﾘﾝｸ(www.soap-fuji.net)
ここのことか？
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 22:07:04 SKD0XjvX0
株式会社アルプスビジネスサービス
//www.jinzai-abs.co.jp/index.html
てどうなんですか？
26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 09:21:36 RE8L8RId0
>>25
どうなんですか？って
考えりゃわかる事だ。
アルプス技研の系列だぞ。
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 14:46:11 9J3bAmh30
>>25
ホームページを見てきたけど、なかなか良さげだな。
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 18:58:43 fKNtaNcZO
ここって住宅手当でる？
受けようかどうしようか…
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 19:23:15 tyzSWQU90
住宅手当はないけど、その分基本給が高めになっていると思うよ。
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 06:42:42 yiIg7jQJO
>>29サンクス
受けるだけ受けてみるか
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 13:40:35 kS8BgKE/0
>>1
おい、平均年齢30歳で年収460万でどうして高給と言えるのか教えてくれ。
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 17:23:50 0z8o6ouQ0
>>31
おまいはいったいいくらもらうつもりなのよ？
平均年齢30歳で年収460万 じゅうぶんだろ
33:うんこ
08/01/13 18:19:16 WUyUQ04c0
>>32
漏れもそう思う。
漏れは、その年齢ぐらいのとき、それぐらいだったが、年間平均残業５０以上だったぞ。
34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 21:56:30 dFBYn5B00
>>31
実際の30歳の給料はもっと多い。俺は７００マンくらいだったぞ。
年齢分布は新卒が一番多いから、そのぶん平均年収は低めになるだろ。
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 06:47:19 zDs84D2t0
>>34
700もらってたのか、いいな。
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 18:28:01 d6KfSFyC0
>>34
７００もらっているなら、ここの人間じゃないだろう。
この会社で、その年齢で７００は、おそらく居ないはず。
その金額は、大手メーカーの年収だ。
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 22:35:18 ncWvbLSq0
>>36
税込み、時間外込みだよ。
実際３０歳で４６０万なんて生活できないからありえない。
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 22:53:57 7B4NNFbg0
>>37
よかったな
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/15 23:43:22 DRovxQhg0
株価下がりすぎでﾜﾗﾀ
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/16 20:10:41 nfRdYT1R0
>>39
ニュースくらい見ておけ
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 00:17:24 GbQeAlP5O
ここ、待遇悪いよ
家賃補助も少ないし
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 00:25:38 vqsVdKxH0
最近急に株価が下がったな。
このスレにいろいろ悪口が書かれてるからか？
書き込んでいる奴らは訴えられるよ。
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 00:32:02 zUrdVwyO0
>>42
せめてニュースだけでもみとけよ
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 03:27:18 c/WOcqMp0
>>41
少ないっていうか、通常の家賃補助は無いんだが。
他の各種手当ても給与規定が変わるたびに
減って今はほとんど無い。
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 20:47:00 rreKlhEV0
>>43
これのことか？
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
googleの関連検索に出てくるキーワードがかなり笑える。
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 21:49:15 H49baZQR0
ここの退職金っていくらぐらいか知ってるか？
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 22:31:50 ua+ldfLY0
グッドウィル絡みの連想売りだろ。
>>46
10年いて約3ヶ月と書いてある。期待するな。
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/24 23:34:45 H49baZQR0
現実は数万だ。
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 01:10:30 jxOBKQimO
今いる会社は、何社か派遣会社を使っているが
同じ仕事しても、一番給料が安い
ばれないように移ろうかな、、、
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/25 08:16:39 SUMlUB8v0
下手に中小のメーカに移るよりはメ○テックとかの方が良いかもな
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/26 09:04:08 V8AXzxrc0
>>50
メ○テックに入社できるんならここにはいないんじゃ・・・
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/27 00:31:02 7o+OQRub0
それもそうか。
でも派遣先でそこそこのスキルが積めれば楽勝じゃないかと。
何？スキルなんて積んでない？
それは会社と営業と自分を恨め。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/27 21:13:31 zVK7odEs0
ちょと質問です。
欠持無金てなんですか？
毎月「欠持無金 -30000円」されてるんですけど。
私何しましたか？
給料が低すぎて話になりません。
単価3500円で、手取り170000円です。
残業してませんけど、これって普通ですか？
ひどくないですか？
またーく暮らせないんですけど。
教えて下さい！！！
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/27 21:57:52 OB41Cke+0
>>53
家賃引かれて最終手取りだろ？
みんなそんなもんだ
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/28 22:30:32 6X5nu3R80
>>54
いえいえ、家賃引かれてないですよ。
普通の手取りです。
みんな手取りこんなもんなんですか？
おかしくないんですか？？
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/28 23:54:10 TtSXBEqX0
>55
単価3500円ってことは、新卒に近い評価だな。
ちなみに君は年齢はいくつだ？スキルはあるのか？
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/29 22:28:28 JbW5b4uj0
>>56
単価＝スキル評価 って一言に言い切れないんじゃないのか？
そもそもそういう質問ではないはずだ。
いまは基本給 成果給のテーブルが決まってるはずだろ。
だから単価が3500円で成果給良くっても
基本給が低いと17万という数字は有り得ない額でもない。
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 02:43:24 HL22/eHt0
てゆーか、残業してないならそんなもんだろ。
そもそもこの会社の給与水準が低いんだよ。
定時で帰ってちゃフツーに食えん。
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 17:08:53 NSWVSxWO0
確定拠出年金法は60歳まで解約できない仕組みだ。
退職金代わりに採用している企業２気を２毛６。
国、銀行、企業、年金管理組織だけが優遇され、労働者にはデメリットだけ。
知るほどに悪法が理解できてくる。
気を２毛６。
60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 17:36:03 NSWVSxWO0
俺は単価がもっとあった。
確定拠出年金は法律を盾にされて解約できなかった。
退職後に共済会から3万円以下の振込みと目録が届いたっけ。
ほんとにいい会社だよ。
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 23:23:42 DgWucQUM0
退職後の確定拠出年金は維持費がかかるから放置するしかないな。
銀行に払う手数料だけでも60歳まで維持できないよ。
給料が安かった分退職金くらい余計にほしいんだが、実質退職金なしだ。
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 12:00:12 n6SO7Rvz0
給料明細を精査すれば単価のうち半分は自分に支払われる、ということは残りはいわずもがなだな。
ちなみに所長クラスの人間の年収は600万～800万だ。
本人が自慢げに言っていたことだから事実だ。
こんなに社員のことを考えてくれてた会社だから、俺は今後も事実をありのままに積極的に宣伝して貢献するつもりだ。
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 16:41:16 n6SO7Rvz0
確定拠出年金の問題点(一部分)を紹介しているページを参照のこと。
URLﾘﾝｸ(www.hfpo.com)
従業員と既退職者に共通する大問題である。
導入した経営陣が従業員のことをどのように考えているか、みえてくるだろう。
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 17:46:29 n6SO7Rvz0
①
●新人事給与制度への変更の際に十分な説明がなされたのであろうか？
●導入側と従業員の制度の理解度合いは一定のうえでなされた同意であろうか？
●任意導入によるということは、企業によっては導入時に完全な説明がなされる保障はないではないか？
●労使関係における任意制度であるのに、労使関係が切れてなお今後も確定拠出年金制度を維持しなければならない根拠はなんなのか？
●解約しようと試みると、基礎年金(一階部分)を支払っていることを理由に拒否される。まじめに払ってやっているのに、この扱いはなんなのか？むしろ基礎年金は支払わないほうがよいのではないか？
●なぜ公務員は解約できるのか？
●預金とは日本国債を買い支える行為であり、投資信託は株式を買い支える行為である。なぜ労働者への手切れ金という意味合いの退職金にリスクを負わせるのか？労働者をこれに組み込み奴隷化を謀っているのではないのか？
●なぜやりたくもない運用をずぶの素人にやらせるのか？何も買わない、という選択肢もあるべきだろう。運用しなければならない道理はない。
●60歳まで継続する制度を導入した企業は十分に投資教育を行う義務が発生しているはずなのに、これを行っていない。また解約できないのだから退職者にも継続して投資教育を行う義務を負うはずである。
●60歳前に本人が死亡した場合に、その個人が生前行使できるはずだった(自分自身のお金を自分の都合で使うという当たり前の)権利を失うことになる。
●60歳以前に死亡して親族などから請求がなされなかった場合に、資産は闇に葬られる恐れがある。
●投資信託を購入したとして、損をした場合、商品を選択した従業員の責任にされるだけであり、商品を運用した銀行の担当者の責任は一切問われないのはなぜなのか？運用根拠は本当に正しいと誰が担保するのか？
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 17:47:27 n6SO7Rvz0
②
●なぜ必要がなくなっているのに維持費を支払い維持し続けなければならない制度なのか？
●おまけになぜ厚生労働省と財務省は将来この年金に課税をしようと計画しているのだろうか？
●確定拠出年金管理組織は銀行を出資母体とした実質銀行子会社であり、彼らは銀行員と同じである。天下り先を作っただけではないのか？
●労働者からみたら60歳になるまでの間、人質を取られており、この人質が増えても減っても全てあなたの責任だとされる。繰り返す。なぜ人質は解放されないのか？なぜ維持費として新たな人質を差し出す必要があるのか？
●なぜ不服申し立てができる制度になっていないのか？
●企業は導入に伴うこのような問題発生の責任をどのように考えているのか？
いったい誰が得をしているのか？
国、銀行、企業、年金管理組織である。
労働者にメリットはない。
税制上の優遇があるからなどというのは、あくまで在職中だけの話である。
労使関係が解消された場合は即刻個人の意向による変更ができなければならない。
もしも、あなたが退職するときは、社員規則集と新人事給与説明会のとき渡されたプリントのコピーを必ず取っておくことをお奨めする。
在職者はルールだからと回収を要求する。
しかし、これは一生の問題である。退職する場合は等しく情報武装してから、ということをお奨めする。
そして企業は退職者全員に対して、確定拠出年金導入時の同意書と規約を個人に返却するべきだ。
もう一度いう。
この制度は将来、今の基礎年金の問題よりももっと被害が大きくなるだろう。
全労働者の権利として、このありえない確定拠出年金法を悪法として訴えなければならない。
拡大する前に今、この国を社会を変えていく必要がある。
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 17:51:48 n6SO7Rvz0
③
もしも、あなたが退職するときは、社員規則集と新人事給与説明会のとき渡されたプリントのコピーを必ず取っておくことをお奨めする。
在職者はルールだからと回収を要求する。
しかし、これは一生の問題である。退職する場合は等しく情報武装してから、ということをお奨めする。
そして企業は退職者全員に対して、確定拠出年金導入時の同意書と規約を個人に返却するべきだ。
もう一度いう。
この制度は将来、今の基礎年金の問題よりももっと被害が大きくなるだろう。
全労働者の権利として、このありえない確定拠出年金法を悪法として訴えなければならない。
拡大する前に今、この国を社会を変えていく必要がある。
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 18:52:00 209RLZzu0
低学歴なんだから和姦ねーよ
もっと短い文章で書いてくれや
無能経営者の駄文じゃねーんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
68:うんこ
08/01/31 22:16:46 /92jeYQe0
> ちなみに所長クラスの人間の年収は600万～800万だ。
そんなには、絶対にもらっていない！！！
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 22:51:34 c/+yvsDN0
こんなんじゃ生活できねーよって所長の嘆き聞いたことあるし。
嘘もいい加減にしろ。
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 22:54:39 XfSfzgKs0
ネガティブキャンペーンだね
おれの知ってる初潮は
４００万代のひといたよ
71:うんこ
08/01/31 23:32:49 /92jeYQe0
>>70
むしろそっちが妥当だろう。
>>69
俺も似たような話、初潮本人から聞いたことある。
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 23:41:52 n6SO7Rvz0
>>68
>>69
これについては、嘘をつくつもりはなかったが、私の思い込みにより結果的に嘘となってしまっている部分について私自身修正が必要だと率直に認められる。
それは、「所長クラスの年収が」は思い込みであり、「ある一人の所長の年収が」というのが事実であると思われる(本人から聞いた話なので)。
不特定多数が情報を閲覧するインターネット上において誤記があったことによる誤解を招き、この点について率直にお詫び申し上げます。
また、関連する方々にご迷惑おかけした点について、訂正してお詫び申し上げます。
ただし、これらを証明する根拠を互いに示しあうことは第三者から見ると非常に不毛で貧しい議論であると思われる。
よってこの類の情報の記入は今後差し控えます。
私はこの会社に愛着を感じている。
どこの馬の骨ともわからない私をよくして頂いたし、現在も社内に大変ご恩になった先輩や同期と後輩方が在職している。
大変感謝している。
だから決して威力業務妨害を企てているつもりではない。
立場が異なる訳だから難しいかもしれないが、可能な限り勘違いしないでほしいと願う。
この組織に人生の一時期でも関わって開発ができたことに誇りを持っている。
内勤者も外勤者もこんなご時勢で大変な思いで生産活動を行っていることもよく知っている。
しかし、この企業はもっと良くできる(問題解決ができる)と思うから明記しているのである。
組織運営に関わる全社員が、等しく全社員(関連会社や退職者、これから入社を予定する方々、この組織が社会全体に果たす役割の影響を受ける全ての関連する方々)の幸福を願う存在であってほしいと切に願うからである。
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/31 23:46:42 n6SO7Rvz0
>>68 >>69 >>70 >>71
皆様のご意見を頂戴したうえで今一度考えました。
これについては、嘘をつくつもりはなかったが、私の思い込みにより結果的に嘘となってしまっている部分について私自身訂正が必要だと率直に認められる。
それは、「所長クラスの年収が」は思い込みであり、「ある一人の所長の年収が」というのが事実であると思われる(本人から聞いた話なので)。
不特定多数が情報を閲覧するインターネット上において誤記があったことによる誤解を招き、この点について率直にお詫び申し上げます。
また、関連する方々にご迷惑おかけした可能性について、訂正してお詫び申し上げます。
ただし、これらを証明する根拠を互いに示しあうことは第三者から見ると非常に不毛で貧しい議論であると思われる。
よってこの類の情報の記入は今後差し控えます。
私はこの会社に愛着を感じている。
どこの馬の骨ともわからない私をよくして頂いたし、現在も社内に大変ご恩になった先輩や同期と後輩方が在職している。
大変感謝している。
だから決して威力業務妨害を企てているつもりではない。
立場が異なる訳だから難しいかもしれないが、可能な限り勘違いしないでほしいと願う。
この組織に人生の一時期でも関わって開発ができたことに誇りを持っている。
内勤者も外勤者もこんなご時勢で大変な思いで生産活動を行っていることもよく知っている。
しかし、この企業はもっと良くできる(問題解決ができる)と思うから明記しているのである。
組織運営に関わる全社員が、等しく全社員(関連会社や退職者、これから入社を予定する方々、この組織が社会全体に果たす役割の影響を受ける全ての関連する方々)の幸福を願う存在であってほしいと切に願うからである。
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:14:41 EWdfAXx40
私は人生の価値は年収などという薄っぺらなものだけで評価されるものではないと信じる者である。
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:51:15 W3ecU0XZ0
大体そういう奴に限って自分の年収1億になると世の中金が全てって言うんだけどな。
ま、そんなことは起きないから杞憂だな。
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:56:36 IgtHNTGs0
だけ じゃないけど、 評価の形の一つであることだけは確か
そして、勤め人としては、最も分かりやすく報いが目に見えてあるもの
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 20:30:16 zje8j+Eq0
55です。
ちょっと見ない間に真剣に話しが進んでますが
結局、単価3500 → 手取り17万円って結構あること。
なんですね。
自分は新卒ではなく中途入社です。
入社5年前後3年・・・で勘弁して下さい。
そこそこの年数いるのに・・・。
とがっかりしてます。
設計の仕事は好きで楽しくやらせてもらってます。
自分主体で仕事もやらせてもらって、やりがい有りです。
お金は自分の価値の一片です。
良い評価がほしいです。
78:うんこ
08/02/01 22:00:00 tPBeSuVh0
>>77
単価の高い派遣先を探せばいい。
東京や、東海地区に来れば、沢山選択できるだろう。
79:うんこ
08/02/01 22:04:33 tPBeSuVh0
ついでに言うと、同じ会社に何年いても、単価は、上がらないぞ。
むしろ、そのスキルを引っさげて、他社に行った方が、単価がアップする可能性がある。
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 03:40:58 FlAPWKs90
>>77
もし77がこのまま40代50代に突入して万が一突然退職せざるをえなくなったとしたら、
会社の制度で退職金を60歳まで待たねばならないってことだよね。
退職金をアテにした独立とかは出来ないし。
(会社に制度変更の意思があるならいいだろうけど)
この一点だけをみても十分に決断する意味があると思うよ。
無理にしがみつくのはsonだと思う。
50代での転職は50社回って1社内定もらえるかどうかだよ。
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 11:27:34 FlAPWKs90
収益構造からしてピラミッドのすそ野が広がらないと給料が上げられない。(ねずみ●システム)
(個人のスキルばかり責任を擦り付けられるが、営業にも問題があるのを忘れてはならない)
これからは少子化だから求人コストばかりが上昇する。
そして他の経費を圧迫するから待遇が良くなることは見込めない。
仕方がないから外国人技術者を雇い入れて自転車操業しているが、
これは長い目で見て日本の技術が流出することであり、国益に反するばかりか将来の自分達の仕事を奪われている、
自ら首を絞める行為と同じだ。
将来のあなたのポストがあるかどうか考えてみるべき。
内勤者は比較的高齢であるため容易には退職できない。
全体のパイが縮小するのだから今以上にあなたのポストも見込めない。
そもそも不安定な就労条件で一度きりの人生にリスクを負っているにも関わらず、
それに見合う分のリターンがこれまであったのか？と。
そしてこれから先、リスクに見合うリターンが見込めるのか？と。
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 11:32:09 DKFJ7rCM0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません。
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 12:23:03 FlAPWKs90
労働者がリスクを負っているにも関わらず、給与や退職金は他の上場一部企業と比較して半分以下だよ。
現実。
84:うんこ
08/02/02 16:04:09 KsrwFoPf0
>>81-83
で、そうしろと・・・？
85:うんこ
08/02/02 16:04:38 KsrwFoPf0
まちがえた。
で、どうしろって？
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 16:09:15 FlAPWKs90
まずはしっかりとした労働組合を作ったほうがいい。
社員は経営に参画する意欲も義務も権利もあるはずだ。
経営陣と労働者が本当の意味で(知識も権利も)対等に交渉できる組織をつくるべきだ。
経営陣は労働者が団結することに恐怖を感じるだろうが、労働者だって自分自身の属する組織だから無理難題はふっかけないはずだ。
見せ掛けのガス抜きを行う欺瞞に終始しないことが重要だ。
株主ばかり見てないで労働者満足に力を入れないと労働者達は逃げ続けてしまうぞ。
「給料はそこそこだったけどこの会社でやりがいをもって働けてよかったと思う。」
そう感じてもらえなければ組織の行き着く先は予想できるだろう。
現状の5割支払いと確定拠出年金も改善すべきだろう。
外勤者の勤務先がバラバラで組織としての結合力が低いということを利用してあぐらをかくべきではない。
FutureClimbingを使って労働者の声として意見することを認めるべきだ。
改革の声が社内からあがることを期待する。
87:うんこ
08/02/02 16:11:55 KsrwFoPf0
>>86
自分が、先駆けになればいいだろう。
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 16:19:46 FlAPWKs90
>>87
あなたは在職者か？
もし在職者ならそんなことを書けば悪影響しかないことはわかるだろうに。。。
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 17:07:25 WU30c63b0
結局、そういう人は見切りを付けて辞めてくと。
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 22:07:33 FlAPWKs90
だから求人コストがよけい増加してしまうんだ。
人財減価スパイラル。
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 00:33:11 wNGtwWGG0
77です。
86に同意です・・・けど難しいんじゃないかな。
この会社のためにそんなに頑張れる良い人いないでしょ。
でかいため息がでます。
このままじゃこの会社の先行きも見えますね。
会社が本当にやばくなる前に、自分が冷静に立ち回らないと・・って
ことですかね。
とりあえず手取り17万円はありえないでしょ・・・
ちゃんと考えることにします。
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 08:43:31 8DskHo480
>>77
その単価なら30時間残業すれば残業代+実績給で7-8万位は上乗せ出来るはずなんだが。
ローテ希望出して、それで駄目なら他所に移るのが吉かと。
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 16:44:56 xk13kccZ0
退職金ぐらい現金支給にしろよ！！！
おかげで縁が切れないだろ！！！
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 16:47:55 xk13kccZ0
これ以上被害者を増やすな！！！
95:うんこ
08/02/03 18:43:49 SK2FTm6D0
>>94
じゃーどうすれば、いいのだ？
入社した誰もが、凍傷一部の魅力に騙されて来ているのだ。
株式の店頭公開をしなければいいのか？
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 19:10:50 xk13kccZ0
>>94
あなたがどのような立場の方か存じ上げないが、
まずはこのページに書かれていることを一字一句分析したらどうですか？
さんざん明記していると思いますけど。
従業員と元従業員の声が伝わりませんか？
投稿することは両刀の剣であるのに、ここに表明せざるを得ない従業員達の気持ちがわかりますか？
あなたのいう上場がどうのこうのって、どういう分析結果なんでしょうか？
少しは考えましょうよ。
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 19:13:25 xk13kccZ0
【訂正】
96の文章の誤記を訂正。
>>94 誤
↓
>>95 正
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/04 00:02:10 4yp2zRwz0
>>94
とはいえ新しい奴が入ってこないということは
今いる奴から搾り取って自分たちの取り分を
確保しようっていう奴らが上にいる会社だからさあ。
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 01:19:46 orwAXNU70
退職金なしか。
最初から当てにしていなかったので
何にも考えてなかった・・・
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 13:07:45 Vd1iuHRW0
お客様先で開発、仮に定時で帰宅しても遅くまで自習(お客様先で役立つ内容と将来の自分のための内容)。
将来に不安を感じながらお客様先の仕事だけに心底一途になれるのか？
(まさかとは思うが、会社は社員の使い捨て政策をとっているのでは？と感じてしまう)
一朝一夕に技術者は育たないのに辞められても根本的対策をとらないという姿勢では困るだろ？対症療法なんぞ無意味。
技術者の入れ替わりが早くなれば技術の蓄積、継承なんてありえないだろ？
そうなると新人も技術者としての成長ができなくて勤続年数も短くなってしまうだろ？
これでは他のアルバイト程度の派遣会社と差がなくなってしまうだろ？
総合的に技術の蓄積ができなければ、単価も売上も利益も減り、法人税も納められない、
本末転倒の組織になってしまうかもしれないぞ？
労働者の不安を取り除く労働者満足にも力を入れる姿勢を見せなければ、
結果的にお客様、株主、従業員、社会を裏切ってしまう結果にならないか？
経営者の考えを聞いてみたい。
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 13:10:13 Fh3iZCAy0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
日本の企業は 忠誠心のある労働者は要らないそうです。
経営者が 分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 歩留まり悪化でも 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。
もし派遣先の会社が、卑劣な行為に出たら コンプライアンスの遵守に則り 違法な操業や悪行を内部告発しなさい。
告発事態は 「公益通報者保護法」で 法的に保護されます。やましいことなどはありません。
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 13:16:38 Vd1iuHRW0
>>101
わかったから同じコピペ何回もやらないでよ。
給与が安くたって、ほとんどの人は仕事に手抜きしたいと思ってないんだからさ。
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 21:17:35 SwShNgy30
>>100
それは君の努力が足りない。
泥まみれになれ。
通りすがりの開帳
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/05 22:48:28 Vd1iuHRW0
>>103
「お前なんかにやれるもんか」と、なぜ書かなかったのだろうか？質問しても無駄か。
四畳半の和室に光が射し込んだのだろうか。
まずは二つの製図板に図面を書くか！！！
105:うんこ
08/02/05 23:31:25 QRxZmYEU0
>>103
奥さんが、出産費用に残しておいた（当時のお金）10万円を、事業に使うだぞ。
いいな。
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 00:07:26 thrRntPu0
うんこさん、ありがとう。
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 00:18:09 n7URtMK30
アルプスの社員は不平不満が多すぎるような気がするんだ。
自社に対しても派遣先に対しても。
知ったような顔でやつらはダメだと言う。
文句ばかり言う若いやつらは大体辞めていく。
派遣先をこき下ろすベテラン風の人もローテーションを使って
すぐに別の派遣先に行ってしまう。
言った先でもここはダメだと言っているのだろう。
給料が安い？ピンハネされる？
退職金（手切れ金）が現金でもらえない？
そんな会社を選んだのも、そんな会社にしか入れなかったのも自分では？
被害者面かい？
そんな人たちにはビジネス１０カ条の第５条だ。
ああ、所詮派遣♪（俺も所詮派遣♪）
こんな会社でもそこそこ儲けることはできるし、金も貯まるよ。
退職金も在職期間短く辞めれば所詮対した額にはならんだろう。
どうせ辞めるんだから、あんまりぎゃんぎゃん言ってもな・・。
まあ、何にせよ出来ることから状況を変えていかねば。
今の会社で上手く立ち回れねば、転職しても成功せんわ。
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 00:39:02 1zI5g8UC0
転職した人、どう考えても今より成功しまくりなんだけどな。
もうね、負け犬の遠吠えでしょ、「そんなのじゃ転職しても成功しない」とか・・・
ま、転職とかそれ以前の「吹き溜まり」なひともいるけどさ
そうじゃなく、不平不満を上に上げても絶対に何も動かない事態に達観して辞めて行った
連中を、そんな風にいうのは見苦しすぎる･･･
せめて出て行くときくらいは気持ちよく送ってやりな
ほぼみんな必ず忘れていることがあるが、「辞めていく人間も顧客の一人」だ
散々揉め倒して出て行った人間がどこぞのメーカに転職したとして、そこのメーカに
ア偽がすんなりと受け入れられるとでも思うのかね・・・？
悪い噂、どんどん広まってるぜ ただでさえ業界全体で風向きが悪いってのにな
そういう根本的な人間本位なこと、この会社はすっぽり抜けてるからな
とにかく規則の穴を突きまくることしか考えてない、そうとられても仕方ない行為ばかり
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 00:46:01 thrRntPu0
>>107
>>108
お二方とも仰ることはその通りだと思います。
しかし、インターネットの特性上、戦略的に投稿している方もいるはずです。
皆に幸あれ！
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 01:08:52 n7URtMK30
>108
107ですが。
負け犬というか、ダメ人間だな。
追い討ちをかけるつもりも無かったのだが
負け犬の遠吠えを思わず吼えてしまったか。
ただ、実際、文句言って別の派遣先に移って、すぐに文句言ってる人なんかを見たりするとな・・。
でもね、不平不満を言っても何も変わらんのは目に見えている。
そこで、ぷーぷー言っても仕方ないのよ。
やめるにしても考えてる人はぶちぶち文句言わずに
辞めるという行動でぶっちぎってる気がするがね。
文句言ってうさ晴らすのもいいけど、本当にダメだと思うなら
現実にここを抜け出して、納得できる生活できることを考えようよって言いたかったんだが。
俺はもう年なんで転職は無理かもしれん。
若いやつらは間に合ううちにがんがれ。
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 01:23:37 thrRntPu0
>>110
ダメ人間かどうかは、ご自身で決めることかと思いますよ。(^-^)
文章から判断すると、そんなことはないと確信しています。
熱気あふれる皆様といつか楽しい宴席が催せることを心待ちしております！
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 02:11:20 1zI5g8UC0
>>110
どこでも多かれ少なかれ愚痴不平不満はあるもんだと思うよ
それを押さえつけるのが「金」 結局そこに尽きるんだろうなと
いくら上があほで傍若無人でも、もらえるもんもらえれば収まるってもんよ
派遣なんて微妙な立場をつなぎとめるものは、対価によってしか成し得ないと思うんだよな
でもやっぱ搾取したいので、確実に形骸的するシステム(しかも業界ﾄｯﾌﾟｼｪｱのﾊﾟｸﾘｗ)考えてみたり、
精神論的な対処療法で誤魔化そうとする
それでもちろんうまく行くはずもなく、結局原価削減=中国人という方針
既存社員は「結局俺らって原価コストって面でしか見られてないのかよ！！」てなるわなそりゃ
こんな経営方針に既存社員から不平不満が出ないほうがおかしいって
前、派遣先のリーダー的な人と話ししたんだけど、もう俺は辞めるのでかなりの
ぶっちゃけ話だったのだが、曰く「なんでみんなここにいるんだろうな」だとｗ
「みんな愚痴ばっかいってるけどこの景気いいご時世、ここで派遣でやっていけるなら
アルプスよりましな会社に転職くらい出来るだろうし、現に転職者チョコチョコでてるのに
なんでしないんだろうね」
っていってた。
派遣先の人でさえそう思ってしまうくらい、みんな愚痴不満タラタラなんだよなｗ
笑えるよな どうすんだろうなこんなお粗末な状態で
最後になったけど、自分の技術に確信があるのなら、歳関係なく転職くらいできるよ
そんなに達観することはないと思う 色々試してみては？
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 20:08:36 yN9esmcc0
辞めたほうがいいと思うぞ。
景気のいい今のうちに。
転職理由は『一生派遣社員だというのも不安だったので』
と言っておけば、大概の面接官は、あなたの言うとおりだと私も思います、
って言ってくれる。
つらいのは、ちゃんとアルプスを辞めてから就職活動を
しなければいけないところ。
ある程度生活費を貯めてからアルプスを脱出するんだぞ。
健闘を祈る！！
114:うんこ
08/02/06 21:28:52 YtFYa3bO0
>>113
以前も、記述したが、安易に転職することを俺は、勧めない。
独立系の中小/零細に行くより、ここに居ることも選択肢の一つだと思う。
確かに派遣は、不安だ。
けど、100人未満の独立系企業だって、決してここより安定しているわけで
はない。
例えば、ア偽なら自分が待機になっても、会社が安定しているので、
社員なら収入はある。
けど、中小企業の場合、会社が不安定になれば、自分もかなり危機的状況に陥るぞ。
まぁ、考えは、人それぞれだけどな。
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 22:48:34 1zI5g8UC0
待機でもひと月しかもらえないんじゃなかったっけ？
ま、今のうちなら中小零細なんかじゃなくて、結構手堅いところ入れるよ
メカで有名企業に派遣されてたなら、十分ｲｹﾙ
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 22:55:26 d3KWG64Y0
うん。超大手メーカの関連会社(アウトソーシングではない)に移れそう。
退職金が少ないのも手切れ金と思って勘弁してやる。
117:うんこ
08/02/06 23:14:15 YtFYa3bO0
>>115
> 待機でもひと月しかもらえないんじゃなかったっけ？
まぁな・・・
>>116
> 超大手メーカの関連会社
そこに行けるなら、それでいいと思うよ。
ただ、超大手メーカは、ともかく、関連会社は、給料安いと思うぞ。
それと、その会社が、中途が昇進しやすいシステムが確立されているかも分からんしな。
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/06 23:30:17 p20dQ8rP0
>111
110のダメ人間です。
ありがとう。
でも、実際能力も熱意もあんま無いです。
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 00:21:28 FQFyVwR10
考えは人それぞれ。人生は一回こっきり。人生って悩ましいな。各々後悔のなきよう。
残るにしても新たな船出にしても、ここは様々な人達が閲覧するよ。
主張しなければいけない内容でないのならば、気を使って書こうぜ！
大人なんだから。
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 00:28:33 WNbeAEi+0
にちゃんで気を使って書くほど詰まらんことはない
というかこれでも十分気を使ってるんですよｗｗ
本気でぶっちゃけたら可哀想過ぎるだろ色々と・・・
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 00:54:38 FQFyVwR10
>>120
う～ん、そうだねぇ。
社内に匿名性が担保されている２ちゃん(機能)があるといいかもね。
情報の精度は別としてリアルタイムでいろいろわかる。
社内の問題は社内で片付くから切り分けできるし、アンケートと併用したらいいと思う。
どうだろう？
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 20:13:40 N4X56tw10
匿名が保護される、、ね
もし、不利益なことが書いてあったら、ログ保存している鯖管理者が会社の上下関係に逆らえるとは思えないけど。
2chですら匿名では無いのはご存知の事だと思いますし、お上に逆らえますかねぇ
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 00:05:12 gsFl+ypQ0
派遣雇ってるメーカの社員の殆どが内心では派遣制度ってろくなもんじゃないと思ってたりしますよ。特にベテランのマネージャーとかは。
但し派遣社員がダメかというとそこは是々非々。
超大手メーカだと職歴で足切るかもしれないですが、景気回復局面で新卒の取りづらい会社は前職が派遣だからって気にしません。
一応派遣とはいえ特定派遣ということなので、転職は十分望みあります。
転職の面接では、
1.何故転職するかの『ポジティブな』理由
(例：将来的に自分はプロジェクト管理に興味がありﾌﾟﾛﾏﾈになりたいが、派遣ではﾏﾈｰｼﾞｬｰは難しい。またなれるよう＊＊の努力を行っている)
(例：技術的なスペシャリストになりたいが、派遣では2，3年で会社の都合で異動させられることがあるので、会社に貢献できる環境が欲しい。またなれるよう略)
2.今の自分に何ができるかを明確に答える
(例：自分はメカ屋で＊＊の設計は多少できる。また専門分野の＊＊の知識もある)
(例：自分はソフト屋で言語は＊＊が扱え、専門分野の＊＊の知識もある)
みたいに自分ができる範囲のことを正直に言えばおｋ。
特に何ができるかってところは、できないことまでできると風呂敷を広げる必要はないですが、何かしら好意的な回答は用意しておいた方がいいです。
(Yes,soみたいに。「おっしゃる通り今の自分は＊＊はできないかもしれません。そこでは私は＊＊をしていまして、今後それを習得しましたら実際組織に貢献できるよう(略」)
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 01:27:04 6N0RE798O
ココって3年いないと給料上がらないんだよなー。
給料の上がり具合ってどうなの？
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 01:52:50 Tjn6VP1k0
>>124
単価次第。
単価が上がっていったん給料が上がっても
何かと理由をつけてじわじわ下がってくる。
単価が原因で下がるときはあっという間に下がる。
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 02:22:16 6N0RE798O
入社面接でさんざん希望勤務地を聞いておいて、面接資料にも書かせて置いて通達渡す時に
『みなさんの希望勤務地は全く考慮してません』
の一言は吹いた。
スキルアップの充実さに関しては本当にスゲーと思う。
やってるように見せる技術はすごい。
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 02:34:43 XDgNMWiB0
>>122
なるほど。確かに逆らえませんね。では、社外の第三者機関に委託して管理してもらった場合はどうでしょう？
つまり、これはひょっとしたらビジネスになるかもしれないということではないですか？
パイは全世界の企業？書き込まれた内容の統計情報も取得できる？
ただし、言った者勝ちにしてしまう傾向が強まるのも考えものですが・・・
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 13:53:31 7++j4pGN0
>>126
入社前には、技術スキルをアップできる環境があることを面接者から聞いた。
その後、内定してからは技術の基礎を学ぶようとの話があり、通信教育を
コツコツとマスターしながら無事終了した。
入社前に、合宿研修にてビジネスマンとなるスキルを学び、入社式を経て
一ヶ月間、技術研修として基礎研修や応用研修を実施した。技術力は多少
なりとてついたと思うが、派遣先での仕事とはかけ離れており、この研修
は役に立たなかった気がする。
ある日、会社に用事があるため、派遣先での仕事を早めに切り上げて
営業所に行った。
待機者（派遣先がない人）が、古いパソコンに向かいＣＡＤを使って
研修していたが、よく見たら製品版のフリーソフト（お試し版）を
使い、簡単な図面書きをしていた。パソコンは台数が限られており、
他の人は市販の図書を読んで纏めたりしていた。
この光景を見て、本当にスキルアップできる環境にあると思えるのか、
些か不思議に感じてしまいました。
今は、転職活動をしており、この3月に退職する予定です。
129:うんこ
08/02/08 21:08:56 YBctXIsr0
>>128
派遣元で、スキルアップすることを考えているから、うまくいかないのだよ。
派遣先が決まったら、最初は、ある程度仕事があるかもしれないが、そのうち、
仕事が減ってくる。
そのとき、派遣先で、スキルアップの勉強をするのだ。
それで、契約が切れたら、仕方ないが、仕事が少ない状態で、前向きに
何かをやろうとする姿勢は、派遣先でも決してマイナス評価にはならない。
それに、派遣先で待機状態になる分には、給料への影響が少ないはずだ。
スキルアップできないのを会社の責任に、するのは、どうだろうか？
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 22:38:21 1RJEv9xb0
いかにもアルプス技研に入ればいかにもスキルアップできるような
説明をして募集するから悪いのでは？
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 23:09:44 7++j4pGN0
>>130
言わんとしていることは何となく解るような。
ただ、派遣先で仕事が減ってきたら、派遣先で勉強する考え方はどうかな？
派遣先は、派遣される技術者の技術力の対価として派遣元へ支払うが、
仕事が減ったからと言って、スキルアップの勉強をするとはどういうことか？
然るに、派遣先が仕事が少ないので、何かしても良いと認められない限りは
己の勉強は派遣先以外ですべきと考えるのが一般的だか、その点はどうなの？
マジレスしちまったよ。
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 23:19:34 7++j4pGN0
技マネしていた人、本社に多くねぇ。
年齢からして派遣先が少なくなったこともあり、将来の不安を感じて
初潮や撫超に媚び売り、本社へ逃亡か？
それにしても、この会社はお偉いさんを外部（銀行）から引っ張り
薬淫へと登用する。銭ばっかりかかって何やってんだか。
経営者は、操業者最高顧問に操られてばかりか。どこに向かって
事業を成長させるか解らない会社。解散。
133:うんこ
08/02/08 23:35:24 YBctXIsr0
>>131
じゃー仕事ない状態で何をする？
便所掃除でもするか？
何もしないで、コンピュータを見ているふりして、8時間脳死しているのと、
その派遣先で生かされる可能性があるスキルアップの勉強するのと、どっちが、
派遣先にも、自分にも生かされるか？
要は、仕事がない状態のとき、派遣の人間は、何をするかだ。
その業務の仕事を何かしら見つけるのが最善だ。
でも、いつもいつも見つけられる訳でもないし、見つけても、すぐ終る作業が
多いだろう。
何する？脳死する？それともその時間を派遣先にも、自分にも有効に使う？
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 00:00:11 AHKIAkp70
スキルを上げるのは派遣先での仕事を通してだと思っています。
勉強のための勉強などしなくても、いっぱい技術を伸ばすための
ネタは転がっているから。
ちゅか、スキルアップのための勉強する暇なんか無い。
仕事少なくなったらここぞとばかりに早く帰る。
逆に、アルプス技研がスキルアップのために何かしてくれたということは
ありません。中途ということもありますが・・・。
色々な優良企業の派遣先に人を出していて、
そういう所で何が求められるのか情報を派遣者から集め、
困ったときに後ろからサポートしてくれる体制でもあれば凄いのに
まあ、それは無理でしょうね。
組織としての力を感じさせない会社なのが残念です。
ま、派遣先に出る前に客先で使われているCADを好きに自習させてくれたので
それは良しとします。
（でも、本社にはもっとCADや解析用のソルバー等充実させてほしい）
少なくとも、製造物責任じゃないけど、金もらって人を送り込むのだから
最低限の品質は保証できるレベルにしてやらないといけないんじゃないかな～
何も出来なくて、信用を落とすような社員がいなければいいけど。
新人教育はしっかりやって欲しい。
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 03:54:56 QdGkIVzX0
採用が決まったのだがここの話を聞いてみると雲行きが怪しくなってきたな・・・。
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 05:18:47 m7jLPbI+0
>>133
勘弁してくれよ。
派遣先の許可があるならともかく、
勤務中に業務に関係無い勉強するのか？
金払ってる側からすれば遊んでるのと
おんなじじゃねーか。
そんな恥ずかしい上にセコイまねするくらいなら
とっとと客先変えてもらうか、辞めるかしたほうがいい。
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 08:28:15 XvqknmBR0
@Typeの「あなたのスキルに合う求人が見つかりました！」で
今いるココが引っかかったんだが、
URLﾘﾝｸ(type.jp)
この給与例ってどう見てもエサです。本当にry)
138:うんこ
08/02/09 09:52:14 oVgv9l6R0
>>137
収入のところは、おかしい・・・
モデルの女性は、再考肛門の娘じゃないか？
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 11:16:13 sRiIzUne0
>>137
【給与例】
年収720万円／36歳・入社3年目・月給42万円
年収605万円／29歳・入社3年目・月給35万円
年収485万円／27歳・入社1年目・月給32万円
社員1級では26万程度が上限。
係長級では30万弱が上限。
課長代理級38万程度（たまにみかけるな。）
課長級45万程度（技術者は皆無。）
契約単価が5000円ぐらいで、月の残業が80時間程度の人間であれば、
年収600万円は超えると思うがな。
要は、シュミレーション上の年収例であって、実際には記載されている
人はほとんどいないってことだ。
アハハ、所詮ハケン。されど派遣。
ハケンじゃ、40歳、50歳になって家族を養うことは難しいだろ。
派遣から脱出できない人間になるか、会社のお偉いさんに目をかけて
技術者を捨てて出世するかだな。
140:うんこ
08/02/09 12:59:04 oVgv9l6R0
>>139
> 契約単価が5000円ぐらいで、月の残業が80時間程度の人間であれば、
> 年収600万円は超えると思うがな。
入社初年度は、その程度かもしれないが、待機しないで、その単価、残業を
維持すれば、2-3年で800万は、行くと思う。
ただ、単価5000円に該当する年齢(推定35才以上)で、月平均80時間を越えたら、間違いなく、
数ヶ月で体が壊れるだろう。
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 13:03:17 2iMcmAUq0
契約単価が5000円の仕事入れられる人って何％位いるの？
アルプスから30才前後の派遣さん数名来てもらってるけど、3500～4000円しか払ってないよ。
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 15:40:54 q9DLh6GZ0
>>141
で？高単価のやつは確実にいるぞ。都市部のみだけど
ただ地方は3500円でもかなりの高単価になっちゃう
143:うんこ
08/02/09 20:04:33 oVgv9l6R0
収入上げたければ、関東、東海に来ればいいんだ。
痴呆営業所にいた香具師で、栄えている大都市の営業所に異動してきて、収入を上げた話は、
直接当人から聞く。
まぁ、その代わり、家賃や物価も違ってくるがな。
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 23:20:30 Mo3goZeg0
>>143
通勤時間の増加＋車維持費で時給は結局下がるだけﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/10 01:03:45 PTlYVDmK0
私は1月中旬から連続投稿して会社の体質を変えようと煽っている退職技術者だが、このスレにアクセスしないと大抵の方々が単価や給与の数値的論争にしか話を発展させないことが悲しく思う。
(何かの戦略があって投稿している方は別としますが)
だからここであえて述べさせてもらいたい。
あなたも私も等しく「必ず死ぬことが確定」していると。何の担保もなく断定できる。どんな金持ちもどんな貧乏人も等しく。普段忙しくてこういうこと忘れていないか？
そういう本質的なこと(つまり生きるとは何なのか、仕事とはなんのかということ)を忘れて議論しているように思えてならない。
私は、会社選択も仕事選択も、人生を通して自己満足や人生の意味を与えるためのアプローチの一つである、と考えている。
例えば、安全な水を飲めない世界中の人々に自己資金で井戸を掘ってあげられたらいいな、などと思ったりするのである。
だから、企業選択や仕事の選択も、自分の望む方向へ誘導できるか、ということの一つに過ぎないと考えている。
あなたがいかなる会社でいかなる職責を負っても必ずその功績は誰かのものとなることを幸せに感じてほしいと思う。
そのうえで、生物としての根本、自己の子孫をより確実に残す為の手段として、給与について論争してほしいと思う。
それから追加で述べるが、私の経験上20代であればたとえ進路を間違ったと感じたとしても最低3年は居残ったほうが本人のためになると思う。これは先人の諺のとおりである。なぜなら壁を乗り越えた価値は給与だけでは評価できないからである。
だから会社も精一杯のことを社員にしてあげてほしいと思う。
皆に幸あれ！
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/10 22:59:40 fsMz8ZS70
だからその自己実現や対外貢献的なことのフォローをな～んもしてくれないから
単価と金で図るしかねーんだろうがあほかｗ
誰だって一度はそんなことくらい考えてるよ
でもな、散々理想破れて夢見ることもあきらめてるんだよ
結局どこぞのメ○テックみたいなとこなら、こんな話にはならんよ
多少の無茶しても会社が許容してくれる正社員ならまだしも、派遣・契約はまずスキルに
見合った単価ありき
自己実現はその次だよ
147:うんこ
08/02/11 00:10:21 XVyu2A9u0
>>146
> 見合った単価ありき
> 自己実現はその次だよ
そうだよな。少し違ったら、すまんが、俺らのア偽で派遣しているときの
プライドって、個々の単価にある様な気がする。
別に、他のア偽社員と競る気は、ないけど、俺は、単価これだけなんだ！
という自負が、支えている気がするな。
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/11 11:20:14 phVMnfnD0
>>147
>そうだよな。少し違ったら、すまんが、俺らのア偽で派遣しているときの
>プライドって、個々の単価にある様な気がする。
会社が施策は、単価が上がる＝給料上がる＝優秀な技術者といったことを
技術者に浸透させている。
地方から都会へ出れば、企業は多いから必然的に単価は上がるが、技術力
もあがるとは限らない。また、それなりに家賃等も高くなるので、収入的な
面での全体収支を考えると、移動が良いものかどうか。
技術を身につけるには、ある程度の期間（2,3年はどうか？）、腰を据えて
仕事しないと創意工夫ができるエンジニアには育たないと思うがな。
メイにしろ、アル偽にしろ、日本の産業界の隙間ビジネスとして成長した
会社であるので、先は見えている。
東証一部だからって、採用でアピールしているけど、何を根拠としている
のかな。潰れないとは限らないし。
ところで、中国人の派遣状況はどうなんだい。新卒はとれているのかな。
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/11 21:52:46 R1wEQhon0
ところで、なぜ就職情報に、モノ創り系で募集なんだ？
派遣系かオペレータ系じゃないのか？
転職する方へ、面接のアドバイスです。
「腰をすえて、一つの製品をじっくり、創ってみたくなったので。」
と、言ってみましょう。
「ホンネは、給料が、何年先に年収○○○万円が目標にしているのですが、
ア偽だと不可能なので。（笑）」
で、大方近い額をいただけるポジションにつけますよぉ～。
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/11 22:22:46 OL7WNQ2P0
通信教育じゃなくて、eラーニングならやってみようと思うのだが・・・
151:うんこ
08/02/11 23:10:56 XVyu2A9u0
>>149
> 「ホンネは、給料が、何年先に年収○○○万円が目標にしているのですが、
> ア偽だと不可能なので。（笑）」
何を持って、無理だと断定できる？
単価を上げるには？残業数を増やすには？どうすればいいかを考えれば、自ずと道は、開けると
思う。
もちろん、年収に関してはどっかで天井があるだろうがな・・・
その天井が、他社（大手を除くメーカ）より、低いかどうかは、疑問だ。
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/12 21:43:05 X3IQMJ2k0
休職して風俗行きまくりの鬱病患者。
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/12 23:30:50 om7U+itC0
>>151
単価だとか残業数だとか言っている時点で将来真っ暗だな
やれるもんなら一生派遣やってればいいよｗ
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/13 22:17:09 r5/4gGVh0
>>153
ニートやってるおまえより明るい人生だぞ
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/13 22:29:40 EhO7KD2a0
>>154
ニートも底辺派遣も同じようなもんだよ（ﾌﾟｯ
156:うんこ
08/02/13 22:54:44 kj+41xSF0
>>155
ニートと一緒にするな。
ニートに、ボーナスが出るかよ！
失業したときに、給付金がでるかよ！
自分の名義で住宅ローンをニートが組めるか？
ニートは、業務経歴書にその期間何も記載できないんだぞ。
ニートと技術系派遣が同じしか見れない、低俗な香具師は、一生ニートやってろ。
お似合いだ。
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/13 22:59:20 hY3WJNzF0
真実と嘘のミックスジュースをそのまま飲んで、もはや誰が誰だかわかっていない姿だなｗ
158:うんこ
08/02/13 23:11:45 kj+41xSF0
>>157
俺は、正真正銘の”うんこ”だ。
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/13 23:16:33 EhO7KD2a0
>>158>>153
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/15 21:51:29 KyoXktjh0
>>152
？？なんのこと？？？
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/15 23:47:54 HRJWZGIX0
所詮、派遣は使い捨てｗ
162:うんち
08/02/16 00:44:52 qbsxnfP60
>>148
例年並に採用できとるらしいよ
>>161
それ言っちゃぁお終いよー
2日間スレ落ちてたのにageてしもたねｗ
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 03:10:34 X9oKilVk0
久々に来てみました元ア偽社員です。
２ｃｈにあがった頃いたものですがあのときは2部上場で浮かれていましたけど、今一部になって株持って甘い夢を持っているベテランペテン師技術者っています？
ネタが相変わらず「単価」と「残業」をみて「ア偽だなぁ」とほっとしています。
ちなみに派遣先以外で会社独自のプランとして「スキルアップをしよう！」という動きがありましたが見事につぶれていますね。
相変わらず地方の派遣社員を借りて都心の不足しているお手伝いに割り当てとかやっています？
あと、東北の強制通信教育とかもまだやっているんでしょうか？
あ、ちなみに私は中堅企業に再就職。自分の専門技術をいかしてそんなに不安定なくやっていますよ。
専門職から観れば安いけど、終電にのりおくれるとか、間借りして机を借りるようなことはなく仕事も楽しんでいます。
でも、不安とか愚痴とかはないわけではないけどでも、ア偽のようなものはないし、何かと、前月比を比べて売上や利益を観たり、
会社から出る一人一千円を使って月に一回飲み会を開いてやったりすることもなく。
自分のペースで会社の方とはお付き合いできますね。
とりあえず、ア偽でだまされて入った方、心配です。
（私も新卒者の前で会社からだませってやってきましたからあの3ヶ月間は胃に穴が空く思いでした）
転職は在職中に内定をとるか3ヶ月分の生活費を貯める（なかなかたまんないけど）てからやめること。
1年以上の在職者には失業保険がおりますので「自己都合にやめること」になりますからそれをもらうのはやめてから1週間＋3ヶ月後になります。
但し抜け穴がありまして4月から募集している職業訓練学校に行く場合は「自己都合」でも前倒しでくれます。（但し、これも必ず1年以上会社に就業していなければなりません）
むやみにやめるのはおすすめしません。
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 03:20:57 X9oKilVk0
失業保険の件で訂正
やめて失業証書を職業安定所提出して、後日開かれる説明会から証書もらってから1週間＋3ヶ月の間違いでした
失礼しました。
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 17:06:19 rMNXbFWx0
退職した奴が、いちいち出てくるなよ。まじうぜぇー。
退職した奴は、部外者だろぉーによ。
尻尾巻いて逃げた分際で退職した奴が、ア偽を批判する資格なんてねぇーよ。
屁垂れた言い訳も聞きたくねぇよ。消えろ！
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 17:10:05 BnoTj53m0
この会社は未経験者の初任給いくらですか？
ボーナスは出ますか？
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 20:29:26 59zjn4110
特定派遣と一般派遣の違いがわかってる？
アルプス技研は特定派遣の会社。
だから、正社員、ボーナスももちろん出る。
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 21:00:52 BnoTj53m0
特定派遣でもボーナスがちゃんと出ない会社はあります。
出ても寸志程度の会社とか。
169:うんこ
08/02/17 14:17:41 3gJd9pE00
>>166
技術者として、未経験なら、他行け。
派遣先で、スキルを学ぶくらいなら、メーカでしっかり何年も腰をすえて
学ぶことを薦める。
スキルがあまりないと、いい条件の派遣先が見つからないし、待機が長引く
リスクが生じる。
それに開発業務で契約したのに、評価/保守/メンテナンスなどの業務に
変貌することもある。
その派遣先の正社員ならそれでいいかもしれないが、派遣の場合、それじゃ後々
困るだろう。
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/17 14:51:11 HGKQ0Kc30
メーカーで雇ってもらえるなら初めから派遣なんてやらねえよｗｗｗ
171:うんこ
08/02/18 22:09:54 9FyLKLT60
ア偽面接官
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ ではまず最初になぜ当社を志望したのか教えていただけますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／ 他の会社全部不採用だからだよ。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､. 聞かなくてもわかるだろう。
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i アホ面接官
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
172:うんこ
08/02/18 22:11:28 9FyLKLT60
ア偽面接官
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ あなたの長所は継続力ですか
| } それを示すエピソードをお聞かせください
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ オナニーおぼえてから今日までかかしていません
| （__人__） | 今日も御社のトイレでやりました
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
173:うんこ
08/02/18 22:12:27 9FyLKLT60
ア偽面接官
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 当社ならその継続力で、やっていけます。
| } 採用です。
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/19 00:37:45 dV2vEeDk0
被面接者の顔は、面接者と向かい合っているはずだ。
映像的に作りが甘く、違和感がある。
むしろ、無理にAAにしないほうがいい。
すぐ作り直してくれ。
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/19 00:53:02 49e0lWvD0
おれも言わせてくれ
面接官の顔が全部同じ表情だ
しかも会話と表情も一致してない
>>174の言うとおりだ。
すぐに作り直せ
176:うんこ
08/02/19 21:27:45 uWBSLV/l0
ア偽面接官「当社は即戦力となる優秀な人材を求めています」
被面談者「そんな奴がこんな会社受けるわけ無いでしょう」
ア偽面接官「その通りです。すばらしい洞察力です。採用です。」
177:うんこ
08/02/19 21:31:55 uWBSLV/l0
ア偽面接官「あなたの「これだけは絶対に他人に負けない！」というものはなんですか？」
被面談者「そんなものあったらリーマンなんかせずにその分野でメシ食ってるでしょう。」
「分かりきった質問するなよ」
「この会社は、どんな奴にも、負けてしまう奴の集まりだろ。」
ア偽面接官「その通りです。よくこの会社のことをご存知で」
「当社に入社して一緒に負け続けましょう」
178:うんこ
08/02/19 21:36:48 uWBSLV/l0
ア偽面接官「当社への入社動機はなんでしょうか？」
被面談者 「メーカーの滑り止めでもあるし、面接の練習かな？」
「どうせ、もともと行く気ないし」
（これは、実話らしい）
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/20 17:46:38 EFLDH5rs0
アルプス技研（ＡＬＰＳ） Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/21 17:26:58 0u6Xw6dX0
転職活動をし、ここの会社を考えています。ちなみに未経験
メイテックとここだったらどっちがいい？
ここに入ったら給料はどんなかな？
使えない奴はクビとか？
181:うんこ
08/02/21 22:58:11 iHVpHf2M0
>>180
> 転職活動をし、ここの会社を考えています。ちなみに未経験
このスレ見て自分で判断しろ。
> 使えない奴はクビとか？
それは、どこでも一緒だ。
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/21 22:59:17 MGTrou8t0
>>180
未経験ならやめとけば
いちおうは設計主体の会社なんだし
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/22 00:55:26 a2wmU3TS0
>>180
給与の参考にね
URLﾘﾝｸ(www.j-tgs.com)
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/22 02:15:39 nG8Apu9+0
>180
何をもって良いというの？
何も出来なくても給料がより良いところ？（メイテックは勤めたこと無いからわからん）
何も出来なくても首にならないところ？それは無理か。
何かどうしてもしたい仕事があるのか？（あればいいけど）
まあ、希望を言ってもかなえてくれないと思ったほうがいいけど。
もう少し色々考えたほうが良いと思うが。
試しに、どうでもいい方を練習に受けてみては？
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/23 18:42:21 mUx4c+j60
>>180
とりあえず平均給料はメイテックのほうが上。
（ア：480 メ：650 ぐらいだったはず）
だけど、平均年齢もメイテックが上だから、
年齢分だけ給料が上な可能性はある。
186:パチンコ屋店員はパチ業界人ではありませんｗ
08/02/24 01:35:34 m39BFqU00
ま、満3年か3年目で移らないともう無理よ
3年目（まで）と世間の第二新卒のレベルは何とか釣り合う（クズ・カス・低学歴除く）ので移り時ってとこだ。
ア欺では3年目以上はレベルが横ばい。所詮低学歴にでもできる仕事しか来ない。
それに対して転職に要求されるレベルは年毎に上がっていく。だからそれ以降は苦しい、というかもう無理だろ。
無謀にも１年位で去った人の方が若さゆえまだまともなトコに行っているようだ。（あくまでも当社比ｗア欺比だｗ）
他は少数派ながらパチンコ業界系や社員だけど工場ライン行員系とかへもあり。（それでもア欺よりも余裕で給料高いから侮れないｗ）
ただ、クズ・カス・低学歴の２つ以上が該当する人は行方が知れなくなっている者多しｗｗｗ
またトラック系とか真性低学歴ドカータへの転向は根性が無いので皆無ｗｗｗ
コンビニ、FC店長、その他自営などの独立系も社員時代の貯金が皆無で無学無能なのでこれも無し
ま、がんばれや
本来は低学歴に人権なんて無いんだからよ ひっひっひっ
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 02:45:36 U3UwWqt00
一人当たりの売上高を社員数で割ってみるとか、
損益計算書の原価を一人当たりにして派遣先企業や他の企業と比較してごらん。
派遣会社間で比較しても意味ないよ。
本気で笑えないから。
これからしばらく求人は横ばい推移するから。
軌道修正するなら若いうちだけだよ。
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 02:46:30 U3UwWqt00
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 03:08:18 wAoUjyak0
>>186
で、高学歴で経験豊富なおまいは
どっか楽して稼げる笑いの止まらない会社に転職できたの？
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 09:51:58 mAi9fm9M0
>>189
俺は去年ソニーに転職できたよ
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 11:13:19 rmvjm2IlO
いばって書く名前の会社かよ
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 13:19:16 6k+r2uJJ0
ソニーいいやんｗ
おまいはどこなら納得するんだ？＞＜
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 13:49:31 wAoUjyak0
さむすん
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 21:59:30 TaK2aVQ6O
こむすん
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 20:26:24 7x21GXyN0
>>190
It presents it to 190.
Do your best if it is true.
The global environment in the future is the worst.
Please contribute for the society of present and the future.
Because it assists sincerely.
I wish we everything to become happy.
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 00:33:12 g2aMoGJs0
>>189
もしかして後ろから「やい低学歴！」とか声聞こえたら
なんだウラー！って振り向く人ですか
ボクはオンナにしかチンピクしないからうらやましいｗ
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 11:38:27 7vuPR43l0
2009年問題でここはどうなるのか？
それよりア偽はみんながいうほどダメデハない。
休みあり給料いいし。
みんな批判しかしないのはどうなんか
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 15:48:25 9jKQRPCV0
ここブラック企業リストに載ってる理由詳しく教えてください
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 20:03:39 XvEKKMXB0
ここの元社員のサイトがあったぞ
URLﾘﾝｸ(www.pocoapoco.ecnet.jp)
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 21:22:05 2Oi2TssG0
俺の行ってるA技研は時間給高いんで満足してる
ずっとこの調子で頼むぜ
201:うんこ
08/02/26 21:35:55 oDYXs9nR0
>>198
何も知らない香具師が、派遣会社ということで、DQN扱いしているだけだ。
気にするな。
別に、嫌ならこなくてもいいよ。
うかつに入社されて、すぐ辞められても会社も迷惑だからな。
俺思うに、ネットでDQN呼ばわりされている割には、まともな会社に思えるぞ。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/27 00:11:02 K4bGm7D30
そういえば給与額以外はまともな会社だったな。
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/27 01:18:26 7QKzuAH5O
ここで
ネガティブキャンペーンやってるのはぐっどうい○の回し者かな
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/27 22:02:43 eqcmT0qB0
教育も悲惨だけどな
まぁ伸びない収入でぼけーっとつつましく生きていくには向いてる会社かもね
205:うんこ
08/02/27 22:14:14 tvQC/OMq0
>>204
> 教育も悲惨だけどな
悲惨じゃなくて、ないだろう。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 00:28:19 9h3Bh/wC0
派遣は玄人思考なんだろうな。
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 00:36:53 9h3Bh/wC0
２０６だす。途中でおくっっちった。
教育されなくても自力でなんとか金を取ってこれる力をつけられる人以外には向きませんな。
手取り足取り教えてもらうことを望む人にははかわいそうだが・・・。
でも、うまくやると悪くはないよね。詰まらんミスするわしでもやっていける。
一人身ならカツカツでなく生きられる。
アルプスは加速装置、派遣者は十分加速したら切り離す、
アルプスはそれをうまく利用するってことでいいんでね？
208:うんこ
08/02/28 21:37:05 zBoyZEsL0
>>207
> アルプスは加速装置、派遣者は十分加速したら切り離す、
否、加速している最中は、切り離しはしない。いい金づるだからな。
何年経っても、加速できない若い香具師や、年をとって、加速度が止まりかけた香具師が、
切り離される。
まぁ自発的に、切り離れる香具師も、多くいるみたいだが・・・
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 21:02:57 QXT6JMrr0
>>208
> >>207
> > アルプスは加速装置、派遣者は十分加速したら切り離す、
> 否、加速している最中は、切り離しはしない。いい金づるだからな。
書き方があいまいでした。
派遣者自身が十分加速したと感じたら、派遣者自身がアルプスから切り離れる、という意味でした。
アルプス技研にいることで、通常入れない会社の中で技術を身につける事はメリットだと思います。
そういうところを、うまいこと利用できればいいのですが。
ときに、「切り離しはしない。」って金づるになっている間は退職を阻止されたりするのでしょうか？
210:うんこ
08/03/01 23:18:23 EeSY3dbj0
> ときに、「切り離しはしない。」って金づるになっている間は退職を阻止されたりするのでしょうか？
阻止しようが、当人が退職したけりゃ、それで、辞めていくだろう。
他社に負けない魅力のある会社にしてかないとな。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 02:19:43 kUdvbSpK0
>他社に負けない魅力のある会社にしてかないとな。
何のメリットも無い欠点だけの会社とは言わんが、
「魅力」という言葉の響きに激しく違和感を感じるな。
残業するとボーナス査定にマイナスに働く会社だからな。
212:うんこ
08/03/03 20:58:38 dzxg7Fm90
>>211
> 残業するとボーナス査定にマイナスに働く会社だからな。
それは、つい最近の情報じゃないか。
そのかわり、給与が反映されるはず・・・
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 21:35:07 xnJpfFS60
ｱﾙﾌﾟｽでﾊﾞｲﾄしてるんだけど時給2000から
214:うんこ
08/03/03 23:12:34 dzxg7Fm90
ア偽って、技術派遣でバイト契約あるっけ？
事務職のバイト？
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 23:51:27 FBj+6RgL0
あるよ
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 15:21:54 EkH7YyYl0
技術派遣って言うのか？
良く知らん
時給は高ければ高い方が良い。あっても困らんので。
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 01:43:16 RIZxEe7d0
>214
中途で入ってきて気が付いたらいない
営業とかは次の仕事までのバイト感覚かもな。
218:うんこ
08/03/05 22:55:07 D8uekOaB0
>>217
営業の給料が安いからか？
どれぐらいもらっているかも、知らんが・・・
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 01:13:24 Z2nSoP3V0
福岡で所長してたパワハラ禿げの浅ｼ召はどうなった？
中卒だとオームの法則くらいで威張るんだよねぇｗ
低脳だから、まだ新卒いびりやってるんじゃね？ｗ
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/08 13:56:56 ZO66s4D80
低脳は、おまえだけだ。
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/08 18:04:18 9e/gsqxU0
本人乙
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/08 22:35:00 ZO66s4D80
>>220
つまんねぇーこと書かないで、気の利いたこと書け。低脳。
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/08 22:49:32 2yIOHNmN0
マァマァ、どちらも落ち着け
マス掻いて寝ろや
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/08 23:16:23 ZO66s4D80
>>223
ずりネタ提供しろ。
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 16:26:27 nJrKN1xX0
yourfilehost.comでも見ろや
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 18:59:00 cqqcoftX0
浅ｼ召たんは元気だよ
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 23:53:50 o4hMm4wJ0
おいクズ度も 正直に吐けや
独立系カックイイｗ！
赤字ゼロスバラシイｗ！
アウトソーシングで外から殴り込みだぜ！僕らは技術集団だ～いえーいｗｗｗ
とか思っただろ？ で、初日から洗脳されただろ？
あ？正直に答えろやｗｗｗ
・・・低学歴に生きる自信を持たせる方法としては結構いいと思うよここの手法ってｗｗｗ
228:もりたぽー
08/03/10 02:00:44 xyTe/wkj0
あぎっ！なかがわいちろーさいてー
あぎっ！くぼいちろーさいてー
あぎっ！へんたいまついさいてー
あびゅ！ここは屍の技術者集団
えろぷすぐけーんｎ
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/10 23:34:12 hnIM9ShB0
この会社で技術職で、定年まで働けるのでしょうか？
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 00:01:21 qqZcTotj0
今までニートで、応募してみようと思うんですがここは派遣専門なんでしょうか？
自社ソフト開発など、本社で勤務するのではなくて派遣先で業務を行うんですか？
もしそうなら、派遣先が決まるまでは給料もらえなかったり不安定な会社なんでしょうか？
派遣についてはイマイチわからないんですが･･一応正社員扱いですよね？マジレスお願いしますです･･･。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 00:04:20 sSui94fD0
派遣先が決まってから入社になります。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 00:51:09 qqZcTotj0
マジレス感謝です
つーことは、派遣先が決まるまで何回も面接をするんでしょうか？
派遣先で業務終了になったら、次が決まるまで無職？
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 01:21:55 zVBGnf3q0
>>220
どうも、所長お疲れ様です
相変わらずの単発返事で、ボキャ貧ですね。 ﾌﾟｯ
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 02:04:13 PGO2tSwL0
>227
新人研修（合宿）の初日の夜に
「マチガエタ」と思いました。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 02:06:41 PGO2tSwL0
＞230
もうちょっとうまそうなエサで釣ってくれよ。
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 06:56:18 2+z19OgH0
ま、他と比べ時給が倍だから年に６ヶ月働ければイイ！
それ以上できればバンザイ、って所でしょうか．．．
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 15:55:59 bkZKBkCJO
>>235
いや、マジで聞いてるんだけど…なんで釣りとか思ったん？
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 21:14:31 gzKMXHXE0
>>230
自社開発も確かあるはず。
239:うんこ
08/03/11 21:17:40 CL1O0jL40
>>231
そんなことないぞ。
派遣先が決まる前に、入社だよ。入社して、しばらく待機は、普通にある。
>>238
確かにね・・・少しばかりじゃないか・・・
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 22:21:57 R6605H8L0
創業者の松井利夫氏は、経営から退いても会社が顧問料として支払っているね。
顧問料の支払 16,650百万円
理由：
同氏の当社創業者としての長年の経営経験や知識等を基に現経営陣に対し、
高い立場から助言等を行ってもらうことを主な目的として顧問契約を締結
しております。
なお、顧問報酬額については個別の契約内容に応じて決定しております。
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 22:52:46 zxtbO6dN0
んと質問。ハロワの求人表見ると21万～とか書いてるんだけど
このうち生活給って大体どのくらいなの？
んで待機中ってボ無し？
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 10:51:17 hBp8QIj/O
久々に株をみたら3桁に下がってたんだけど…。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 20:03:29 S4Q9L3FZ0
這個公司就職應該停止
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 21:59:34 CUMBz+U70
>>230
あんたはニートでいて話だけ聞きたいだけなのか
仕事に就きたいの？
くだらん事気にしてるより足運んで自分で確認すれば？
それが出来てればニートでいる訳無いか…
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 22:22:27 QL5g2+bI0
こんな会社どうにでもな～れ
*``･*。
｜ `*｡
,｡∩ *
+ (･ω･`)*+ﾟ
`*｡ ヽ つ*ﾟ*
`･+｡*･`ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`･+｡*･ ﾟ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/13 00:15:32 j+iBliv60
>>240
Mさんに対する顧問料16650千円だけれど
取締役8人に対する報酬は137百万円
ということは 137百万÷８人＝１７百万（平均）
少なくとも平取より多いってことでしょ。
誰か株主総会で聞いてくれ。
ぼろがでるかもかもよ。
あきらかにガバナンスができていない象徴だ。
ぐっどウィルと同じだ。
247:うんこ
08/03/13 20:59:22 ZnQHhtGf0
>>246
おまいが、役員になればええ。
そして、収益をうまく下々の民まで分配してくれ。
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/16 21:19:09 arEe3+ME0
５月以外は派遣社員が増えない会社だね
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/17 22:09:24 REzZkhDp0
URLﾘﾝｸ(www.alpsgiken.co.jp)
この娘どうよ？
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/17 22:40:09 XmO8kQcS0
踏んだヤツいるか？
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 00:37:20 ILAnt9K80
>>249
評価じゃねぇかｗ
何が電気設計だよ こういうところがﾎﾝﾄに嫌だ・・・
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 00:13:09 l9+q1uiO0
>>222
ID:ZO66s4D80 自分の書いた内容にレスとかｗｗｗ 低脳。
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 20:50:58 FZhqVrgg0
>>251
気持ちは、分かる。
俺も、このシリーズを見ていると、苛立ちを隠せない。
何か、その本人達が、とてつもなくすごく仕事ができて、努力家で、回りもいい人達ばかり。
それに、学生時代も、色々趣味に打ち込んでいて、毎日が充実していた・・・
なんて、本当かよ？って言いたくなることが記載されている。
学生時代は、知らんが、派遣先でそんなに、すごいことやっているの？って感じ。
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 23:08:39 hfzIkilm0
ヒント：本人の過大報告ｗ＋脚色→低学歴を騙すなんて超～簡単だね（by仁慈部）
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 10:05:09 Ez902EGg0
>>254
何言っているだよ。あほ。
大卒だって、院卒だって入社しているだろう。ばか。
最近低学歴なんて入社してねぇーよ。基地外。
お前、真剣にうぜぇーよ。消えろ。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 10:39:28 qakkLdxN0
派遣は大して重要な仕事は任されない
ソレがいいんだ
社員より収入が多くて責任が無い
最高な環境だよ
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 19:46:08 O/rYonNc0
↑もしかして現役低学歴ｗ の人ですか？
ここは社員でハケンな会社です
低層クズ会社社員の安給料とハケンの低レベル仕事です
双方の悪いとこ取りです
そんなことも分からないから低学歴なんですよｗ
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 20:43:12 HiS6di8J0
>>257
でもそういう低レベルな仕事をする人が居なくなったら
世の中回らなくなるぞ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 21:04:40 Ez902EGg0
>>257
>もしかして現役低学歴ｗ の人ですか？
何、現役低学歴って？少し日本語の勉強しろよ。
低レベルの仕事しているのは、お前だけだろう？
派遣先で、開発業務に携わっている人間だって沢山いるぞ。
お前の視点で、何でも決め付けるなよ低能学歴コンプレックス野郎。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/20 21:50:09 vno9s+kX0
>>257
もしかして君はソニーが一流企業だと思ってる低学歴くんか？
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 21:43:55 3htoIk2s0
確かに俺は低学歴だが>>257みたいなバカアホマヌケでは無い
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 23:43:45 cSyRzTwo0
>>257が大人気だな
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 00:38:52 GiCZ2smT0
いっぱい釣れているようでｗ
低学歴狩りする時の参考にどうぞｗ
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 00:53:59 e6P9XJ8x0
>>263
と、いうおもえも釣られてるぞ低学歴
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 06:29:04 QvgwtuCc0
高学歴ってのはどのくらいを指すの？
具体的に頼む
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 19:25:33 a0q/XdVm0
>>265
高専卒以上からだと思う
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 20:24:27 QvgwtuCc0
三流短大も高学歴か…ｗ
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 21:33:46 0uklVY/F0
>>267
大學>>高専>>>>>短大
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 21:57:17 t6sRpOLN0
企業によっては高専卒も高卒と同じ扱いだけどな。
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 22:05:54 0uklVY/F0
>>269
それって、専門卒を高卒と同じにしているってことじゃないか？
業種によっては、専門卒と高卒は、同等になることはあるだろう。
子孫を残すこと自体犯罪。
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 02:44:23 dQRyO5Mx0
>>269
高専は短大卒の準学士扱い
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 03:03:27 khwTFpRm0
肩書きが好きだね、人間という生き物は
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 06:50:27 AaN1Z/ai0
説明会いって笑ったわ
配布資料は2006年になってるし
人数一桁しかいないし
でも人事の女の人可愛かったな
274:うんこ
08/03/23 11:11:17 IsD1NtY90
>>272
肩書きで、相手の反応が変わるから仕方あるまい。
合コンで、臭いまんこどもに職業を聞かれてタクドラと、医者じゃその後の
盛り上がりも変わるだろう。
それに、最終学歴を聞かれたとき、高校中退と言った瞬間、まんこどもは、
そそくさと帰るか、目の前で煙草すったり、鼻くそほじくったり、
まんこの手入れをしだすだろう。
ソープにいったとき、嬢を指名するとき、元AV女優とか○○大学卒というのと、
何も肩書きのない女だったら、やっぱり前者だよな。
仕方あるまい。
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 22:03:54 hGe31g/p0
高卒だろうが専卒だろうがどっちでもいいよ
越えられない壁はそんなとこには無い
高学歴の最底辺 明治様ｗからみればにっくきウンコ法政以下は
人権を剥奪したって文句の言えない存在なんだからよ
仕方あるまい
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 00:47:54 tMUMh5T+O
ア ル プ ス 派 遣 w
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 16:00:02 g857WkVH0
やたら ｗ を付けてる奴に低学歴なんて言われてもねえ
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 18:29:41 qpsVnOJL0
なんせ天下のソニーに転職できるくらいだからな
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 20:56:31 X8K7VoqT0
ﾜﾗﾀ
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 23:09:18 TUxe3OxJ0
低学歴の話題は、やめようぜ。
そいつが、次出てきても、鹿頭しよう。
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 23:35:37 BhvfaOD60
>>276
こんな昆虫並みの書き込みしかできないんじゃ
低学歴を安心させるだけだぞ。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 23:44:49 iNEEfuVe0
派遣サンｗｗｗｗｗ
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 00:01:05 qpsVnOJL0
ところで人事制度またかわったらしいけどどうよ？
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 00:13:21 PhxVUzI10
>>283
そんなの自分で考えてみろ。
そんなつまらんこと書くから、低学歴呼ばわりされるんだよ。
おまい、中卒か？
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:13:45 PhxVUzI10
何か3月末って退職者が多くない？
社内報見て、びびった。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:29:01 Yuqws/jX0
転職時期だからなぁ
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:45:25 jSv0cprD0
さぁ低学歴狩りを始めようか
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 23:12:41 caC71uby0
>>285
そんなの自分で考えてみろ。
そんなつまらんこと書くから、低学歴呼ばわりされるんだよ。
おまい、中卒か？
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 23:42:23 PhxVUzI10
>>288
> そんなの自分で考えてみろ。
わかんねぇから、聞いているんだよ。
分かるなら、高学歴のおまいが理路整然と書いてみろ。
> そんなつまらんこと書くから、低学歴呼ばわりされるんだよ。
じゃーおまいが、何かネタ出せ。とーへんぼく。中学中退野郎。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 23:51:34 AyBIJ9/30
>>284
>>288
www
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 09:12:36 TDSAMzq80
中学校は義務教育だから中退できないよ
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 20:47:23 3dMv1RoJ0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ さぁ低学歴狩りを始めようか
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
293:話ではない 語りｗ
08/03/26 21:50:10 dvMbeQy40
いいから見聞の狭い低学歴は
黙ってオレ様の話りを聞くんだよ
低学歴が言っていい言葉は
はいとイエスとわかりましたと低学歴で御免なさい生きてて御免なさいだけだ
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 22:03:42 o6etwCaH0
>>293
Sexをしてはいけませんか？
子孫を残しては、いけませんか？
アメリカの黒人奴隷でも、子孫は、残せました。
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 01:26:39 a0U/MB5L0
低学歴さん低学歴さん♪
アナタはどうして低学歴さんなの？
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 01:42:31 /SqpFw+d0
低学歴でも生きていけるから。
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 20:17:17 DdjhTS3wO
カンブリヤ宮殿に松井さんが出るみたいよ
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 20:51:45 x1zWNCsE0
やるきの無い営業、実績の上がらない営業にあたったら最悪
低学歴より始末が悪い
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 21:16:19 9ba1EIh20
>>297
おまいら、見るのか？
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 23:46:16 a0U/MB5L0
>>294
チンカス以下の存在なのだから当然分かるよね
人として劣っている自覚くらい当然あるよね
低学歴でもそのくらい分かるよね
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 00:09:58 6+by8nPA0
>>300 で？
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 00:21:48 HLyA0yG30
>>300
お前、>>222と同一人物だろｗｗｗ
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 00:24:34 6+by8nPA0
>>302 で？
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 21:53:08 ZLbjwKPm0
>>302
いや、それは、違う。>>222 は、俺が書いた。
それより、カンブリア宮殿見ろよ。１２チャンネルだけどさ。
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 00:35:35 KYUVFp/x0
>>301>>303
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＿､イr─ハ ´}.⊆二ぇｧ ﾉ ﾉ`ー'´ ・・・・・ で？ｗｗｗｗｗ
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｀､ ヽ | ＼::::. 〃:＼. ヽ
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306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 01:27:37 RLLUyFXP0
>>300
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ チンカス以下の存在なのだから当然分かるよね
. ／ （ー） （ー）＼ 人として劣っている自覚くらい当然あるよね
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 低学歴でもそのくらい分かるよね
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ