07/12/06 08:01:30 Jxhnp+VV0
>>238
いや、そもそも
> 独立を目指すためではなく、MCEAに加入するために個人事業主にさせられた人は
ってのは、当人の責任。
オレがＭＣＥＡの姿勢で良くないと感じてる、
「フリーになったら金と自由が手に入る」と勘違いしてしまうような
広告の書き方（昔はバカンス云々って書いてた）。
に、引っかかって、派遣社員と同じ感覚で、安易に参入して後悔ってパターンでしょ。
それ、はっきり言って自業自得じゃん。
石の上にも三年じゃないけれど、数年も持たずに自ら事業をたたんで
しまうんじゃ、世間からの評価を得ることは難しいと思う。社員だって
数年て転職じゃ評価されない（１、２回はミスマッチを理由にできそうだけどさ）。
フリーの知人に居たけど、知り合いの会社からマネージャー待遇で引っ張られて
再就職とかのケースは別ね。
個人事業者は、仕事を選べる立場なのだから、自分が知ってる技術範囲に
留まらずに、新しい技術や未経験の技術に関わるようにしていくべきと思う。
と言っても再就職はマッチングと運。
高望みして、書類選考があるような大企業応募なら無理だろうけど、
技術経歴書付きで書類ＮＧになるようなら、縁がなかったって事じゃん。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 08:32:54 nJJC2Edv0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 同じ理屈をしのはらがいってましたｗ
ノ o ６ | 最後は自己責任
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 08:45:46 Jxhnp+VV0
え、あのおっさんと一緒かｗ
セミナーに言ったことは一度もないからどんな話ししてるのか知らないが、
「自己責任」以外の部分も同じだとしたら、まいるかもｗ
ま、こっちは（退役者じゃなく）現役なんで・・・（苦笑）
「再就職を考えてて、キャリアが大事な奴は個人事業者にはならないこと」
でＦＡってとこなのかね。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 13:51:31 7TPW5ojm0
まぁ、低学歴者が多いことは確かだよ。
頭のちと弱いドラAAのような奴がこのような組織に「ひっかかる」んだろうね。
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 17:25:29 Jxhnp+VV0
時々、学歴に執着する書き込みを見るけど、
普通の大卒じゃ賢いとは言えない状況になって久しいと思う。
245が学歴に執着する理由は何？
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 21:15:25 aAlfQCPw0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 頭が良いのと学歴が高いのとは違うんだな
ノ o ６ | この不況下、専門学校卒業が一番ツブシがきく
／＿＿ ＼ ＿ノ 大卒なんかちょっと計算ができるだけの連中
＞ ﾉ 大卒よりも専門卒、高卒のほうが素直だしな
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 00:04:16 EsgshZzx0
>>247
ｗｗｗｗｗ
なんだよ、おまえ専門卒で無職ニートってマジだったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべーよ、ドラがやべーよ
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 00:05:25 JMa3gTX10
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ | ＜ ＭＣＥＡは日本最大の偽装請負斡旋組織なのよー
／ | ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 02:59:49 owbupihn0
ドラAAは頭が弱いと事務所じゃ評判です
忘年会の笑いものでつね
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:09:26 zbIFz42n0
ＡＡの味方するわけじゃないけど、
痛いカキコしてるやつが大卒とは思いたくないなあｗ
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:28:11 hjDtiQeV0
>>247
なんだ、大卒コンプレックスかあ～
うちの会社にもコンピュータの専門学校を出たやつがいるが
いまだに情報処理試験に受かんないぞ！
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:57:55 JMa3gTX10
, ─ ､ __ i |-|| 首都圏へ行ってキャリア
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ 説明会説法にいってくる！
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「やめなさい！首都圏では日本最大の偽装請負斡旋企業なのよ！」
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 12:39:06 xD5pMB++0
今回はじめての確定申告です
なんか12月１０日までに書類を送ってみたいなこと書かれていたけれど
どうしたらいいんでしょうか？
全く今まで何もしていない・・・。
領収書はとってあるけれど。
一体どうすればよいのやら
今から白に変更とかできないっすよね？
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 13:15:10 kUnqxCbN0
低学歴とか、ほっといてくれよと思うよな。
でも低学歴が悪いかどうかはともかく専門学校卒に救えない奴が多いのはたぶん事実だろうな。
高卒は意外とまともというか素直というかコンプレックスは低いと思う。
なぜかというと専門学校って、大半が「目指して入ったタイプ」ではないから。
「大学よりも専門学校の方が社会において即戦力になるから専門学校へ行くぜ」と豪語してコンピュータ系学校に進学する奴は居ない。
（医療系や看護、鍼灸などは別だが？）
要は大学に入れなかった奴が自尊心を維持するためだけに、ロクな人生設計も立てずに適当な理屈こいて
とりあえず専門学校に入るんだ。
そんな馬鹿だから当然社会に出てからもヒネクレた思考回路で現実と戦わずにやり過ごそうとする。
専門学校卒の救えないところはなんといってもコンプレックスの塊であるところかな。
要は「臭い」のだ。「俺は大卒には負けてないぜ！」という過剰なアピールと荒い鼻息がとても臭い。
底辺臭がして。結局周囲と打ち解けられず「あんなとここっちから願い下げだ」とのたまって簡単に
転職を繰り返す。
そんな奴にとってＭＣＥＡの存在は福音に思えるんだろうねｗ
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:04:31 CJDGKIfe0
>>254
初めての人は送らなくてもいいはず。
個人事業主の開業届けを出した段階で、白色申告は認められません。組合を通したくないなら税理士に頼むか、会計ソフトで作るしかなさそう。
やりかた
とりあえず、ダウンロードサイトから確定申告のエクセルデータをダウンロード。
説明書も熟読。
あとは、領収書を経費振り分けてタイピング。打って打って打ちまくれ。
経費の内訳に疑問があってもキニシナイ。
自分の例だと、パスモでどんな買い物をしても交通費（ｒｙ）
初年度会計は不慣れであたりまえ。税務署も不慣れなことはわかっている。
注意点
税務署がマークするのは
「収入に対してあまりにも経費が大きく」
なおかつ
「悪質である可能性が高い」
人たちだ。彼らも一日に1件しか監査できないので、自然と高額脱税（節税？）
案件の方を向く。しかし、明らかに突っ込みどころ満載の書類を出すとマークする。
彼らは公務員だからバクチ的には勝負しない。検察の起訴と同じで、勝率
95％以上位にならないと勝負をかけてこない。
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:36:56 QnbxhqNX0
いままでは１／１５頃までだったと思うけど、
株式になって１２／１０までになったんだ・・・大変だね。
頑張って。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:55:59 CJDGKIfe0
いや、今回も1/15までだよ。254は何か勘違いしていないのかな？？？
確定申告会の参加申し込み予約の締め切りは12/14だよ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:04:28 8vRYnUcE0
>>256
> 個人事業主の開業届けを出した段階で、白色申告は認められません。組合を通したくないなら税理士に頼むか、会計ソフトで作るしかなさそう。
うそつけ、ﾊﾞｶﾁﾝ
青色申告の申請書を出さなければ白色申告でOKじゃ。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:04:46 xD5pMB++0
>>258
すいません、なんか予定納税みたいなことを書かれていたので・・・
予定納税の人はそれまでに書類をコピーして、ください振り込みます。・みたいに
自分で確定申告するつもりなんですが、お金が返ってこないとどうしようとおもいまして。
すいません
>>256
さんすごく親切にありがとうございます！！
今年初めて青なんですが、やっぱり会計ソフトないときついですよね。
>>258
恥を承知でききますが、確定申告会ってなにをするんでしょうか。
組合を通したら、
>>256さんのような節税ができない、とおもって、自分でしようかとおもっていました（知識ないくせにすいません）
組合を通してもそれなりの節税はできるのでしょうか？
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:05:29 xD5pMB++0
>>259
ということは、私はやっぱり白にして、自分で払います、ってことも可能？
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:10:49 hjDtiQeV0
>>260
あらら・・・、ＭＣＥＡにお友達はいないの？
確定申告説明会にも出ていませんね？
＞組合を通してもそれなりの節税はできるのでしょうか？
税金のプロたちがいろいろ相談にのってくれます。
そのために毎月パートナー費を払っているようなものです。
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:13:38 hjDtiQeV0
＞やっぱり会計ソフトないときついですよね。
ＭＣＥＡを通して確定申告する場合は不要です。
ＭＣＥＡがくれるエクセルシートに入力するだけでＯＫです。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:16:11 hjDtiQeV0
>>261
可能だけど、白色のほうが節税率が悪いよ。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:05:15 CJDGKIfe0
>>259
ごめん。うそついてました。自分の中で勝手にワンセットにしてしまいました。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:11:20 xD5pMB++0
>>262
あ、は、はいいません・・・。
＞毎月パートナー費を払っているようなものです
がーん
そうなんだ・・・ありがとうございます
>>263
それは、＞＞２６３さんはことしの最初から
もくもくエクセルにつけていたんですか？
それともこれから？
すいません、ｇｄｇｄな話ばっかりして。
>>264
聞いたのですが、白で「副収入」みたいに不定期収入としてみなし、
ほとんど経費として白で申告すれば、レシートなどの添付もいらないし
税金も２万程度で済む、って聞いたのですが嘘ですか？
私自身半年しか働いていなくて、あまり額が多くありません。
267:258
07/12/07 16:20:13 CJDGKIfe0
>>266
横レスすみません。
私は、3ヶ月に1回、お小遣い帳代わりにつけてますが、人によるような気がします。
白色にそんな特典はないですよ。ガセ確定。
青色はそれだけで64万（だっけ？詳しい人教えて！）の控除があるので、
白色よりはるかにオトク。あまり多くもらってなければ、所得税0円も夢じゃないｗ
268:256
07/12/07 16:23:46 CJDGKIfe0
>>260
自力でやるなら会計ソフト。でも会計のイロハをしらないと会計ソフトでも難しい。
・・・で、結論として、初年度はＭＣＥＡのエクセルデータを打ち込んで1/15までに送付。
その後電話して、泉岳寺に行って指導してもらうのが最善かと思われます。
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:25:25 xD5pMB++0
>>268
それには家賃とか、洋服とかも経費にいれておいていいんですか？
かたっぱしから
270:268
07/12/07 17:37:59 CJDGKIfe0
>>269 領収書があるものすべて
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:38:44 8vRYnUcE0
単に改行届出しただけなら白色申告。
白は会計処理は楽だが、控除が少ない。
青色申告申請の届けを出したら、以降青色申告にしなくちゃならない。
青は控除が多いが、面倒くさいので、会計ソフトがないとつらい。
どっちにするかは本人次第。
首都圏と白/青は関係ない。
あくまでも自分でする手続きの問題。
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:47:40 xD5pMB++0
>>271
でも首都圏ははいるとき青で申告する証明書もってこいって・・
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:49:10 xD5pMB++0
>>267
得点、というか、まぁ脱税なんだと思います。
白には細かい帳簿付けっていらないというか。ざっくり何につかったか、っていう明細だけかいて、
レシートなどは自宅管理ですよね
年収５００もみたないところに税務署が来るはずがないので・・・・
結果おｋ
収入は雑誌の原稿料、みたいな形で不定期収入みたいに、すればいいって・・・
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:14:05 kUnqxCbN0
>>255
要は首都圏は出世街道、定番の人生コースから踏み外れた人間の
"人生の一発逆転意欲"を刺激するのが上手ってことでしょ？
確かに専門卒はどうしようもないのばかりだけど、大卒でも酷い
奴は居るよ。まあ目安としては学歴は重要だけどね
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:17:33 3LD093lu0
>>274
殺すぞてめぇ。学歴で人を計るなんて最低のクズだな。大学なんぞで何を教えてくれるよ？言ってみろ
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:22:44 kUnqxCbN0
人をふるいにかけるという意味で学歴ほどあてになるものは無いよ(´ー｀)
何千人も応募してくる人間の人間性だとか技術力なんてたかだか数分の面接
で何がわかるよ
ただ世の中は人生設計に失敗した人間にも、例外的な"人生の抜け道"ってやつ
をいくつか用意してくれていて、低学歴者はそこに望みを持つしかないんだよね。
首都圏はそういう低学歴ドリームを抱く若者を調子の乗せるのが上手なんだよ（笑）
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:44:12 CJDGKIfe0
白色申告は基本的には雑収なんかに使う人が多いみたいよ。
主な仕事でないので控除特典がないけど、金額が少ないからｷﾆｼﾅｲみたいな。
>>276
学歴が通用するのはせいぜい30半ばまでだね。
その後は自分がどう生きてきて、これからどう生きていくかがポイント。
君の発想では、頭が良い物通しがつぶしあいをして、衰退していく会社くらい
しか思い浮かばないな。
出世街道ねぇ。。。定番の人生コースねぇ。。。まぁ、リストラされた時やリタイヤ
した時にその幻想の貧弱さをかみ締めるが吉。ｗ
会社は君がいなくても何の問題もないし、君が何を思っても何もしてくれない。
会社は株主のもので、取締役のものだからな。
君はどんなに学歴が良くても、商法上は「使用人」なんだよ。
大学を出て、丁稚奉公を一生やっているのが好きな人生なんだな。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 19:40:45 xD5pMB++0
>>277
ふむふむ
それにしてもみんな親切にありがとう。
税関係のこと聞いたらﾌﾝってされるだろうなーって思って書き込んだんだけど、ありがたい。
感謝します。
ところで上で７０万いくことなんかない、みたいな書き込みありましたけど
みなさんの税込み金額っていくらでしょうか？
あと自分３３女で今度離婚するんですが・・・正社員になったほうがいいのかなぁ（そもそもとってくれるか疑問だけど）
それともずっとこんな感じで仕事とれるもんなんでしょうか・・・。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 20:36:41 ldD5ctgH0
結局、首都圏は何をもって黒じゃないと言ってるんだ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
この辺を見るとどうしても黒に思えるんだよな・・・。
オレは地方の元組合員だが、これから上京して再就職を考えてる。
だけど、色んな意味で少し心配になってきた。 >>233 >>238 >>242 とか。
実際、地元で受けた会社の面接担当がここの事知ってたからさ。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 21:59:49 QnbxhqNX0
青色申告で６５万円の控除を受けるには複式簿記の帳簿が必要。
簡易帳簿の場合は、控除１０万円だったと思う。
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:07:11 QnbxhqNX0
客先は、最初は「ＭＣＥＡの～さん」かもしれないけど、少しずつでも
「フリーの～さん」と認識されるようにしていって、「～さんなら大丈夫」
と思われるようになっていく必要があると思う。
ＭＣＥＡは、あくまでも中間手続きをする代行業者なのだから、
間違っても、ＭＣＥＡを自分たちの背負う看板にしちゃいけないし、
看板だと思っちゃいけないと思う。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:38:59 kUnqxCbN0
うーん、そもそも中間手続きって何さ？
代行業者というか、どっからどう見ても白ナンバーの人材派遣っしょ。
隙間産業というよりかは法の網の目をかいくぐったニッチなビジネスというか
法の目をかいくぐっているかというとあたかも合法かのようだけど実際は黒いしー
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:44:17 M+xoLvgT0
-------------------------------------
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 21:33:39 ID:QGSlLp2S0
所詮は派遣を偽装した「雇用」に過ぎません。
首都圏コンピュータ技術者協同組合（たしかＭＣＥＡという略称）というところならば、
人脈も築けるし、利用できるサービスも多彩。真のフリーランスを目指すなら、首都圏さんでしょう。
ＶＳＮはいただけません。
別にＭＣＥＡさんの手先ってわけじゃないですけどね。
---------------------------------------------------
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 21:30:28 ID:QGSlLp2S0
派遣会社というのはピンハネ団体でしかありません
何も業界に貢献していません
利口な人なら、フリーランスの道を選びます。
ＩＴ業界にはＭＣＥＡという、非常に薄利で仕事をおろしてくれる組合があります。
派遣社員としてでなく、真の独立を目指してみませんか。
正社員になんかなっても仕方がないですし、派遣社員も中途半端ですよ。
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/07/20(金) 03:21:28 ID:KqGBnBZB0
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:57:44 yZVD9hFPO
【幼女虐待】社員が性器を広げ鮮明接写【性的悪戯】
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:28:34 JMa3gTX10
ＭＣＥＡは日本最大の偽装請負 _,.＞
犯罪組織だ！ r "
おまいら、なんちゃって個人事業主を ＼ ＿
犯罪サポートします r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:34:14 QnbxhqNX0
オレは黒とか白って次元のことを言いたい訳じゃないので、その辺りはどっちでも良い。
「中間手続き」じゃ意味不明なら、代行業者でも派遣でも良いよ。
実際、社員として雇用しないだけで、その他業務は派遣会社と変わらないんだから。
書きたかったのは、オレたちは個人事業者なんだから、ＭＣＥＡでも派遣でも、
組織に所属する者って意識で、依存しちゃダメだよなあってこと。
ＭＣＥＡが経歴に・・・とか、ＭＣＥＡの紹介が続くかを気にしてる感じの
人がいるからかいてみただけ（笑）
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:42:17 dmM5YDXy0
MCEAは大嫌いで今も恨んではいるが
経歴のどこを見てもMCEAだとはわからんと思うんだが
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 02:08:40 5l385BAY0
基本的にIT業界に限って言えば転職活動の際に重要視されるのは
履歴書よりも職務経歴書。
履歴書で見られるのはぶっちゃけ学歴と資格欄だけです。
なので私は便宜上「シグマバンテアン 入社（契約）」と書きました。
というのも個人事業主だと書いても大企業の人のようにマトモなキャリア歩
んできた人が見ても「？」となる可能性が高く説明がめんどいです。
やってることは派遣なのでそう説明すると理解が早くて良いです。
「首都圏コンピュータ技術者協同組合より受注」なんて正直恥ずかしくて
書けないし混乱の元です。
経歴に傷がつくということはないでしょうけど威張れるキャリアとも言えませんし。
なので履歴書にはシグマの名前を借りて経歴書にはエンドユーザ名を書けばいいでしょう。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 03:14:15 SNjb6tGe0
>238
とりあえず、あなたが経歴詐称の方という事は理解しました
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 04:09:17 Z7gtc0BZ0
独立する必要はない
誰も望んでいないし
一番望んでいないのは当の首都コンだから
毎月20万円貯金しないと老後はないのは会社員も同じｗｗｗ
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 06:00:07 lTHBAdLy0
漏れ、毎月３０万貯金。もちろん個人事業主（首都圏ではない）
月給２３万手取り１７万で正社員してたけど、続けてたら将来無かったと思う。
中小ＩＴ企業は本当に糞だ。首都圏の方がましに見える。
292:279
07/12/08 07:22:39 w4Gninfb0
>>288
㌧
がんばるよ。
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 07:22:40 qefltTVt0
漏れも、共済と401K と現金で30万貯金。個人事業主
交通費とみなし残業代含んで手取り19万だった。もちろん毎日終電コース
いつもギリギリで土日にバイトしてた。今は、ほしくなったらパソコンを悩まずに買える。
自分で仕事取れるようになったのでMCEAとはﾊﾞｲﾊﾞｲしたけど、入り口としては感謝している。
あのまま正社員だったら、もっと日々が暗かった。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 09:59:50 DRi/J5vN0
>>293
ほんと、そんななの？
私は女で、結婚してるので、こういう働き方してるけど
男性だったら目先のこと考えずに正社員のほうが生涯もらえるお金と保障は大きいから
ちゃんとやっといたら？って思うよ。
女の私は４０で引退って思ってるから
あと１０年個人事業主でばりっと働くけど、意向は旦那におせわになるつもりだしー
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:15:13 QFvnQzWG0
男女差別的発言だなあ（笑）
> あと１０年個人事業主でばりっと働くけど、意向は旦那におせわになるつもりだしー
働く女性ほど「男女平等云々」と主張する反面、状況によって「女だから、男だから」を使い分ける。
気楽で良いよなあ。
対して、立場を使い分けられず、定年まで働かなければならない男子は大変だ（苦笑）
真面目な話し、製造業など他業種のソフトウェア部門なら、
配置転換や出向という方法で、中高年の有効活用が行われているようだけど、
ソフトウェア専業の企業の場合はどうなんだろう？
少子化傾向で社員のピラミッド構成が維持できなくなってくる可能性を考えると、
中高年以降の将来は期待薄いんじゃないのかなあ。
（会社って利益を吸い上げる構造じゃん）
若くても残業代カットが普通にあるのが現実なんだし。
あ、でも安定している大企業の子会社などは別待遇のようだよね。
羨ましいと思ったことがある（笑）
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:54:04 LIKZ/gon0
現役ですが、ここ抜けます。
何がイヤって営業は動きたがらないし、メールも社会人らしからぬ内容だしｗ
入館証の管理も適当だし。ただ所属してるってだけで、自力で探した案件でも
共同受託で１２％持ってかれるし、事務は妙に高飛車だしｗ
まじ、ツカエネー
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:54:14 82eZHW5A0
>>290
>一番望んでいないのは当の首都コンだから
爆笑した
確かに
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:59:47 HlgZl5W80
みんなで個人事業主になって幸せになりましょう
「使われない生き方」のすばらしさをわかってください
転職率が格段に上がり、終身雇用制も崩壊した今、
正社員でいるメリットは薄れています
厚生年金だって恩恵はゼロです
フリーランスでがっつり貯金をし、老後に備えるのが利口というもの。
雇われない生き方というのはすばらしいもの。
社畜でもいいという卑屈な生き方を否定はしませんが、
がっつり稼いでがっつり税金も納める、そのほうが世の中のためでしょう
首都 |
￣￣ | / ＼ | | あんっ？
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 労働基準局の役人に喧嘩売っているのか
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 11:30:08 Cu4bMACs0
>>450
刑事告発なんてやるだけ無駄。やるなら労働局に告発だ。
申し開きなんてできないでしょう？
労働局は今、派遣問題のほうでてんてこまいだから
マークはしているけど行使できていないだけだよ。
お天道様はお見通し。
その上、口先だけで見当違いの批判を繰り返すあんたには労働局が
やってくると説得どころか何も言えずに材料すらだせやしないだろう。
正しいことを文句と言う事ですりかえないで、まずは営業の放置プレーを
なんとかしなさい。
やってきたか？やってきてないだろう。
お天道様はお見通し。
・・・でＦＡ？
最近ドラＡＡのスレに人間味を感じてきた漏れｗ
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 12:22:41 34QoJ+b/0
偽装ｽﾙｿﾞ
偽装ｽﾙｿﾞ
偽装ｽﾙｿﾞ
徹底的に偽装ｽﾙｿﾞ
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 13:20:26 oEls/qZ+0
>最近ドラＡＡのスレに人間味を感じてきた漏れｗ
それは俺も思った
彼もこのスレにおいて、自分のことを個として認識して欲しいという願望があるんだなと分かって（笑）
たとえMCEA叩きの文章でも、自分が馬鹿にされると我慢できない模様
怒るとわかりやすいし、結構可愛いとこあるじゃん？
302:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 13:27:37 Cu4bMACs0
>>455
そうだね。漏れも結構可愛いとこあると思ってる。
で、よーーーーく考えてみると、このスレが伸びている最大の理由はドラＡＡなのよ。
功労者と言う意味でも漏れはドラ応援ｗ
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 13:28:32 YQMbBgnQ0
東京労働局 総合労働相談コーナー
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
二重派遣の告発はこちら♪
東京労働局 需給調整事業部
URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp)
匿名でチクれます(*^_^*)
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 13:29:09 YQMbBgnQ0
偽装請負、二重派遣、お天道様はお見通しです
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 13:31:37 YQMbBgnQ0
>>452
刑事告発というのは警察や検察に対して行うもので、労働局に対して行うものではないと思っていたんだけど。
どういう理屈？？？
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 14:20:36 3f6eObFU0
首都圏と創価学会との癒着の疑いはまったく聞かないが、
むしろ関連性がありそうなのは聖コーポレーションだな。
黒さでは両者いい勝負しているけど。
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 22:31:42 J+PBwEQl0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | >どういう理屈？？？
￣￣ | / ＼ | | あんっ？
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 偽装は偽装でも食品偽装の件で考えてみれば
| | ‘ | i ‘ | | | 刑事告発側は誰かな？答えは簡単だな
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ も少し法律を勉強しような
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ 社会システムを駄目にする将来の経済、労働システムを
＞ ﾉ 破綻するこの偽装請負に無関心になってはいけない
＜、＿＿＿ イ 特にＭＣＥＡみたいな偽装請負斡旋企業はな
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:15:10 Y+A1xFmY0
>>461
お前も過去のログ読む限りではしったかしてるだろｗｗｗ
「勉強」と言えるほどの知識が自分にあるってことか？じゃあ労働法に関するコアな質問していいか？ｗｗｗｗ
「労働システムを破綻する」って何だよおいｗｗｗｗｗ日本語ｽｺﾞｽｗｗｗｗ
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:16:47 Y+A1xFmY0
ちょｗｗｗｗ何度読んでも意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ
俺に通訳頼むｗｗｗｗｗこいつさては朝鮮人とかか？ 日本人じゃねぇなｗｗｗｗｗ
>社会システムを駄目にする将来の経済、労働システムを
>破綻するこの偽装請負に無関心になってはいけない
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:21:10 Y+A1xFmY0
>>450
ちょｗｗｗｗお天道様ｗｗｗｗｗお天道様って神道の言葉か？仏教じゃなさそうだがいずれにせよ宗教くせぇｗｗｗｗｗ
刑事告発されないと思ったら大間違いだぜ？そりゃ甘い汁を組合員にすすらせてやってんなら別だけどよ、
甘い汁とは言いがたいチンケな報酬じゃいつ司法に組する奴が現れるかわかったもんじゃないぜｗｗ
お天道様はお見通しｗｗｗｗ
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:25:58 J+PBwEQl0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | >労働法に関するコアな質問していいか？
￣￣ | / ＼ | | >労働システムを破綻する
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | あん？それ労働法の質問じゃない
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ あげあしって奴？
ノ o ６ | 「Ｗ」キーはそのレベルだよな
／＿＿ ＼ ＿ノ日本語とやかく言う前に犯罪行為やめろやばろ！
＞ ﾉ この層化犯罪者が！
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:36:38 39ODDL3Y0
そうだそうだ！
やめろやばろ！
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:38:18 39ODDL3Y0
そうだな、社会保険庁は年金のシステムを破綻するよな。
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 23:55:13 Ow5YN7OL0
もうやめてあげて!!!
これ以上いぢめたらドラちゃん壊れちゃう!!!!!
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 00:27:37 uGJVuQW/0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | ネタとしては煽りに受け答えするのは楽しいんだけど・・・
￣￣ | / ＼ | | このスレってＭＣＥＡ偽装請負斡旋企業スレであって
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | ドラスレじゃないから。
| | ‘ | i ‘ | | | マジレスするとそういう観点からすると荒らしと言われるのは
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 俺じゃない訳よ
ノ o ６ | 叩きたきゃぁドラスレでも立てればいいのにＭＣＥＡを弾劾する
／＿＿ ＼ ＿ノ俺が好きらしい。そろそろネットカンファレンスでもするか？
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼