07/12/02 18:48:30 dbH43maH0
>>202
お前はいい加減にAAを照れ隠しなどに使って投稿するのやめれ。
自分の言葉で投稿できるようになれよ、お子様。
>>201
確かに消えてるね。
どうも彼らは自分たちのやっていることが人材派遣と呼ばれるのが嫌らしい。
つーか、人材派遣は人材派遣なんだからしょうがねぇじゃんと思うんだけどねぇ。
まぁ、人材派遣と認めてしまうと違法行為やってますってことになるからなんだろうけど。
「潮時」ってものがあると思うんだよね。
ギャンブルで言う手仕舞い。
摘発のリスクを背負いながらも、それなりに儲けてきたのに、まだ欲を出して儲けようとしてる。
ここらあたりで撤退するほうが利口だと思うんだけどねぇ、篠原さん？
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/02 18:58:49 K9wjuG9/0
悪口を書き込んでいるのは同じ派遣先の他社の派遣社員
ねたみかな
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/02 22:38:15 rRV2EnYi0
個人事業主で共同受注というシステムなのに保証人必須誓約書って
何かおかしくないですか？やっぱり、この組織は偽装請負のビジネスなんですね
恐ろしく悪ですね、この組織。人材派遣事業者では無いのでしょ？
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/02 22:52:45 3U5z/jqx0
正社員でもないのに保証人立てなきゃダメなのかよここ（驚
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/02 23:09:21 rRV2EnYi0
だって会員（パートナー）になっているだけでサービス内容に関係なく
又、より良いマッチング案件紹介される訳でもないのに籍をおいとくだけで
会費を払わされるのでしょ？へんですね。
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 00:29:04 gWGr6KPY0
問題なく仕事をこなせる自信と実力があるなら、
保証人を立てる必要があろうがなかろうが、全然変わらないと思うんだけどな。
それに、仮にスキルがあったって、初対面の個人なんて信用はゼロに等しい。
ま、いまのおれには関係ないけど、
「一方では団体を頼ってお任せな現実がありながら、他方では
フリーだから、請負だから、自由なんだ、自由じゃなきゃいけないんだ」
みたいな主張があるところが、不思議で引っかかるのよね。
団体を頼らずに、頑張ってピンで営業すればいいだけじゃん？ って。
不満発散用のガス抜きとして、叩き甲斐あるんだろうけど。
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 04:31:58 9vGuVh530
株式会社になっても会費ってあるのかよ。
まじ、最悪偽装請負会社になったなぁ。
さらに、保証人必要？
一体、どんな奴がここ経由で仕事してんの。
つか、会社名が変だよ。馬鹿みたい。
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 07:30:34 gWGr6KPY0
さらに？？？
（元）組合員なら知ってるはずだが、保証人は、株式会社になる前から必要だった。
株式会社化で必要になったんじゃないぞ。
どんな奴が仕事してるかって、
株式会社化自体が、組合員の意向を無視した、突然かつ強引なものだったからねえ。
（形式的には総会で決まったらしいけど）
業務の都合上、抜けるに抜けられなくなった組合員と思われる。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 07:49:29 gWGr6KPY0
出所は誓約書の話しだったけど「保証人」って言葉が一人歩きしてるんで、
オレの持ってる資料を調べてみたんだが、いまは保証人は必要ないみたい。
（組合の頃は書いた記憶があったんだが、書式に保証人欄ないなあ・・・）
んで、訂正させてもらうけど、保証人じゃなくて誓約書。
スマン。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 09:08:30 e3JjlpEo0
元組合員です、間違いなく組合の時には、上記で言われた誓約書と
別紙で身元保証みたいな保証人欄署名捺印の書類を提出しました。
別に雇用される訳でも無く借金する訳でもないのにおかしいと思いました。
現場企業にはタイムカードも用意されてました、中間の企業には
組合で貰った勤務表を別に提出してました。
今、スレ読んで確実に偽装請負と思います。
セミナーも経験しましたが、さくらっぽい人が何人かいました。
漠然とした事ばかり話していて途中で飽きてしまい内容は覚えていません
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 09:51:45 0ViAJX7l0
>現場企業にはタイムカードも用意されてました、
ああ、そりゃ人材派遣ですね。すぐに労働局へ。
戦わなきゃだめだよ。仕事を探す人間の弱みに付け込んだ卑劣な行為を、首都圏はやっているんだ。
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 09:54:27 FXM+Yxfo0
116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/11/21(水) 08:00:03 ID:NaeSTJey0
亜流でもなんでもなく、れっきとした派遣事業だよ。
ただ、派遣って聞くと「なんとなくイメージ悪い」と考えた人達が、
派遣職の隠蔽と、別の特色を出すために「フリーランス」という言葉を用いただけ。
フリーランスと聞けばなんとなく一匹狼的でかっこよく聞こえてしまう単細胞って多いでしょ。
そういう単細胞・低学歴層の独立（孤立？）願望みたいなものを刺激して客を集めるビジネスだよここは。
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 09:58:25 FXM+Yxfo0
13 ：11：2007/10/08(月) 19:17:21 ID:u+bzcKKx0
誰だ、>>11を情報システム板のJIETスレにコピペした奴、荒れているあっちで叩かれるネタだから、こっちにカキコしているんだよ。
ところで、なんの偶然かJIETの二上理事長も、ドリームクラスターの堀田CEOも厳密な意味での高等教育受けていないんだよな。
二上理事長は高卒
URLﾘﾝｸ(index.computernews.com)
>日本情報技術取引所（JIET）理事長
>（ふたがみ ひであき）1950年12月生まれ、富山県出身。78年、富山県新湊高等学校卒業。同年、鉄鋼関連会社に入社。
>85年、ソフト開発会社の日本ブレーンを設立。96年、日本情報技術取引所（JIET）の前身にあたる日本情報技術提携振興
>会を設立し、理事長に就任。日本ブレーンの代表取締役会長も兼務している。
堀田CEOは専門学校卒
URLﾘﾝｸ(www.kenja.tv)
で、普通、このレベルの会社・団体の代表なら、ちょっとググれば簡単に経歴が出てくるものなのに、二人とも出てこない。
二上理事長は、なんで日本ブレーン設立、JIET設立したかわからない。
堀田CEOもキューブシステムに入社して、その後なんで起業家支援事業始めたか、見当たらない。
これは、俺の推測になるけど、二人とも何らかのコンプレックスを持っているか、隠したい経歴があるんだろう。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
そういや、光通信の重田も日大を三ヶ月で中退、LD堀江も東大中退。
これ、情報システム板にコピペするなよ！
また、頭でっかちのマーチとか、JIET擁護者に言われるのいやだからさ。
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 10:27:52 a/drydrE0
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
これ言うとまずいけど、高等教育を受けていないことで、民主主義の本質を理解していなくて、ある意味、善悪に対してにぶいんだろう。
高等教育受けている人間なら、ことの本質が見えて、プライド的にためらう事業だもん。
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 12:17:16 jUwnXKAA0
.,.．-─- ､
r '´. : : : : : : : : : :ヽ
!! /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ ∩─ｰ､
ヾ､ 〃 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: :,／ ● ､_ ｀ヽ
.. {:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ､i:/ ( ● ● |つ
し 頭 {:: : : : : :| ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|| ／(入__ノ ミ
そ が { : : : : ::| ,.、 .| ､ (＿／ ノ
う フ ヾ: :: : ::i r‐-ﾆ┐|:: ＼＿＿＿ノﾞ
＝ だ ｯ ＝ ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲ＿..､--┴ﾍ !!
よ ﾄ r'〃￣￣￣￣ __.-＜＼} ヾ､ 〃
お │ /{:.|l _.....--―Ｔ￣ .._ |
っ r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:! | ｀T "j 表 繋 M
っ r､:.:.:.:.:.:.:.:j |/ ノ ! / へ が C
〃 ヾ､ {三:::::.:.:.:.ｲ j ! /＝ 出 っ E ＝
!! _.ﾉ´:.:.:::::::/ / ! / る た A
r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ / '/＿ な ま と
／ゝ､＿／!{ ∠ { ＼ ｀ヽ ん ま
! : : : ／ ヾ ／ ＼ヽ二二ﾝ ﾄ､ / 〃 て ヾ､
! : r'´ ／ ヾ＼ ＼ ＼ !!
r┤ _イ _.＼ |. ＼ ヽ ＼
ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ |:. ＼ ! ヽ
l::::::::::::::::::::::::ﾉ｀7| ＼ ! ハ
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218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/03 23:44:55 gk5kjIBS0
＞仕事を探す人間の弱みに付け込んだ卑劣な行為を
あのさあ、来なくていいから他に行けよ
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 00:06:12 oWdrndQE0
卑劣な活動している組織だとおもうよ
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 09:01:55 Z6jYY/Ng0
法人化->弱小ブローカー合併（目的はシグマと合併）->会長で返り咲き
偽装請負斡旋ビジネス、ブローカー合併ビジネスがMCEA
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 09:07:45 oekp/tID0
一昔前に登録しようとして止めた人間から言わせてもらうと
組合をやめて株式会社にしようって改変だけだったんだな。
登録者には何も関係なく。
偽装請負をやめて派遣にしようじゃなくて。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 11:41:10 /dfNYNhd0
ウホッ、いい違法派遣
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 11:45:07 /dfNYNhd0
俺は株式会社化の話が浮上したとき、どっちかというと好意的に捉えていたよ。
ようやく、堂々と一般派遣をやる会社に成長してくれるんだとね。
俺自身は一般派遣は立派なビジネスだと思っているので、MCEAはどんどん儲けて、
従業員は有給休暇や労災もきっちりとついて安心して働けるんだと思ってた。
ところが何一つ変わらなかった。これには心底ガッカリした。
何一つ更正してくれなかった。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 16:42:07 0CA7o8sN0
もうＭＣＥＡとは関係ない立場だけど、
株式会社化については、古参の多くは苦々しく感じてたんじゃないのかね。
表向きは「組織変更」でも実質は「協同組合の解散」だったんだし、
組合員は社員になるわけでもなく、その立場を失っただけ。
株式会社化決定前、理事だけが大幅に出資金増額したらしいけど、
その結果、株式化と同時に、一気に決権の１／３以上を取得でしょ？
総出資単位３０００弱に対して、理事の保有数１０００強で、１単位→１株になる。
あれなんか許されるのかね？
組合員の知らないところでの大量出資だったんでしょ？
もし、株式会社化後の法人運営を容易する目的での出資だったとしたら？？？
一般的に、総会なんて約半数は議長への白紙委任なんでしょ（苦笑）
株式発行数も最大約１１万としたのが、株式会社化後の合併までを
視野に入れていたとしたら？
ま、彼らは理事だから、出資追加も定款もすべて、自分たちだけ（理事会）承認で
ＯＫだったんだろうけどね（笑）
組合員に一度も相談することなく株式会社化案が決定されたんだし、
組合員（現パートナー）側に良いことなんか、あるわけないって。
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 18:13:23 0CA7o8sN0
あ、間違えた
> 株式発行数も最大約１１万としたのが
じゃなくて、
株式発行数も最大約１万１千としたのが
の誤り。
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 20:25:03 rK35RZ6P0
糞だよな
普通の派遣会社で、未稼働の登録者から会費とる会社なんてどこにある?
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 21:15:57 tFmLzGRB0
だから「派遣会社」という形はあえてとらなかったんだろうよ。
で、連中は少なくとも自分たちが摘発されることは無いとタカを括っている。
完全にお上をナメきって、まだ違法ビジネスを続けようとしている。
法律でガチガチに固めるまでは稼げるだけ稼げというスタンス。
やはり反社会的。
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 23:21:53 oWdrndQE0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | ＭＣＥＡのパートナー
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 偽装請負で労働して財務してくれる。
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ ＭＣＥＡのパートナー
ノ o ６ | パートナーという籍を置いておくだけで
／＿＿ ＼ ＿ノ 財務してくれる。
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ 日本最大のパートナーをサポートは
|──┤ 日本最大の偽装請負斡旋業者の証。それはＭＣＥＡ
／ |／ ＼ ／ ＼
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/04 23:31:34 oWdrndQE0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | ＭＣＥＡって本当に悪質な偽装請負斡旋会社だな
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | ここまで悪質だと通常な社会生活を送っている労基の
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ お役人の方々も困惑するだろうな
ノ o ６ | 何よりも、元組合員のパートナーの諸君は今後、
／＿＿ ＼ ＿ノ 独立する以外はキャリアに傷が確実についた。
＞ ﾉ 今なら遅くない、早くＭＣＥＡから足を洗べきだろう。
＜、＿＿＿ イ 日本最大のパートナーをサポートは違法行為斡旋の日本最大
|──┤ なのだから
／ |／ ＼ ／ ＼
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 00:23:12 uF8HfnBy0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | 俺だって意味も無くAA貼って自己主張とＭＣＥＡ叩きしてるんじゃない
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | 仕事にありつけさえすればこんなことはしない
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ | ＭＣＥＡで仕事していたことが経歴の傷になって、今仕事が無いんだ
／＿＿ ＼ ＿ノ 悪いのは俺の能力じゃない、ＭＣＥＡだ。
＞ ﾉ みんなも今なら遅くない、早くＭＣＥＡから足を洗べきだろう。
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 00:48:16 UkqlzB590
♪ ...／⌒ヽ
（ ＾ν＾）))
(( ( つ ヽ、 ♪ oyoyo♪
〉 と/ ))) 仲間が出来たちとうれしー♪
（__／^(＿)
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 07:38:44 V645SYtx0
何回も投稿してる元組合員だけど、
キャリアに傷かついたとは思ってないけどなあ（笑）
それにさあＭＣＥＡに関わったから仕事がないって・・・ガセなんでしょ？
そんな馬鹿なことあるの？
あるか知らないけど、業界のブラックリストみたいなのに名前が載るとか？
仕事は自分で探すものだし、フリーでもリーマンでも最終的には個人の信用。
キッチリやってれば仕事はやってくるんだし、責任転嫁してちゃ何も状況改善しないじゃん。
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 08:51:42 UkqlzB590
―--､.., 「のび太くん、今後、フリーとして独立開業を
:::::::,-‐､,‐､ヽ. ＿,,...- するなら別だけど、偽装請負の犯罪は一生ついて
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿::::::::: まわるんだよ。どこかに所属する場合、診る人が
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|::::::::: 診ればどんな状況で就業していたか直ぐにばれるんだよ。
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､:: 首都圏にしずかちゃんを誘っちゃダメだよ」
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニ
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 09:35:38 iohiCxRtO
なぁ消費税を組合にネコババされてた話は本当なのか？
おれはとっくにここ辞めたんだが本当なら組合に連絡して利息含めてきっちり請求するぞ。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 09:44:32 zFiwMSdU0
税込み契約だからムリ
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 10:34:21 XDeFPqiE0
なんだドラは無職なのかよｗｗｗｗｗハロワ乙
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 19:01:20 oR5HfkL90
総会で横領認めてたな。
MCEAからの請求は外税、組合員には内税なんて
契約が変更された事を表向きにはしてた。
でも、契約している組合員には説明も再契約もしていなかった。
言い草が、あなた方の中でMCEAで就業していて
1千万超える年収はいませんから消費税は課税されませんからだってさｗ
修正申告でXX年度分の消費税の入金が
ないんですけどって請求したら、ええんちゃう？
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 22:38:28 txuBU8GP0
＞ 仕事は自分で探すものだし、フリーでもリーマンでも最終的には個人の信用。
＞ キッチリやってれば仕事はやってくるんだし、責任転嫁してちゃ何も状況改善しないじゃん。
ITに限らず一度フリーになるとまともな会社の会社員になるのは難しいという話を聞いた。
独立を目指すためではなく、MCEAに加入するために個人事業主にさせられた人は
その会社員としてのブランクが傷になることは充分に考えられる。
酷い場合は書類選考で門前払いだろう。少なくとも入れる会社は限定される。
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 23:17:26 UkqlzB590
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | 要は偽装請負犯罪を斡旋している悪質企業って事
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | だろうかな
| | ‘ | i ‘ | | | かつて組合だった組織から消費税横領とか
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ フロント企業斡旋してるとか
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ みんなも今なら遅くない、早くＭＣＥＡから足を洗べきだろう。
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 23:45:51 gbbuvtvp0
おい、気違い
お前の言っていることは世間では誰も興味がない
いくら騒いでも無駄だｗｗｗｗｗ
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/05 23:57:35 UkqlzB590
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 悪質偽装請負斡旋企業の周知徹底。
| | ‘ | i ‘ | | | 層化パートナーの工作活動にもめげず
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 日々つとめる。
ノ o ６ | おもいもつきあえ！
／＿＿ ＼ ＿ノ おまいも、
＞ ﾉ みんなも今なら遅くない、早くＭＣＥＡから足を洗べきだろう。
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 08:01:30 Jxhnp+VV0
>>238
いや、そもそも
> 独立を目指すためではなく、MCEAに加入するために個人事業主にさせられた人は
ってのは、当人の責任。
オレがＭＣＥＡの姿勢で良くないと感じてる、
「フリーになったら金と自由が手に入る」と勘違いしてしまうような
広告の書き方（昔はバカンス云々って書いてた）。
に、引っかかって、派遣社員と同じ感覚で、安易に参入して後悔ってパターンでしょ。
それ、はっきり言って自業自得じゃん。
石の上にも三年じゃないけれど、数年も持たずに自ら事業をたたんで
しまうんじゃ、世間からの評価を得ることは難しいと思う。社員だって
数年て転職じゃ評価されない（１、２回はミスマッチを理由にできそうだけどさ）。
フリーの知人に居たけど、知り合いの会社からマネージャー待遇で引っ張られて
再就職とかのケースは別ね。
個人事業者は、仕事を選べる立場なのだから、自分が知ってる技術範囲に
留まらずに、新しい技術や未経験の技術に関わるようにしていくべきと思う。
と言っても再就職はマッチングと運。
高望みして、書類選考があるような大企業応募なら無理だろうけど、
技術経歴書付きで書類ＮＧになるようなら、縁がなかったって事じゃん。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 08:32:54 nJJC2Edv0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 同じ理屈をしのはらがいってましたｗ
ノ o ６ | 最後は自己責任
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 08:45:46 Jxhnp+VV0
え、あのおっさんと一緒かｗ
セミナーに言ったことは一度もないからどんな話ししてるのか知らないが、
「自己責任」以外の部分も同じだとしたら、まいるかもｗ
ま、こっちは（退役者じゃなく）現役なんで・・・（苦笑）
「再就職を考えてて、キャリアが大事な奴は個人事業者にはならないこと」
でＦＡってとこなのかね。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 13:51:31 7TPW5ojm0
まぁ、低学歴者が多いことは確かだよ。
頭のちと弱いドラAAのような奴がこのような組織に「ひっかかる」んだろうね。
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 17:25:29 Jxhnp+VV0
時々、学歴に執着する書き込みを見るけど、
普通の大卒じゃ賢いとは言えない状況になって久しいと思う。
245が学歴に執着する理由は何？
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/06 21:15:25 aAlfQCPw0
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 頭が良いのと学歴が高いのとは違うんだな
ノ o ６ | この不況下、専門学校卒業が一番ツブシがきく
／＿＿ ＼ ＿ノ 大卒なんかちょっと計算ができるだけの連中
＞ ﾉ 大卒よりも専門卒、高卒のほうが素直だしな
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 00:04:16 EsgshZzx0
>>247
ｗｗｗｗｗ
なんだよ、おまえ専門卒で無職ニートってマジだったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべーよ、ドラがやべーよ
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 00:05:25 JMa3gTX10
/ __∧＿∧__∧ |
/ | ／ ＼ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
|￣￣ ＿＿｜_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ | ＜ ＭＣＥＡは日本最大の偽装請負斡旋組織なのよー
／ | ノ＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 02:59:49 owbupihn0
ドラAAは頭が弱いと事務所じゃ評判です
忘年会の笑いものでつね
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:09:26 zbIFz42n0
ＡＡの味方するわけじゃないけど、
痛いカキコしてるやつが大卒とは思いたくないなあｗ
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:28:11 hjDtiQeV0
>>247
なんだ、大卒コンプレックスかあ～
うちの会社にもコンピュータの専門学校を出たやつがいるが
いまだに情報処理試験に受かんないぞ！
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:57:55 JMa3gTX10
, ─ ､ __ i |-|| 首都圏へ行ってキャリア
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ 説明会説法にいってくる！
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「やめなさい！首都圏では日本最大の偽装請負斡旋企業なのよ！」
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 12:39:06 xD5pMB++0
今回はじめての確定申告です
なんか12月１０日までに書類を送ってみたいなこと書かれていたけれど
どうしたらいいんでしょうか？
全く今まで何もしていない・・・。
領収書はとってあるけれど。
一体どうすればよいのやら
今から白に変更とかできないっすよね？
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 13:15:10 kUnqxCbN0
低学歴とか、ほっといてくれよと思うよな。
でも低学歴が悪いかどうかはともかく専門学校卒に救えない奴が多いのはたぶん事実だろうな。
高卒は意外とまともというか素直というかコンプレックスは低いと思う。
なぜかというと専門学校って、大半が「目指して入ったタイプ」ではないから。
「大学よりも専門学校の方が社会において即戦力になるから専門学校へ行くぜ」と豪語してコンピュータ系学校に進学する奴は居ない。
（医療系や看護、鍼灸などは別だが？）
要は大学に入れなかった奴が自尊心を維持するためだけに、ロクな人生設計も立てずに適当な理屈こいて
とりあえず専門学校に入るんだ。
そんな馬鹿だから当然社会に出てからもヒネクレた思考回路で現実と戦わずにやり過ごそうとする。
専門学校卒の救えないところはなんといってもコンプレックスの塊であるところかな。
要は「臭い」のだ。「俺は大卒には負けてないぜ！」という過剰なアピールと荒い鼻息がとても臭い。
底辺臭がして。結局周囲と打ち解けられず「あんなとここっちから願い下げだ」とのたまって簡単に
転職を繰り返す。
そんな奴にとってＭＣＥＡの存在は福音に思えるんだろうねｗ
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:04:31 CJDGKIfe0
>>254
初めての人は送らなくてもいいはず。
個人事業主の開業届けを出した段階で、白色申告は認められません。組合を通したくないなら税理士に頼むか、会計ソフトで作るしかなさそう。
やりかた
とりあえず、ダウンロードサイトから確定申告のエクセルデータをダウンロード。
説明書も熟読。
あとは、領収書を経費振り分けてタイピング。打って打って打ちまくれ。
経費の内訳に疑問があってもキニシナイ。
自分の例だと、パスモでどんな買い物をしても交通費（ｒｙ）
初年度会計は不慣れであたりまえ。税務署も不慣れなことはわかっている。
注意点
税務署がマークするのは
「収入に対してあまりにも経費が大きく」
なおかつ
「悪質である可能性が高い」
人たちだ。彼らも一日に1件しか監査できないので、自然と高額脱税（節税？）
案件の方を向く。しかし、明らかに突っ込みどころ満載の書類を出すとマークする。
彼らは公務員だからバクチ的には勝負しない。検察の起訴と同じで、勝率
95％以上位にならないと勝負をかけてこない。
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:36:56 QnbxhqNX0
いままでは１／１５頃までだったと思うけど、
株式になって１２／１０までになったんだ・・・大変だね。
頑張って。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 14:55:59 CJDGKIfe0
いや、今回も1/15までだよ。254は何か勘違いしていないのかな？？？
確定申告会の参加申し込み予約の締め切りは12/14だよ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:04:28 8vRYnUcE0
>>256
> 個人事業主の開業届けを出した段階で、白色申告は認められません。組合を通したくないなら税理士に頼むか、会計ソフトで作るしかなさそう。
うそつけ、ﾊﾞｶﾁﾝ
青色申告の申請書を出さなければ白色申告でOKじゃ。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:04:46 xD5pMB++0
>>258
すいません、なんか予定納税みたいなことを書かれていたので・・・
予定納税の人はそれまでに書類をコピーして、ください振り込みます。・みたいに
自分で確定申告するつもりなんですが、お金が返ってこないとどうしようとおもいまして。
すいません
>>256
さんすごく親切にありがとうございます！！
今年初めて青なんですが、やっぱり会計ソフトないときついですよね。
>>258
恥を承知でききますが、確定申告会ってなにをするんでしょうか。
組合を通したら、
>>256さんのような節税ができない、とおもって、自分でしようかとおもっていました（知識ないくせにすいません）
組合を通してもそれなりの節税はできるのでしょうか？
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:05:29 xD5pMB++0
>>259
ということは、私はやっぱり白にして、自分で払います、ってことも可能？
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:10:49 hjDtiQeV0
>>260
あらら・・・、ＭＣＥＡにお友達はいないの？
確定申告説明会にも出ていませんね？
＞組合を通してもそれなりの節税はできるのでしょうか？
税金のプロたちがいろいろ相談にのってくれます。
そのために毎月パートナー費を払っているようなものです。
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:13:38 hjDtiQeV0
＞やっぱり会計ソフトないときついですよね。
ＭＣＥＡを通して確定申告する場合は不要です。
ＭＣＥＡがくれるエクセルシートに入力するだけでＯＫです。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 15:16:11 hjDtiQeV0
>>261
可能だけど、白色のほうが節税率が悪いよ。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:05:15 CJDGKIfe0
>>259
ごめん。うそついてました。自分の中で勝手にワンセットにしてしまいました。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:11:20 xD5pMB++0
>>262
あ、は、はいいません・・・。
＞毎月パートナー費を払っているようなものです
がーん
そうなんだ・・・ありがとうございます
>>263
それは、＞＞２６３さんはことしの最初から
もくもくエクセルにつけていたんですか？
それともこれから？
すいません、ｇｄｇｄな話ばっかりして。
>>264
聞いたのですが、白で「副収入」みたいに不定期収入としてみなし、
ほとんど経費として白で申告すれば、レシートなどの添付もいらないし
税金も２万程度で済む、って聞いたのですが嘘ですか？
私自身半年しか働いていなくて、あまり額が多くありません。
267:258
07/12/07 16:20:13 CJDGKIfe0
>>266
横レスすみません。
私は、3ヶ月に1回、お小遣い帳代わりにつけてますが、人によるような気がします。
白色にそんな特典はないですよ。ガセ確定。
青色はそれだけで64万（だっけ？詳しい人教えて！）の控除があるので、
白色よりはるかにオトク。あまり多くもらってなければ、所得税0円も夢じゃないｗ
268:256
07/12/07 16:23:46 CJDGKIfe0
>>260
自力でやるなら会計ソフト。でも会計のイロハをしらないと会計ソフトでも難しい。
・・・で、結論として、初年度はＭＣＥＡのエクセルデータを打ち込んで1/15までに送付。
その後電話して、泉岳寺に行って指導してもらうのが最善かと思われます。
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 16:25:25 xD5pMB++0
>>268
それには家賃とか、洋服とかも経費にいれておいていいんですか？
かたっぱしから
270:268
07/12/07 17:37:59 CJDGKIfe0
>>269 領収書があるものすべて
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:38:44 8vRYnUcE0
単に改行届出しただけなら白色申告。
白は会計処理は楽だが、控除が少ない。
青色申告申請の届けを出したら、以降青色申告にしなくちゃならない。
青は控除が多いが、面倒くさいので、会計ソフトがないとつらい。
どっちにするかは本人次第。
首都圏と白/青は関係ない。
あくまでも自分でする手続きの問題。
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:47:40 xD5pMB++0
>>271
でも首都圏ははいるとき青で申告する証明書もってこいって・・
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 17:49:10 xD5pMB++0
>>267
得点、というか、まぁ脱税なんだと思います。
白には細かい帳簿付けっていらないというか。ざっくり何につかったか、っていう明細だけかいて、
レシートなどは自宅管理ですよね
年収５００もみたないところに税務署が来るはずがないので・・・・
結果おｋ
収入は雑誌の原稿料、みたいな形で不定期収入みたいに、すればいいって・・・
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:14:05 kUnqxCbN0
>>255
要は首都圏は出世街道、定番の人生コースから踏み外れた人間の
"人生の一発逆転意欲"を刺激するのが上手ってことでしょ？
確かに専門卒はどうしようもないのばかりだけど、大卒でも酷い
奴は居るよ。まあ目安としては学歴は重要だけどね
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:17:33 3LD093lu0
>>274
殺すぞてめぇ。学歴で人を計るなんて最低のクズだな。大学なんぞで何を教えてくれるよ？言ってみろ
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:22:44 kUnqxCbN0
人をふるいにかけるという意味で学歴ほどあてになるものは無いよ(´ー｀)
何千人も応募してくる人間の人間性だとか技術力なんてたかだか数分の面接
で何がわかるよ
ただ世の中は人生設計に失敗した人間にも、例外的な"人生の抜け道"ってやつ
をいくつか用意してくれていて、低学歴者はそこに望みを持つしかないんだよね。
首都圏はそういう低学歴ドリームを抱く若者を調子の乗せるのが上手なんだよ（笑）
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 18:44:12 CJDGKIfe0
白色申告は基本的には雑収なんかに使う人が多いみたいよ。
主な仕事でないので控除特典がないけど、金額が少ないからｷﾆｼﾅｲみたいな。
>>276
学歴が通用するのはせいぜい30半ばまでだね。
その後は自分がどう生きてきて、これからどう生きていくかがポイント。
君の発想では、頭が良い物通しがつぶしあいをして、衰退していく会社くらい
しか思い浮かばないな。
出世街道ねぇ。。。定番の人生コースねぇ。。。まぁ、リストラされた時やリタイヤ
した時にその幻想の貧弱さをかみ締めるが吉。ｗ
会社は君がいなくても何の問題もないし、君が何を思っても何もしてくれない。
会社は株主のもので、取締役のものだからな。
君はどんなに学歴が良くても、商法上は「使用人」なんだよ。
大学を出て、丁稚奉公を一生やっているのが好きな人生なんだな。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 19:40:45 xD5pMB++0
>>277
ふむふむ
それにしてもみんな親切にありがとう。
税関係のこと聞いたらﾌﾝってされるだろうなーって思って書き込んだんだけど、ありがたい。
感謝します。
ところで上で７０万いくことなんかない、みたいな書き込みありましたけど
みなさんの税込み金額っていくらでしょうか？
あと自分３３女で今度離婚するんですが・・・正社員になったほうがいいのかなぁ（そもそもとってくれるか疑問だけど）
それともずっとこんな感じで仕事とれるもんなんでしょうか・・・。
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 20:36:41 ldD5ctgH0
結局、首都圏は何をもって黒じゃないと言ってるんだ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
この辺を見るとどうしても黒に思えるんだよな・・・。
オレは地方の元組合員だが、これから上京して再就職を考えてる。
だけど、色んな意味で少し心配になってきた。 >>233 >>238 >>242 とか。
実際、地元で受けた会社の面接担当がここの事知ってたからさ。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 21:59:49 QnbxhqNX0
青色申告で６５万円の控除を受けるには複式簿記の帳簿が必要。
簡易帳簿の場合は、控除１０万円だったと思う。
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:07:11 QnbxhqNX0
客先は、最初は「ＭＣＥＡの～さん」かもしれないけど、少しずつでも
「フリーの～さん」と認識されるようにしていって、「～さんなら大丈夫」
と思われるようになっていく必要があると思う。
ＭＣＥＡは、あくまでも中間手続きをする代行業者なのだから、
間違っても、ＭＣＥＡを自分たちの背負う看板にしちゃいけないし、
看板だと思っちゃいけないと思う。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:38:59 kUnqxCbN0
うーん、そもそも中間手続きって何さ？
代行業者というか、どっからどう見ても白ナンバーの人材派遣っしょ。
隙間産業というよりかは法の網の目をかいくぐったニッチなビジネスというか
法の目をかいくぐっているかというとあたかも合法かのようだけど実際は黒いしー
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:44:17 M+xoLvgT0
-------------------------------------
21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 21:33:39 ID:QGSlLp2S0
所詮は派遣を偽装した「雇用」に過ぎません。
首都圏コンピュータ技術者協同組合（たしかＭＣＥＡという略称）というところならば、
人脈も築けるし、利用できるサービスも多彩。真のフリーランスを目指すなら、首都圏さんでしょう。
ＶＳＮはいただけません。
別にＭＣＥＡさんの手先ってわけじゃないですけどね。
---------------------------------------------------
939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 21:30:28 ID:QGSlLp2S0
派遣会社というのはピンハネ団体でしかありません
何も業界に貢献していません
利口な人なら、フリーランスの道を選びます。
ＩＴ業界にはＭＣＥＡという、非常に薄利で仕事をおろしてくれる組合があります。
派遣社員としてでなく、真の独立を目指してみませんか。
正社員になんかなっても仕方がないですし、派遣社員も中途半端ですよ。
460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/07/20(金) 03:21:28 ID:KqGBnBZB0
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 22:57:44 yZVD9hFPO
【幼女虐待】社員が性器を広げ鮮明接写【性的悪戯】
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:28:34 JMa3gTX10
ＭＣＥＡは日本最大の偽装請負 _,.＞
犯罪組織だ！ r "
おまいら、なんちゃって個人事業主を ＼ ＿
犯罪サポートします r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
.,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
.ｌ.／ V ｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛ ￣￣ ＼ ﾞl: : :
ｌ .,.. -､、 _ ‐''''''''-、 ｌ !: :
｜ ／ .| .! ｀'､ | l: :
ｌ | .ｌ,,ﾉ ｜ ! !: :
/ 'ﾞ‐'''''ヽ、 .,,,.. -''''''''^^'''-、/ l !: :
r―- ..__ｌ＿__ ｀´ ｌ / /: :
＼ ｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／ /: : :
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:34:14 QnbxhqNX0
オレは黒とか白って次元のことを言いたい訳じゃないので、その辺りはどっちでも良い。
「中間手続き」じゃ意味不明なら、代行業者でも派遣でも良いよ。
実際、社員として雇用しないだけで、その他業務は派遣会社と変わらないんだから。
書きたかったのは、オレたちは個人事業者なんだから、ＭＣＥＡでも派遣でも、
組織に所属する者って意識で、依存しちゃダメだよなあってこと。
ＭＣＥＡが経歴に・・・とか、ＭＣＥＡの紹介が続くかを気にしてる感じの
人がいるからかいてみただけ（笑）
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 23:42:17 dmM5YDXy0
MCEAは大嫌いで今も恨んではいるが
経歴のどこを見てもMCEAだとはわからんと思うんだが
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 02:08:40 5l385BAY0
基本的にIT業界に限って言えば転職活動の際に重要視されるのは
履歴書よりも職務経歴書。
履歴書で見られるのはぶっちゃけ学歴と資格欄だけです。
なので私は便宜上「シグマバンテアン 入社（契約）」と書きました。
というのも個人事業主だと書いても大企業の人のようにマトモなキャリア歩
んできた人が見ても「？」となる可能性が高く説明がめんどいです。
やってることは派遣なのでそう説明すると理解が早くて良いです。
「首都圏コンピュータ技術者協同組合より受注」なんて正直恥ずかしくて
書けないし混乱の元です。
経歴に傷がつくということはないでしょうけど威張れるキャリアとも言えませんし。
なので履歴書にはシグマの名前を借りて経歴書にはエンドユーザ名を書けばいいでしょう。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 03:14:15 SNjb6tGe0
>238
とりあえず、あなたが経歴詐称の方という事は理解しました
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 04:09:17 Z7gtc0BZ0
独立する必要はない
誰も望んでいないし
一番望んでいないのは当の首都コンだから
毎月20万円貯金しないと老後はないのは会社員も同じｗｗｗ
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 06:00:07 lTHBAdLy0
漏れ、毎月３０万貯金。もちろん個人事業主（首都圏ではない）
月給２３万手取り１７万で正社員してたけど、続けてたら将来無かったと思う。
中小ＩＴ企業は本当に糞だ。首都圏の方がましに見える。
292:279
07/12/08 07:22:39 w4Gninfb0
>>288
㌧
がんばるよ。
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 07:22:40 qefltTVt0
漏れも、共済と401K と現金で30万貯金。個人事業主
交通費とみなし残業代含んで手取り19万だった。もちろん毎日終電コース
いつもギリギリで土日にバイトしてた。今は、ほしくなったらパソコンを悩まずに買える。
自分で仕事取れるようになったのでMCEAとはﾊﾞｲﾊﾞｲしたけど、入り口としては感謝している。
あのまま正社員だったら、もっと日々が暗かった。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 09:59:50 DRi/J5vN0
>>293
ほんと、そんななの？
私は女で、結婚してるので、こういう働き方してるけど
男性だったら目先のこと考えずに正社員のほうが生涯もらえるお金と保障は大きいから
ちゃんとやっといたら？って思うよ。
女の私は４０で引退って思ってるから
あと１０年個人事業主でばりっと働くけど、意向は旦那におせわになるつもりだしー
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:15:13 QFvnQzWG0
男女差別的発言だなあ（笑）
> あと１０年個人事業主でばりっと働くけど、意向は旦那におせわになるつもりだしー
働く女性ほど「男女平等云々」と主張する反面、状況によって「女だから、男だから」を使い分ける。
気楽で良いよなあ。
対して、立場を使い分けられず、定年まで働かなければならない男子は大変だ（苦笑）
真面目な話し、製造業など他業種のソフトウェア部門なら、
配置転換や出向という方法で、中高年の有効活用が行われているようだけど、
ソフトウェア専業の企業の場合はどうなんだろう？
少子化傾向で社員のピラミッド構成が維持できなくなってくる可能性を考えると、
中高年以降の将来は期待薄いんじゃないのかなあ。
（会社って利益を吸い上げる構造じゃん）
若くても残業代カットが普通にあるのが現実なんだし。
あ、でも安定している大企業の子会社などは別待遇のようだよね。
羨ましいと思ったことがある（笑）
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:54:04 LIKZ/gon0
現役ですが、ここ抜けます。
何がイヤって営業は動きたがらないし、メールも社会人らしからぬ内容だしｗ
入館証の管理も適当だし。ただ所属してるってだけで、自力で探した案件でも
共同受託で１２％持ってかれるし、事務は妙に高飛車だしｗ
まじ、ツカエネー
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:54:14 82eZHW5A0
>>290
>一番望んでいないのは当の首都コンだから
爆笑した
確かに
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 11:59:47 HlgZl5W80
みんなで個人事業主になって幸せになりましょう
「使われない生き方」のすばらしさをわかってください
転職率が格段に上がり、終身雇用制も崩壊した今、
正社員でいるメリットは薄れています
厚生年金だって恩恵はゼロです
フリーランスでがっつり貯金をし、老後に備えるのが利口というもの。
雇われない生き方というのはすばらしいもの。
社畜でもいいという卑屈な生き方を否定はしませんが、
がっつり稼いでがっつり税金も納める、そのほうが世の中のためでしょう
首都 |
￣￣ | / ＼ | | あんっ？
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | | 労働基準局の役人に喧嘩売っているのか
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼