07/08/25 09:40:51 MXGTtBeL0
ドラえもんＡＡ禁止。
それに対するレスも同罪。
首都圏コンピュータ技術者は創価学会との繋がりは無いが、限りなく宗教臭いセミナーが存在することから、
私怨を抱いた元組合員（あるいは現役組合員）がさも創価学会と関係があるように見せかけ、
評判を貶めようとする作戦を（数年に渡り）実施している。
この異常な執念、執拗さから組合の悪事はもちろん、彼自身にも何か人格的欠陥があり不遇を強いられた可能性があるため
「彼に限っては」話半分に聞いておいたほうが無難。
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 09:41:39 MXGTtBeL0
過去スレ
☆首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
※どなたかDATデータのアップロードお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
4:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:42:38 MXGTtBeL0
2 ：sage：2006/10/07(土) 06:17:33 ID:Qj2m+VRw0
首都圏コンピューター技術者協同組合
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
開発経験2年以上の業界経験者をフリーランス（個人事業主）にして
一人請負型偽装請負させてる方式で協同組合組織を形成
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
組合組織は実質、株式会社シグマバンテアンによって独占運営されてる
株式会社 シグマバンテアン
（派遣事業非登録事業者／人材ビジネス事業者）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
（役員名簿）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
【首都圏コンピューター技術者協同組合と株式会社シグマバンテアンの関係】
首都圏コンピューター技術者協同組合
（実質権限を株式会社シグマバンテアンが独占運営している偽装組合組織）
↓
組合総会を開催
↓
組合理事を選任
↓
組合理事が組合事務局の業務を一括委託契約
事務局スタッフは事務～営業～理事まで株式会社シグマバンテアンの社員及び役員
【組合総会】
年1回10～11月の間に開催され、全事業所の組合員が参加可能
総会内容は総会開催数日前に資料が各組合員に郵送配布されるが
それまでは議事内容は不明（予算計上の資料等はあるが何に使ったか不明）
その場で質疑回答出来ない場合は後日連絡しますと放置無視
5:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:43:25 1dBfWZtM0
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:20:33 ID:Ll+rR1FC0
[個人事業主とは？]
法人設立せずに自営業または自由業として報酬を得て営む事業
税枠はみなし法人として青色申告となる
国民健康保険／国民年金（基金含む）
事業収入／年（2006年現在）が1,000万円を越えれば消費税課税事業者となる
※消費税は預かり税なので末期事業収入総額とは無関係に消費税は帳簿上は発生
派遣より単価が良いからと安易に個人事業主を選択する人がいますが
法令や税務上も異質のモノです
[一人請負型偽装請負とは？]
社員（契約含）や派遣社員を対象としているのではなく、現場作業者を
個人事業主にさせて業務請負契約にし実態/労働者（時間管理や現場指示）として
現場に常駐拘束させて業務にあたらせる契約。
無論、完全 『 違 法 行 為 』である
東京労働局（URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp) ）
6:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:44:11 vmQ44vPg0
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:21:39 ID:Qj2m+VRw0
[組合員になったっちゃたら]
・組合員になるには出資金5万（最初の報酬から天引き）を払う
・直契約はほぼ皆無、SIerやブローカーからの案件が9割を越す
・
・誓約書にサイン
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します
・指定銀行の口座を作らされる（個人事業主は自分の銀行口座を振込先に使えない？）
みずほ銀行／蒲田支店
・共同受注という・・・摩訶不思議なマジック登場
・一人請負型偽装請負で現場企業に常駐作業
・報酬に対して『預かり所得税』として1割の金額を天引きされ翌年の3月に振込返却される
（本当に個人事業主なの？金利ぐらいはつけて返却したら？）
・『 消費税は貰えない。組合が搾取横領している事が発覚（組合総会質疑にて）』
・報酬から7%～3%の組合費が天引きされる（マージン率を診るより中間業者数と報酬額を注視すべきで）
（実態は下記（金の流れが基本））
現場顧客→（発注）→ブローカ×？ー→（発注）→ 組合→（発注）組合員
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(常駐作業) ※最低限ブローカーは2個程度は覚悟
7:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:45:12 1dBfWZtM0
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/04/01(日) 19:13:18 ID:ZmbNd0jL0
手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。
報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。
74 名前： 真実 投稿日： 02/03/24 00:09 ID:???
>組合員５８０人の平均年収は約８４０万円。
これは嘘だ、恐らく平均は５００万円くらいと思う。
（売上高３０億円） ／ ５８０ ＝ ５１７万円。
だいたい年収８４０万円ってことは、月収７０万円ってことになるが
組合は、2重３重派遣が多いので、ほとんど５０マン／月で派遣しているのが
現実。
実際、組合は、他の派遣会社に人材を供給する卸商社みたいな機能を
営んでおり、したがって、間に入る派遣会社にかなりピンはねされるので、
組合のピンはね率が低いといってもあまり魅力が無い。
組合をとおすより他の派遣会社に契約社員として契約し、
仕事を探してもらうほうが良い。
8:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:46:06 jm7lowC30
86 ：83：03/05/25 17:32 ID:b+frbFq+
>>84
信頼とはあなたが仰る通りです。 結局のところ、幾ら仕事が出来てもグループで作業するからには
人間性で以って最終的には評価されるものだと思います。
グループで受注すると言っても、請負で無く、派遣であれば 各自の契約金額がそのまま各自の収入になる。
（「請負」とは、書類上の請負で無く法律に則った本当の請負を指します）
グループの維持費用は別途収入から定額若しくは定率で出す。
83さんが志向したのは、グループでの請負では無いですか？
請け負った総作業量に応じて対価が支払われれば その配分で対立が起きるのは必然だと思います。
派遣であれば各自が現場の作業員であり各自の配分は各自の契約金額として決定済なのでそんなに対立は起きないと思いますよ。
（つまり、配分をお客にしてもらうことです）
私も組合とは関係無いところで、共同云々ということを志向したこともありますが、作業前の配分率決定時点で
予め等価配分と認識が一致していたにも関わらず 等価配分を言い出した本人が、会社事務作業等を理由に
多く配分を受けたいと発言し、他の人もなんだかんだと理由を付けて多く配分を受けたいと発言しはじめて空中分解したことがあります。
この組合は単なる会社組織を偽装しただけです。従って、何を言っても無駄でしょう。
組合とすることで税制上とか何かメリットがあるのでは無いでしょうか？
（調査していません。なんとなく宗教法人とかを連想しただけです）
表面的には「組合」を標榜しているわけだからあなたがしたような要望は受けるでしょうが
実現は１００％ありません。（きっぱり）
本来「組合」とは、最初は作業者が主体となって発生するものだと思います。
私もそうですが、ここの「組合」と言うキーワードに騙された人が殆どでは無いでしょうか？
9:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:46:49 qb03v1f/0
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 07:34 ID:TJv+kzdL
協同組合って、本来は組合員が組織の主役、組織を運営していく
原動力であり、その責任があるものだと思うんだが、ここの組合は、
組合員に対して形式こそ主役扱いしているようだけど、実質は
従者の立場でしかない感じがする。
事務局が組合運営に関して、組合員からの干渉を認めない。
組合運営に関して、組合員の要望が通ることって少ないし、総会たって
中身は最初から決まってる。
逆に、組合員の中には、事務局が一から十まで何でも世話してくれて
当然という期待をもった人もいる。
本来は職業人で構成されて、互いの技術研鑚をしながら、仕事と
生活を守っていくことを目的とした有志が集まって構成されるはず
なのに、ここの組合の運営から感じるのは、
「良く言っても会社の労働組合レベル、悪く言えば、ただの派遣会社」
って感じ。
ネット上で組合員が相互に情報交換できる場所やMLは、技術情報MLしかない。
その他の情報交換MLや掲示板などの要望があっても、全く実現されていない。
組合員同士の交流を奨励しながらも、他方で阻止してるようなもんだ。
事務局とは別に、組合員同士で協力して、本来の意味の組合
みたいなのができることを望むなー。
事務局から一切の制限や干渉を受けない形でさ。
（MLにしても研究会にしても、最初は事務局から仕掛けてきたものだもんね）
まー、それが無理だから、文句いいながらも組合にすがってるのかも
なんだけどさ、俺自身（苦笑）。
10:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:47:33 UqTzS1/80
229 名無しさん＠そうだ登録へいこう New! 2006/07/15(土) 21:47:14 ID:HjptK/RF0
ここで文句を言っている人に言いたい。
まず、自分の立場をしっかりと認識することが大事だと思う。
首都圏コンピュータ技術者協同組合不満がある、それはいい。
ただ、首都圏コンピュータ技術者協同組合ような会社が存在しなくなっても、また困った世の中になってしまうことは知っておいてもいい。
大阪の西成区のような「日雇い人夫」の労働者を見たことがあるだろうか。
彼らに雇用契約の内容がどうとか、細かい取り決めは不要なのだ。
その朝に人を乗せるトラックがやってくる。
ブローカーが賃金を提示して、納得がいけばそのトラックに乗り、現場まで運ばれる。
そこに会社間の契約がどうなっているだとかを気にする奴は居ない。
お金だけが問題なのだ。
しかし、そんな彼らが世の中から居なくなってしまったらどうなる？
日雇い人夫をかき集めるブローカーが居なくなってしまったらどうなる？
誰かが建設現場の土台を工事しないことには建設なんて始まらないだろ？
ＩＴ業界においてもそれは同じこと。ブローカーの存在は必要なんだよ。
自分がそういう底辺の部分で仕事をしていたくなければさっさと現場を替わるなり、
上流を目指せばいい。あるいはワーカーから脱出してエンジニアを目指すのも、若ければアリだろう。
日雇い人夫を斡旋する会社にあーだこーだと悪口なんて言ってもなんにもならないだろ？
それと同じことだ。
特にいまIT業界はそこそこ儲かっている。
儲かっている業界にはこうしたブローカーや資格商法のビジネスが便乗してくるのは当たり前。
そんな業者に引っかかったからといって文句を言うのは世の中が見えていない証拠だ。
そうした業者に騙されないような見識を養え。
11:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:48:29 PDz4YYGf0
599 偽装請負について sage New! 2006/08/30(水) 02:29:10 ID:dUlMYg9N0
組合を偽装請負で訴えるのは難しいと思う。
（最初にいっておくけど組合の味方してるわけじゃないからね。）
業務請負契約であるならば、業者を何重に仲介しても違法ではないし、
それに URLﾘﾝｸ(mcea.jp) には
「現場で作業指示を直接受けて業務を行うことを
契約上の取り決めとすることができ・・・」云々とあるし。
（違法性を指摘できる点があるとすれば、中間の業者が組合員と
派遣契約しちゃってる場合だけど、その契約書をどうやって入手する？）
もちろん、仕事を請け負う立場の人間としては
仲介する業者は少ないほうがいいに決まってる。それに、
「現場で作業指示を直接受けて業務を行うことを
契約上の取り決めとすることができ・・・」
なんてことをしておきながら、請負業務をしている
気分になれる人間なんているわけがないんだけどね。
ただ、組合は法律に関しては我々が思っている以上に用意周到だよ。
だからこそ何か邪悪さを感じるんだけど。
組合を違法性の指摘でもってギャフンといわせようと躍起になるよりも、
営業力を身につけ可能な限り早く脱退することが幸せへの近道かも。
12:伝説の発言・またはテンプレ集
07/08/25 09:49:13 PDz4YYGf0
67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/04/23(月) 21:14:57 ID:Txwso0ID0
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
必死だな。よこお、ますぎ、しのはら
今度はどんな手でマインドコントロールすますか？
正式って何だよー実態とえらい違うじゃねぇか～
MCEAの実態って↓だろｗｗｗそろそろ、組合員のおまいら脱退したらどーよ。
出資金を持ち逃げされる前に逃げろや逃げろ
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
13:ＭＣＥＡ理事がスレに光臨したときの発言集
07/08/25 09:51:29 RMeXv/S80
前スレ(PART6)における、ＭＣＥＡ理事によるありがたいお言葉。
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 07:10:55 ID:zJYoBycS0
ＭＣＥＡさんを擁護するわけではありませんけど・・・・
税金を払っており、かつルールの範囲内で行動していると思います。
「ボールを蹴るスポーツだ。手を使ってはいけない」というルールの中から、
「頭部を使う」という手法を編み出しただけのこと。
偽装請負なんていうのは言いがかりもいいところで、ＭＣＥＡのやっていることというのはある意味、人間の英知。
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 18:16:57 ID:7ZIrCXRk0
392番目の人よ。
じゃあ聞くが、ルールっていうのは厳格なもんなんだよ。
ルールの中でどのように動くかというのは知恵だ。
「ルールを作った人間の意図しない行動を取る」こと自体は悪くもなんともない。それはルールを制定した人間が悪いのだ。
彼らＭＣＥＡさんはルールの中で可能な限り合法的に知恵を絞って、正解を出している。
反則はしていない。反則をしているのならば、とうの昔に業界から退場しているはずだ。そうだろ？
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 18:27:58 ID:7ZIrCXRk0
細かいことギャーギャー騒ぐ前に己の仕事に専念し、義務を果たすべし。
法律がどうなっているかだのとのたまうのはつまらぬこと。法律なんていうものは、
必要ない。どう話し合っても解決できない時のための「最終手段」と考えるべし。
しょっぱなから法律、法律と騒ぐのは技術者のあるべき姿ではない。技術者ならば仕事ぶりをもって抗議の意思を示すべきです。
それが説得力というものですよ。それはＭＣＥＡさんも同じ考えのはずです。
客先からの指示などというものはあって当たり前です。組織を維持するために大事なのはやはり人です。
人と人とのコミュニケーションを大事にしない人は技術者失格です。
それでもまだ目くじら立てて法律違反などというのなら、どうぞ労働局へ。
うちは何もやましいことはしちゃいません。
14:ＭＣＥＡ理事がスレに光臨したときの発言集
07/08/25 09:52:57 RMeXv/S80
416 ：通りすがり：2007/07/18(水) 04:51:36 ID:xLdP9xX60
自分にとって都合の悪い話、耳の痛い話はすべてＭＣＥＡさんの仕業って思い込みたいんでしょうね。
そうやって心の底では真実に気づいているのに、気持ちをごまかそうとしている。
そんなことでいいのか、諸君。現実から目を背けるな。
ＭＣＥＡさんが本当に違法行為をしているのなら、告発すればよろしい。
なぜそれをやらない？ それは違法行為じゃないことだとわかっているからだ。
自分がうまこことを運べないその鬱憤を、相手の違法行為のせいにして逃げているだけだ。
いいですか、本当に違法行為をしているのならとっくに摘発されていますって。
真実は一つなのですよ。違法行為があるのなら、証明して御覧なさい。できもしないくせに。
＞むかし同じ事いってたホリエモンっていたなｗｗ
＞何と言おうと実態は偽装請負
証明して御覧なさい。そして告発してごらんなさい。やれるものなら、やってみなさい。門前払いですよ。
＞お上が動いていないだけだ。それを正解と、人間の英知とｗｗ
＞首都圏に限らず、まだまだ偽装してる会社あるよな。そうだろ？
ばかげた妄想です。きっちりとその「お上」に確認をした上で合法のお墨付きを頂いております。
偽装している会社があるのは承知の上ですが、ＭＣＥＡさんをそういったところと一緒にするべきではない。
繰り返します。
文句があるなら問題行為であることの証明をしてごらんなさい。
どこぞの便所の落書きを引用するのは証明とは言いません。
確かな証言と証拠を示し、しかるべき「お上」とやらに告発すればいいのです。
出来もしないのに、遠吠えは見苦しいです。
真実は一つです。
417 ：通りすがり：2007/07/18(水) 04:55:14 ID:xLdP9xX60
加えて言うなら、偽装請負というのが仮に事実だとしても、あれは業界には必要なシステムです。
何も問題はありません。誰にも迷惑をかけていません。
ちゃんと法人税も払っているし、ユーザ企業は喜び、そして組合員には高い給料を支払っているのです。
このトリプル・ウィン構造のどこが問題だというのですか。
15:ＭＣＥＡ理事がスレに光臨したときの発言集
07/08/25 09:54:43 RMeXv/S80
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 20:59:18 ID:QGSlLp2S0
>確定申告会での様子
>↓
>毎年税務署から業務内容についての質問が組合員２０名くらいに手紙で届きますが、勝手に回答しないでください。
>答え方によっては個人事業主ではないと判断されます。
>組合が回答を指示しますので届いた方は組合に言ってくださいね。
>↑
>なにこれｗ
勝手に何を書いているんだという気もしますが、あえて言うなら
その対応は至極当然かと。組合とは互助活動の精神で成り立っています。
チームワークを無視して勝手に税務署からの問い合わせに独自判断で答えるというのは
いただけませんね。ＭＣＥＡさんにはＭＣＥＡさんとしての回答があるので、勝手なことは慎むべきかと。
まぁ、こんなこと書くと私のことを関係者だとまたのたまうのでしょうけどね（笑）
行動は何一つ起こせないくせに便所の落書きに書き込む内容だけは一人前、ってところですかね。
不満があっても何一つ行動を起こせない、商談も不成立、お似合いのサラリーマン人生ですよ。
それでいいのですか？
16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 10:04:03 pwfZiLo+O
>1-15
ｷﾒｴ
思想が偏り過ぎてまともな議論できない。
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 17:22:57 zdyA92zn0
俺は、この春、大学を卒業して、高校の教師になった者です。180×75×23。
ひょんな事から、学校の不良「謙太さま」の奴隷になってしまいました。
夏休み中、謙太さまにこんな命令を受けました。
たまたま、ご主人様の弟「凌太さま」（中３）と背格好が同じだったので、
着ているものを全て交換させられました。まず、素っ裸になって凌太さまの
アニメ柄のトランクスを穿き、ピンクのタンクトップ、そして、スニーカーソックス。
どれも、凌太さまが３日も穿いたものだったので、ちょっと臭かったです。
アニメ柄トランクスを穿くと、なんか自分が中坊のガキになった気分です。
それにスニーカーソックスは初めて穿き、これも自分がガキになった気分で、
病みつきになりました。
凌太さまも不良なので、学ランは、短ランにボンタンで、夏場で暑いんだけど、
着ました。そして両耳には生まれて初めて、ピアスを。しかも、かなりでかくて
目立つやつ。ピアスの穴を開ける時の痛みが快感でした。
髪は金髪。学生時代、ずっとまじめ君で通してきた自分が、まじに不良になった
みたいでした。
初日は、その格好で、近くのコンビニに行き、男の店員の前で、ち●ぽだけ出して、
射精しました。スーツ姿の凌太さまが、その店員を脅していたので、店員は逃げずに
ずっと見ていて、最後はそいつの服にぶっかけました。
さいこ～～～～
18:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 18:23:14 DYm5sI/u0
で、今日の総会で株式会社化は決定したの？
19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 18:55:08 JsluZbDE0
した
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 19:27:23 j7rL1bpf0
誰か録音してないの？
詳しい内容教えて。
SNSからのコピペでもいいよ
21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 19:44:11 j7rL1bpf0
「Ｓ原さん」って何者なの？
たびたび「クビになった」ってあるけど、なんでクビになったのか詳しく知ってる人教えて。
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/25 23:39:22 frC/5a2S0
今日の総会の出席者数はいつもと比べてどうでした？
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 00:16:46 MYLI/2jc0
出席者400人くらいかな。
通常総会より全然多いと思われ。
議案は90%の圧倒的多数で賛成となった。
質問者の中には意味不明の質問も。
時間延長してみんながどう考えているのか聞きたかった。
24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 00:48:15 YCz4Rhv50
やっぱり層化のサクラで会場埋めやがったか。
どんな意味不明な質問が出たか晒してくれないか。
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 00:50:30 lCixqMmi0
事前の説明会もなしに大規模な総会を開きその場で株式化決定ですか。
焦って株式化した本当の理由ってやっぱり摘発を受けて組合としての認可が
でなくなっちゃったとかそういうことなんでしょうか？
26:■重複誘導■
07/08/26 02:29:03 KL2i8pPN0
先行既出スレを御利用願います。。。。。
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 10:57:37 qv5k5h6M0
結局総会は予定通りってことか。
結局、出資金は返してもらえるって結論でｏｋ？
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 11:12:35 JsmkqWT/0
>>どんな意味不明な質問が出たか晒してくれないか。
さくら「株式会社化で組合員はどうなるのでしょうか」
組合「正式な個人事業主です。」
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 13:50:52 FOdhBRT+0
>>26
そっちは、１さんの
> 邪魔だ氏ね！
の一言が良くないと思うんで、こっちメインで良いんじゃないの？
毎回、見たくないｗ
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 14:04:02 YkjMo8pb0
まぁドラAAの奴はスレ住人と組合、両方をウザがらせようという意図があるから不要といえば不要な存在なんだがな
気持ちはわかるが、本人が喜ぶだけなんだな。
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 14:23:28 FIOfp1220
┌────┐
｜ シグマバンテアン│
┌→│(下記組合を運営). │
│ └────┘
│ ↑結
│ ↓託
┌───┐ 発注 ┌────┐ 発注 ┌────┐│ ┌────┐ 報酬 , - ― - 、
｜ ユーザ 企 業.｜―→｜ 一次請負企業 ｜―→｜ 二次請負企業 ｜┘ │首都圏ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ │─→（ 労働者 ）
└───┘ └────┘ └────┘ │ 技術者協同組合| ｀ ｰ -- ‐ '
↑ └────┘ │
└─指揮下に入る────────────―───────┘
就業
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/26 21:47:54 M/LbJckE0
首都圏コンピュータ技術者協同組合って、ダミーのサクラサイトをいくつも立ち上げているよな。
GOOGLEでこの過去スレが目に留まると都合が悪いからだろｗｗｗｗｗ
33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 00:10:07 FBOrKkUR0
社員ゼロの実態の無い会社
これが組合の進化した形？？？
34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 02:16:09 RABGflTC0
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::
, ─ 〟 さよなら～>>2 さん～草加組合員と仲良くね～
/ ヽ , ─ ､
| | / ヽ
(＼ /) ∩/)ヽ | | ｍ
～～～～～～～～ ヽ､＼へ／ノ／ ／～～～～～～～(ヽ /､ ｍ ～～～～～ ＿＿∩ !
～～～～～～～～～ l─l／＼／～／ ￣￣￣｀ ＼ / !＼,へ／＼） ﾉ ～～～ /vv､ ｀ヽﾉ
／ ￣￣ ヽ／ / ヽ ∨_l二二l／ヽ／ 」＼ /ヽ | i
／ヽ| | i | / | | ／ ＼ ＼ (⊃ ||) |
⊂ ／| ─ |. | l/ヽ.| |. /＼ ＼. |─┐ ＼＿_ !
/// | ￣￣￣| ヽ / /──ヽ __o/ヽﾉ > ＼ヽ､ ＿＿＿__|
|＿＿＿| ◯ヽ /◯/ ＼＼＿-´||) ／ /⌒ヽ─ ヽ
| | | | ＼ `━━━ / ￣|.￣|￣|￣ ／ l ､／ / |
__|─| ヽ／＼ | |′ | | | ∩ ￣/二二l / ＼ / |
( =|＿| ヽ/⌒ヽ | o | ＿|─||─| 三 |￣ ） | / / |
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 08:19:46 Bb8zcple0
柔軟審査の消費者金融
審査の甘い会社・低金利会社・即日融資会社・女性専門会社
期間限定無利息会社・パート、アルバイトのかたでも可能な会社など
大手から穴場の会社まで厳選掲載
ご参考にどうぞ
PC
URLﾘﾝｸ(kyassing.com)
携帯
URLﾘﾝｸ(kyassing.com)
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 09:21:16 3FN44fCIO
いろんなサイトにこのスレのリンク貼れば検索ランクすぐあがるぞｗ
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 13:19:00 AALNYQ/J0
998 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 10:30:14 ID:xvz/lABK0
>>974
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
賛成意見言った奴、こいつだよね。
仕込みか。
賛成意見を言うのはいいが、反対意見も言わないと公平ではない。
999 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 10:36:15 ID:AtwG4xq5O
彼が座ってた座席からみても、仕込みだったことがバレバレ。
本当に意見を言おうと思ったらあんな動きやすい通路側中央じゃなくて一番前にいるはずじゃない？最初に発言した人みたいに。
発言用のマイクが固定されてて、自分がマイクまで歩いていかなきゃいけないのを知ってたみたいだ。
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 14:05:09 FyypxMJE0
あまりにもむちゃくちゃな展開で逆におもしろかった。
最高顧問横尾さんの独演会で時間をつぶし、
真杉さん「時間がないので質問は一人につき一個でおねがいします」
真杉さん「提案は受け付けません」
真杉さん「最後に賛成意見の方どなたかおねがいいたします」
・・・ここまでクソだとうんこに失礼だ。
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 15:17:39 c60flOj20
・・・これは・・・
ひどいな。確かに。
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 22:06:33 pBbTFWls0
結局、茶番だったわけね。
まぁ、今回に限った話ではないみたいだけど。
話は変わるけど、いい加減
URLﾘﾝｸ(mcea.jp) に株式会社化に関する情報を
UPするべきだと思うんだけど。
何故に何もしないんだろう？
41:■重複誘導■
07/08/27 23:12:21 B/pKo0y10
先行既出スレを御利用願います。
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
このスレは削除依頼済み
テンプレのコピペもよろ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l20
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 23:12:41 4t9V7c+M0
いい気なもんだよ。
意欲ある技術者を超低コストでこんなに抱えちゃってさ。
定年まで技術者の面倒を見るというソフト会社最大の懸念材料も無ければ、
ポストを与えてやる必要もないもんね。
リスクもパートナーに押し付けちゃえばいいもんね。
これはもう、偽装請負以上の悪。
究極の使い捨て。
こんな美味しいビジネスモデルが、まだこの業界にあったんだね。
これじゃあ上場を目指したくなる気持ちも解るよ。
俺はもう、この組織を信用できなくなってしまった。
総会に出ていた人なら解ると思うが、>>38の通り、やり方が酷すぎる。
がっかりだ。
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/27 23:32:55 4t9V7c+M0
なあ、組合員がいたら聞かせてくれないか。
株式会社になることへの賛成意見を。
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 01:26:06 JrHk9woA0
賛成してる人は特に理由なんか無いでしょ。
篠原さんのマインドコントロールにかかってるから。
もうこことは関わらないほうがいいって。
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 05:56:10 bxNyzihg0
ちんぴら会社とつるむH田さん、少しは現場のエンジニアの
気持ちをわかってくださいな。
当たった営業で、紹介案件に大きな差がでるのは、
たいへん迷惑なんです。
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 07:15:28 aXnLByzU0
最初に立った方はスレを作りこむ努力が足りない
過去スレ紹介のテンプレぐらい貼り付けろよ...
47:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 07:59:00 iNXr5Lmf0
1に氏ね発言があるのも良くない。
MCEAやシグマバンテアンがよろしくない組織であることを知らしめることが
目的なら、1はもう少々知的な文体がのぞましい。
その上でいろんな意見が書き込まれるのはぜんぜんかまわないが。
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 09:20:47 Ki1dMO/6O
次のキーワードは
ソフトウエア・ライセンス違反
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 16:16:30 fVp/9jKE0
本田はまだ舎弟企業とつながっているのか・・・
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 20:32:19 +dZaoh6mO
それはまずいだろ
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 21:58:23 L3U4od9Y0
本田さんの案件ってコッチの希望とかを全く聞いてくれない。
コレって就労奴隷と同じだね。
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 22:17:56 Mtgx6Tk00
↑本田の希望聞いてる人ですか。
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 22:28:02 tLq/kc3V0
>>20
録音したけどつまらんよ...資料の棒読み
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 23:05:05 ZM0mu4MGO
あげ
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/28 23:23:31 hiBU36Aa0
>>53横尾の「わかった～ぁ？」が聞ければいいよ。うｐしれ。
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:11:03 4nnZGOhI0
ここは総会にも出れない、ＳＮＳも使えない人が多いね
じゃあ組合員じゃないってことか。元組合員？
元組合員がここで文句いっていても始まらないしな、
謎だ
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:30:57 EOajv+jn0
SNSの閉じた世界的雰囲気になじめない
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:41:32 NpWC0LdY0
既出かもしれないけど・・
偽装請負 － Wikipedia
IT業界でも偽装請負は頻繁に行われており、「偽装請負に依存している業界」とすら言える
状態に陥っている。 （中略） このように、法律の不備を突く形の業務請負専門の労働者斡
旋業のみで成り立っている中小企業も非常に多く、中には「協同組合」という組織形態を取り、
偽装請負の業務を斡旋、組合費と称してこれを差し引く巧妙な手口も存在する。 そうした組織の
大半が「多重派遣は違法だが、請負型で商流が多重になっても、末端の"業務請負者"は
労働者ではないから派遣法には触れない」と主張するが、大半のケースにおいて労働局は
これを請負と認めていない。またいかなる名目で契約しようとも、派遣業か請負業かは労働局
によって実態に即して判断され、これが優先する。
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:51:09 NpWC0LdY0
ここは「共同組合」だから偽装請負じゃないと思ってた、俺が馬鹿だったよ・・・。orz
60:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:54:32 SnQu0IVq0
ＳＮＳきめぇ
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 00:56:15 NpWC0LdY0
ごめんなさい。偽装請負だったなんて知らなかったんです。
祝福してくれた皆に謝ります。ごめんなさい・・。
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 01:00:55 8WIuIAqyO
あげ
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 01:02:31 4nnZGOhI0
ＭＣＥＡの取引先（ブローカー、または下請け）のほとんどが
偽装請負なんだから、これはもうどうすることもできない。
例外はユーザーとの直契約だ。直契約めざして頑張ってくれ。
ちなみにオレは固定組合員で直契約だ。
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 05:49:15 xQQV3gi70
メールの返事を書かない営業へ！
おまえコミュニケーション力ねえぞ！
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 08:11:29 CKyjRqAi0
↑藤巻のことか？
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 08:20:08 CKyjRqAi0
もうひとつ！
総会で、「真杉さん、あんた頼りないから理事長を横尾さんに代わって」という
質問．．．確信をずばっと突きましたね。
この組織にいつまでもぶら下がりたいヤツは、頼りない理事長や
コミュニケーションがとれない営業をかえていかないといけません。
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 10:22:00 IU5vw7Tg0
↑
そう？？？
この組織にいつまでもぶら下がりたいヤツは、固定組合員になって自分で仕事を取ってきて意味のない賦課金をずーーっと払い続ければいいんじゃね？
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 11:13:15 IU5vw7Tg0
>>64
漏れはいつも思うんだが、メールの返事が早い営業なんて一般でもあまりいない。
メールしている時間があるなら電話だ。そのほうが早い。
電話がこないのは、営業から見て君が電話しにくい相手だと思われているのでは？
漏れの営業は藤巻だが、彼は良くやってくれている。ただ、年配なのでメール
コミュニケーションはこちらのほうからあえて避けている。
（篠原ﾊｹｰﾝとかの突っ込みは期待していないからね。漏れも篠原はﾋｹﾞ付き上祐系
クソだと思っている）
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 11:24:31 IU5vw7Tg0
ちなみに臨時総会で漏れは反対に挙手したのだが、今となっては賛成意見に近い。
理由は、組合組織事態が偽装だったので、本来の営利企業の姿になったことは
社会的に見て正しいと思ったからだ。
組合は元々ヨコオのもので、これからもヨコオのもので、お天道様のもとで
ヨコオ商店がわかるようになったことは、取引先もパートナー（？）もシグマ
もスッキリするはずだ。
そしてわが身の方向もスッキリしたｗｗｗ
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 13:36:25 irFQH3JBO
つまり
僕の思い通りにならない首都圏なんかなくなっちゃえ！
って言いたいのか？
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 14:08:29 IU5vw7Tg0
>>70
いや、怪しかった組合が怪しくない派遣会社の亜流になったことで
変な期待を持たせるようなやらずボッタクリではなく、単なる
ボッタクリだということがわかり、気分がスッキリした。
実に清清しい。（笑）
気持ち的には「首都圏がんばれよ。漏れは漏れでがんばるから。じゃぁな。」
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 19:13:50 C/ituoKR0
「うちは人材派遣業をやっています」と胸を張って言えばいいのにね。
人材派遣も立派なビジネスだぜ？
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 19:17:51 l3k6r3fA0
派遣はビジネスだけど、ここの場合はそうも行かないだろうな。
わざわざ個人事業主したてあげたのに、
再度被雇用者にするなんて。
でもまぁ、偽装請負やってたわけだからやることは同じ？
ここの組合員はなんちゃって個人事業主かつなんちゃって労働者。
いいように搾取されていることに気づけてない人たちはヤバイよ。
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 20:13:04 NpWC0LdY0
派遣なら良いんだよ。何か問題が起きたら派遣先にも責任が発生するからな。
偽装請負ってのは、実態は派遣と一緒なのに、常駐先の企業に責任が発生しないから問題なんだ。
それでも、企業に雇われて偽装請負やってる人は、まだまし。
雇った企業がそれなりに責任を取ってくれるから。
個人事業主の偽装請負なんて、労働環境的には最悪じゃないか？
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 20:39:28 fjrTZLoV0
つ[持分払戻請求] ヘルプチャンネル
----
1.事務局（03-3473-9877）へ電話連絡する。
2.名前（と組合員番号）、出資金を返還して欲しい旨を言う。
→「持分払戻請求書を郵送してください」と言いましょう。
3.上記書類が届いたら署名、押印して組合へ返送する。
→10/5に約8万5千円が銀行口座に振り込まれるそうです。
----
10/1以降出資金がいくらになるかﾜｶﾝﾈ!wwwww
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 22:45:56 RBtKUyQc0
「人材」って、組合員は組合の所有物になるの？自分のモノじゃないのを
「派遣」ってオカシイよね。
いくら法律解釈を「発明」して理論武装しても、ピンハネはどこまで
いってもピンハネに変わりはないでしょ。
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 23:09:32 Zd60uUeQ0
>>71
漏れも反対に挙手。帰りに刺されたらどうしようかと一瞬躊躇したが...
＞ 気持ち的には「首都圏がんばれよ。漏れは漏れでがんばるから。じゃぁな。」
組合は段々希望する仕事が見つかりづらくなるので
（営業が見つかりやすい案件から片付けるから）
これを契機にしがらみを断ち切ろうと思ふ。
最初から茶番だと分かってはいたけど、総会に出て決心がついた。
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 23:32:03 jlo612EZ0
自分の営業が本田とわかったら、すぐに篠原さんに電話を
入れること。
向こうも状況はわかっている様で、営業替えてくれ！と
一言言えば、すぐに替えてもらえます。
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 23:36:44 UdZeIASQ0
株式会社化はまぁ分かるが上場は全くだめだろ。
で反対挙手。
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/29 23:58:51 Tt18ZqMp0
まぁグダグダここに書き込んだところで８５％が賛成だからな。
反対挙手なんて所詮負け犬だよ。
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:03:51 ECjvNjDH0
>>80
だけど今回の組合から株式会社へ組織変更は、やり口が大変稚拙であり、
多くの組合員の信頼を失うことになったと思う。
今回の一部始終を記録し、適時見返していかねばならないだろう。
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:19:42 ECjvNjDH0
夢と希望の行き着く先が、偽装請負だった。
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:20:58 2chFmhnV0
こういうトラブル時点な時に”グタグタ言うな”、”ココで書いても”って
直球結果を求める悲観的な意見があるけど、まずは首都圏は
偽装も偽装であって何重にも言い訳や理屈をこね回してるので、まずは実態を
把握する事が重要！結果を急ぐ必要はない。
バカでマヌケな従順組合員が「はい。組合員でふ、次は会社ですか。はい」って
バカっぷりから少しでも個人事業主として篠原流の気付き合いがあっても
良いかと思われ
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:24:36 QaoPX8mu0
>>83
意味もなくなげえ文章かくな、糞
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:30:22 2chFmhnV0
>>84
おまいのコメントはドラAAより糞だぞ
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:34:29 QaoPX8mu0
「こういうトラブル時点な時に」ってなんだよ
出だしから「時」がダブってるじゃねえか、馬鹿
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:37:25 QaoPX8mu0
日本語から勉強しろ、ハゲ！
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:44:19 rkrdB7Ch0
個人事業主だからこそ、偽装請負なんてしちゃいけない。
ITの仕事は仕事中の事故みたいなのは無いから問題になりにくいけど、
ここ組合員は労働者でもなければ、個人事業主でもない。
こんな状態は危険だよ。
まだ目が覚めていない人もこのことに早く気付くよう願っています。
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 00:45:52 QaoPX8mu0
＞トラブル時点
＞直球結果
そんな日本語はねえ！
＞まずは首都圏は
＞まずは実態を
２回も使うな！
？「はい。組合員でふ、次は会社ですか。はい」って
？バカっぷりから少しでも個人事業主として篠原流の気付き合いがあっても
？良いかと思われ
何がいいたいのか、さっぱりわからん！
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 02:28:25 LsaaH6vy0
総会が終わったのにまだグダグダ言ってんのか、勘違い組合員ども。
嫌なら辞めりゃいいだろ。
んで自分らで本来の形の「組合」でも作ればいい。
ここに至って「組合は組合員のもの」とか「漁協や農協では～」とか
本気で言ってる奴はアホとしか言いようがない。
MCEAは誕生当時から一部の人間のものだったわけで、
法の網をかいくぐって儲けようとする連中と、それに賛同して便乗する奴で
成り立ってきた。
そういうことも見抜けないで文句ばかり言ってる奴を見るとヘドが出るわ。
彼らは一体何がやりたいのだろう。
しかも、そういう連中ほど交流会やらヘルプチャンネルやらSNSやらで
騒ぎ立て、そういうものに無関心な組合員を無能呼ばわりしたりする。
端から見てて滑稽としか言いようがない。
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 02:43:22 2chFmhnV0
ならおまいは何のしたのだ？文句も言わず文句を言ってる奴らから情報を
収集したに過ぎないじゃないのか？おまいのそのご立派な判断を生み出すまでに
この2chで永遠文句やらのグタグタの流れを参考にしなったとはいわせないぜ
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 03:00:17 2chFmhnV0
文句だろうが何だろうが書けばいいじゃないか。
書けない、言えない奴よりましやろ。
何がしたいか指標しろとでも言いたいのか？子供なんか？
意思表示出来ない、しない奴は無能だろ
それを横から見て滑降と思うおまいもキモイやん
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 06:42:38 Um1H5dAt0
営業のH氏に無視され続け、結局、組合を辞めました。
今にして思えば良かったと思います。
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 09:26:25 5lYivgWZO
ＩＴ事故
ソフトウエアのバグで運用に障害でても事故じゃないのかｗ
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 09:55:31 dVetipWs0
いいか。おまいら。
臨時総会の結果により、
「組合は元々ヨコオのもので、お天道様のもとでヨコオ商店株式会社になった事で
これからもヨコオのものであり続けられるようになった」
事がもっとも重要な事なんだ。
言い換えれば、現組合員の主体的な選択には続ける、やめるくらいしか残されていない。
文句を言うことはできるが、改善や企画には主体性を持てないのだ。
今回の臨時総会でそれを自ら容認してしまった組合員に対し、漏れは
日本人のクズという称号を与えたいと思う。
組合が親で、組合員が子ならばいつまでも横暴な親にすがりついている
みっともない成人した子ということを宣言してしまったという事に等しいからだ。
自分が所属している（していた？）組織に対して主体性を放棄するヤツは
仕事も主体的にできないし、主体的な人生を送れないだろう。
何が独立事業主だ。奴隷請負者という言葉のほうが適切だ。
この組織は奴隷事業者が8割以上いたという事に漏れは驚いたが、これも現実
なのだろう。
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 10:02:28 dVetipWs0
あ、ちなみに漏れは>>90とは違うからね。
漏れは>>67 >>68 >>69 の連続スレを書いたものだ。
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 10:15:21 dVetipWs0
>>90 に対して言いたいのだが、漏れは、無知、無関心、無教養はそれだけで
充分罪が重いと思っている。特に無関心は人をクズにすると思っている。
無能はまだマシだ。努力すればある程度のところまで行く。
しかし無関心だけはだめだ。自分だけでなくまわりの人もだめにする。
関心がないヤツに関心を持てと言っても意味がないからだ。
日本がここまでダメになったのは無関心シンドロームが蔓延したからだと
漏れは思う。
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 11:20:07 dVetipWs0
更に言うならば、大多数のクズの組合員が、金と欲にまみれたクソの理事＆
ヨコオにいいようにやられたというのが、今回の顛末だ。
弁護士も言ってたよな
「今回の法改正が直ちに組織改変を指導するような行政指導があるかといえば
そうでもない」と。
ヨコオも言ってたよな
「今回の改変により新しい文化を作ってやろうじゃないか」と。
この時点で、「やむをえず」から「積極的に」話をすりかえられていたことを
あの中で何人、気づいたのだろう？？？
無関心はクズだ。でも人を欺くのはクソだ。
どちらにしても、いい人生は送れないだろう。
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 13:33:38 k/QfqnIS0
>>98
２ちゃんねるもいいが、単体テストは終わったのか？
さっさと終わらせろよ。
それと単体テストはちゃんとdbxを使う事。
いまだにprint文で単体してるのか・・・・
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 13:52:40 YSaTpo0+0
単体テストにデバッガを使っちゃいけないなんていうつもりは毛頭無いけど、
別にCppUnitとかJUnitみたいな単体テストフレームワーク使ってもいいじゃん。
”ちゃんと”dbxを使うこと
なんて威張っていってるところが痛すぎ。
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 14:01:46 xujENQ7j0
>>99
残念だが、漏れは昨日から夏休みだ。
8月はいろんなことがあって疲れたよ。暑かったし。
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 15:18:53 2y/lQzE/0
>>100
内部ロジックの確認やデバッグはどうしてんの？
むきになる君のほうが痛い。
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 15:49:56 wisYUzdO0
ロジックのテストならそれこそ
ユニットテスティングフレームワークを使ったほうが。
ソース直すたんびに、デバッガを起動するのはちとマンドクサイし。
テストスウィート作るのも正直マンドクサイけど、一回作っちまえば
後は自動で実行してくれるし何のテストがfailしたかも
XMLとかHTML形式で出力してくれる。
デバッグ起動しながら、
ホワイトボックス形式のテストなんて何回も繰り返せるもんじゃないべ。
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 17:04:42 jgXjkRYd0
だってしょうがないよ。
ここの人たちは偽装請負だから。
全パス通せ！っていわれて、
デバッガ立ち上げて機械的に一字一句
舐め回すようにテストし、
それを何度も繰り返す毎日。
技術者としても個人事業主としても終わってる。
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 17:59:58 VJD0E75j0
やれ、やれ・・・・
どいつもこいつも・・・・まったく・・・・
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 18:21:45 5lYivgWZO
板違い
適所に逝け
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 19:11:14 oGVEKqPi0
ここは在日の人が多いの？
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 19:22:15 EU/xnqvgO
>>75
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 23:46:02 GMK9qURJ0
本田の案件って早めに断ったほうがいいの？
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/30 23:57:08 ECjvNjDH0
思い出してみてください、臨時総会の出欠を確認するハガキの選択肢を。
『賛成なので出席します』
みたいな項目が書いてありませんでしたか？
それ以外に参加の意思を表明できる選択肢はなかった筈です。
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 00:05:25 6Tg4wzfG0
>>110のやり方で、気の弱い反対者が相当数封じられたと思います。
残念ですが、組合がこのような事を画策していると発覚した時点で、
組合員側が考えを改めるしかありません。
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 01:14:04 2wUpXDm40
…組合という言葉から想像していた組織とのギャップ…
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 04:59:45 eHt8dkfn0
>>109
本田の紹介するちんぴら会社はさっさと断るべし。
自分が泣くだけですよ。
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 19:42:09 PkCMVHq00
わかっていない人が多いようで言いますが、偽装については、目くじらを立てる程でもないです。
工場員など現場業務の場合は怪我のリスクが付きまといますが
コンピューター業界では通勤中の事故程度くらいしか思い浮かびません。
ここが肝心。
むしろ客先担当者と関係が悪くなる方がマイナスと感じます。
「価格」と「その他条件」が大事で
偽装かそうじゃないかなどまったくの意味がありません。
こういう仕組みはむしろ必要です。
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 21:11:02 UEqqcZv60
価格を気にするなら商流を考えないとね。
ここは営業努力でエンドさんから案件を取ってくるようなところではありません。
他のエージェントや派遣会社、素性の知れないブローカーから流れてくる案件ばかり。
一言でいうなら金を払う価値無し。それがMCEAです。
＃あ。MCEAじゃなくなるのか。
116:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 21:58:49 qbwqqd9s0
まあねえ・・・・
言葉は悪いけど、落ち穂拾いというか、ドブさらいというか、
プライムな案件はまずないねえ・・・
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/31 22:42:05 2mEJ6NpL0
>>115
本田の案件はすごいぞ。素性の知れないブローカーなんて
幼稚な表現ではすまない。
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 06:50:40 ZbX8Id7f0
>>117
本田って営業してんの？
「この仕事しかありません」って感じで迫ってきましたよ。
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 10:55:59 zvcB6kGv0
>>118
ひどい営業さんですね。
何も仕事をしてないとの同じだよね。
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 12:23:14 AguakQo50
＞むしろ客先担当者と関係が悪くなる方がマイナスと感じます。
偽装請負が原因で現場の担当との関係が悪くなる場合も。
例えば偽装で無い請負が出来る能力を持っている人に対し、
偽装請負させた場合。
そもそもスキルが人並み以上でなければ、
フリーになるなんてリスクが高すぎる。
そしてスキルの高い人は仕事の進め方にもこだわりを持っている。
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 12:43:16 1Rpdx9nC0
横尾さんって辞めたんですか？
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 22:04:19 p6VKn0/E0
>>121
ココ作った人？
最高顧問。
株式会社化に絡んでたそうです。
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 23:17:33 d0fzBHuq0
>>113
本田の上司って誰？
篠原でいいの？
篠原ってアホも偉そうなことぬかす割には、
ロクに部下の指導もできないヤツなんだな。
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/01 23:35:33 1Rpdx9nC0
真杉ってのと横尾ってのは、どういう関係？
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 04:14:27 7P3AZA3w0
出資金払戻請求 今なら8.5万返してもらえます。
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 05:17:19 Cfe6WQBE0
>>118
基本的に本田は何も営業をしていない。
それでも成り立ってしまうのが、この組織の魅力なんですぅ。
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 10:03:48 PchbzR+x0
とりあえずこっちのスレに書いておく。
首都圏コンピュータ技術者株式会社
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 10:36:51 GlZKZ0zF0
MCEA、あそこはよくやっていると思いますけどね
偽装請負云々などとはくだらない論理
129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 11:02:57 dAcQC1ys0
前の掲示板のこれを投稿した者は責任を持って削除しろ
猶予は与える
|826 名無しさん＠そうだ登録へいこう
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 12:09:15 34qQ2kch0
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 14:45:14 jMAnNyxi0
<過去ログ保管庫>
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ・直近の前スレです）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/02 21:36:07 RUB3fdKH0
ＦさんもＨさんも、コミュニケーションの力が足りませんよ。
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 09:43:51 W8JLcLCvO
> 本田の紹介するちんぴら会社
漏れの担当本田なんだけど、どんな会社があるんだろう…
そこ紹介するって言われたら断るようにしないと…
あ、全部ダメとかってのはナシの方向でｗ
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 10:04:34 yDPv+7gu0
>>124
誰か頼む！
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 10:51:26 RPT+7HGT0
>>134
ヨコオ・・・いくつも組合を作り、そのおいしい汁をシグマ２１という自分の
会社に持っていく人。汁を吸うために、詐話的な手法を用いるが、よく聞くと
なんとなく自分の利益を追求することに正直なだけという気もする。
マスギ・・・ヨコオの部下であり、手下。いまいち頼りないところがＧＯＯＤ。
但し、論理的な話をするとすぐ破綻するので扱いが難しい。
シノハラ・・自らヨコオの草履を温めに行ったＭＣＥＡ版木下藤吉郎、基本は
でかい声とホントかウソか良くわからないことを強弁する。ヨコオと利害が
関係ないことを依頼するとレスポンスがいいので、意外と使い勝手が良い。
・・・ってことでどう？
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 11:00:15 fSWsr6VF0
>>135
そんな話はいいよ。
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 11:06:34 RPT+7HGT0
>>136
スマソ
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 18:02:12 EnQyI9bC0
真杉さんの略歴はこれ。
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
ところで、会社概要に横尾さんの名前が無い。
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
横尾さんは最後まで残ると思っていたが、
逆に横尾さんが真っ先に逃げるというパターンもありかもなぁ。。。
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 20:03:23 mUsEHMlnO
組織変更しても根本的問題である偽装請負は何も変わらないね
個人事業主なのに実態は労働者
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 20:05:52 +YdBQe8l0
日本テレワークって、何かなかったっけ？
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 22:54:38 jMWk3MyX0
昔組合員に無断で組合の名簿使ってアンケート送りつけてきたとこだな
放置しといたら図々しくも何で回答しないんだと文句まで言ってきた
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 22:59:54 +9pQyzcJ0
>>133
本田氏のおかしな案件にはびっくり！！
結構同じ体験をされた方がいることにもびっくり！！
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/03 23:09:35 6eddkj3t0
日本テレワークは、あるある大辞典の捏造ニダ！
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 00:17:02 oVxS8nJC0
横尾氏はフェードアウトする可能性大。
ちなみに以下は主要人物をグーグルで(mcea.jpをサイト指定で）検索した結果。
横尾：3件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
真杉：13件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
篠原：12件
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 00:26:39 LVRrZFEA0
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
↑これ、組合員から偽装請負を主張されたらどうするつもりなんだろうね。
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 02:02:00 9z01TEmq0
てか、もういない
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 03:11:38 7b7y6VvR0
あっぱれなまでの逃げっぷりだな＞横尾さん
よくよく考えてみたら計画的、
そして発展的な株式会社化という雰囲気じゃなかった。
偽装請負摘発そして事業停止的な結末を隠蔽するための株式会社化っぽい。
次にフェードアウトするのはこの会社そのものということか・・・
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 07:07:46 PqYTfNQ30
>>144
真杉は何を言いたいのか発言が不明。
篠原は威圧トークだけで中身がない。
そして、本田のような部下の指導ひとつできない。
二人とも自分の意思で組合を運営していない。
横尾がいなくなったらおしまい。
シグマの営業で辞めるヤツが出たら、もう赤信号だと思えや。
149:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 11:01:35 rJ6dNYSq0
>>148
厚生労働省から監査を受けた段階でレッドカード→終了でしょ
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 19:29:20 LLefVG7C0
今はなくなってけど、
前はシグマバンテアンの役員に篠原氏か真杉氏の名前があったような？
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
横尾氏は、やさぐれな篠原＆真杉氏＆その他もろもろを
組合と一緒に切り捨てたと・・そういうことですか？
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 19:47:58 LVRrZFEA0
これからなのに、切り捨てるなんてあり得ないってば！
皆さんマジでおバカですか？
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 20:19:44 GeI4tJCe0
どとらの可能性もあるだろうけど、
もし横尾さんが切り捨てるつもり（シグマバンテアンに被害が及ぶのを防ぐため）
だとするなら、これからも何も、切り捨てること自体が目的なわけで。
この場合、横尾さん的にはもう目的達成。つまり始まりが終了。
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 20:21:10 Wf12mH/I0
ごめん。
×どとら
○どちら
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 20:29:14 jY0mlc0t0
そもそも組合と組合員が対立しているという構図がおかしい。
いったい誰の為の組合なのか。
結局は農協が農民を食い物にしてるのと同じように
組合員を食い物にしているだけの存在。
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 20:42:56 vFboUpLs0
横尾さんがシグマと組合(もう組合じゃないけど)
どちらかを選ぶような状況になったとして。
厚生労働省から監査をうけてキズものになった
組合は切り捨てる側にジャッジされるだろうな。
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 21:39:36 MPlb5RPK0
>>142
わたしも本田さんでした。
これしかありません。って感じでしたが、そんなことないですよね。
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 21:57:10 LVRrZFEA0
＞組合は切り捨てる側にジャッジされるだろうな。
なんでさ？
牢屋に入れられたり、個人で罰金を払うわけでもないのに？
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 21:57:31 dQ+9z71v0
真杉と篠原が舵きりをする会社ですよ？
経営が立ち行かなくなるか偽装請負摘発で
あっというまにあぼーん。
実質、切り捨てられたも同じでしょ。
＃株式会社後はいつまで泉岳寺にいられるのかな？
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 22:07:00 LVRrZFEA0
単純に考えてみよう。
例えば、
組合員一人あたりの月額売上が６０万円で、
稼動中の組合員が１５００人で、
売上に対する組合費の比率が８％だとする。
この場合、ひと月で組合に入る収入は、なんと７２００万円。
営業が５０人いて、一人に４０万円の経費がかるとしても、ひと月２０００万円。
家賃等の支払いが１０００万円としても、固定費はざっと３０００万円。
残りの４２００万円をどう使うかは解らないが、
そのうちの一割が横尾さんの収入だとすると、横尾さんの年収は５０４０万円になる。
しかも、自己の裁量で、この巨大な組織を動かすことができる。
こんなに刺激的でオイシイビジネスを、そう簡単には手放さないよ。
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 22:07:26 7H+rDagD0
横尾は労働者ではない（もとろん、なるつもりも無いだろうけど）。
そして役員に名を連ねなていない。
つまり横尾は組合を去った。
同様に篠原と真杉はシグマバンテアンを去った（というよりはお払い箱？）。
これの意味するところは・・・
161:160
07/09/04 22:09:20 08HbzrPW0
”もちろん”の間違いデツ
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 22:13:00 7Xc8XZ3S0
横尾さんはお腹一杯稼いだから組合はもう必要ないんだって
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 22:20:50 straGXJB0
偽装請負に対する取締りが厳しくなってきたのでは？
リスクとペイしないと判断したのだと思う。
それに横尾さんは一応だけど実績というか賞とかもらってるし…
偽装請負で組合潰したとなるとプライドが許さないんじゃない？
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 22:25:36 LVRrZFEA0
昨今は個人事業主も偽装請負と判断されかねない状況だもんね。
組合は組合員の態度次第だと言うけど、労働形態は偽装請負そのものなのが殆どではないか。
でもまあ、ＩＴ業界では偽装請負が常態化しているからね。
急激な改善は不可能に近いと思うよ。
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 23:14:08 7npOsqh40
法人格のない組合であっても監査が入ってる。
法人化したら風当たりはますます強くなるよねぇ。
普通の人より業界に関する情報を多く持っている
横尾さんが逃げたってことは・・
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 23:21:45 BCzPesSh0
今までの営業はシグマ社員だった。
これからは首都圏コンピュータ記述者株式会社の社員になるんでしょ？
まぁ、めぼしい人はシグマに残すんだろうけど。
これって・・・切り離し・・・だよね？
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 23:32:35 zz0qzTjIO
新会社は社員ゼロ人の幽霊会社だぞ。
営業は引き続きシグマの社員だ。
配布されたFAQよく嫁。
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/04 23:46:22 gZBv4Hz00
以下の役員だけの会社？？？
それはそれでｶﾅｰﾘ胡散臭いですね
【代表取締役】 真杉 幸市
【取 締 役】 篠原 博
【取 締 役】 山﨑 義朗
【監 査 役】 津吹 広明
【監 査 役】 粕谷 義和
営業はシグマにアウトソースって感じですか？
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 01:08:14 NSt6LtZq0
カスですね
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 04:36:31 6+nDoPdh0
３バカ理事の実態
・真杉
理論的思考力０ 自分から考えることができない
自分の考え→誤り 他人の考え→大賛成
・篠原
すべてが威圧力勝負 それで人間としてのコミュニケーションが
失敗していることを生涯気づけないアホ
本田のような部下の指導ひとつもできない
・もう一人の理事
生きてるんだか死んでるんだかわからない謎の存在
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 06:10:29 mdvwpwPT0
横尾氏は思っていた以上にしたたかだね。
後処理を真杉＆篠原氏にうまいこと押し付けることに成功したね。
真杉＆篠原氏はそのことに気付いているのかな・・
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 06:51:25 bbK5Q42n0
H氏はいずれシグマバンテアンを解雇され新会社の社員第一号になると予想
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 07:28:11 jhqhjBPd0
おめでとう本田さん
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 08:29:43 CWTlV2xk0
株式会社でしょう。ねぇッ？ねぇッ？ねぇッ？
組合なんてものは、あんた。ねぇッ？ねぇッ？ねぇッ？
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 10:29:35 jC14cpv20
>>174
マオカラーを身にまとって言ってる姿を想像するとかなり可笑しいｗ
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 12:41:12 7xCN13/i0
>>129
これか？これを削除して欲しいのかｗｗｗ
> ○総会の聴講ポイント
> 真杉、篠原から説明があると思われる。
> 短時間にちょちょっと意味不明な説明して、
> 決議をとってしまうのが、彼らの戦法。
> 的確な質問を行うための聴講ポイントを
> まとめる。
> １．真杉のスピーチを聞いたことがある方は
> お気づきかと思うが、真杉は言語障害者である。
> 本人も何をしゃべっているのかわからない様子で、
> 脈絡のないたとえ話を織り込む。
> 真杉の話は、キーワードとなる言葉を
> 紙の上に書き止め、それらの相関関係を
> 図にしておくとよい。
> 脈絡のないたとえ話は一切書き留める必要はない。
>
> ２．篠原は説明したとおり横尾の忠実な僕。
> しかし、本人は天下を取りたがっており、
> このコンプレックスが、威圧的なトークやヒゲ面に
> 現れている。
> 篠原の威圧的なトークはあくまでも自分の叫びで
> あるので、真剣に聞く必要は一切ない。
> 要所要所で小声にある部分があり、この部分を
> きちんとメモっておくとよい。
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 14:34:40 jC14cpv20
>>176 そういえば篠原さん、臨時総会では小声だったし原稿棒読みだったね。
ヨコオ最高顧問の横ではまさに「借りてきたネコ」みたいだった。
それに引き換え、真杉さんは普段どおりだったなあ。普段どおり・・・だったｗ
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 21:23:11 MSgrtd3n0
営業の山田はまだ生きてるの？
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/05 22:55:23 k06YjXZS0
営業の山田は去年の11月いっぱいで辞めたそうです。
生きてるか死んでるかはわかりません。
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 00:00:38 5qorZfPt0
朝日新聞 社内“偽装請負”の実態 英字紙組合員が告発
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
ついこの間フルキャストも事業停止になったし、
偽装請負の摘発や告発が過熱化してきたみたい。
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 04:08:41 9JvReuC80
>>172
おめでとう！
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 19:59:01 /0YY+u5j0
綺麗事並べたところで親会社の給料がこれだろ
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
年400-650万待遇の奴が営業をやっているんだから、
受託できる仕事もそれ相応なんだろうな。
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 21:05:46 bIZF12dV0
会社が給料以外に負担する社会保険料と交通費を考慮すると
営業の実質年収は、４９４．４～７７８．８万か・・・
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 21:46:22 x2iZwO5x0
おめでとう本田さん
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/06 21:55:34 LxIP2INe0
ここってシグマバンテアンの
子会社？
ダミー会社？
それともどっかの舎弟企業？
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/07 04:38:13 RPq9JpgH0
ＦさんもＨさんも、コミュニケーションの力が足りませんよ。
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/07 05:53:04 Y1GA60Nm0
社員いないしダミーいわれても文句いえないかもね
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/07 06:29:53 AtlDCD6m0
そこでH田さんですよ。
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/07 21:29:45 kQDa+p550
>>179
＞営業の山田は去年の11月いっぱいで辞めたそうです。
あれ？？？？
オレは今年の３月まで山田とメール交換してたけどな・・・・・
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 09:31:52 yTKGLdBFO
山田ｗ
口癖は『個人事業主なんだから』
やめたのか
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 10:14:38 YTzmwBSa0
美しい自己責任論w
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 12:25:45 1ipf0w+e0
なんかエンジャパンに求人出ているけれど、おまいらのカキコ見て応募するのやめた。
（30歳・税金対策のための法人を持っているフリーな運用屋）
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 12:57:12 BOU12YyS0
新会社はシグマバンテアンに営業をアウトソーシング。
そしてシグマバンテアンは、
派遣会社＆他社エージェント＆やくざなブローカーの案件を流すだけ。
＞オレは今年の３月まで山田とメール交換してたけどな・・・・・
山田さんは・・・もどこか別の会社に転職したの？
ひょっとして、シグマバンテアン自体も営業をアウトソーシングしてる？
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 13:07:57 vxRX2NbS0
派遣や非正規社員の皆さん
派遣先では 適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラニ頑張っても 報われません 体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように 見せてれば 良いんです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けれない。
本来 派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識なんです。
つまり、専門職で正社員より能力があり 都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ 賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。
ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされてるんです。だから 適切なバランスの取れた労働をすれば良いんです。
そうすれば、雇用先も 製品の品質低下に 困るから 正社員化を考えるでしょう。
それが いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いんです。
勿論、欠陥品になっても 仕方ありませんが それでもいいんです。それは始めからリスクとして承知してます。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いんです。経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。
労働者派遣業は労働基準法を改悪し法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。
唯一派遣の強みは 複数の派遣会社に登録が出来ることで、もし不当解雇でもまた次の職があることだ。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから 共産党系の労組に相談するのも選択肢ではある。
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/08 15:22:40 WwKQ37z00
>194
「～良いんです」口調が、増す儀（ＩＭＥでは変換しない）さんぽいなあ・・・
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 01:08:31 V1QcfWJi0
俺はこっちのスレのほうが好きなのでage
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 01:22:17 AbhXxAFz0
重複スレ？
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
198:■重複誘導■
07/09/09 02:47:06 qrL1T51k0
先行既出スレを御利用願います。
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 03:24:24 3wIEPCz90
別に二つあったっていいんじゃない。どっちも需要あるみたいだし。
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 09:31:16 gzCTIYBD0
シグマバンテアンにとって、偽装請負で発生する問題の泥除け的会社。
つまりマスギ＆シノハラ両氏は泥被り役。
本当にやばくなったら幽霊会社固有の問題として会社をたたむつもりだろう。
ギリギリまで偽装請負を続けるつもりみたいだね。
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 09:41:12 V1QcfWJi0
共同受注っていう形式だと、どう判断されるんだろうな。
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 10:35:17 z6ZMQw4N0
共同受注は新会社が担当そして
シグマバンテアンは単に新会社から
営業をアウトソーシングされました的ポジション
こんな感じ？
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 10:54:02 aIwQG1SO0
×『フリーランスをサポートするための会社』
○『シグマバンテアンに安定して営業の仕事を供給するための会社』
と捉えるたほうが正確かと。
フリーランサーをブロイラー化しようとしています。
早く脱出しましょう。
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 11:06:37 Sk3OqIyj0
組合時代から組合員をブロイラー化してたけどね
正式な個人事業主＝家畜のように思考停止し偽装請負を黙々と続けるヒト科の生物
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 19:29:33 otRojvRR0
実際シグマが組合を作ったという表現がしっくりくると思う。
なぜ組合を設立したのかと言えば、そうしたほうが人を集めやすいと考えたからではないの？
派遣会社よりは、マージンが低そうだから、営利を追求する企業ではないからという
イメージでもって加入したという人も多かったのではないかな？
設立した当初から組合はうまくいっていたわけではないのだけど、
効果的な広報活動をすることによっていまや組合員数は1600人を超しているんだよね。
それでシグマがどれだけ売り上げて収益を上げているかは知らないけど、
これまでほどの規模拡大ができなくなるとしても、新会社はシグマにとっては金のなる木
なんじゃないのかなあ。
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 20:21:04 nLEwsTeO0
課題：次のトラブルをキャラクターの特徴を生かして解決せよ。
本田の紹介したチンピラ会社が不払いを起こした。
次のキャラクターの特徴を生かして、解決方法を出せ。
本田：ちんぴら会社とつるむ営業。
基本的に営業はしない。
トラブルは上に上げればいいと思っている。
篠原：本田の直属上司。
威圧トークでなりふりかまわずアタックする。
真杉：組合の長。
論理的に相手を説得させることができない。
この点をうまく使うといいかもしれない。
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 22:15:58 9b30jI/y0
パートナーにとってシグマバンテアンにとって新会社が魅力的かどうかなんて関係ない。
パートナー自身にとって有益かどうかそれだけを気にすればいい。
ここはフリーランサーのサポート謳っているが、実体はパートナーを新会社という
家畜小屋で飼いならしているだけに過ぎない。
所詮世の中ギブ＆テイク。
そうドライに割り切って付き合うのであれば、ここよりマシなエージェントはたくさんある。
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 22:22:38 hUIZsNwA0
シグマと新会社の役員を完全に分離するようになったのは、
問題（特に偽装請負）が発生したとき、
シグマに調査が及ばないようにするためだと思われ。
組合の頃にシグマにも調査が及んだか及びそうになったのでは？
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/09 22:30:42 aeonghhd0
営業しない営業に何の存在意義が？
フリーの人間にとってまさに寄生虫に過ぎない。
つまり新会社＆シグマ自体が巨大な寄生虫だといっても過言ではない。
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 04:35:50 qFT/9GWj0
藤巻さーん。
メールの返事まだですか？
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 16:07:18 D/8HaSpF0
・・・。
本田さんは、まだあのフロント企業と付き合っているんですね。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 17:11:14 Sgziie0S0
みんな在日なんですか？
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 18:36:45 ISqvpw9T0
>>206
真杉は使わず、篠原と本田で怒鳴り込みに行く。
んで、本田だけを残して篠原は退散する。
あとは本田の営業トーク次第！興味津々！！
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 19:26:56 b2EjPREx0
この面子じゃ、労働基準局を巻き込むしかないんじゃ？
真杉のメタメタトークで労基の人間に不信感を抱かせる。
そのことを引き金として本格的な調査が開始。
結果、新会社＆フロント企業そろってあぼーん。
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/10 21:05:32 EHLDDBJ/0
>>206
真杉のメタメタトークで頭が？？？となったところに、
篠原の威圧トークで締める。
最後の交渉は本田の非営業トークが有効！
「もうこれ以上お付き合いはしないから、お金払ってください」
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 01:43:11 blECyBvS0
そんなことよりこの重複スレの責任をどうとるんだ？
それが一番大きな問題だろが
ばかたれがっ！
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 01:49:42 oq3Lqy8M0
すとけんこんぴーたぎじゅちゅしゃ株式会社？
その会社の技術者は何人いるの？
え、、ゼロ？
口入屋ですか、あーそうですか。
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 05:18:23 BX2yVyU00
>>206
誰も何もしないだろう。
本田はチンピラを紹介するだけで、後のことは何もしないよ。
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 06:47:09 YL/QPYau0
本田と藤巻にあたったヤツ！
ざまーみろ！！
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 21:21:01 LYK7WVS40
あたったのでスルーしましたが。
組合にも入会してませんが。
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 21:52:25 p9V5gks30
>>206
真杉を出して、アパアパトークで相手を翻弄させる。
で、本田を置き去りにして、対処させる。
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/11 21:52:58 trBgKz+LO
本田大人気だな
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 04:17:19 dAlixJi30
営業して欲しい。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 05:25:13 Jr4cypHU0
本田 かえて欲しい
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 09:17:16 +fhy1doe0
>>206
本田と篠原を現場に出して、その場で篠原の威圧トークで
本田をしごく。
そして、チンピラ会社に同情させる！
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 16:45:07 OwV88MEZ0
私の担当は面接の場所に来ないことが多いのだが
これって普通ですか？
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 22:04:23 5XzTVCt10
本田は面接の場にきませんでした。
お客さまからは、「何で本田は来ないの?」と訊ねられました。
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 23:24:17 XzkfKgwy0
>、「何で本田は来ないの?」と訊ねられました
偽装請負斡旋より！・・・賭場の斡旋の方がBusyなのん♪ホンダ厨
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 23:26:29 XzkfKgwy0
ところでオマイらいいのか？こんな首都圏と関わっていてさぁ？
おんなじ違法で偽装請負するなら、もっとワリの良い斡旋業者あんじゃね？
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 00:07:11 elrzj9rK0
ここに登録してみようと思う
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 01:11:05 pVJxPOER0
全て自己責任で。
いかなる結果になろうとも誰にも泣きつかないように。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 06:10:23 vjr/ysNv0
>>206
オイオイ、社会人ってのは自己責任なんだぞ。
本田のチンピラ会社が不払いを起こしたなら、
自分で解決しなさい。
それができないなら、最初から本田と付き合うなよ。
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 09:51:31 xRvBgzLa0
最近、工作員が層化と言わなくなったなw
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 10:39:46 5fk+Ud4a0
てかさぁ
フリーなんだから自分で営業しろよ。
グダグダ言う時間があるなら営業しろ。
お前らコネも作らずにフリーに転身したのか？
まじありえない
営業を他人任せにするから色々問題が出てくるんでしょ。
首都圏はあくまでも営業以外のサービスとして利用しろよ。
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 10:41:00 UxDK6gu40
草加厨乙w
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 10:43:37 UxDK6gu40
草加煎餅ドゾー つ○
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 13:16:54 XpFuMHg00
仕事の結果に責任をもてて、
そのリスクと付き合えるだけのスキルのある人にさえ
偽装請負を斡旋してます。
本当にここは関わってはいけない組織です。
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 13:19:50 Z95K4Ot20
>>234
営業以外のサービスは不要
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 13:39:44 UD5v0N8n0
・営業しない営業がいる
・紹介したわけの分からないブローカーがヤクザであっても自己責任だ
・ブローカーが不払い起こしたらそれも自己責任だ自分で回収しろ
仕事の結果を請負うという責任は負うことが出来ても、
こんなエージェントと付き合うリスクは負えないな。
リスクヘッジのつもりで登録したはずが
リスクの増加になっちゃうんだから話にならない。
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 14:28:40 bU1UC3/+0
・営業しない営業がいる
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 14:30:05 bU1UC3/+0
本田 かえて欲しい
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 14:58:43 R+z/x8Bo0
ここって、創価系の派遣会社なんですか？
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 15:16:14 wvr9XFf10
フリーの人にとって、
”営業力を補う”
というのがエージェントの主な使用目的。
つまり、ここはフリーランサーにとって存在意義なし。
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 15:47:18 R+z/x8Bo0
で、創価系の派遣会社なんですか？
前スレにはドラえもんAAと一緒に出てたんですが。
245:あぼーん
あぼーん
あぼーん
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 23:19:46 MtcaWBey0
>>244
さぁどうでしょうね。私は知りません。
ただし、ヒューマンスキルアップセミナーと称し、
偽装請負を抵抗なく受け入れる家畜となるように
マインドコントロールをしている組織なのは確かです。
雰囲気が新興宗教くさい。ここまではいえるでしょう。
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 23:39:21 /P7+lWuE0
このスレ(株式会社Ｗ)になってから、ドラえもんの威嚇AAが消えて大分スッキリしたけどｗｗｗ。
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 00:30:30 UCK+a2zU0
つうか最初エージェントとして利用しようとしたら怒られた。
なので普通のハケン会社のように利用してました。もう結構です。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 01:54:30 DgGAILTa0
重複スレの書き込みは信用しないで！
分からないことがあれば直接電話してきいてね
他の派遣会社による組織的書き込みについては調査を依頼してます。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 04:03:52 YKHNk6Q10
本田と付き合うのやめておきます。
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 08:14:01 az/s3KWW0
「おまいら、新しい文化実現するゾ！
真実と信心の組織が今生まれる訳だ。
／ ￣￣￣ ＼ パートナーとしてこれからも財務しろよ！」
/ /
| | |
| （|| ヽ ＿＿＿＿＿＿_
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | >>やっぱりか！
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | 〇| i 〇 | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ
ノ o ６ |
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ＼ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 08:29:12 az/s3KWW0
――――――――― ､
＿＿ ＿＿＿ |
＿ ／ _ _ ヽ ＿∠＿＿＿ ヽ＿ |
| / ,-（_ ･b･）､| , - , -､ | | | |
| | .王ミ | ､王 |･ |･ |- | | | |
| ヽ ヽ-―┴ ´ﾉ | -c -´ 6) / | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
―――――――――､ |
「暫く様子みてたけど、やっぱり層化パートナーが
ぼくらの書き込みが無いんで寂しいみたいなんだよ」
「うん。しばらく、真実をかこうよ」
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 11:20:12 +M45VWix0
そうやって、AAで幅利かせてるんだろ？ｗ
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 12:30:29 nr/JW3SNO
誰だよwikiったのはw
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 12:59:16 T1EACJ7u0
不払いとかされた人いる？
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 13:11:17 nr/JW3SNO
ヒント：wiki 偽装請負
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 21:01:45 wiSn/CQX0
>255
いるよ～～＾、アタシ＾＾＾
先月！
258:篠原 博
07/09/14 21:59:23 ZOjylHol0
篠原です。
株式会社化する「首都圏コンピュータ技術者会社」を大いに期待してくれ。
質問は何でも受ける。
shinohara@mcea.or.jp
にメールをくれ。
また、問題を起こしている本田マネージャーは営業から外す。
新しく変わる「首都圏コンピュータ」に大いに期待してくれ。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 23:04:03 3eOq2+xH0
遂に本田もクビになったか。
本田よ。
これからの人生、いままでのようにお気楽には
やっていけないと思うが、首吊り自殺だけはやめてくれ。
お前にお線香をあげに行くつもりはない。
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 08:16:53 FeEDw3uG0
本田の組合員だが、この先どうすればいい？
後任の営業が悪名高き藤巻だったら困る。
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 09:02:14 WynOApch0
まずは固定組合員になって組合の営業に頼らなくてもいい状態にしよう
少しずつ自立していくことが大事だ
その努力もしないで文句だけ言ってもラチがあかないよ
結局自分自身に文句を言っていることになる
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 10:19:17 +fCuaWIR0
本田の組合員へ
１．契約先の会社へ、本田が営業を放棄したことを伝え、
直接契約の意向を伝える。
２．直接取引きを行う。
３．組合を固定組合員にかえる。
固定組合員も本田が営業する組合員も、福利厚生や
共済会、貸付、休業補償が受けられるので、
高い組合費を貢げ続ける必要はない。
また、今回の本田・藤巻の引退のように、イザとなったら
彼らはさっさと逃げる。
いいか、社会人だぞ。
自己責任だぞ。
本田・藤巻とともに心中するなよ。
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 13:01:12 uOf7CIGJ0
調査依頼中です
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 17:08:49 ns20PTa70
本田さんの組合員です。
マジですか。
本田さんの連絡先を教えてください。
携帯の番号を知っている人いませんか。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 19:24:41 YEybMYMY0
藤巻辞めてないじゃん。
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 19:27:28 YEybMYMY0
>>259
> 遂に本田もクビになったか。
どうして、そういう嘘がつけるのか。
あ、工作員の諦め誘導かｗｗｗ
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 19:30:40 u/eWJTts0
>>266
ヒント： 朝鮮人
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 19:40:41 H1Q3CEGo0
そうか、そうか。
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 20:27:27 x/gD1xqi0
本田さんの連絡先を教えてください。
携帯の番号を知っている人いませんか。
困っています。助けてください。
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 21:13:03 v5OY+aSm0
本田に電話しているつながらない。
困ったヤツだ。
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 22:17:57 iJUIbmE50
誰だMCEAの項目作った奴はｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 23:42:26 uOf7CIGJ0
↑おまえが仕込みだな
組合員、まして担当なら誰でも知っている
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 01:15:47 vtWE6ja40
,,,,::::::ﾞﾞﾞﾞﾞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞﾞﾞﾞﾞ:::::,,,,
,,::":::::::､''ﾞ,,ﾆﾆﾆﾐ' / ,ﾆﾆﾆ､、:::::::::"::,,
／:::::::::::;;ﾞ（、 ● ,） ｜ （ ● ）;;;;::::::::::::::::＼
／:::::::::::: ''" ￣￣". ,.-‐-､ '￣￣" "'' ::::::::::::＼
/::::::::::／ ｰ-､,,,_ ´l::::::::::::l｀ _,,,､-‐ ＼:::::::::ヽ
i':::::,､-‐-､. ｀'''‐- `‐-‐' -‐'''´ ,.-‐-､::::::::i,
i'::::/ ─----- | -----─ ヽ:::::::i,
i':::::{. -----‐‐‐‐‐ │ ‐‐‐‐‐----- }::::::::i
.|:::::i ヽ., _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____ ,ノ i:::::::|
.|::::| ｀'t‐----‐''''''´ ｀''''''‐---‐t''´ |::::::i
i::::i i i i:::::i'
.'i:::i i i i::::i' 「さぁ。君も一緒に
, -‐‐- ､::i, ヽ. / /::i' ヒューマンスキルアップセミナーで気付き合いで
/ ヽi, ヽ ／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼ ／ /:i' パトーナーさ。新しい文化だよ。それが、
{ } ヽ ＼ / i／ ./'´ 首都圏コンピューター技術者偽装請負斡旋株式会社さ
ヽ ノ:::::::＼ `''‐-､,,,,,,,,,_______,,,,,,,､-‐'´ ／ 会費もとるよ。財務の為さ」
｀ '''''''t":::::::::::::::::＼,,,,__ __,,,,,／
＼::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-､''''''''''''''""",,,,,,,}
＼::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{=＝=}'''''''''''''""":::::::ヽ
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 06:43:47 mJp5kLBk0
本田や藤巻が辞めたという、デマながす人はどんな人？
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 08:09:21 JfZII7ei0
>>258
質問は何でも受ける。
shinohara@mcea.or.jp
にメールをくれ。
本田クビの件、メールしました。
ちゃんと回答しなさい。篠原博へ。
お前に以前質問をしたが、お前は返事を返さなかったじゃないか。
お前が、人間としてコミュニケーション力に欠けているのは理解する。
ここはビジネスと割り切って、真摯に対応してもらいたい。
いいか、９月１８日１１：００までに返事をよこせコラ！
さもないと、関係省庁に密告してやるぞ。
シノハラヒロシ、お前がブタ箱に入れられ、家族がこっそり
夜逃げしなくてはいけない日が近いことを知れ！
バカタレ。
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 12:14:55 JvusogyF0
真杉・篠原・本田は横尾のしもべ。
横尾が右を向けと言えば右を向く。
パンツを脱げと言えばパンツを脱ぐ。
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 13:43:33 hk85NYjn0
横尾在日疑惑。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 13:50:42 NDRD/YRu0
>>272
俺が作ったんじゃねぇよ！！！
偽装請負の項目にそのページへのリンクがあったんだ。
つーか、なんで組合員なら誰でも知ってるの？
SNSか何かで広まってたの？
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 14:21:31 KmC4U4QS0
2007年9月14日 (金) 02:09 てっちゃん（誰？）が作ったことになってる。
ココ書き込んでるの、組合員以外も多そうだよね。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 17:53:10 IHorxrRV0
篠原博は馬鹿親父？
馬鹿は馬鹿なりに頑張って生きてください。
シノハラヒロシバカオヤジ
そして世のため人のために早く死んでください。
お願いいたします。
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 21:29:30 J4knB9KA0
宇津井健氏は神経痛
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 22:13:05 Q3ZOD4/b0
デマ流しはH社の営業です
283:■重複誘導■
07/09/17 01:44:31 1PlZlJoS0
都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 11:14:43 N78MO9Sx0
2007年ノーベル偽装請負賞を決めよう！
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/09/16(日) 15:47:28 ID:xUr4UY6m0
まずはノミネートから
【ノーベル偽装請負賞候補】・・・もっとも偽装請負を積極的に行った口入業者
・首都圏コンピュータ技術者株式会社（旧屋号：首都圏コンピュータ技術者協同組合）
【ノーベル偽装請負受け入れ賞候補】・・・もっとも偽装請負事業者の受け入れに貢献した企業
・キヤノン株式会社
【ノーベル偽装請負仲介賞候補】・・・もっとも偽装請負構造の発展に寄与した企業
・JIET（日本情報技術取引所）
【ノーベル偽装請負改善賞】・・・もっとも偽装請負という悪しき慣例を解消すべく改善に取り組んだ企業
・株式会社ＮＴＴドコモ
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 13:24:08 dfzfqvw00
なんだこのスレ 不満ばっかり書いている人は辞めればいいのに。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 15:55:30 WGeLfgYZ0
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ // ,へ ﾍ
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ // /ハ ＼＿／ 八
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ // /＿＿＿＿＿＿_}
／ ＿＿＿＿＿ // ／ // ..｛_＿＿＿_ブサヨ_|
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿ |ミ/ ー―◎-◎-）
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ （６ u (_ _) ）
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ）） ―-､ﾉ/｜ .∴ ノ ３ ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ || | -⊂)/ _＼＿＿＿＿_ノ__ オレ様が負け組になったのは
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､} | |／ 無 ≡ :::: (､ ヽ 社会と政治とＭＣＥＡのせいだ
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ヽ ｀＼( 職 ≡ :::: |＿_＿| 正社員希望
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ ｀－ ´ ( .派遣 ::::. | |
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ （瑞穂たん萌え（t ）
287:篠原 博
07/09/17 19:25:53 C90l7zHS0
篠原博だ。
俺は横尾の忠誠なる僕だ。
右を向けと言われれば右を向く。
パンツを脱げと言われればパンツを脱ぐ。
それでなんか文句あるか！？
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 20:00:14 szMWXKd50
首都圏をググると、DENA社も一緒に出てくるんだけど。
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 20:13:55 18juxi3D0
>>287
大爆笑やねん！！
おもろすぎて、今晩、寝られまへん。
明日もがんばって忠誠なるしもべでいてや。
あんた、横尾には逆立ちしてもかなわないんで、刀抜いたらいかんでぇ。
ああ、情けない男だ。シノハラヒロシは。
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/18 21:32:04 t1zpJJig0
Ｈ田さんクビになったってデマなの？
いや、彼を解雇したのなら多少は本気で
変わろうとしてるのかと思ったんだけど。
デマですかそうですか。
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/18 21:55:53 kD669y8L0
また、ドラえもん増えたな。
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/18 23:18:25 aImtZUlB0
本田は営業から外されただけで、解雇はされていないようだ。
ということは、今後、本田先生のヒューマンスキルアップ
セミナーが行われる訳だ。
オレはちゃんと聞きに行きますよ。
「何で営業から外されたの？」って質問しちゃおう！！
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 00:40:39 biFy4QSt0
_＿＿＿＿ _＿＿＿_
／ ＼ ／ ＼ 組合員じゃなくなったよ。組合だから合法。
/ － 、－､ ヽ/＿＿＿＿＿__ ヽ 偽装請負なんかないんだ！って言われて来たけど
/ -| ／・|・ヽ|- |ﾉ－､ , ─ ＼ | | やっぱり、違法組織だったんだね。
| ／＿ `－ ●-′ ／⌒）| |＿|___/ 収めた組合費は財務らしいよ。これから法人になっても
. | | ＿￣ | 二 | ⊂ﾉ | └ | 6 | 財務の為、為、為、為、為、に会費盗るらしいよ～首都圏は
| | ￣ | ─ |＿/-ｃ`─) ） - ′
ヽ | ￣￣ |＿） | |‘┬─(、( ／
ヽ | ／（⌒|＼ | |`-`─- ´ﾉ＾＼
┝━／ /|~| |━l ヽ__|ヽ./＼／ l |
. | / | | | |／ | | |
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 00:42:50 biFy4QSt0
／
／
｀ ｰ
_,.＞
r "
マジで！？ ＼ ＿
法人になって会費で財務か！ _ r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
大作の為、為 為 .,／: :// o l !/ /o ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
/ ＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : :
...-''"│ ∧ .ヽ. ＿_______ / ____ ---‐‐‐ｰｰ ＼: : : : :
! / .ヽ ﾞ,ゝ､ / ____＿___rｰ''"￣''ｰ､ `､: : :
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