首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7at HAKEN
首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/11 19:53:00 vOzeChxk0
溶接工になれ

651:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/12 18:28:31 yJMfJ9VH0
真杉とか篠原ってイベントが何も無い日は何やってんの?


652:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/12 23:17:23 AUa3p2XZ0
配管工になれ

653:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 00:22:29 LctYQsbI0
>651

搾取した金でゴルフとかじゃねーの?

654:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 01:10:28 LoZ3JGxW0
1次請の常駐先で、基本設計を担当。
要件定義書だけもらい、自分の担当分を自分一人で行う。
要件定義書の不備を指摘したり、わからない部分を聞くことは
あるが、スケジュール管理されているわけでもなく、
もちろん、いちいち指示などされない。
10:30ごろ出社して、GWも休み放題。
3ヶ月ごとに検収して、300万。

それが、今日、急に、再来月から派遣で来てくれ、
そうじゃなきゃ契約できない、といわれた。
理由は個人事業主を常駐で雇うと、偽装請負の疑い
をかけられるからダメだと人事部が言ってきたからだと。

俺、なんか悪いことしたのか?
派遣になるってことは、派遣会社がマージンを抜くだけだろ。
首都圏なら3%だけど、派遣だと何%とられるんだよ。
保険も自分で入ってるし、なんの保障もいらないんだよ。
なんか、おかしくないか?
なんなんだよ、これ。

655:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 01:46:34 amyV/6aR0
回答:コンプライアンス

656:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 01:56:38 amyV/6aR0
あ、ついでに、
たぶん注文をつけたのは人事部じゃなくて購買部。
外注は人じゃなくて物だから。w

657:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 08:23:36 LoZ3JGxW0
そうか、じゃぁ、仕方ないなぁ。


658:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/13 19:39:13 ncJxsWgM0
営業は普段、どんな仕事をしているのでしょう?
昼間、携帯に電話してもほとんどつながりません。
理由を聞いても、会議中だったからという返事ばかり。
そんなに詰めてやってる会議ってどんなんでしょう。
常に営業回りだとしても、電話に出る暇もないくらいなのでしょうか?
疑うつもりはないのですが、マジレス希望です。


659:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/14 00:43:34 OAEUCl0P0
別に、営業に昼間連絡取る必要なんかないよね。
電話ウザいから無視してんじゃない?

660:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/14 08:12:05 JaLQ0TqY0
>>649
いまさら・・・・

>>654
むしろ人間として扱ってもらえるようになったと、なぜ喜べない。
派遣社員として認めてもらってようやく人様。
正直うらやましいぜ。

MCEAも悪徳業者からの脱皮をようやくはかってきたんだね。


661:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/14 23:35:51 fZxIRTdJ0
>>651

一日中、聖教新聞を読んでいるのです!!


662:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/15 00:10:56 9sDmKmO80
>>644

MCEAが株式会社化するときのMCEAからの文書に
代表が株式取得しますって書いてあったよ。

ていうか、そーいう情報読んでない旧組合員が沢山いるからダメなんだよね

663:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/15 08:05:55 5S78aTz70
>>660
> 派遣社員として認めてもらってようやく人様。

よくわからん。IT業界で偽装請負が多いからって、
個人事業主を誤解してないか?
>>654の内容だったら、問題ないだろう。
それとも、町の八百屋や肉屋は人じゃないっていうのか?


664:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/15 22:43:59 RJ/iJaac0
雑貨屋、銭湯、駄菓子屋、床屋、自転車屋、肉屋、魚屋、花屋、ケーキ屋
昔は色々あったねぇ・・・

665:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/16 00:44:43 D+yUQb/O0
クリーニング屋、ラーメン屋

666:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/16 09:52:32 JuKxFy/N0
>>654 みんな、偽装派遣と個人事業主の定義をごっちゃにしてるw

偽装派遣の特徴

1.時間管理をされている
2.指示命令系統が労働者と極めて近い(特に現場裁量で左右されたりとか)

・・・で、漏れは思うのだが、その会社の総務人事は「個人事業主ではセキュリティの担保が確保されない」
と考えたのだと思う。
派遣会社とならば、コンプライアンスの担保は比較的大きく持てる。

最近流行の日本版SOXうんちゃらって奴だな。
お気の毒としか言いようがないが、中抜きのすくない派遣会社に登録するしかなさそう。


667:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/16 22:23:53 1THv3QBY0
>>654だけど、営業に聞いたら、首都圏コンピュータが
派遣業務をはじめるって言ってたぞ。
パーセンテージが低いなら、厚生年金とかいろいろあるし、
偽装請負とかいわれなくてもすむから、個人的にはおいしいや。
今、ちょうど、1次請けだし、月100万が維持できるかはわかん
ないけど、10%ぐらいだったらかなりいいかも。
自分は経費ぜんぜん使わない人だし。

668:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/17 00:04:03 91O3yQOgO
被告人

669:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/17 03:42:57 xiP1tguR0
>>668
誰が?

670:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/18 13:41:21 L0lBqppkO
首都圏直下型大地震

671:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/18 20:52:09 eua3a/Nk0
地震の話はタブーかも?

672:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/19 17:29:10 V2ioEzj0O
マシン語で話すのはやめてくれ

673:666
08/05/20 11:18:38 IXwYXEnk0
>>654
本人が納得していればOK。
厚生年金や税金入れると30%位引かれるけど、まぁ手取りで年840万あれば
優雅に暮らせるはず。(独身ならばw)

674:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/20 18:56:16 +8rxV01m0
偽装派遣ではなく偽装請負だな。

まぁ危険を伴う仕事でもないし俺は偽装請負でも全然構わない。
結果、手取りが多ければどうでも良い。

ここは中間会社として信用度が低すぎて話しにならないがw

675:666
08/05/21 11:55:18 i2VkSEGT0
そうでした。偽装請負が正しいっすorz

ここの問題は、なんと言っても対応の遅さ、まずさ、荒さがずばぬけてひどいことに
ありますよねぇ・・・・

まぁ、自分で何にもできない人は文句いうだけだし、自分でなんとかする人は
飛び出していくし。
漏れも結局飛び出してしまったw

676:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/23 20:22:40 nMfGKi/SO
請負だと偽装した派遣

677:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/24 01:54:40 r0OQB+j80
北朝鮮の工作船は偽装漁船

678:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/24 16:40:27 P74+MXNBO
同じ土俵で勝負できない

679:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/24 17:57:13 FRFzcsTW0
>>654
たしかに派遣契約なら「お客さん→派遣会社→個人事業主」という契約を求められる。
方法としては、
①「お客さん→派遣会社(MCEA)→個人事業主」の派遣契約
②「お客さん→派遣会社として登録した個人事業主」の派遣契約
③「お客さん→個人事業主」の「業務委託契約」
の3つがある。僕はいま③でやってもらっている。


680:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/25 12:47:22 0gKDIu4vO
ややこしやー
ややこしや

681:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/25 14:00:20 vCuM1jPE0
派遣の皆様、職場の電磁波に注意しましょう

携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
スレリンク(iraq板:117番)

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
スレリンク(iraq板:118番)




682:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/25 20:16:36 s09vRnFg0
>結果、手取りが多ければどうでも良い。

まぁ、世の中には自分が納得して生きるために必死だわな。
社会の底辺寄りだとカッコつけている余裕が無い。
食うために必死だし幸福を追求するためには独善的になるしかない。

683:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/25 20:49:03 hSIWzzsV0
どうでもいいというのは語弊があるけど、
手取りを多くするために色々勉強したり
経験をつんだりしているわけだから、
あながち間違いではないわなw


684:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/26 00:43:55 b5wNw4u60
年功序列もあるよ

685:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/26 13:24:08 KHkzzDlE0
まわる~、まわる~、4時台はまわる~♪

って思ってたけど、最近勘違いってことがわかったよ。

686:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/26 23:00:54 GfXY0a4Q0
オコチャマ請負。。。

687:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/28 10:20:07 J8l0hRiqO
田舎者

688:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/28 22:51:45 hP0lqTCz0
都会の田舎者

689:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/29 00:30:36 O1yLIWhJ0
出番だぞ

690:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/29 23:15:39 OGHosi9R0
首都圏乳首陥没

691:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/31 02:46:05 yd30iJMnO
組合じゃないよ

692:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/05/31 18:26:33 1jok6A0M0
MLでドロドロの内紛見せ付けられてすぐに辞めたので実害は少なかったな
PC持込みとかさせる割にピンはね率3割強だったし(客から支払金額聞いた)

693:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/01 20:59:31 Jw7SvuyKO
三割台なら良心的かも?

694:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/02 01:12:42 KNjoDS/Q0
ピンハネ無しは有り得ないか

695:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/02 20:28:52 am/r/lcY0
直接雇われていても搾取はあるよ

696:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/02 23:28:31 1/Qf1bF80
派遣社員はそれを知らない

697:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/03 21:51:02 CSAq/4tK0
>>692
うそはだめだよ。
金に関してはきちんと取り分は97%だったから。
俺、一次請けで、請負先の会社の課長さんと仲よくて、
キチンとした契約書も見てるし(疑ってたってことだけど(笑))

首都圏は悪いところもいっぱいあるんだろうけど、
うそはだめだよ。

698:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 00:59:25 GkDZrpnF0
MCEAで、おれ、一次請けが派遣契約だったぜ。だからタイムカードあるし
派遣の時と変らない。金額はアップしたけど社会保障と税金払ったら
変らない。有給がないからテーブルこなす為に5月は辛かったね

699:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 01:36:35 3psQlLc+0
なにがあったのかな?

700:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 13:16:26 sNpRvZQ50
700

701:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 13:16:50 sNpRvZQ50
701

702:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 22:10:06 MG+pobp40
タイトル 【関東】懇親の夕べ開催のお知らせ(2008年6月11日)
返答期限 2008/06/10
内容 拝啓 貴殿ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
平素は当社の諸活動にご協力いただき、厚く御礼申し上げます。
来る6月11日(水)に「懇親の夕べ」を開催いたします。
経営報告及び懇親パーティーを行いますので、
皆様、時間の都合をつけていただき、奮ってご参加ください。
敬具 記
■日時 :2008年6月11日(水)
     19:00~19:15 経営報告とお知らせ
     19:15~21:00 懇親パーティー
■場所 :首都圏コンピュータ技術者株式会社 2階大会議室
     東京都港区高輪2-15-8 グレイスビル泉岳寺前2階
■会費 :パートナー           1000円
     パートナー以外のご同伴者    2000円
■申込 :マイホームページよりお申込ください。
     申込締切は6月10日(火)となります。
■持ち物:パートナー証もしくは名刺
■その他:パートナー以外のご同伴者がいる場合は、人数もお知らせください。
■問合せ:パートナー推進
*締切を過ぎた後のキャンセルやお申込はこちらからお願いいたします。
以上


703:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/04 23:07:25 8MSEeVyq0
>>697

97%なわけないじゃん。
マージンが3%くらいで中間会社が成り立つと思っているの?

704:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/05 00:06:22 oyP/WCdl0
嘘なのか

705:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/05 21:42:12 eWwxSJsk0
>>703

消費税分を含めると92%な
消費税分を搾取しているのにその分の納税をしていない業者なんだよここは

706:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/05 21:47:54 4G2VAwC30
俺は35%だったけどな

707:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/06 20:44:52 CCRbo6kI0
1年目は12%だけど、
EU→MCEA(12%)→オレ、が前提。
EU→元請け(20%)→MCEA(12%)→オレ、でも
30%以上は抜かれる計算だ。。。。。。


708:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/06 21:10:00 tpyfLQti0
へー。すごいですね。30%ですか。
EU→オレ
にしてら0%ですね。お勧めですよ。


709:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/06 22:34:48 XWNVedxj0
>704

うそって言うか
まだ組合の頃の話だが…
首都圏ソフトウエア加盟の会社を間にかましてバックマージンを吸い上げたりしてたからね~
まぁ俺も食い物にされてるのわかって
バカバカしくなって辞めたけど。

710:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/06 23:26:05 Jvfu9FD90
お酒やお菓子が大好きなメタボおっさんが多い

711:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 01:31:49 rRosI+Bf0
元→3%→3%→3%→ ・・・ →請負人

ならマージン「3%」と云えるかもw

首都圏が良い悪いは別にして
常識的に正直にマージン3%にしたら中間会社は成り立ちません。

例えるなら「利回り10%!」とかの投資詐欺のようなもので
常識的に考えてありえないモノに飛びつく方が悪い。
マージン3%なんてありません。


712:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 13:37:12 AEnOs9ya0
>708
意味わからん
つーか、
なんか勘違いしてない?


713:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 14:15:18 uYImEgQ00
>>709
そうそう、「仲介外して直にやってくんない?」ってお客も居たよな。
だから手数料は派遣に比べて良心的ですなんていくら言ってても
仲介で引かれてるマージンなんてみんなバレてたw

714:697
08/06/07 16:50:40 CUWr3QUQ0
>>697だけど、3%だから。間違いなく。

ありえない、とかわけのわからんこといってる人いるけど、
なんで憶測で適当なことを言うんだろう。

営業の人数が極端に少ないし、天引き率が初年度は7%、
次年度が5%で3年目から3%なわけだから、そのあたりで
何とかしてるのかもしれないし。

とにかく、3%なのは間違いない。

ただ、>>705のいっているとおり、消費税の5%は首都圏が
勝手に持っていってるから年収が1000万以下の人には大問題。
返還請求しないといけないと思う。

ただ、俺は1000万超えてるから、そんなこと気にしてなかったけど。


715:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 19:42:43 2PU/Z084O
人それぞれ

716:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 20:33:35 8uVyhM5s0
3%野郎必至だなw

717:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 21:16:37 nD3sVcn+0
>ただ、俺は1000万超えてるから、そんなこと気にしてなかったけど。

1000万こえる人は、首都圏と税務署に
二重取りされているわけだが。。。。


718:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 21:19:05 CUWr3QUQ0
>>717
されてないよ。1000万超えたことないんだろ、お前。
>>716
確かに、必死みたいにみられていやだから、もうやめる。
ただ、嘘はよくないと思っただけ。


719:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/07 21:25:39 nD3sVcn+0
こえてるよ。
お前こそ、偽MCEAだる?



720:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/08 01:01:15 7fY4Hy0Y0
超えてる人って何人ぐらいいるんだろう。

721:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/08 02:12:00 maqndOlD0
1.営業にこまらない人はそもそも直で取れるから、ここは必要ない。

2.仕事はもらえるが個人だと契約が難しい人の場合、ここを利用すると
元→MCEA→オレ となるのでMCEAの数字通りとなる。
  これをするとMCEAとしての営業口が増える
  (うまくいきそうなら中の人とキックバックでもしるw)

3.仕事が全然とれない人はここにおまかせ。
  同系列の中間業者入られちゃいますね、はい。

まあ、どちらにせよおまえら、契約書はコピーもらえよ。
その単価を客に再確認しとけよw
本当に「その単価」で契約してるか疑問に思えよ?


722:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/08 09:44:32 WbgKjcIy0
>>708
その通り、EU→オレが理想です。間に業者が入っても、
マージンは抜かれるわ、
支払いサイトは遅くなるわ、
コミュニケーションロスは発生するわ、
心配事が増えるわ、
で、何もいいことはありません。

723:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/08 20:45:26 /KgyTYaU0
あのさー、3%って
仮に組合員の平均月単価70万としたら1人の1ヶ月で2.1万円しか儲けがないわけ。

さらに仮に組合員が1000人が稼動しているとして月2100万円
1000人いたら最低でも営業が10人必要だし、首都圏は港区に事務所を構えている。

3%3%って計算が出来ないアホですか?


724:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/09 02:40:29 smMub9g60
悪者ばっか

725:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/09 23:14:45 anUY+/Sh0
>>723
おまえ、典型的なアホだな。
あくまで、MCEA、個人事業主間は3%(8%)で正しいんだよ。
そこ以外で、中間搾取とかしてもうけてるんだから。

MCEAだけでもうけてると考えるからアホなんだよ。
3%が違う、ってことになったら問題になるだろ。
実際に元受の契約書とか見ても、3%なのは間違いないんだから。

要するに、仮に自分が3次請けだとしたら、2次請けがMCEAとつるんで
る会社だってことなんだよ。
直接関係するシグマなんたらとかを利用する手もあるし、他にも
世間知らずのおバカちゃん個人事業主を紹介する代わりに
キックバックしてもらう、っていう方法もあるしな。

ここで20%とかとって儲けだしてんだよ。
何アホ面さげて3%を否定して喜んでんだバカ。
推理ごっこしてないでクソして寝ろクソニートが。

とりあえず、文句があるんなら1次請けになればいいだろ、
無理だろうけどw


726:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/09 23:55:41 pNoo48mC0
あのさー、1次請けに憧れる気持ちは分るけど
大手は信用チェックがあるから無理なんだよ。
(個人や弱小株式会社では無理)

1次請けをするために中小から取ると金額が低い。
結果、大手から中間会社と通して受けるのは一番に金額的に美味しい。


社会勉強になっただろ。妄想くんw >>725



727:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/10 00:49:46 xtfLxYN80
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
MCEA 偽装請負 違犯 JV方式 犯罪 根拠法のない共済 層化
たのすぃーーー

728:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/10 21:39:52 odnfjyeD0
>大手は信用チェックがあるから無理なんだよ。
>(個人や弱小株式会社では無理)

君が考える大手って
資本金とか売上げとか社員数でいうと
どれくらい以上?


729:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/10 22:16:23 1m/10nai0
>>726
どうでもいいけど、漏れは一時受けだよ。
とりあえず、営業に一時受けのがないか聞いてみたら?


730:729
08/06/10 22:28:46 1m/10nai0
一時受けって(笑)
一次請けね。でも、本当に今一次請けだよ。
メーカーで、単価も100万ぐらいだよ。
とりあえず、ないなんて思いこんでないでちゃんと
営業に聞いてみたら?
確かに、ある程度のスキルや経験は必要だけど、
大手だからって信用チェックがあるなんて聞いたこと
ないし、現場には他にも個人事業主の人いるし。
結局は能力だと思うよ。

とりあえず、変な情報にまどわされずに、営業に聞いてみたら?


731:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/10 23:03:04 9C5TK1Ny0
>>726
何が社会勉強だ、クソニートが。
お前がまず社会にでろ。
ちなみに俺はとっくにここをやめて、今は会社を立ち上げてるが、
MCEAにいたころは普通に1次請けだったわ、カスが。
自分が仕事できないクソで仕事がないからって、何、みんながそうだと
思ってんだよ。
・・・なんか可哀想になってきた。
貧乏で仕事もできないし、ブサイクで彼女もいないのか。
・・・ちょっと、同情するわ。

って、するか、カス。一生搾取されてろ。能力のないお前が悪いんだよ。

社会勉強になっただろ。クソニート君w >>726

732:726
08/06/11 07:42:36 1M5rMw6T0
その前に質問していい?

お前等の「一次受け」って首都圏を通してのことを指しているのか?w


733:729
08/06/11 08:53:49 1B75q7Fk0
>>732
正確には、「メーカー→首都圏→僕」だから、二次請けといわれれば、二次請けだけど、そういう話をしてるんじゃないよね?
なにをひがんでるのか知らないけど、ちゃんと営業に連絡したら?
それ相応のスキルがあれば、今は人材不足だからすぐ1次請け(二次請け?)の仕事はいっぱいあるとおもうよ。
僕も12月に前の仕事終わったけど、すぐに1月から他の仕事アサインされたし。
まぁ、がんばってよ。お金もらえるようになったら他人をひがまなくなるから。



734:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/11 21:20:12 RsyatyVo0
1次請けって何だよ元請だろ普通w

735:726
08/06/11 21:55:34 1M5rMw6T0
昔は世話になったけど今は無関係なんで連絡を取る意味がない。

中間搾取会社にマージンを取られながら、1次請け(元請)と言うのは知らんかったよ。

正確には、「メーカー→首都圏→僕」って何だよ! それ以外にないだろw

首都圏のホームページにもあるISO9001やプライバシーマークが
何のためにあると思っているんだ?
クライアントの契約先は「首都圏」なんだよ。個人じゃありません。


736:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/11 22:04:01 1B75q7Fk0
>>734 = >>732
君が聞きたいのはそういうことじゃないよね?

現実から逃げて、仕事がないのを首都圏のせいにしても何も変わらないよ。

現実に1次請けの人がいるわけだから、君に1次請けの仕事がないのは
首都圏のせいではないんだよ。
紹介するだけのレベルに達していないあなたのせいなんだ。

全部、自己責任だから。能力がないのに、個人事業主になったあげくに、
首都圏のせいにして逃げていても、何も変わらないよ。

仕事がないのを会社のせいにする姿は、秋葉原で人を殺した
容疑者と変わらないんだ。

学がないのは親のせい、仕事がないのは社会のせい、そうやって
生きていても仕方ないでしょ、全部自分が悪いんだから。

甘えてないで、スキルを磨いて、1次請けの仕事をアサインされる
ようにがんばれば?

2chでグチをこぼしたり、ひがんだりしても、何も変わらないよ。
自分の人生なんだから。ちゃんと考えないと。


737:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/11 22:07:13 1B75q7Fk0
>>734 = >>735
の間違い。
IDを変えたのを装ったつもりなんだろうけど、同一人物だってわかるから。


738:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/11 22:23:35 1B75q7Fk0
あと、もうひとつ、僕の場合はメーカーと直接契約できるんだよ。
1月からの仕事は、首都圏経由ではないところからとってきた仕事だったから。
でも、契約や単価交渉など、仕事と関係のないことに時間をかけたくなかった
し、この仕事が急に終わったときの営業先のキープで首都圏を経由しているだ
けなんだ。

なんで、個人や弱小株式会社が直接契約できないと思い込んでいるのか、
そのあたりが不思議。

というか、なんとなくわかるけど。
信用度のせいで自分には元請の仕事がない、と思いたいんでしょ。

信用度とかのせいにして、逃げるのはやめたら?
誰のせいでもない、あなた自身に問題があるから、仕事がないんだよ。

親のせいにしたり、他人のせいにしたり、会社のせいにしたり、
社会のせいにしたり。

そんな人生はろくなもんじゃないよ。

もう少し努力したら、少しは世の中も変わってみえると思うので、
他人のせいにせず、がんばってみてください。

グッドウィルの人が捕まった記事をみて、首都圏大丈夫かなぁ、
と思い、検索がてら覗いてみただけだったのに、なんか長居して
しまったので、もう書き込むのはやめます。

以上です。

739:726
08/06/11 23:48:32 1M5rMw6T0
別に俺は聞きたいことなんてないけど・・・・・ そっちの自己紹介も不要w

知ったか野郎にツッコミを入れているだけ。


740:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/12 01:29:35 mlRoaIKuO
死ぬなよ

741:734
08/06/12 07:02:21 74SkCsnx0
>>734を書き込んですぐに寝た俺の立場はいったい・・・w

742:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/12 19:02:46 kErcCfY20
イ㌔

743:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/13 01:33:44 FWib/1azO
>>738
頑張れば良いことあるよ。
応援してます。


744:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/13 07:16:52 2Kb/PLii0
>>738

何か悩みがあったら気楽に友達に相談しろよ。

745:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 02:27:33 A3F3SGQ10
スレリンク(infosys板:122番)

ドラえもんのAAの人が荒らしているようなのでこっちに書く
これってマジ?
実際にMCEAが紹介した仕事が、シグマバンテアンの仕事だったってことはあるの?
これだと低マージンって言っておいて実質的にはいくら引かれているのかわかんないような。




746:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 02:57:56 ZubwYtpz0
なんども外出だが、
それが気になるなんだったら、
自分で営業しろ。

747:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 10:24:07 IlbxTxxz0
低マージンがもちろん良いのは事実だが
実際問題としてマージン3%とかありえない(上の奴も書いているが)

投資話しで近未来通信やエビ養殖とかで年利回り20%超で飛びつく奴は
騙される方が悪い。馬鹿じゃないかと。

常識のレベルで請負会社のマージンは10%くらいが適正。
7~8%なら低マージン
3%のマージンは裏があると思った方が良い。


748:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 11:07:00 uynLiCAg0
マージン云々じゃなくて、
「MCEAが紹介した、シグマバンテアンの仕事を受注」することがあるのか、無いのかが疑問。

749:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 15:17:31 TX/dnk2p0
でも結局、手取りいくらになるかが一番気になることなんでしょ?


750:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 16:26:05 DOkm9E+m0
警視庁万世橋署捜査本部の調べに、「直近で最大の不満は職場だった」と供述していることが13日、分かった。
続いて、人生をさかのぼって首都圏コンピュータ技術者株式会社への不満を口にしており、捜査本部は複合的な不満がうっ積した状況で、
職場のトラブルが直接の引き金になった疑いもあるとみて調べている。
携帯電話サイトの掲示板には「MCEAと関わらなければこんなに惨めに生きなくていいのに」
などの職場に関する記載もあるが、調べではあまり口にしていないという。
調べによると、容疑者は8日午後零時半ごろ、秋葉原駅近くの交差点で、トラックで突入して通行人をはねた後、
「雇われない生き方を貫くぞ!一匹狼のフリーランスだ!正社員だなんてこっちから願い下げだ」と叫び、
殺傷力の高いダガーナイフで次々と人を刺した。3人がはねられ、
4人がナイフの一突きで死亡したほか、10人が重軽傷を負った。 


751:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 20:09:35 JCq7zXmK0
>>749
疑問に対する答えになってない
疑問の先読みは余計なお世話。


752:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 22:24:03 IlbxTxxz0
質問している分際に注文の多い奴だなw

753:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/14 22:27:18 IlbxTxxz0
マージン云々がどうでも良いなら
「MCEAが紹介した、シグマバンテアンの仕事を受注」なんてどうでもいいんじゃない?
聞いて意味あんの?

754:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 10:59:32 c4YKd8Cd0
むかし、マージンを3%~7%とうたっていたのは事実です。
でも消費税分5%も追加ピンハネされていたので、
実際は8%~12%の手数料が取られていました。
(消費税のピンハネは組合員になってからわかる仕組みになっていました)
総会で組合員から「これはわかりずらい(というか詐欺に近い)」と指摘され、
手数料8%~12%という表記にあらためました。
ホームページでもそうなっています。

755:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 11:06:01 c4YKd8Cd0
僕は1年目から1000万円を超えてしまったけど、12%(7%+5%)のまま。
消費税分(5%)は、いまだに返してもらっていません。なので、
>>714
は、なにか勘違いしていると思います。

756:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 11:34:11 2GLFFq9o0
>手数料8%~12%という表記にあらためました。

今回吸収した会社はもうMCEAと同じ組織なので、これらの会社と上位会社の手数料までもがガラス張りじゃない限りは透明性があるとは言えないなぁ

757:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 16:24:15 c4YKd8Cd0
>>756
その通り。
MCEA→オレ、の手数料が8%~12%と決められているだけです。
A→MCEA→オレ、なのか、
A→B→MCEA→オレ、なのか、わかりません。
実際オレがいくらもらえるかが勝負です。
60万、70万ならできません。


758:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 17:02:25 c4YKd8Cd0
で、いまはコネを使って、
EU→オレ、の直契約の仕事をやっています。
手数料がないのでEUに変な気を使わせることもないし、
間にわずらわしい営業はいないし、翌月末には支払いが行われます。
ちなみにこのEUは資本金 2億5千万円、社員数 300名以上、
売上高 100億円以上の立派な株式会社です。


759:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/15 17:24:25 N1l1m5Sy0
シゲルなんとかだっけ?あの手の会社って何で吸収したの?
シゲルなんとかの仕事を斡旋された組合員とか居るの?

760:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 19:46:46 DZS/cKXz0
>>756

「派遣」じゃないの17%のピンハネってすごいなw

さすがに1000万超えたら消費税分は返してほしいな。

761:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 19:53:52 AxB9aO2p0
>>748
シグマバンテアンで検索してごらん。
後半はAA荒らしの厨房が鬱陶しいけどじっくり読めばわかってくるはず


首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat7(その7スレ)
スレリンク(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6(その6スレ)
URLリンク(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 (その5スレ)
URLリンク(dat.vip2ch.com)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その・・・いくつ?(その4スレ)
URLリンク(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者協同組合(その3)
URLリンク(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合(その2)
URLリンク(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLリンク(money.2ch.net)


762:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 20:49:39 m18TydIt0
test

763:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 20:52:27 m18TydIt0
消費税、って、ピンハネされてんの?
それって、1000万超えたことない俺は、返還請求していいの?
あと、1000万超えてる人は、MCEAが代わりに払ってくれてないんだったら、結果的に脱税になるの?

764:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 20:58:50 m18TydIt0
MCEAをやめようと思ってるんだけど、今まで月60万で5年ぐらい働いてたんだよね。
5%で3万だから、3万*12ヶ月*5年=180万だから、裁判起こしてでも取り返したほうがいいと思って。
180万は大きいでしょ。

765:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 22:16:56 QSP6qSY20
>>764
さすがに180万円なら弁護士を雇っても、争う価値はあると思う。
捨て金になる可能性もあるにはあるけど、社会勉強としても授業料の価値があると思う。
君が今の形態で働き続けるのだったら、一度ぐらいは争ってみてもいいかもしれない。
第二、第三のトラブルにも立ち向かうことに抵抗がなくなるだろうし。
(ネタじゃなくて、本当の話ならねw)

やるなら応援ぐらいはするよ。
証言は状況次第だなぁ。傍聴するから日程決まったら教えてね。



766:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 22:57:11 N1ZfkuDB0
皆で同じ日に一斉小額訴訟でもすれば?

767:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/16 23:22:17 m18TydIt0
レスありがとう
でも、俺は6月いっぱいで仕事終わりで、そのタイミングでやめようと思ってるけど、
みんなはそのあともかかわりあうんだろうから、むずかしいんじゃな?


768:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/17 20:55:41 juWBeiox0
>>767
どして?
MCEAから仕事もらってる人はそんなにギリギリの生活をしていて、
他では雇ってもらえない人たちばかりなの???

769:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/17 20:57:59 juWBeiox0
>>766
その場合、有志が集まって弁護士を雇えばいいような気がする。
小額訴訟とかじゃなくて、「被害者の会」みたいな感じで。

あとは本気なれるかどうかだと思う。
どういうわけかIT業界の人って、やさしい人、めんどくさがりの人が多くて
この手の話題に及んでも結局立ち消えになることが多いけどね。
あれこれ文句は言ってもいざ行動を起こす段階になったら声が小さくなる。

770:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/17 22:44:02 lC9gVFjG0
最近は消費税については契約に書いてあるみたいだから無理じゃない? >訴訟

昔は消費税について明記なしで営業に聞いたら「消費税込みです」とか言われたけど。

俺は時間が経ったから訴訟は出来るのだろか? 辞めて3年くらい?

771:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/17 23:39:44 Y40zxId+0
うーん。
よくわかんないけど、まず、

①1000万を超えている人の消費税はどうなるの?

MCEAが代わりに払ってないんだったら、脱税だよね?
犯罪者になっちゃったね、パートナーの人。

②1000万未満の人の消費税は?

5%全部とはいわないけど、97:3の割合にしないとおかしいよね?
それを割合が3しかないMCEAが100持っていくのが、契約?、って、そんな契約はおかしいよね。
契約って、著しく不当なものは無効になるって聞いたことあるけど。

福田が消費税の増税は不可避とかいって10%とか言い出してるから、
ちょっと本気で立ち上がらないといけないのかもしれない。



772:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/17 23:47:56 Y40zxId+0
MCEAで1000万超えてる人は消費税分を脱税している、って税務署に
タレ込んだら、MCEAも消費税について考え直さざるを得ないのかな?
間違いなく、MCEAにガサ入れが入るだろうし。
社員もグッドウィルの課長みたいに捕まれば少しは反省するのか、
それともトカゲのシッポ切りか。

1000万以上の人は困るんだろうけど、申し訳ないけど、俺は700万ぐらい
だからぜんぜん関係ないし。


773:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 10:22:54 Dd54w9hiO
首都直下型地震

774:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 11:12:23 41eUPSqY0
MCEAの幹部連中は手ごわいぞ。
なんたって、元税務署長を顧問税理士として
MCEAに迎え入れているくらいだからね。
でも、叩けばいっぱい誇りが出ると思うよ。
頑張る人は頑張ってください。

775:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 11:13:31 41eUPSqY0
×誇り
○埃

ごめんちゃい

776:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 14:00:01 Yz/Uw9Nz0
税抜き契約単価と消費税と手数料の関係がさっぱりわかってないヤツって非パートナーか?
パートナーなら自分の報酬明細見て電卓叩けば理解できるだろ
今すぐWEBで見ろ
どこが3・5・7でどこが8・10・12なのか
なぜピッタリ8・10・12にならないのか

1,000万超えてるかどうかは全然別のハナシ
超えてるヤツは消費税を自分で納める必要があり
超えてないヤツは納める必要がない
それだけのこと

MCEAを擁護するワケじゃないが
消費税を「返して貰う」とか「代わりに払って貰う」とか
トンチンカンな発想は微笑ましいぞ
これじゃ中の人もさぞ苦労が絶えないだろうな

777:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 20:47:31 zXjxylN10
どうせ訴えるなんてこと、できやしないくせにこんな便所の落書き掲示板で
グダグダと文句を言う
君らはエンジニア失格だよ
MCEAのどこがどう非合法的なのか説明してみなさい。シグマバンテアンは別会社。
その仕事を斡旋したからといって何が問題なのか

778:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 20:49:18 WuXHmI330
いっちょ噛みしてんのに黙ってるのは違法

779:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 20:59:53 EmuvdV8S0
>>776
意味がよくわかんない。
契約単価が65万なんだけど、Webでみてみたら、
元請?が65万 + 32500円の682,500円をMCEAに払ってるよね?
それの97(662025円ね)をそのままよこせ、と言ってるだけなんだけど。
なにがトンチンカンなの?

実際に振り込まれるのは65万*0.97=630500円(から共済や積立金が引かれた金額)
が振り込まれてるよね?
これがおかしいんじゃない?、といってるの。

なんで、「共同受注」なのに、元請からの消費税を全額MCEAがもっていってるのか?
を教えてほしいんだけど。


780:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 21:00:43 EmuvdV8S0
>>777
キモいから黙ってろ、バカ


781:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/18 23:20:02 cbXDq4W10
>>779
おまえ頭悪いのか
うそつきなのか
おまえ自分の売り上げがいくらかわからんのか?

782:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:00:28 DidcNE480
>>776

契約にマージン率が●%と書いてあり
受注額の●%のマージンは良いとして
それに掛かる消費税を騙し取っているのが問題と云っているんだろ?

現在は消費税についての説明があるみたいだが、昔はなかった。


783:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:31:48 6r6SVTOa0
>>781
ちゃんと反論しろ。
お前の言ってることはよくわからん。
売り上げは65万だと書いてるだろう。バカなのか?
しかも、その話はどうでもいいんだ。
消費税分をMCEAがすべて取っているのがおかしいのでは?といってるんだよ。
お前、鬱陶しいな





784:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:32:38 lC+5pl120
個人事業主だろに、おまいらアホか?
ぐたぐた計算せずにちゃんと消費税明記の契約書。請求書を発行して
業務こなせよ
あらかじめ言っておくが消費税課税業者ウンヌンは年収関係ないから!
それは年度末になって判る事だからって理屈が
なぜわからんのだ。ちなみにガラス張りっていうフィルタでMCEAは中間業者には外税だから
オメデタイやつらだな

785:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:38:33 6r6SVTOa0
>>781みたいにコミュニケーション能力がないカスは無視して、
契約に詳しい人がいたら教えてほしいんだが。

共同受注なのに、元請からもらった消費税分のお金を、すべて
MCEAだけがもらうのは正しいのか?

また、正しくないののなら、取り返すための訴訟は可能か

について、契約とかに詳しい人がいたら教えてほしいんだけど。
詳しい人、いる?

>>781
友達作れ。バカ。


786:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:40:06 6r6SVTOa0
>>784
君、気持ち悪いよ。
友達作れ。バカ。


787:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:49:30 lC+5pl120
年収によって非課税ウンヌンは関係ないんだよ。>779さんが言っている事が
常識。MCEAの言い分はあんたら常駐で偽装請負だから他にMCEA知りうる収入は
ないでしょ?だから内税ね。どうせ、非課税業者だから変らないから!って
事よ。税制上はおまいらは契約書が無いのに内税だったって事

788:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 00:59:24 lC+5pl120
で、本来なら請求が出来る筈の消費税分をおまいらは結局、偽装請負の非課税業者だから
年末調整で経常しない訳よ。だけど、中間業者から外税で請求しておまいらから
は内税として徴収しているの。そのダブル消費税分はMCEAが総会で公に認めている
「使いました」と。その金は役員のの今の取得株の経費になってるわな



789:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 01:17:17 6r6SVTOa0
>>787
ガー!
俺が>>779だー!
てめーは何が言いたいんだ、ボケー!
もう寝るー!!


790:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 03:45:57 Bf8bPouC0
>>788
偽装請負だけ余計じゃ!

>>754
にあるとおり、いまは「手数料8%~12%」にされてしまったから、
消費税を請求すると契約単価の「13%~17%」を天引きされかねないよ。


791:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 05:24:07 L6bN2Arc0
>>783
>>785
いいかおまえら頭の足らない奴に教えてやる
売り上げと言うのは契約額65万なら
(b) パートナー費
(c) 事務代行費
(d) 営業費
(e) 業務管理費
(f)共同受注報酬(会社分)(b+c+d+e)
65万から(f)を差し引いた分が売り上げとしてWEBの明細で見れるはずだ
その金額に対して5%の消費税が上乗せされて支払われている
65万を売り上げだとおもっているおまえは事業主のセンスもなければ将来の発展性もゼロだ
売り上げと言う認識も消費税も考えなくてすむ日雇い派遣がおにあいwww



792:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 05:47:08 L6bN2Arc0


 と、いうか消費税をもらってないとか言ってる奴、パートナーじゃないだろ
 WEBから明細見ればすぐわかる訳だし、ほんと、おまえらいい加減にしろ!



793:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 10:21:37 yMALzX2BO
首都陥落
乳首陥没

794:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 16:06:39 kfyMItQR0
>>792

『昔』は消費税について明記がなく完全にピンハネだった。
それどころか消費税について訊ねると内税とか云われた(詐欺だな)

795:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 20:35:26 6r6SVTOa0
>>791
おまえさぁ。
質問に対して、ちゃんと答える能力がないんだったら黙っとけよ。
鬱陶しい。
反論も面倒。

それより、聞きたいことは>>779に書いたとおりなんだけど、
誰か法的にわかる人いる?

65万で契約、ということは、元請は68万2500円をMCEAに振り込む
わけだけど、その32500円を全部ピンハネするのはおかしいよね?

(100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているときに、片一方が55円、もう片一方が50円じゃ
おかしいよね?)

共同受注である以上、立場は同じなわけだから。



796:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 21:49:37 L6bN2Arc0
パートナーじゃない奴まるわかり
>32500円を全部ピンハネ
おまえ報酬一覧のページ見れないだろ

797:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 22:02:03 L6bN2Arc0
くるくるパーのおまえにわかりやすくおしえてやろう
じよめる?

(100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているから、片一方の客を斡旋してるほうがが11円、
もう片一方の商品を提供してるほうが94円もらってんだよ)

なあ、基地外、パートナーでもないのにパートナーのふりをして
知ったかするのはやめとき、みっともないからさwwww

798:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:11:10 6r6SVTOa0
バカにわかりやすく書いたら、こうなったか。
面倒くさい。
>>779に書いたとおり、といってるだろ。
あとさぁ、質問にちゃんと答えられない程度のコミュニケーション能力
がないんなら死んだら?
面倒くさい。

(100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
お店をやっているから、片一方の客を斡旋してるほうがが11円、
もう片一方の商品を提供してるほうが94円もらってんだよ)

もらってないよね?
WEB見れてる?
なあ、基地外、パートナーでもないのにパートナーのふりをして
知ったかするのはやめとき、みっともないからさwwww



799:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:14:30 6r6SVTOa0
なんか、悲しくなってきた。
こんなバカがMCEAにいるのか・・・。
まぁ、MCEAだからな。。。。
面倒くさい。
バカとすごした時間がもったいない。
ちなみに、おまえ、ずっとまちがってるぞ。
教えてやらないけどな。
面倒くさいから。


800:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:24:43 L6bN2Arc0
>(100円のお菓子を買うときに105円払うけど、2人で共同でその
>お店をやっているときに、片一方が55円、もう片一方が50円じゃ
>おかしいよね?)

何回見てもバカ

801:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:27:13 6r6SVTOa0
もういいや、面倒くさい。
()のやつはわかりやすくしてやった、っていってんだろ。
お前、本当にバカだな。



802:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:34:03 6r6SVTOa0
頼むから、日本語勉強してくれ。

あと、スレよめば(読めないか、バカだから)わかるだろうが、
過去5年分の話をしてるんだよ。
お前、今年の4月以降の話をしてんだろ。
平成20年の4月以降は消費税分の突っ込みを入れられないように、
MCEAが共同受注運用基準を変更してんだよ。
MCEAが取り分を12%、10%、8%とするって。

それ以前は、MCEAの取り分は7%、5%、3%だったんだから、
消費税分がおかしいだろ、って話をしてんだよ。

バカのせいで時間ばっかし食う。
本当に無駄だ。
面倒くさい。死ねばいいのに。



803:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:46:38 rEhVtOpt0
>800が馬鹿なのはわかったから、おまいらもちつけ。
少し前にも誰かが消費税の問題提起があったと思うが、今、明細を見なおしてみたかぎり、2005年1月以降は
事務代行手数料とか、なんか理由をつけて消費税をピンはねを見かけ上工作してるよ。
それ以前は、>802?の指摘どおりじゃない?
時効とかわからんけど、それより昔のはなんかできるかもしれんが。
今(2005年1月以降?)は、3%じゃなく8%で契約してるんだkら、むりだよ。




804:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:50:06 6r6SVTOa0
だって、こいつバカなんだもん。
コミュニケーション能力がないんだよ。
職場でも鬱陶しがられてるよ。
いなくていい存在なんだよ。

>>803
3年以上前だと、あんまメリットがないなぁ。
弁護士に頼んだら着手金で30万ぐらい取られそうだし。
あきらめるか。5年分だと結構でかかったんだけど。
と、いうか、そんな昔から8%とられてたのに、3%しかとられてない
と思っていた俺って・・・。


805:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/19 23:59:31 6r6SVTOa0
もっとはやく>>803さんのようなコメントがあればすんだ話なのに、
キチガイが出てきて的はずれなことばっかしいうから相手を
してしまってえらい不愉快だ。
時間がもったいない。

本当に、コミュニケーション能力が欠如してるバカは
存在価値がないどころか他人をイラつかせるんだから
死ねばいいのに。


806:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 00:26:23 3tTDOU0C0
>にあるとおり、いまは「手数料8%~12%」にされてしまったから、
>消費税を請求すると契約単価の「13%~17%」を天引きされかねないよ

大笑い。こんな的外れなことを書いておきながら昔の話に転換
加藤に殺されればよかったのに

807:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 00:32:27 3tTDOU0C0
>なんで、「共同受注」なのに、元請からの消費税を全額MCEAがもっていってるのか?
>を教えてほしいんだけど。

ね、ねっどこがむかしのはなしなの
大笑いwwww



808:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 00:39:00 3tTDOU0C0
えっえっ
いまは消費税を上乗せしてはらってたの?
それを知らずにつこんじゃったってか?WWW
あげくのはてに昔の話だと、どこにも書いてないのが見え見えなのに
おまえがどのこだれだかわってるぞWWWなhpe

809:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 06:29:02 2NADskSi0
>>795
>共同受注である以上、立場は同じなわけだから。

役割が違うんじゃないの?
と、蒸し返してみる。


810:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 06:35:36 2NADskSi0
65万のうち50%もMCEAに持っていかれたら
パートナーは生活できないし。


811:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 06:50:34 QV4rEI7x0
本当に過去の話をしてるんだったら最初っから>>802のように書けばいい。
時間の無駄だと言うのなら最初にそう書かなかった自分に問題があることに気付きなさい。

ただ、はたから見てると、途中で自分が間違ってることに気付いて
慌てて理解した内容を自分で整理して、それを>>802でさも最初から知っていたように
振舞って「過去」の問題にすり替えたようにしか見えない。

少なくとも>>779を読む限り、その時点で>>802の内容が理解できていたとは到底思えない。
他の者は「現行の制度」で会話してるんだからそれを理解してるんだったら、>>776に対して
「それは現行の話でしょ?過去のことを言ってるんだけど」という一文が当然入るはず。


812:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 07:42:11 otaAuW/C0
なんか、同一人物がID変えたり、文体変えたり、気持ち悪いな。
まぁ、コミュニケーション応力がないんだから仕方ないけど。
がんばれよ。
あと、友達早くつくれ。
かわいそうに。

813:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 07:53:49 otaAuW/C0
あと、友達いないからわからないんだろうけど、
>加藤に殺されればよかったのに
冗談でもこういうことは書くな。

まぁ、バカだからこういう発言をするのは仕方ないが、
人間としてダメだぞ。

814:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 08:49:46 WFhHs4iL0
ドラの奴はどうせこの業界でやっていくのは無理だから
さっさと別の職業見つければいいのにな。
テストドライバーの仕事とかやってみたらどうだ。

815:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 08:56:47 a+X7dJj+0
すみません。
首都圏コンピュータに興味があるのですが、この会社は派遣会社なのでしょうか?
また、私は入社して3年3ヶ月で、そんなに実力はないですが、
金額のよさに惹かれています。
仕事はやはり大変なのでしょうか?
ご教授のほどよろしくお願いいたします。

816:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 09:00:23 otaAuW/C0
なんか、ウブなのが来たから冷静になってしまった。
朝からなんでこんなに興奮してしまったんだろうorz.

>>815
もう、出社だから帰ってきたら書き込むよ。
まぁ、6月にやめる俺が言うことはネガティブなことばっかしだけどな。

>>811さん
いろいろ言ってすみません。ちょっと興奮しすぎました。
もうやめましょう。



817:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 09:01:15 otaAuW/C0
俺のIDがオタになってるorz


818:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 09:05:23 a+X7dJj+0
>>816
すみません。
派遣とか契約社員とか違いが良くわかっていません。
2chで聞くことではないのはわかっていますが、職場で聞くのも
やめるのがばれそうで難しいし、ググっても具体的にはあまり
わかりませんでした。
よろしくお願いいたします。


819:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 15:27:20 JavysEodO
違いって・・・
全くの別物じゃん・・・・・・

820:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 19:26:52 IbiAFUDv0
っで・・・・・・

何故に過去の消費税の請求に話題になると必ず荒れるんだ?w

821:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 19:33:28 IbiAFUDv0
>>派遣

社会保険(健康保険、失業保険)、労災(業務中の事故は保険が下りる)等がある。
正社員との違いは、契約期間が短い(更新される保障はない)
あと組合もない(最近は意味ないけど)
有給はある。

>>契約社員

社会保険は一切なし。
有給なし。(給料と言う概念があまりない)
一般的に保障がない分がギャラに上乗せされる。正社員の1.5~3倍はほしいと云われる。


大雑把なので細かいところは調べてね。

822:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 20:07:42 Luts1MTF0
>>818
>すみません。
>派遣とか契約社員とか違いが良くわかっていません。

ということは正社員なのね?
悪いことは言わないから、いまの会社で
あと3年くらいは頑張ったほうがいいんじゃないかな?

ずっと昔はMCEAも「経験??年以上」というような応募基準があったんだよ。
でもいまじゃ「未経験者も大歓迎」みたいになってる。
S腹さんが来てから組合員より組織のほうが大事に
みたいになっちゃった。。。。


823:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 20:40:45 dJwcgE7iO
ココって営業に連絡しても会議中って電話に出ないこと多いし、
営業活動を殆どしてないのに何で毎月2万円近く取られるの?
しかも就業期間も含めて。
就業期間中は営業活動ってしてないよね?


824:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 21:25:12 a+X7dJj+0
>>815です。
返事が遅れてすみません。
転職を考えています。
首都圏コンピュータというのを知り、ネットで調べていたのですが、
ここが派遣の板だったので、派遣会社かと思ったのですが、
派遣とパートナー?の違いがわかりませんでした。
パートナーというのは、契約社員のことでしょうか?
教えてクンで申し訳ありません。
よろしくお願いいたします。


825:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 21:34:41 a+X7dJj+0
ググって個人事業主と派遣、契約社員の違いはなんとなくわかりました。
>>821産もありがとうございます。
が、ここは派遣の板なのはなぜなのでしょうか?
やはり、根本的に何か勘違いをしているんでしょうか?

826:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 21:37:22 otaAuW/C0
消費税がらみで荒らしてしまったオレ様が帰ってきましたよ。
>>815
死ね。
自分で調べろ、カス。それぐらいできんやつは生き残れんわい。

そして、オレ様は寝る。
今日は疲れた。本当に。

827:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 21:43:58 a+X7dJj+0
連続で二回以上かけなかったので、返答が遅れてしまいました。
>>822さん
そうですね、せっかく正社員なわけだし。
ボーナスが出た直後が辞め時と聞いたので、今月あたりと
少し考えていたのですが、もうすこし冷静に考えます。

>>826さん
すみません。確かに考えが甘かったですね。
会社でも教えてクンは怒られますので。


828:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 21:50:19 otaAuW/C0
・・・ごめんよう。言い過ぎたよう。最近ちょっとおかしいから気にしないでくれよぅ

でも、寝る


829:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 23:12:27 24lO86Vl0
アホがひとりまざっている

830:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 23:21:32 otaAuW/C0
アホはお前じゃボケ
というかMCEAにおるやつはみんなアホじゃ

・・・のどが渇いた。






831:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 23:24:42 6La0yxGh0
3が付く数字と3の倍数の時だけアホになるスレ

832:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/20 23:47:09 otaAuW/C0
           イ三三三三 \
         /イニニニニ\ヽ\ゝ_
       /イニニニニニ\\V/彡\、
       |三ニ>──、\V//彡\ヽヽ
       |三ニ|         ̄ \\ヽ|
       ハ三シ∠ミヽ,        \ミ l
      {!レ/  ミゝ.,_     ∠三ゝ |ミ l
       | レ  彡ヽ`'ゝ   f=・xミ;  |ミ/
       '┤      ノ  i `''     /}
       l  ーイ⌒(、  ':i      / /   
       |   《三ヲ`7≦     〃    
       ト、   斤  ̄`''キ≧   /´     
      <| 丶  ヽニ--ソ'"   /
     ノ| \ \    ̄   /\
    / l / ヽ、ヽミ _彡'´.〉  /\
__/   .ト、ヽ  i    |  /  |.  \_

         シャンッ!!

833:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/21 03:53:23 dDCRYGZW0
>というかMCEAにおるやつはみんなアホじゃ

誰に聞いても君が正真正銘のアホだとおもう
派遣板ナンバーワンのアホだと思う

834:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/21 10:50:29 /gz3w/Oz0
あんまりドラを馬鹿にするなよ

835:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/22 22:57:59 c4ExYnVX0
3が付く数字と3の倍数の人は全部アホです。


836:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/23 10:28:01 4x6ZiTDUO
変な人

837:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/26 01:32:55 7WoCUCLx0
AAコピペしたい人は別スレへ>>832

838:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/26 17:11:52 Bs5Uf3Nj0
絵描きは消えればいいのに・・・・

839:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/26 18:53:18 6pK7XWvKO
なんだ
雑魚しかいねえな
ここは

840:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/26 20:53:50 roBTrBDN0
パートナーの皆様の「契約社員・派遣社員」形態にての働き方について

梅雨時ではありますが、皆様にはご健勝のこととお喜び申しあげます。
先日のパートナー懇親会の席で、パートナー様のお一人から「MCEAで
契約社員や派遣社員として仕事をする場合は、パートナー資格はなくなるの
でしょうか?」とのご質問をいただきましたので、改めてご報告させて
いただきます。

パートナー資格のままで当社の「契約社員」や「派遣社員」として仕事を
されるのは、全く問題ありません。パートナー様が「契約社員」や「派遣
社員」として仕事に就かれる場合においても、当社ではパートナー資格は
そのまま継続していただくことを基本に考えておりますので、よろしく
ご理解いただきますようお願いいたします。
その他、ご質問がありましたら営業担当までお願いいたします。

平成20年6月26日
業務管理本部長


841:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/27 14:41:37 qlFTwWWe0
MCEAって派遣や契約社員も扱ってるの?

842:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/27 21:00:10 8MP6Yq/V0
扱っている。
パートナーというと、いかにも対等というイメージだけど、
「契約社員・派遣社員」だと上下関係が発生すると思うよね、ふつう。
>>840 の人はそのへんが気になったんじゃないかと思う。


843:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/06/28 23:24:38 fv9htQo50
派遣や契約社員って一度も紹介されたことはないな。


844:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/01 11:10:06 jfexxQFF0
だいたい何日ぐらいで営業って仕事見つけてきてくれるもん?
3ヶ月ぐらい?

845:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/01 11:16:41 Z8y4cu3q0
契約でも派遣でもいいから早く仕事見つけてきてくれよー。
結局、「個人事業主なんだから自分で見つけろ」って言うんなら、
営業の存在意義はどこにあるんだよー。

846:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/01 11:21:23 /wvu/SrO0
MCEAのネットワーク使って案件がみつからないのに、
個人に向かって「自分で見つけろ」なはいよなw
簡単に見つかるくらいなら、MCEAに登録しないっつのwww

847:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/01 11:42:06 dcFFeytw0
急募案件多数掲載中! 更新日:2008年5月29日

急募なのに一ケ月以上更新されてないんだね。。。

848:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/01 22:50:17 UaW5IYOg0

緊急連絡:
業務連絡:

ヨーロッパ市場の崩壊が始まりました。
URLリンク(www.w-index.com)

アメリカ市場も追随しています。
URLリンク(nikkei225jp.com)

とうとう世界大不況が始まります。



各スレ担当者は、事前の指示に沿って
自分の判断で行動の方、よろしくお願いします。



849:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/02 03:58:31 /tmgtlYOO
農業用水路のドジョウ食べて暮らそう

850:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/03 02:30:39 2A/GBPXb0
タイトル:首都圏コンピュータ技術者株式会社Part9
【糞スレランク:A】
直接的な誹謗中傷:34/507 (6.71%)
間接的な誹謗中傷:31/507 (6.11%)
卑猥な表現:22/507 (4.34%)
差別的表現:37/507 (7.30%)
無駄な改行:1/507 (0.20%)
巨大なAAなど:100/507 (19.72%)
同一文章の反復:5/507 (0.99%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 URLリンク(kabu.tm.land.to)

これはヒドイですねww

851:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/03 02:32:25 2A/GBPXb0
タイトル:首都圏コンピュータ技術者協同組合(株)Part7
【糞スレランク:B+】
直接的な誹謗中傷:13/850 (1.53%)
間接的な誹謗中傷:59/850 (6.94%)
卑猥な表現:10/850 (1.18%)
差別的表現:48/850 (5.65%)
無駄な改行:3/850 (0.35%)
巨大なAAなど:6/850 (0.71%)
同一文章の反復:6/850 (0.71%)
by 糞スレチェッカー Ver1.16 URLリンク(kabu.tm.land.to)

中途半端なランクだな

852:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/03 12:27:43 RISd0wEKO
中途半端って・・・・

本当の糞スレにはしたくないよ!

853:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/05 04:14:36 o9Vsu3Yw0
age

854:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/07 02:43:00 qnVWa/th0
>>852
じゃあ、なんかマジレスしれ

855:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/07 13:01:28 qpgAuAyc0
MCEAで2年半やって、最近やめて一般的な会社と契約している。
フリーでの始めがMCEAだったので消費税について関心なかったが、
今は単価720,000で消費税がのって振込額が756,000だ。
これが当然なんだよな。

MCEAには2年半の消費税を搾取されていたわけだ。
平均67万の単価だったから2年半で約100万だね。
高い授業料を払っちまったな・・・


856:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/07 15:55:06 FG2fESI90
>一般的な会社と契約している。

一般的じゃない会社ってどんな会社?

857:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/07 23:02:00 tR+C015u0
ブラックDQN企業

858:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/07 23:55:45 6QZQ3XMj0
ていうか、個人事業主と直で契約する会社ってのも、
そうとう怪しいんだけどね。

859:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/08 00:00:53 mewEG7Hw0
1800名の偽装請負してる組織ってーのもすごくね!?

860:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/08 01:20:32 50P/lBYM0
口座はどうした?
普通の会社は個人の口座では無理www

861:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/08 16:17:06 k5OVnmBO0
押し寿司

862:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/08 22:01:18 InpQVUFW0
いなり寿司

863:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/09 00:56:03 PTh39pUj0
>>860
全然OKだよ。


864:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/09 06:44:34 rjBZ1x3L0
一般的な「派遣」会社だろ
もしくは「請負(して派遣する)」会社

865:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/09 20:34:34 +7Os+d670
鱒寿司

866:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/09 23:16:05 t3UZ37Lv0
鮒寿司

867:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/10 17:14:04 1DVHu1ndO
ちらし寿司

868:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/10 20:05:49 /HSU7OkH0
巻き寿司

 出てないだろ?

869:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/10 22:23:16 OB2o++ES0
江戸前寿司

首都圏だけに・・・

870:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/11 20:55:54 WZubApJ+O
回転寿司

871:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/13 17:30:34 09UJCtuF0
女体寿司 と 男体寿司

痛むから早めに食って。

872:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/16 00:21:15 BYLl1iJh0
絵描きの居ないスッキリしたスレだったのに、変なの沸いてきたw

873:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/16 10:10:28 L6Np5+vPO
結局、技術者って阿呆なんちゃう?

874:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/17 01:13:56 Km6frTXc0
阿呆ちゃうで~

875:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/17 03:15:56 l7DLlyV10
パァ~でんねん♪

876:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/19 01:26:19 h5gpq8Nu0
はじめて投稿させていただきます。
自分もMCEAに所属していますが、
1カ月放置されたりと少しいやけがさしてます。

他に競合するような会社はないのでしょうか?


877:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/19 11:10:47 1BHr9N/p0
>>876
自分も8月開始が危なそう。
一ヵ月前には3社に営業をお願いしたのだけどね。

並行営業は常にしてるけど、それでも2ヶ月間
仕事が無かった時もある。

条件を下げればあるのだろうけど・・
抜けらんなくなるのも嫌だし、難しいね。


878:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/19 19:43:48 wPtvISv5O
撒き餌

879:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/19 23:01:09 LVEMaOed0
練り餌

880:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/20 01:16:59 G5FMcg8j0
真面目に書け880

881:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/20 02:01:46 YOMbLXbA0
ま真面目?

882:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/20 14:08:21 b2QGnQJSO
平社員がマシ

883:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/20 15:32:46 npo8el1m0
平で終身雇用

884:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/21 08:54:25 nz1RyLTx0
ずっと平均年収くらい貰えるなら
終身雇用も良いけど
中小ではまずありえない。

885:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 00:16:51 uSz6iyAh0
今のSE相場はなんぼくらいなんだろ。
60
65
70・・・一次受けSIで今ここ。3ヶ月ほど休養する予定。
75

皆様、景気はどうですか?

886:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 02:27:41 Wmn6USkeO
首都圏コンビニ技術者

887:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 04:58:25 uSz6iyAh0
>>876
ここの営業は業務経歴を取引先にFAXして
引き合いがあったら面接⇒就業のパターンだから

放置されるってことは
条件が高すぎるか、業歴がしょぼいかのどっちかだと思う。

888:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 11:25:04 gbYoZFZp0
>>887
>>ここの営業業務経歴を取引先にFAXして
>>引き合いがあったら面接⇒就業のパターンだから

エージェントなら、どこもそんなもんだよ。
引っ張りだこの技術者なら、なかなか取引先にも出さず
取引先から問い合わせあってから「いつ頃空きます」と言う感じ。

>>876
実績を作るまで「頑張れ」としか言えない。

889:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 19:12:43 Wmn6USkeO
便利なコンビニ技術者

890:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/22 22:47:03 2mlUxHqK0
首都圏便利屋組合

891:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/24 19:41:41 mVWUhMWc0
営業的にはかなり苦戦しているらしい。
入ろうと思っている人は、今一度よく考えるべきだと思う。


892:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/25 01:12:36 ybAHH4w40
入ってもすぐにお金取られないでしょ?
就業したら、契約するんじゃなかった?

893:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/25 02:06:23 vVwud5E00
いつまでも就業しないで、ぷーのままでいられるのなら、
それでもいいんでないか?

894:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/25 17:16:32 vVwud5E00
仕事が見つからない。駄目だなこりゃ。

895:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/07/27 18:09:17 YgS4J9ORO
千葉・埼玉・茨城

896:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/01 02:13:02 UHxc2cYK0
首都陥落

897:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/02 02:49:20 5T+juRs/0
それは無い

898:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/02 07:07:49 Ho+zOzUm0
いや、そんなことはない。マジヤバス

899:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/02 11:22:16 Ho+zOzUm0
タイムカード押したら違法?

900:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/02 15:24:36 Ga9wPwFE0
失業3ヶ月目にパーになるスレでんねん

901:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/02 23:45:52 Xl5U5rpz0
>>900
パーになったん?

902:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/03 01:46:55 q5Vuxm820
最近、月85万になって、えらい生活が楽になった。
んで、家を買いたいんだけど、自営業って家のローン組みづらそう。
だれか、最近、ローンで家買った人いる?
4000万ぐらいで、頭金は2割の800万は準備できるんだけど、それ以上は無理。
マジレスよろ。


903:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/03 03:20:10 y2jnaz8v0
決算報告書があって、完済時の年齢が60歳以下ならOKだと思いますが
お金を借りたりするのはまず無理ですが
家のローンは買った家が担保だし車買うよりローン組みやすいですよ





904:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 10:26:00 kaaq2AD0O
お金は借りない方が良い

905:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 10:28:03 0FZCSeYG0
今、家を買うやつは馬鹿だよな。
これから、不動産暴落するのに。

906:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 13:21:14 kaaq2AD0O
>>905
資産として買うんじゃなくて使う為に買うんだよ

907:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 21:07:45 fb57w8EB0
902だけど、やっぱりもう少し待ったほうがいいのかねぇ。
それ以前にローンを組めるのか知りたいんだけど。
あと、中古と新築はどっちがいいのかなぁ。
一生に一度の買い物だから、いろいろ考えちゃうよ。

908:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 21:21:05 C1NHN08Y0
都内ならそうそう暴落はしないよ。
なんだかんだで需要あるし。

原油、原材料高が落ち着いたら
その分は安くなるのかも。
今後2~3年で落ち着くらしいけど。ほんとかどうか。

909:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/04 23:43:17 mj1jPxIa0
>>907
借金はしない方がいいよ。
ローン組んだつもりで貯金してから買え

910:902
08/08/05 00:18:03 m3IROeZx0

URLリンク(news.nifty.com)


911:902
08/08/05 00:20:15 m3IROeZx0
間違えて、リターンキーを押しちゃった。
今見てたら、こんな記事があって、やっぱり、買うのもうちょっと
待ったほうが良いのかなぁ、って思った。
URLリンク(news.nifty.com)

あと、お金ためてから、っていうけど、今、家賃が管理費とか込みで11万だから、
どうせ買うんだったらさっさと買ったほうが、損しない気がするんだけど。

気になるのは、金利なんだよなぁ。値段が安くなったところで、金利が4%とかになったら
すぐに逆転だしなぁ。





912:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/05 03:18:30 Hguu9goF0
どうせ偽装請負の今が良ければのなんちゃってフリーランスなんだから、ウダウダ言わずに
買っちまえよ

913:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/05 19:23:45 Te6g8t4l0
定職も無いのに借金苦~♪

914:902
08/08/05 20:25:19 m3IROeZx0
なんか、貧乏人がひがんでるんで、もういいや。

915:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/06 01:19:34 pvlRPZe+0
>>912
>>913
こいつら合法派遣の年収300万だろ
一生社員寮にには居れないぞwww

916:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/06 23:02:03 Sc9AlNTs0
いつから、日本は、マイホームを持つことが、当たり前じゃなくなったんだろうか。

917:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/07 19:54:20 fgDJtCeZ0
IT業界で年収300万円派遣なんてやついるんだw
いったいどんな仕事してるんだ?www

918:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/07 23:00:40 Bk4tXuPI0
全角スペースの検索です

919:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/07 23:02:40 nZQzC9jc0
300万 = キーパンチャー

920:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/09 21:11:46 uA9MQYUw0
人生は「諦め」が肝要です。



921:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/11 00:10:40 ss45KUh10
このスレはドラ無しスレとして次スレを立てて欲しいと思う

922:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/18 08:52:25 lrb5w3hOO
怒られるよ

923:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/18 20:51:48 RB5fchMM0
怒れよw

924:名無しさん@そうだ登録へいこう
08/08/26 00:16:40 /KlI5j6q0
次スレおながいします


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