07/09/12 15:20:50 L77WzXmv0
これを契機にこんな如何わしい団体とは縁切りたいけど、税金の申告が一人だと大変なんで未だに踏ん切り付かない状態でいます。
組合辞めて一人で申告してる人はその辺どうやってるんですか？なんか使えるお薦めの会計ソフトとかあれば教えてくださ～～い
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 17:45:23 0JBuDK130
実態派遣の自営業者なら税務なんて超単純なのに
それすらできないなら社畜に戻るべし
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 18:42:06 dn9a5NaM0
>>193
漏れは192じゃないけど、自営業者の税務に関しては、
実態派遣も純粋請負も違いはないぞ？
193にとって複式簿記は超簡単なのか？
超簡単にするコツがあるなら漏れにも教えて欲しいなあ。
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 19:18:54 qmz4S1e30
>>192
○○青色申告とか○○個人事業とかの個人向け会計ソフトであればどれも似たようなものだし充分だと思う
俺はやよいの青色申告使ってるが、複式も自動でちゃんとやってくれる
買っても1万しない
商店や小売業のように仕入れがある訳じゃなし、日々の現金収入がある訳じゃなし
偽装請負の青色なんて大して難しくない
そもそもこの程度が出来なくて何で個人事業なんかやってんの？
組合にやって貰う程のものではないよ
青色の方が節税効果はあるけど君のような人は白色で十分じゃないか？
それと帳簿は何年間か保管義務あるんだけど、どうしてんの？
組合に預けたまんま？
もしかして一度も見た事ないとか
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 19:37:06 0JBuDK130
>>194
超簡単だろ、常考。そこらへんの本読めよ・・・
個人（ハケン）PG/SEの仕訳なんてたかが知れてる
在庫も製造原価も棚卸も無縁の業種だろ
新しい開発環境覚えるよりよっぽどラクだよ
197:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 20:18:40 VAttydqzO
最初は難しく感じるもの。
年間売り上げが1000万前後の人なんて税務署はきっちり見てないと思う。
税金関連のみで組合費(パートナー費？)を払うのはもったいないよ。
198:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 20:30:40 OwV88MEZ0
>>197
リーマン時代に所得税の還付申告した時に
今はなき定率減税の控除入れるの忘れて提出したら
間違ってるので修正しましたと封書が送られてきたよ。
それとは別に配当控除関係で間違えた時にもやっぱり
修正しましたと封書が送られてきたよ。
以外に見てるから甘く見ないほうがいいよ。
199:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 21:08:52 rKQUgF1u0
>>198
「以外に」って何以外に?
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/12 21:28:41 OwV88MEZ0
>>199
｢意外に｣の変換ミス。すまん。
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 00:05:10 BL0Xe0E+0
株式会社化したら昔のＢ会員みたいな営業だけお願いして固定組合費がいらないシステムの復活を願いたいね。
仕事してないときまで月１万も取られるなんてありえない。
たしかＢ会員の廃止の理由が組合条項の平等性に反するからとかいうのだったと思う。会社化したら関係なくなるから是非復活して欲しいな！
だったらまた登録だけして良い仕事があるときだけお願いできる。
202:194
07/09/13 00:43:35 uulQwy0X0
>>196
複式は通帳上の金の出入りも記録しなきゃならんのでしょ？
漏れ、入金は事業用口座一本にしてるんだけど、光熱費みたいな支出は
生活用口座のままなんで、経費と無関係な入出金まで記録しなきゃならんかと
思うと面倒なんだよなあ。
やっぱ通帳は生活用と事業用に完全に分けてるの？
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 01:09:03 pVJxPOER0
>>202
196じゃないけど、完全に分ける必要なし。
預金引き出しは全て事業主貸で処理しる。
不安なら税理士に相談しる。
開業届出した直後に税務署から税理士紹介されなかった？
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 07:17:27 EG81uf5l0
自分も全て事業主貸で付けてる。
不正がなければ大丈夫ｼﾞｬﾏｲｶ っと言ってみる。
自分はネットから通帳の取引履歴をダウンロードして説明を付ける程度（汗
いままで注意されたことはありません。
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 12:28:20 oG+wrritO
弥生がオススメ！
他は使ってことないですがw
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/13 20:56:17 hOdeD+JT0
弥生高いよ
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 00:32:07 UCK+a2zU0
>>206
経理スタッフ雇うより安いと考えるべし
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 01:55:56 DgGAILTa0
重複スレの書き込みはばかばかしい
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 08:00:36 pjhz2d120
税金関連は最初は相談料を払って相談した方がベター
最初だけコストを掛ければ後は不要と思います。
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/14 14:51:43 jLg8Isik0
...
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 17:01:37 R+cYwKYM0
漏れは、案件一個、８ヶ月でさっさと組合辞めたけどな。
あ、ここのプチ脱税方法だけは、ずーとやってるよ。
きちんと、帳簿つけても最後は適当に数字を均したりね。
この売り上げだと、経費はこの辺まで大丈夫なんてのを
自分の基準で持ってるよ。
ぶっちゃけ、税金なんて、正直には申告できんしな。
212:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 19:40:50 uOf7CIGJ0
>ぶっちゃけ、税金なんて、正直には申告できんしな。
納税貧乏
その税金のゆくえは？
収入が途絶えたときに国が何をしてくれる？
節税（本当は脱税）こそが自分を守る道
年金着服を見れば馬鹿にも分かるだろ
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/15 23:01:29 uVpNc4tL0
身もフタもないけど税金なんて払わないで越したことないしな。
国民年金だけで十分じゃない？ これも怪しいが保険くらいになる・・・ かも？ｗ
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/16 06:45:42 mJp5kLBk0
>>213
と、工作員が役人を脅しております。
同じ層化だろって言わんばかりの態度w
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/17 11:18:18 tUjoi4ek0
＞MCEA、旧社名首都圏コンピュータ技術者協同組合）は、東京都港区に本社を置くコンピュータに関連する人材派遣企業。個人事業主の集合体を標榜する。
ﾊﾞﾛｽ
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/18 01:38:12 RAyxTMpGO
スレが２つ？
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 02:16:01 eXC4xdI40
この重複スレの恥さらしあげ
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 11:27:24 f5RbVusJ0
＞組合事務局
組合費の一律強制徴収を廃止しない限り株式会社になったら新規加入が一気に減るぞ。
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 12:20:42 kZjam8tU0
株式会社が従業員からカネ取るなんて聞いたこと無い。
少なくとも給料が発生した時点からの天引き。
待機中は無給としても、マイナス方向へのカネの動きなんぞ認められない。
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 14:26:21 yAeh+Dvg0
創価、創価といってる奴は客観的な証拠をみせてくれ
まじで創価だったらこいつらとは今後一切の関わりを持たない
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 15:51:35 0Hqtrc7iO
まぁ株式会社にしたくらいで偽装請負にならないなら
トヨタ、キヤノン、松下がとっくにやってるよなw
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 16:41:32 J7zZnYRW0
>>219
そのあたりもあるんで理事だけを社員として、
組合員はパートナー（外注）にしたんじゃないのかと妄想。
パートナーは従業員ではない → 会費徴収問題なしｗ
引っかかっているのは
「パートナー制度への移行について、明確に拒否しなければ
自動的にパートナー会員に移行する」
って案内しているところ。
見てない組合員もいるはず。
内容的に今までとほとんど変わらないとか、
組織変更だから組合と同じとの認識のようだけど、
組合と組合員の関係は解消されて、法人と個人の契約になるんでしょ？
個人の側が、改めて契約の手続きをしなければ、解除が一般的と思う。
「返事がないければ黙認で移行手続き（契約手続き）」って
法律的にＯＫなのか？
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 18:06:34 Y25NZg5N0
結局今回の株式会社化でどれくらいの組合員が脱退したの？
もし内部の人見てたらこっそり教えて！ｗ
218が言ってるように会員費をとるような派遣会社に新たに登録する人っているのだろうか・・
これからここは人が減ることはあっても増えることは難しいと思って出資金の返還を求めた。
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 22:36:28 UDbKgKSe0
私も、今回を機に脱退。
登録しているだけで継続料?取られるのは、やはり変だと思って。
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 23:05:59 92dtT00/0
>>223
そもそも常日頃から正確な組合員数を公表していない。
組合員番号で推測するしかない。
ちなみに漏れも脱退ｗ
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 23:34:26 A82DnzhY0
389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 07:10:55 ID:zJYoBycS0
ＭＣＥＡさんを擁護するわけではありませんけど・・・・
税金を払っており、かつルールの範囲内で行動していると思います。
「ボールを蹴るスポーツだ。手を使ってはいけない」というルールの中から、
「頭部を使う」という手法を編み出しただけのこと。
偽装請負なんていうのは言いがかりもいいところで、ＭＣＥＡのやっていることというのはある意味、人間の英知。
395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 18:16:57 ID:7ZIrCXRk0
392番目の人よ。
じゃあ聞くが、ルールっていうのは厳格なもんなんだよ。
ルールの中でどのように動くかというのは知恵だ。
「ルールを作った人間の意図しない行動を取る」こと自体は悪くもなんともない。それはルールを制定した人間が悪いのだ。
彼らＭＣＥＡさんはルールの中で可能な限り合法的に知恵を絞って、正解を出している。
反則はしていない。反則をしているのならば、とうの昔に業界から退場しているはずだ。そうだろ？
396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/17(火) 18:27:58 ID:7ZIrCXRk0
細かいことギャーギャー騒ぐ前に己の仕事に専念し、義務を果たすべし。
法律がどうなっているかだのとのたまうのはつまらぬこと。法律なんていうものは、
必要ない。どう話し合っても解決できない時のための「最終手段」と考えるべし。
しょっぱなから法律、法律と騒ぐのは技術者のあるべき姿ではない。技術者ならば仕事ぶりをもって抗議の意思を示すべきです。
それが説得力というものですよ。それはＭＣＥＡさんも同じ考えのはずです。
客先からの指示などというものはあって当たり前です。組織を維持するために大事なのはやはり人です。
人と人とのコミュニケーションを大事にしない人は技術者失格です。
それでもまだ目くじら立てて法律違反などというのなら、どうぞ労働局へ。
うちは何もやましいことはしちゃいません。
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 23:36:34 A82DnzhY0
416 ：通りすがり：2007/07/18(水) 04:51:36 ID:xLdP9xX60
自分にとって都合の悪い話、耳の痛い話はすべてＭＣＥＡさんの仕業って思い込みたいんでしょうね。
そうやって心の底では真実に気づいているのに、気持ちをごまかそうとしている。
そんなことでいいのか、諸君。現実から目を背けるな。
ＭＣＥＡさんが本当に違法行為をしているのなら、告発すればよろしい。
なぜそれをやらない？ それは違法行為じゃないことだとわかっているからだ。
自分がうまこことを運べないその鬱憤を、相手の違法行為のせいにして逃げているだけだ。
いいですか、本当に違法行為をしているのならとっくに摘発されていますって。
真実は一つなのですよ。違法行為があるのなら、証明して御覧なさい。できもしないくせに。
＞むかし同じ事いってたホリエモンっていたなｗｗ
＞何と言おうと実態は偽装請負
証明して御覧なさい。そして告発してごらんなさい。やれるものなら、やってみなさい。門前払いですよ。
＞お上が動いていないだけだ。それを正解と、人間の英知とｗｗ
＞首都圏に限らず、まだまだ偽装してる会社あるよな。そうだろ？
ばかげた妄想です。きっちりとその「お上」に確認をした上で合法のお墨付きを頂いております。
偽装している会社があるのは承知の上ですが、ＭＣＥＡさんをそういったところと一緒にするべきではない。
繰り返します。
文句があるなら問題行為であることの証明をしてごらんなさい。
どこぞの便所の落書きを引用するのは証明とは言いません。
確かな証言と証拠を示し、しかるべき「お上」とやらに告発すればいいのです。
出来もしないのに、遠吠えは見苦しいです。
真実は一つです。
417 ：通りすがり：2007/07/18(水) 04:55:14 ID:xLdP9xX60
加えて言うなら、偽装請負というのが仮に事実だとしても、あれは業界には必要なシステムです。
何も問題はありません。誰にも迷惑をかけていません。
ちゃんと法人税も払っているし、ユーザ企業は喜び、そして組合員には高い給料を支払っているのです。
このトリプル・ウィン構造のどこが問題だというのですか。
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/19 23:38:08 A82DnzhY0
449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/07/19(木) 20:59:18 ID:QGSlLp2S0
>確定申告会での様子
>↓
>毎年税務署から業務内容についての質問が組合員２０名くらいに手紙で届きますが、勝手に回答しないでください。
>答え方によっては個人事業主ではないと判断されます。
>組合が回答を指示しますので届いた方は組合に言ってくださいね。
>↑
>なにこれｗ
勝手に何を書いているんだという気もしますが、あえて言うなら
その対応は至極当然かと。組合とは互助活動の精神で成り立っています。
チームワークを無視して勝手に税務署からの問い合わせに独自判断で答えるというのは
いただけませんね。ＭＣＥＡさんにはＭＣＥＡさんとしての回答があるので、勝手なことは慎むべきかと。
まぁ、こんなこと書くと私のことを関係者だとまたのたまうのでしょうけどね（笑）
行動は何一つ起こせないくせに便所の落書きに書き込む内容だけは一人前、ってところですかね。
不満があっても何一つ行動を起こせない、商談も不成立、お似合いのサラリーマン人生ですよ。
それでいいのですか？
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/20 09:55:12 pSYa3m6x0
もう片方のスレはAAや個人名攻撃で荒らされてるのにこっちだけ平穏無事なのが不思議ｗ
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/20 11:03:39 OWqsBXoo0
>>226
>>227
>>228
布教活動も大変ですね。
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/20 13:15:55 tXDD0zgp0
まだ先が見えないので、固定組合費 払ってきまつ。orz
だけど出資金は返還手続き！
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/20 13:19:45 H2pm2DFM0
>>222
>「返事がないければ黙認で移行手続き（契約手続き）」って
法律的にＯＫなのか？
これは微妙だが漏れはＯＫだと思う。
なぜなら、今まで組合で同契約を行っていて、改組した契約内容が
変化がない場合、継続性が認められると考えてもおかしくない。
しかも、臨時総会では85％の承認まで取っているので、更に根拠が
強まっていると考えてもよいのではないか？
。。。で、漏れは「同意しません」と返事した。今のところナシのつぶて(*'▽'*)
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/20 13:21:52 H2pm2DFM0
>>231
漏れは、先月から固定組合費を払っていないんだが
なーんも言ってこないけど、逆にこんなとこまで放置プレー（だめだこりゃ）
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 02:19:15 sDWvBztH0
グッドウィル系人材会社にも指導 キヤノン偽装請負
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ＮＴＴコムウェア西に立ち入り 偽装請負で大阪労働局
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 08:42:59 jbKt/1vF0
３ヶ月程前にMCEAの事を労基に聞いたがヤッテイル事に違法性が高いので
そんな組織に関わらないで下さいとの事でした。
やっている事が893や宗教関連組織に近いのですが、その関連の組織母体がMCEAなのですか？
236:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 10:14:05 pLaWGbei0
>>235
その書き込み組合にメールで知らせといたから覚悟しといてね。
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 11:19:57 agcxBXg+0
漏れ、組合員。
組合員数が一昔前の１０倍程度まで増えてさ、
組合ＴＯＰページじゃ、１８００名もの優秀なＩＴ技術者・・・
なんて謳ってるけど、
蓋を開けてみれば、派遣やバイト君達とさほど変わらないのな、意識が。
漏れらに対する事務局側の扱いもその程度だから、仕方ないのかも知れないけど。
（特に重複スレの内容は酷いな）
漏れも退会するつもりだから構わないんだけどさ、幻滅・・・orz
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 14:40:04 t+SLZ/DA0
さーわーやーかーなー
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 16:37:14 4pdTdxfOO
偽装やってる変な会社のスレはここですか？
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/21 22:41:06 noK1LYPe0
ＭＣＥＡ必死だなｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2007年9月19日 (水) 17:44 Default (会話 | 投稿記録) （3,865 バイト） (組合時点での記述を過去形に修正。シグマバンテアンとの関係が派遣ではなく請負なので修正。)
2007年9月19日 (水) 17:36 Default (会話 | 投稿記録) （3,845 バイト） (事業内容が派遣ではないので、派遣という項目を修正した。)
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/22 00:38:44 sPg6sIn40
>>235
嘘はよくないな。労基がそんなことを言うはずがないだろ。
どこの労基の誰が言ったんだ？
言ったとしたら大問題だ。違法団体であると国も思ってるわけだろ。
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/22 02:01:36 hSqPbOyoO
サラ金産業と同じ道だろ。
人身売買など非人道的なんで国から潰しが入るのも近いと思う。
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/22 03:09:44 3LkH5OSe0
冗談ではないですよ。
2005年～2007年までのMCEAの主だったWebの印刷物と合意書を
労働局にFAXしましたよ。。。で結果、「関わらないでね」という言葉を
貰いました。東京労働局です。あなたがシグマならこの事務官が
誰だかわかりますよね？（笑）
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/22 11:57:00 LdOBAFwh0
>>243
加入を考えている者です。あまり２ちゃん情報は信用しないようにしていますが、
あなたはネタっぽくないので信用して質問します。
合意書の内容を教えていただけませんか？ 可能な範囲でかまいません。
あまりひどいなら今回は避けようと思ってます。
うーん・・・でも労働局が関わるなと明言するならよほどなのかなぁ。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/22 12:20:53 7+6JfP3Z0
そういえば以前、Ｂ出身ってだけで入会を断られてもめてた人がいたらしい。。
まだ根に持ってるのかな～ｗ
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/24 11:59:01 FfAxJmYs0
ここって個人事業主だけ？ 法人（事実上の１人だけど）ではダメなの？
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/24 12:22:46 4oPfQr210
>>246
規約の中に、
> 第１条 （パートナーとは）
> １．パートナーとは、甲とパートナー契約を結び業務提携するＩＴ個人事業主のことを言う。
と書かれてるんで、難しいのかも。
昔、漏れの知り合いに個人から法人成りして組合退会した知人がいた。
ココは法人向けの組合もやってたような気がするよ。
（ふと、法人で別事業、ＩＴは個人事業とかの場合はどうなるんだろうかと思った）
問い合わせメールしてみたら？
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/24 17:58:46 LqCCVSUW0
>>244
合意書のないようは普通だと思うよ。
ただ、契約延長する場合とかに合意書がメールされてきて
期間とか一切相談されず決められるのはどうかと思う。
報告・連絡・相談は一切ないのがここの特徴。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/24 21:33:50 4u/kv+zz0
>>ただ、契約延長する場合とかに合意書がメールされてきて
>>期間とか一切相談されず決められるのはどうかと思う。
契約延長は顧客さまに従うと契約書にかいてあるだろが、表現は違うが。
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/24 23:28:28 LqCCVSUW0
顧客が契約の延長を求めればずっといいなりってことか？
いままでそういうことはなかったよ。
こっちからアクションが必要だけど。
俺が言いたいのは、相談や報告なしにいきなり合意書が
メールされてくるのは如何なものかと。
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 01:06:19 djIhxxUL0
>248
ちょっと正確じゃないよ。
契約延長する場合、合意書がメールされてくるけどあくまで意思確認だよ。
金額アップできないか交渉してくれと頼んだらやってくれたよ。
でもＭＣＥＡはお勧めしないけどね。
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 01:18:28 djIhxxUL0
＞俺が言いたいのは、相談や報告なしにいきなり合意書が
＞メールされてくるのは如何なものかと。
あ～、そういうことね。
考え方はいろいろあるだろうけど、
顧客→ＭＣＥＡ→本人、の順で連絡するのが一番効率的と思うけどね。
君はどういう順番だと納得するのかな？
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 01:41:26 5nreMAly0
建前はMCEAは組合員の営業やってるんだから、組合員の意思を確認して顧客と延長の交渉すべきなんじゃないか。
まぁ実際は組合員は自分らの自由になる駒としか思ってないから違うんだろうけど。
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 06:50:09 djIhxxUL0
ボクの場合、ＭＣＥＡ以外でも「顧客→営業→本人」の順だったので
特にＭＣＥＡが変わっているとも思わないけどね。
本人に延長の意思がなければ早めに営業に伝えればいい話だし。
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 07:38:03 djIhxxUL0
あとねえ、本人の意思確認が先だと１つデメリットがあるよ。
本人（延長希望）→顧客（延長希望しない）になると、本人、赤っ恥なわけ。
その辺も考慮して顧客の意思確認が先なんじゃないかな。
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 09:08:12 lm+1cVoQ0
途中から横レスだけど、
漏れは、253の考えに同意だなあ。
ＭＣＥＡ以外でも仕事をしたことがあるけど、漏れの経験では、
１．顧客→本人に確認（継続or打切りを打診して合意する）
２．顧客→営業（本人との合意にもとづいて営業に打診）
３．営業→本人に確認
のパターンがほとんどで、本人の意思確認が先だったよ。
本人より先に、営業に意思確認する顧客の場合は、漏れらのことをＭＣＥＡや
中間会社の社員（か派遣）程度としか考えてない雰囲気の会社が多かった気がする。
> 本人（延長希望）→顧客（延長希望しない）になると、本人、赤っ恥なわけ。
漏れは、全然恥じゃないと思うけどな。
営業経由で間接的に打ち切り宣告されるほうが恥と感じる。
契約において、対等に扱われていないということを意味すると思うし、
打ち切りの場合は、本人に直接言えない理由で打ち切りなわけじゃん。
延長の場合であっても、顧客との交渉を営業経由でやるってことは、
自らを営業（の所属する会社）の下請けであると認めてしまうことを
意味すると思う。
それに、ＭＣＥＡの建前は、三者合意で対等な契約の筈なんだし。
効率云々の話になるのは、顧客でも本人でもない、営業の視点からだよね。
252は営業さん？
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 10:00:33 eOFmTTLt0
＞本人（延長希望）→顧客（延長希望しない）になると、本人、赤っ恥なわけ。
そんなのを恥ずかしがってるようでは、個人事業主はつとまりません。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 22:09:49 djIhxxUL0
＞ＭＣＥＡ以外でも仕事をしたことがあるけど、漏れの経験では、
＞１．顧客→本人に確認（継続or打切りを打診して合意する）
＞２．顧客→営業（本人との合意にもとづいて営業に打診）
＞本人より先に、営業に意思確認する顧客の場合は、漏れらのことをＭＣＥＡや
＞中間会社の社員（か派遣）程度としか考えてない雰囲気の会社が多かった気がする。
お客さんに２回、手間を取らせるということね。
＞契約において、対等に扱われていないということを意味すると思うし、
お客さんから仕事をもらっているという意識はないわけだ。
＞効率云々の話になるのは、顧客でも本人でもない、営業の視点からだよね。
＞252は営業さん？
いいえ、バリバリの固定組合員。
技術バカで営業の視点がないフリーは早晩、自滅すると思うけどな。
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/25 23:11:57 VZm39g190
結局、下請けだと？
つまりパートナー＝下請け
はっきりいって下請けがガタガタ言うな
ってことだろ
いや、実は下請けだとも思っていない
偽装に利用されているかわいそうな奴隷だと思っている
260:256
07/09/26 00:15:44 E65C8qqE0
バリバリの固定組合員さんでしたか・・・
漏れも固定組合員ですよ（苦笑）
> お客さんに２回、手間を取らせるということね。
お客さんだから手間をかけさせないために、営業経由と言いたいのかな？
漏れはその考え方にはちょっと疑問を感じます。
> お客さんから仕事をもらっているという意識はないわけだ。
お客さんから仕事をもらっているからこそ、契約に関しても直接話しが
出来るようにしていくべきじゃないの？
その辺りも含めて、お客さんと、どこまで腹を割って話せるか？
良好かつ信頼のある関係を築けるかが、（契約延長だけでなく）次の
仕事（案件）に結びついていく鍵と思ってるんですよ。
言葉通り、個人事業者として商売していけるようになるためにも。
勿論、組合営業でも、他社の営業でも、最初の引き合いは営業さんの信頼や
能力にかかってるわけだけど、その後を決めるのは、営業ではなく漏れら
自身であって、お客さんとの契約更新についても営業にお任せというのは
いかがなものか？ と思ってるんですよ。
営業にお任せすればするほど、漏れらはタダの作業員のような位置づけに
なってしまって、お客も契約関係の話を直接してこなくなると思ってます。
人それぞれの営業スタイルがあって良いと思いますが、漏れはお客さんと
話しが出来るようにしてます。
（階層が深くて、偽装濃厚な就業状況だと厳しいかも知れないけど）
ところで、バリバリの固定組合員やってるそうですが、
そうであるならば、契約に関して営業任せってことはしていないと
想像しますし、ご自分から仕事を取ってやってると思うのですが、
258さんの場合は、違うんですか？
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/26 02:34:26 oiO3gENu0
> オレはバリバリの組長
まで読んだ
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/26 12:38:22 K8vSGF2t0
それにしても、派遣板の削除依頼は、奇特な
方が各スレまとめて出されているんですね。
プププ
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/26 22:11:46 194XOSYR0
> オレは屁理屈大好き
まで読んだ
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 08:00:42 9iFP495B0
>>260
また屁理屈言われそうだけどＲＥＳするね。
まず、固定組合員と通常組合員は分けて考えよう。
固定組合員にＭＣＥＡの営業は関係ないから、ここでは除外。
問題は通常組合員だ。通常組合員の場合はＭＣＥＡの営業から
案件を紹介してもらっている（ケースが多い）わけだから、
顧客→ＭＣＥＡの営業→本人、のルートでいいんじゃないのかな？
ＭＣＥＡの営業がダメダメだから、
顧客→本人、という口頭確認ルートがあるかもしれない。
でも契約書の流れは、
顧客→ＭＣＥＡの営業→本人→ＭＣＥＡの営業→顧客
でいいんじゃないの
これを現状、メールでやっているだけの話だと思うが、
「なんで一番偉いオレ様より先にＭＣＥＡの営業に確認する！」
みたいなニュアンスがあったので、
ちょっと違うんじゃないの？と思っただけ。
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 13:36:40 1CNq+ZH90
ちょっと割り込んでみよう。
ここでいってる顧客ってエンドもしくは元請ですか？
それとも偽装請負業者？
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 16:28:46 9iFP495B0
エンドもしくは元請というケースは少ないんじゃないかな。なんで？
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 17:52:33 OT4plU6Q0
顧客が、現場（エンドOR元請）を意味するんであれば、
どちらにせよ、めんどくさがるような手間の差は無いんじゃないかなぁと。
そう思ったんだけど、やっぱりエンド・元請案件はないんですね。
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 19:00:13 9iFP495B0
う～ん、何がいいたいのかよくわかんないけど・・・・
269:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 20:38:32 IYUAAyah0
ヽ、 ヽ ヽ ､ ヽ
)ヽ､＿,,,..._ ヽ､_, げえッ────！！！
iｰ-､::＿: `､ゝ_,,- ﾉ （ ) ､ )
ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ / ` 、ノ ｀i （ l
,-､ |::::.ヽ _｡ヽ:: /_｡ﾌ' |ﾉ ヽ、 i、 ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | ＜こ・・・断ったはずの聖教新聞が入ってる！？
ヽ｀l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ､ i_,,,､/ / ,へ_＿＿
,|:::.＿ヽ＿＿＿／ ＿／／`ー--､ニ=--―,
|￣￣￣￣|||￣| / / / ＿＿ ￣￣`￢
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ | // / / 三三三 ／
270:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 21:29:08 wNB4O8iG0
>>264
固定組合員なら無関係なんだから黙ってろや
271:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/27 23:20:42 Wh7+8tPG0
>>269
お宅はウチか?ｗ
272:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/28 09:24:58 O6w+D06YO
ルールを守らず重複スレでも自分の気に入ったほうを本スレと、結果スレ統一せずに重複同時進行。
他人の事は考えず我が道を進む、これがＭＣＥＡなんちゃって個人事業主の思考です。
そんな考えではチームワークを必要とする仕事はできませんよ^^
273:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/28 10:07:04 LKy6b9+20
たかが掲示板ぐらいでそんなスクエアなこと言わんでも。。。
アスペルガー？
274:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/29 17:15:21 qmTg8nlS0
持たなかったね
970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/04/05(木) 22:47:40 ID:3dhG3W960
☆★☆★☆★☆★☆★首都圏コンピュータ技術者協同組合の解散はいつのなるのか皆で予想しよう☆★☆★☆★☆★☆★
言うまでも無く、この組織が近く解散、または「正式な」人材派遣業にシフトするのは明白です。
みんなでいつになるのかを予想しよう！
971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/04/06(金) 20:46:37 ID:cRRtpLMw0
一年もつかな？？？
275:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/29 22:52:22 sz2/QAjZ0
みんなPGでどれだけもらってる？
.NETやってんだけど、ただのPGで６５万。
安くない？
皆さんはどんなくらいもらってる？
ちなみに６５万から１２％しょっぴかれるので
おおむね６０ぐらいの手取り
どんなもん？
276:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/29 23:42:19 Q7PXPn+V0
PGなら、そんなもんじゃね？
277:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 00:18:04 z7m/0Mzq0
６５万が高い安いは知らんが
>>275が自分の生産物の価値が見積もれないなら黙って働けよ。
何を以って安いとか言っているんだ？
悔しかったら自分が生産した物の価値を計る努力をした方が良い。
278:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:01:29 e+o5m8U90
>>275
固定なら安いかも
279:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:29:05 J6opwTyu0
＞277
まーまーまー、そういきり立たないで。
「自分の生産物の価値」なんていったって絶対的な基準なんてないんだから。
せいぜい、ＰＧ、日本人、経験何年で金額が決まるんだよ、そうだろ？
同じ品質なら誰が作ったって価値は同じはずだろ？
ところが中国やインドのほうが安いという。そんなもんだよ。
280:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:37:24 tg+iJ6wM0
個人事業主のくせに月単価や時間単価で貰ってる奴ってなんなの？
一括で請けろよ能無しが
281:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:37:31 J6opwTyu0
もっといえば、同じ仕事をやっても自分とエンドさんの間に
何社噛んでいるかで手取りが変わってくる。
「自分が生産した物の価値を計る努力」より
エンドさんと直契約する努力をしたほうがいい。
282:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:42:40 J6opwTyu0
＞280
そんなのは本人の勝手。
要はいくら稼げるかが大事。
283:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 01:56:39 z7m/0Mzq0
>>280
それ云ったら個人事業主より法人にした方が良い（MCEA的に個人事業主らしいが）
一般的に月単価や時間単価の契約の方が有限責任が暗黙の了解なので
個人事業主（or１人法人）には良いと思うよ。
一括は上手くやれば10hくらいの仕事で100万円超とかあるけど
失敗するとタダ働き同然になる。
一括で請ける ＝ 有能 ではない。
284:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 02:19:41 8oV5e7Nt0
>>275
PGで65ならいいほうなんじゃないの。
285:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 09:04:01 J6opwTyu0
＞283
いいこというねえ～
280のように感情であれこれいうんじゃなくて
しっかりした理論が大事だ。
286:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 09:16:16 J6opwTyu0
だいたいねえ～
朝早いだの、体調悪いだので、客先常駐できないから一括やってる人もいますからねえ
人それぞれですよ。
287:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 10:31:35 LqbPODzm0
>>.NETやってんだけど、ただのPGで６５万。
ただのＰＧで６５は高いな。
もれはＳＥだけど６５だよ。
.NETだからかな。.NETなんてする気しないけどね。
288:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 10:35:12 J6opwTyu0
281参照！！
289:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 15:50:41 L1gPFDVK0
メール事件の件、誰か本文をここに晒してくれない？
290:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 15:55:15 yNw3dl3u0
mixiに全文貼ってあったよ
291:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 21:28:51 xRVDZzh50
mixiで俺もみた。
先週セミナー行ったけど、株式会社化については説明してたけどね。
これってデマなの？
そんな俺もフリーになるにあたって、入会を検討中だけど。
292:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 22:40:00 oPunSXqb0
素直に時給3500円ぐらいの正規の人材派遣会社でやってたほうが精神衛生上良い。
大手の派遣会社は8時間目以降は確実に1.25倍、深夜は1.40倍という具合に手当て出るしな。
みなし労働なんてまっぴらだ。
それと、サラリーマンならやっぱりちゃんと源泉徴収された方がいいわ。
「俺は自分の手取りさえ高くありつければそれでいい。いかにして税金をちょろまかすか」という
考え方がいかに負け犬志向、底辺思考であるかが最近わかってきた。
個人事業主という名の労働者、サラリーマンのくせに、「節税」だとかのたまうことが
いかに滑稽かを。
ゴキブリのような人生にはもう戻れない
293:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 22:57:22 8oV5e7Nt0
派遣もゴキブリじゃねぇの。
294:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 23:15:45 sVrd3CNb0
負け犬志向、底辺思考でも良いから金がほしい。
つーか金以外にほしいものないｗ
295:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/09/30 23:53:28 A4XdkDIR0
派遣はきっちり源泉徴収もされるし労災も適用されるし誰にも迷惑かからんでしょｗｗ
ここの組合員は労働者のくせに個人事業主気取りで豪快な脱税をするから労働局だけじゃなく税務署にも睨まれるんだよｗ
>2007年（平成19年）- 諸般の事情により組織形態を協同組合から株式会社に変更
ﾜﾗﾀ
296:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/01 00:48:17 p6MOvHe90
>> 個人事業主気取り
>> 個人事業主気取り
>> 個人事業主気取り
>> 個人事業主気取り
>> 個人事業主気取り
ﾜﾛﾀ
297:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/01 00:50:10 p6MOvHe90
お上に睨まれている！
こんなこと言ってて恥ずかしくない？ｗ
298:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/01 01:37:25 AhMvykZM0
お上が睨んでいるの？
299:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/01 03:04:54 k4vunw+W0
…税務署に睨まれてるんだ…
300:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/01 23:45:36 6r7Cerue0
睨み返してやれよｗ
301:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/03 00:36:27 1b1gLXR80
重複スレの方はドラえもん専用スレにして、
こっりのスレを通常使用に使おうぜ！
302:あぼーん
あぼーん
あぼーん
303:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/03 18:02:13 uFaqMZHeO
>>301
なんでＡＡ禁止の板なのに削除されないのかね？
304:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/04 00:32:45 Zbx3EVX/0
触らぬ神に祟り無し
305:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/04 20:51:39 g32TMmhf0
基地外の巣窟
306:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/04 21:27:05 FgWWzbMs0
こっちのスレはsage進行しようよ
307:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/04 22:27:58 3CoIJDo40
ドラ防止対策ですか？
んでも人が来ないような・・・
308:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/05 23:24:08 17mjIjD40
もう一度なりすましメールで混乱招いて欲しいなぁ
309:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/06 10:29:07 PX5BI4jN0
むこうのスレでAAの奴が主張する創価関係ネタなんだけど、
結局のところどうなの？
組合員の誰一人として確認できていないってことでFA？
583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/10/04(木) 07:33:13 ID:UEU4AVfb0
で、池田大作の創価学会と真杉教祖主宰の首都圏コンピュータ技術者株式会社との関係について情報はまだか！！！
どこで話題になっているんだよ！！！ てっちゃんも2ch以外では聞いたことが無いって言ってるし、
本当に「幹部に聞けばわかる」ようなことなのか？ ＞ドラ
組合員なら誰でも知っているようなことなのか？ ＞ドラ
統一教会のフロント企業という説についてはどう思うよ？ ＞ドラ
584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/10/04(木) 07:45:51 ID:UEU4AVfb0
>>577
いや、実際のところ創価学会との関係についてはドラの奴の話しか出てこねぇんだよな。
しかも言うことが壊れたレコード（あ、アタマもかｗ）のように「ここは層化です」だけ。
1年以上引っ張ってきてようやく出てきたのが「篠原が聖教新聞読んでた」程度のチンケなネタ。
おめぇ、創価学会と絡めて叩きたいんだったら、せめてウソでももっとショッキングなネタぶちまけろよな（笑）
異常なぐらいの小心者ってことはわかってるんだけどな。
「創価学会」と書かずに「層化」って書くのは奴なりの万が一の時のための保険だろう。
何もないっての、書けよ、「創価学会」と、堂々とｗｗｗ
ＭＣＥＡに恨みがあるんだろ？
同じ恨みがある者同士、仲良くしようやｗｗｗ、君だけが知っている「ＭＣＥＡの秘密」を、
そろそろ教えてくれてもいいじゃないか。
310:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/07 02:20:43 Hy1Es8nv0
別に創価だろうがパナウェーブ研究所ｗ だろうがどっちでも良い。
大事なのは自分の懐です。
311:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/07 11:46:59 TM16pXXrO
パナウェーブ懐かしいな。
層化ネタって自分が知る限りだと、5年前にはすでに2chで言われてた。
今となっては誰が言いだしたのかとか、根拠とかわかんなくなっちゃってるんじゃないのかな？
どうでもいいけど。
312:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/08 11:34:16 nQJSqxvL0
うーん、5年前のログ見る限り創価学会の話は出てきていないな。
最初に出てきたのは2006年上旬ごろのようだ。
首都圏コンピュータ技術者協同組合Pat6（その６スレ・直近の前スレです）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
URLﾘﾝｸ(dat.vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
313:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/10 23:02:37 lggWcbb+0
首都圏のみか・・・
地方は置いてけ掘りか・・・・
314:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/11 19:33:05 HvdeB2J70
2162日本マニュファクチャリングサービス
新規上場企業
工場等に偽装請負で指導を受けまくり前科の企業が上場するね。
もし首都圏も上場に成功すれば出資金がちょっとしたボーナスになるかもね。
315:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/21 03:36:14 Y/AsvmO30
重複スレのＡＡ荒しは規制できないの？
316:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/21 03:59:20 J+eginohO
重複スレは削除を待つしかないな
317:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/27 16:21:29 qt3Rol3d0
age
318:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/27 21:56:46 Hw2zGJTm0
総会出席者のお前ら台風の中乙。
プリンス金券いっぱいGETしたか？
相変わらず意味不明の質問者いるな。
最後の横尾本の質問がずばり直球でGOODでした。
319:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/28 17:21:30 bkmxHSOq0
詳細きぼう
320:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/29 10:20:23 sARYFxzm0
総会どんな感じでした？
321:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/10/29 21:04:32 RXQrk5ZB0
>>318
大筋で良いのでｋｗｓｋ
322:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/01 21:25:49 P+wj+1Eq0
また私が組合長（？）に立候補します！ とかアフォが出たの？ｗ
323:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/07 08:23:47 4ESKiuO00
汎用機オペレータの現状 その２０
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板:601-700番)
324:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 02:04:45 o7f78Kqa0
992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2007/11/10(土) 01:38:27 ID:7T/MUi/M0
ちょっと質問です。
年末調整を首都圏でやってもらわないのに一時的として5%の所得税納付の積立金を首都圏に天引きされますが、これはなぜですか？
法律で決まってる事ですか？
それとも、銀行と同じように他人の資金をタダ同然で所持して運用資金として利用しているのですか？
325:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 20:12:20 LyoaVs2P0
993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 02:05:20 ID:x8WhAd6S0
>>992
これはたしか当初は所得税は自分できちんと納税してね、って組合がいってたら
脱税者が組合からバンバンでたので税務署から目をつけられた、、、ていう経緯があったんじゃなかったかな。
改組したからこの訴えは通らないとおかしいと私も思う。
これを理由にパートナー契約を断ってきたら本当に嫌な感じだよなあ。
992さんよぉ、是非ＭＣＥＡに直接聞いてみてくれよ。
326:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 20:14:56 E2WPEydi0
994 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 02:08:02 ID:Rm7+DlPr0
たしか自分でやるなら全額振り込まれますよ
税金を払う人にとってはいい制度だと思いますけどね
首都圏で一括して税務署に振り込み残額があれば給与に加算して戻ります
預かり金の運用益より税理士の費用が高いと思いますよｗｗｗ
995 ：993 ：2007/11/10(土) 02:22:36 ID:x8WhAd6S0
ちょっとニュアンスおかしかったな。
改組したからってわけじゃなく、元々おかしいのは事実だ。法的にはなんの強制力もない。
組合から会社になって、組合員は他人になっちゃたから、益々やめるべきということ。
327:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 20:15:43 E2WPEydi0
996 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 02:26:11 ID:4jr+ROHg0
何が良い制度？よくわからない。あなたが単にお金に
ルーズなだけなんじゃない。
個人事業主なら自分で積み立てれば？
所得税納付予定額と税理士コストと比較してなんなのだろう。
何を基準にしてるのかさっぱり判りません。
ところでそこまで言うなら当然、消費税は外税で請求していますよね？
997 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 02:26:50 ID:x8WhAd6S0
>>994
一年近く預かってもらうってのが 992 が指摘した問題点なのでは？
少しの額でも自分でしっかり運用したいって意味でしょ。
税理士や会計士は個人の確定申告レベルじゃいらんとおもうよ。
余程すげー事業やってりゃ別だけど。
大体さＭＣＥＡに預けててもなんの保障もないわけだねｗｗｗ倒産したら返ってこないよなｗｗｗ
998 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 02:55:02 ID:Rm7+DlPr0
じゃ、パートナーやめて他で仕事すればいいじゃん
ははーん>>995,>>996はパートナーじゃないんだろ
自分で節税申告することがどんなに大変か知ってるの？
派遣会社のチンピラ営業じゃ知らないよねwｗWＷＷＷ
328:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 20:16:26 E2WPEydi0
999 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 03:09:55 ID:x8WhAd6S0
>>998
>>994
「給与」って感覚の人の方がアレですがｗｗ社員乙ｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/11/10(土) 03:13:30 ID:4jr+ROHg0
あなた余程大変なって・・・原価計算や仕入れが
ないんだから、中学生でも出来るの。
この程度が出来なきゃ個人事業主は辞めた方が良い訳。わかる？
出来なきゃお金払って税理士雇いなさい。決算処理だけで5万/年程度ですよ
とにかく、学習した方がいい消費税の事もね
329:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 20:46:26 Rm7+DlPr0
プッ、素人
330:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/10 23:25:20 faWdxMvP0
個人事業主は納税率が低いからねぇ。
その対策と思われ
331:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/11 01:26:11 30ViZ0zn0
消費税アップは見送り？
332:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/15 00:22:30 3/5JIl4k0
本スレage
333:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/21 00:08:11 HV30xm4H0
ほす
334:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/21 04:32:34 bXyS8hoK0
ロボット研究会ﾜﾛﾀｗｗｗ
ピンハネされた金って、結局は一部の連中の趣味や道楽に使われてんだよな
335:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/21 23:37:24 scTwgUYG0
>>334
沖縄でゴルフ三昧できるくらいしかありませんから！！！
336:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/23 00:05:29 NbDGpyByO
あの納涼クルージングや懇親会のレストラン貸し切りも、ピンハネした金でやってるのかな？
337:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/11/23 22:09:34 XW4aI5qn0
すべての行事から事務局員の報酬までそうだろ
ピンハネ以外の収入源があったら教えてくれ
338:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 08:44:55 1fk8Sx5cO
嘘吐きが多い業界だ
339:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 12:41:28 xD5pMB++0
>>211
＞ここのプチ脱税方法だけは
ってなぁに？
340:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/07 13:01:42 xD5pMB++0
すいません、質問です。スレッドが２個たっているのでマルチですいません。
この間メールで１２／１０までに
予定納税のあるかたは振り込みます、ってありましたが・・・・
結局確定申告するんだから、別にいいんですよね？
違いますか？
経験者の方よかったらおしえてください。
341:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/08 23:59:58 Rg2Y/t1+0
こっちは可読性妨害ＡＡが無いから使いやすいんだけどな
342:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/09 19:21:26 tWHd/nWh0
源流が同じであると思われる西日本コンピュータについて
だれかｋｗｓｋ
343:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/09 20:19:04 OkRNKVkQ0
>>342
首都圏以外の地方担当かい？
344:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/10 00:26:54 pElCJK/u0
反ドラスレッド
345:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/12 22:53:36 xfZ/U7FU0
>>343
田舎圏
346:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/13 00:09:13 /PqUYW7Y0
働く場の無い田舎者が悔しがっています。
都会に出稼ぎに出れば？
347:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/13 00:30:40 T4biXeP20
ボサボサ頭と無精髭をなんとかしろ
どれと、職場に来る時はネクタイしろ
348:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/13 19:01:21 e11fPTYuO
誰の事？
349:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/13 22:22:40 JggGq5zg0
>>348
君の事かも？
350:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/14 23:22:04 2bk+wgXe0
知り合い同志の馴れ合い？
ノーネクタイなんかおらんやろ？
351:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 14:09:32 uQ/W1a8G0
首都圏
352:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 14:34:58 EwD45A+c0
こんなのもあるね
URLﾘﾝｸ(www.jaspanet.or.jp)
* 沖縄県ソフトウェア事業協同組合
* 埼玉ソフトウェア事業協同組合
* 静岡県ソフトウェア事業協同組合
* 首都圏コンピュータ技術者協同組合
* 首都圏ソフトウェア協同組合
* ソフトウェア事業協同組合
* 電算ソフトウェア協同組合
* ハイテクノロジーソフトウェア開発協同組合
* 中央イメージ・テクノロジー研究開発協同組合
* 北海道ソフトウェア事業協同組合
* 宮城県ソフトウェア事業協同組合
* 関西コンピュータ技術協同組合
* 広島県西部情報サービス協同組合
* 青森県情報サービス協同組合
* 福岡コンピュータ技術者協同組合
* コスモソフト協同組合
* 西日本コンピュータ技術者協同組合
353:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/15 23:49:07 a9xLTcqX0
結構、全国規模で蔓延ってるんだね。
地域限定だとＬＲ違反になるから統合スレッドにすればいいのに。。。
354:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/16 03:35:19 1Cjp/qNQO
ＡＡもＬＲ違反だね
355:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/16 18:33:50 1Cjp/qNQO
首都圏と違って他地区は規模が小さい過ぎてスレいらないのかも？
356:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/17 18:36:37 QIbnh5m00
快適快適～♪
357:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 00:13:44 mVXoRRmo0
不快不快
358:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 01:45:23 3yiLI2Pa0
不愉快！不愉快！
359:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/18 20:43:21 Mtbl0tLp0
首都圏以外じゃ仕事が無い
360:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 00:48:36 WvpLGgJu0
上京しれ
361:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/20 19:15:55 YgEpPmct0
アフォか
362:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/21 01:32:04 8ofmirB30
このスレ使い切ろうよ
363:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/21 17:23:59 T9qYrTdMO
まだまだ書けるよ
364:しのぱらぴろし
07/12/22 20:45:29 8F6WuSbO0
社会人としてモラル・常識・行動に問題のある篠原博。
たとえ謝りに行くような状況でも、篠原博はネクタイをしない。
そもそも、篠原博は今自分が置かれている状況を把握する力がない。
お客が迷惑だと遠まわしに言っているのに、無理矢理”挨拶だ”とぬかして、
押しかける。そして延々と自分や会社の自慢話をした後、さっさと帰る。
毎年恒例だが、納涼船の日には篠原博はアロハシャツを着て会社へ来る。
篠原博が２０代の若者なら、”バカモノ”と怒鳴ってくれる上司がいるとは
思うが、６０歳にしてはそんな上司はいない。
６０歳にもなれば、そういう常識を備えているものなのだが、篠原博には
残念ながら常識がない。
365:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/22 23:14:10 iB3KxdME0
バカチンが多い
366:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/23 16:22:57 Miy5KseJO
偽装個人事業主
367:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/23 18:22:00 XmsGtpBL0
>>364
結構常識あるよ。
弱者に対しては強気に出るが、
強者に対しては下手に出る。
弱者がたくさん集まった場合も下手に出る。
ねっ、ねっ、常識あるでしょ？
368:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 00:16:42 EU+6CogJ0
>>367
そうだね。それが社会一般の常識だ。
それが判らない奴が偽個人事業主になる。
369:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 02:12:20 TWhVi1Sc0
偽個人事業主ってなに？
370:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 19:28:03 YMjYcY7R0
労務管理されているのに、給与じゃなくて売り上げ貰ってる人じゃない？
371:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/24 22:57:41 MwQ3dB4v0
変な人だね
372:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 01:57:44 xX73vkAX0
何が憎くて個人事業主を攻撃してるの？
自分が派遣で同じ職場で自分より早く帰るのに
収入が３０万円も低いから怒ってるの？
だってしょうがないじゃん
お前はスキルが低いから派遣しか選択がないんじゃん
ねたみ、恨みで書き込みはみっともないから止めときな
373:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 12:19:01 +F/t+bLE0
派遣のn-30と個人事業主のnは大体トントンじゃないか？
年金、保険、税金を懐に入れてるなら知らんけど
374:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/26 22:42:09 YGp4/wTN0
篠原さんて自由奔放な生き方をされているのですね。
それはそれで憧れます。
375:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/27 20:00:49 TYsNB5BWO
誰か確定申告会の前説明を録音する奴いないかな
あれＵＰされたらいいのに
376:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/28 01:58:29 dARkODu8O
個人事業主攻撃じゃなくって
偽装請負攻撃だと思う
377:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 13:59:20 wIjNR7jXO
偽装請負クソッタレ
378:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 19:00:39 wIjNR7jXO
絵描きのクソッタレ
379:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:20:43 8gd5ui3W0
SEとかＰＧの仕事は未経験からでｄも職場で覚える？
380:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/29 23:21:19 8gd5ui3W0
ｄも・・・×
でも・・・○
381:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 00:31:16 v37J7Csm0
ドラが居ないのが気持ちイイ
382:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 02:39:28 mz+Ga4KP0
首都圏に大雪が降ってパニックになれ！
383:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 15:31:18 KRLyjffkO
雨だ
384:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/30 20:49:24 G+YlCVyu0
首都ポッポは雨？
385:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 01:49:06 jwAXSl0r0
田舎は雪なのに首都はいいなぁ・・・・
386:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/12/31 19:49:02 mPFZKvM5O
雪嫌い
387:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 01:04:09 FHon2JcG0
元気出せ！
388:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/01 19:48:42 i50k/EjQ0
偽装請負撲滅age
389:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/02 01:11:09 TOuGoIjF0
ＡＡスレウザage
390:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 02:45:19 +kRpkpbiO
偽装請負ＶＳ偽装個人事業主
391:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/03 22:35:04 cuPEnTqq0
どちらもいやらすぃ
392:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/04 12:59:04 ojkigvWU0
株式会社にして
先は長くなわなぁ
学会とかんけいあるの？
393:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/06 02:41:53 IQg6c9s50
会社だったんだ・・・・
394:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 02:22:51 /vBLCW9MO
丸値目ディア
395:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 20:34:02 WapEEeQF0
つまらん・・・
396:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/07 23:10:36 AEwpRalK0
フリーランスとしての働き方ってどうなの？
すべては本人次第なんだろうけど、
どれくらいのスキルがあれば、40歳50歳と働けるのだろう・・
その辺りの指針があればなぁ～
例えば、ヘルプデスクレベルで40歳50歳なんて無理とか
それこそJavaだの.NETだのUNIXだのCiscoだの
あれもこれも出来ないと無理だとか
最低限これぐらいの知識と経験があれば可能というのが
分かればうれしいんですが・・・
当方30歳で、NEしてますが、
このような働き方に興味があります。
397:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 20:41:07 dQIfwkX/0
仕事はありますか？
398:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/08 23:18:39 KaH9CaqJ0
>>396,397
フリーと言っても口座を持っていないかぎり
誰かのお世話になって仕事にありつくことになる。
その人にとってあなたが紹介しやすい人であるかが大事。
資格や肩書きがあれば、発注元にも「こういう人がいるよ」って説明しやすいよね。
じっさいの現場においては、これだけ多様化した時代、
自分の得意なスキルを活かせるチャンスはなかなかめぐってこないと思う。
仮にそういう仕事が舞い込んできても、どこかの現場と契約中だったら
見逃さないといけないし。
自分が自信を持ってるスキルを前面に出すだけでなく、
その現場の流儀にあわせて柔軟に対応する能力も必要。
あとは現場に入った初日からそのチームの人たちと
ハキハキとコミュニケーションが取れること。
スキルを理解してもらうには理解する側もそれなりのスキルを持っていないといけないが、
そういう人にめぐり合うことはめったにない。
フリーランスの人は短期間しか関われないからなおのこと理解してもらうのは難しい。
せめて印象だけでもよくしておきましょう。印象がすべてであることのほうが多いかな・・・。
そうやって周りから「あいつは○○ができる人だ」という印象を持ってもらえば、
仕事はいくらでもあるよ。発注元にとっては都合がいい存在だからね。
399:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 02:24:13 WeXIRDeeO
仕事無くても有ると言うよ
400:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 15:06:19 WeXIRDeeO
逃げろや逃げろ～！
401:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/09 23:22:38 Vug8BqeV0
友人がしきりに進めてきます（もう結構な歳です）
絶対やっといたほうがよいといわんとばかりに。
そんなに人に勧めたくなるほどおいしい仕事方法とは
思えないのですが・・・
一応、本人にきいてみたのでが、
本人いわく、「自分みたいなスキルなしでも、歳取ってここまで
やってこれている。問題ない。」
どうしても信じられないので、断り続けていますけどね。
でも、気にはなるよね
402:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 00:54:32 /p+DVFNc0
他人に執拗に勧めるのは怪しい商売
403:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 01:03:21 7QbFU+eE0
死ねばいいと思うよ
404:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 01:33:47 E9H8xV7U0
>>401
そもそもこういった組織の営業はまったくといっていいほど、
ソフトウェア開発についての知識がない。
せいぜい「すごい」とか「さすが」くらいの評価しかできない。
だからスキル表に自信がある言語を書き連ねておけば問題ない。
案件自体は腐るほど転がってるけどおいしい仕事にありつけるかは
いかに営業に良い印象を持ってもらうかにかかっている。
あとは発注元との面談だが、
よほど条件が外れていない限り採用してもらえるよ。
猫の手も借りたいって状況だろうから。
言い換えれば猫でも犬でも座ってりゃいいんだよ。
そもそも派遣の人間に期待なんかしてないし。
・いろんな現場を回って人間関係を豊かにしたい
・いつくいっぱくれてもどこかの会社に入る自身がある
のならやってみるのも面白いかもしれないけど・・・
私は人には薦められないな・・・。
405:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/10 20:27:13 z/Q7Em4u0
雑貨屋さん
406:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 00:05:31 ATHk0cZ00
個人経営の皆さん
確定申告の準備はしていますか？
自家用車を使った場合の交通費はどうやって産出しますか？
407:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 01:31:42 /5ukI19J0
脱税するので関係無いね
408:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 08:07:42 jzlXovLSO
脱税すんなヽ(*｀Д´)ノ
409:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/11 19:49:50 iDePvGTe0
節税でしょ？
410:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 01:08:50 VXT+MvhV0
偽装事業主必死
ただのハケンさんのクセに事業主だってさｗｗｗｗｗｗ
411:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 14:52:45 chnY9EXxO
みんな偽物
412:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/13 23:21:40 2ejzyvFO0
偽者国家の中国へ帰れ！
413:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 01:16:09 XWR8zUIA0
中国の首都は北京
北京コンピュータ技術者協同組合(株)設立オメ！
414:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 17:41:05 ENrzWs100
北京オリンピックの特需狙い？
415:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/14 19:23:36 HcfpJiEs0
社員なら一生安心
経営者が守ってくれる
ってばかか
生命保険を勝手にかけて殺すぞ！
416:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/17 12:31:50 IjvlRAtoO
脱税請負人
417:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/20 02:25:14 PFBw62sq0
そんな請負人は困るね
418:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 01:02:19 EdbTUJ/e0
首都圏ＶＳ関西圏
419:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/22 18:28:15 WKiISiMaO
関西圏は首都圏の反対語じゃ無いけどね
420:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 16:28:04 cXTw5svjO
関西の人は東京モンに突っかかってくるだよね
他の地方の人はそんなこと無いけどね
421:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/23 22:27:22 ztRAVLXj0
そうかな？
422:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/29 10:26:07 EEnf5N6lO
うそかな？
首都圏では百鬼夜行が？
423:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/29 20:40:30 LqSquLPz0
首都圏は魑魅魍魎が闊歩する
424:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 23:37:36 kCQZDuWE0
スレ消費age
425:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/01/30 23:56:54 8fNwOEMc0
魑魅魍魎が跳梁跋扈している
426:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:22:52 6ZXIm/tW0
嫁無い（泣）
427:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 00:31:17 oE7CjHxH0
つ 再変換
428:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/01 10:27:50 E+FVjcC2O
読めない？
429:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/02 14:40:27 CgJYDUFqO
ｱﾌｫﾊﾞｯｶ
430:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 12:45:56 C7QK7lURO
カネカエセ
431:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/03 17:59:50 0HrgaG000
>>430
誰に言ってんの？
432:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/04 14:37:01 8koW0DSfO
首都圏は大雪でパニパニパニック
433:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/04 20:54:43 HOhquTrX0
パニッパニ
パニッパニ
パニパニクニッパ♪
434:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/07 00:05:31 oOlcg8Rw0
東京
北京
平壌
435:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 11:45:28 o4qymKv90
ダメ組織のダメスレ
436:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/08 20:10:56 Q27D2AKX0
ダメスレ言うならネタ投下しれば？
437:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 00:48:17 AWAg6byB0
首都は日本情緒溢れる雪国に遷都しようぜ
438:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/09 20:48:14 b4VJ6aqI0
雪国？
不便じゃないの？？？
439:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/14 01:15:44 xAqehlIV0
主旨違いｗ
440:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/14 18:14:06 Kwt59zcI0
まぁいいじゃん。
441:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/16 14:35:50 EixD+5LzO
旧スレ消化しれ
442:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/17 14:13:31 4eTqw3aM0
消化age
443:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/17 17:55:51 shy7hLbe0
早く消化すれ
444:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 10:57:54 dzgZyqWm0
馬鹿ちん
445:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 14:56:45 +QV9oaeOO
>>444
ぞろ目おめ！
446:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/18 19:07:08 AR5a7L1R0
埋め！
447:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/19 11:16:29 nBX3LTZK0
ここは法律に違反してるのか？
448:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/20 21:31:30 jEwatuEC0
>>447
法律に違反していない人貸し業者はあるのか？
449:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/20 22:19:11 jEwatuEC0
無いやろ？
450:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/21 21:57:13 UkmBjKeLO
無い無い
無いよなぁ？
451:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/22 23:24:13 KHMNX+G80
あげ
452:sage
08/02/23 02:36:47 UpHYzrEPO
さげ
453:sage
08/02/23 03:10:50 UpHYzrEPO
負け
454:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/23 23:40:14 P3yyfQy80
負けんなよ
455:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 18:47:55 55WUm/ce0
派遣は負け組み
456:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 22:54:43 I7FrcB1v0
>>447
法律違反してない業者を教えてくれ
457:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/24 23:36:23 o0nKrd5M0
>>455
負けてない派遣も居るよ
458:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 08:50:01 kr6HyuL3O
派遣のままだといずれ負けるから
459:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 10:59:14 oqiRj+I10
試験も出世も無い
みんなで歌おう下下下の下～♪
460:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 17:01:47 8rqJygca0
ゲゲゲのゲ
461:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/25 22:17:05 2rrSAuHF0
何になるかは本人次第・・・・
よって派遣になる奴が悪い。
462:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/26 11:28:29 teOpDtSH0
サルさん
463:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 08:55:16 3aANKyqIO
カバさん
464:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 17:02:57 m3EZhE9z0
元気出せ
465:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/28 19:15:39 +bpQe25A0
元気あるよ
出さないけど
466:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/29 05:46:22 8vyApB580
こっちはドラＡがいないから、すっきりしてて良いね。
467:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/02/29 10:35:14 xgGB6JGOO
コンピューター技術者？
技術が不要なコンピューターを作ってください
468:布施さん
08/02/29 23:09:39 JTDFH9d20
横尾さん、何で後継者を育てないの？
篠原・真杉をあてにしないのはよくわかるがね。
469:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 01:05:29 UEkriYIT0
流れの速い業界なので後継不能ｗ
470:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 15:59:00 4K7arOJhO
>>466
悪者が居ないと助かるよね
471:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 16:56:49 h1jhKlsf0
>>468
後継者を育てるより、どこぞにM&Aして買い取ってもらう。
んで、南の島に（ｒｙ）
472:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 19:30:11 z0vrrSSM0
コンクリドラム缶桶ごと沈められると？
473:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/01 20:10:56 sRxWd+2/0
恐ろしい団体なんですね
474:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 00:57:20 n6GmJTzA0
久々にスレを開いてみた。
上場を目指って聞いたけどマジ？
475:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 01:01:53 n6GmJTzA0
ＧＷとか偽装請負が社会問題になっているのに
この業界は平気で「必要悪」とか「法律が悪い」とか普通に言うからな。
アメリカや欧州のように半社会的（不正）に得た利益はすべて募集＆制裁金とかないとダメだな。
ちょっと前の東洋経済かダイヤモンドに人材派遣の社長が「逮捕される覚悟で偽装をやっていた」とかあった。
つまり言い換えれば「逮捕されてもペイ出来るから違法してた」わけだな。
476:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 14:11:49 9cX2Pb3KO
悪人か
477:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 14:49:52 Kiiz5Ufg0
総悲観は買い
478:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 18:35:53 o54JVr/I0
>>475
欧米か！！
479:ホンダーズ
08/03/02 23:01:17 RBmIFfpq0
自主性が全くなく、クビを立てに振ってるだけで生き残ってきた
ホンダ、マタヨシには、後継者は絶対無理。
もし万一彼らが後継者になった日には．．．
首都圏コンピュータは一部の力のある組合員のものよ！
あぁ怖っ．．．
480:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 23:11:19 JWIawDw+0
組合員のもの
481:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/02 23:14:07 RBmIFfpq0
>>401
たいした営業はいないよ。
ここの営業の評価って「何人入れたか」なんだって。
だから、商流の果ての会社にだって、入れてしまえばこっちのモン！
パートナーとして、困ったことの相談に応じてくれる営業はいません。
みんな！ 精神的におかしくならないようにね！！
482:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 03:21:57 g0sHC1Vd0
ここの営業、実質動けるのは４人しかいない。
組合員ごとの事情や相談なんか、いちいち聞いてられないんだろうね。
483:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 03:55:25 tnKMDFVY0
長文スマソとだけいっときます。
数ヶ月前に加入した者です。
これまでの実体験。
WEBから申込→応答がないので、電話する→面談しますから来てくださいとのこと
2日後、向かう→スキル、業務経歴などの面談と、仕組みの説明がある
面談では希望を聞かれたので答える(場所、単価、業務内容など)
知能テスト？みたいなのをやってる間に案件情報をリストアップしてきてくれた。
その中から気になる案件を絞り込むと、後日連絡しますとのこと。
数日後、顧客が面接に来て欲しいといっている、とTELが入る。
(ここで最終勤務場所、おおまかな単価、業務内容を再度確認する。)
数日後、首都圏の営業と待ち合わせ→中間会社の営業に渡される。(首都圏の営業ここで帰る)→顧客と面接
数日後、首都圏からTEL。150～170H基準、単価〇〇、残業△△などの条件でいいか？とのこと。OKする。→入業
ここまで申込から20日くらい。
前職が一括受託の仕事ばかりで対外人脈ゼロなもんで
(それでフリーになるなって話だが・・・まぁおいといて）
しばらくここで派遣されつつ、単価や契約書など契約にからむノウハウを少しでも盗みながら人脈を広げられればなと
思いながらやっとります。(エンド顧客がそこそこ大きい場合、他の協力会社やフリーの人が集まるという意味)
偽装請負というところに目を瞑れば(法的には瞑っちゃだめなんだろうけども・・・)
働くものにとっては条件は他に比べても悪くないので(単価、消費税あり、営業マージン12%など)
「個人事業主」初心者にはまぁ短期だけ利用するのはありなんじゃないかと。
大阪でエージェント乗り換えるならオススメあれば教えて欲しいです。
484:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 13:43:43 iFPfbpXVO
大阪は大都市だけど首都圏じゃないよ
485:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 21:30:33 AMsM0R3K0
>>482
４人の営業って誰やねん？
486:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 21:58:50 TGnPYpta0
ぼりの使う名古屋のＪＲに７０万の月収の広告でとた。
ウソ臭さ２００％じゃよ。
ぼりは騙されないもんね。
487:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/03 22:43:45 synZAs8d0
>>483
真っ黒な偽装請負だけど、別に乗り換えなくても良いと思う。
仕事を続けながら自分の正確な単価を調べて
その最終顧客か手前の手配屋と直接契約するのが良いよ。
２ｃｈ的には嫌いな香具師が多いけど首都圏の案件や単価は悪くない。
それで中抜きすれば10％くらい上がる。
１年くらい10％くらい手数料と割り切るのが正しい利用方法ｗ
488:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 07:48:31 0s68A/3N0
＞大阪でエージェント乗り換えるならオススメあれば教えて欲しいです。
URLﾘﾝｸ(www.fjbnet.com)
489:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 14:36:28 oyu57+XzO
大阪は首都圏外です
490:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 15:04:40 Vl6TdV9l0
開発者の方、もしよろしければ弊社で働きませんか？
ソフト、ハード技術者の方、返信レス待っております。
よろしけば捨てアドレスですが個別にやりとりしませんか？
yousuke_soba0314@yahoo.co.jp
これ以上詳しい話はここではするのが不可能だと思いますので。
是非宜しくお願いします。
給料基本28万＋残業手当お支払い致しますよ。
491:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 22:26:31 msU+2QdS0
筋の通らないことしかしゃべれない篠原博．．．
これでも、何を言いたいのかわからない真杉よりましか．．．
篠原博を懲らしめる意味で、今度のヒューマンスキルには
みんなでエントリーしよう！
そして、当日はみんな欠席すること！
492:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/04 22:28:57 XldFGaLc0
483です
たしかに大阪は首都圏じゃないですね^^;
でもそれはそんな看板つけて大阪でやってる首都圏に言って下さいｗ
>>487
>その最終顧客か手前の手配屋と直接契約するのが良いよ。
それ狙ってます。まずは、いろいろな現場を見ていって知り合いを作っていこうかなと。
ちなみにこれ、契約書で禁止事項になってたりしますが、そんなの知ったこっちゃねぇｗ
>>488
自分の知らぬまに、福岡は大阪になったんですね＞＜
493:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 08:51:05 MF4ijhaaO
恥ずかしいよね
494:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 12:17:30 s/glzLKg0
情報統制されている側
495:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 12:29:47 6VCS8zZo0
発言に哲学っていうか、感じられないよなぁ
そんな必要もないってい
496:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/05 21:19:21 5Kz3TG4t0
wikipediaの首都圏コンピュータ技術者が規制されとる
ぼりは何も困らんがね。
497:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 00:20:22 /6+oJLXm0
最低限のルールも守れない人が居るんだよ
498:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 02:23:31 P54/i984O
腐れ業界だからな
499:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 08:44:34 P54/i984O
使い切れよ
500:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 10:55:29 tjrUSBU60
ここも変なのが沸いてるみたいだな
501:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/06 22:57:04 /6+oJLXm0
旧々スレ使い切れよ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
502:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 00:10:52 fYMcXA0a0
>>501
それ、このスレだけど誤爆？
503:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 01:36:26 EFYASIer0
頑張ってあと497レス使え
ただし、ドラＡＡ無しで・・・・・
504:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 08:18:18 UGC7KCqQ0
ドラAAの奴はなんで突然WIKIPEDIAデビューしたんだろうな
ロクな文章書けもしないのに
多分悪戯のつもりで財団に迷惑かけたかったのかもしんないけど
505:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 12:28:01 PRipD+khO
いたずら小僧はスルーで
506:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/07 20:55:10 Cd6oYSd90
イタズラならまだいいけど、本人は多分ガチで言ってるでしょ。
創価学会云々ってもともと私怨からでっちあげたことだけど、今では多分真実だと信じ込んでいる。
統合失調症の可能性が高いけど、本人なりに正義を貫いているつもりなんじゃないの。
最近はAAに添えられる文言の内容もパターン化していたし、いよいよヤバいだろうな。
家族は病院に入れないんだろうか・・・。精神病ってわかりにくい場合多そうだしなぁ。
507:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 01:58:51 Am+qB2zz0
本人に自覚が無くても周囲の人が病態に気付いてくれると良いけどねｗ
508:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 08:42:12 fw5EkLRkO
バカばっか
ばっかばか
509:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 17:14:29 fw5EkLRkO
馬鹿麦価
510:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/09 23:39:34 pBmkvIGS0
>>509
確かに馬鹿みたいに高騰しているかも？
511:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/10 19:33:49 2Qa4C5LuO
仕事無いね
512:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/10 22:42:03 EQLrvj550
確定申告で国民健康保険は
全額控除できますよね？
513:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 00:03:08 ipdAELvu0
意味わからん。
全額戻ってくるワケじゃないよね？
514:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 01:27:05 LQqJY5OEO
控除対象？ってこと？
去年払った国民年金と国保は
今年の青色確定申告時に
全額控除できますよ
515:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 09:34:23 V9CP+e7AO
交通費がわからなければ往復運賃に３６５日をかけて申告すればいいんですよ、毎日仕事してたと言えばいいんです
とか言っちゃってるようなとこが上場できるのか？
516:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 20:09:07 Mq9IinEx0
確定申告ではみんなどれぐらいカマした？
さすがに家賃の半額を経費っていうのは大胆かな。
自宅で仕事したことはまったく無いけどまぁ5年間その調子できたけど
突っ込まれることは無かったから大丈夫かな。
517:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 21:27:19 RRda8FJI0
そういえば、ここの確定申告説明会（？）で
自宅家賃や駐車場の５０％を経費するように指南してたな。
客先常駐なのにありえないだろ。税務署にチクッておこｗ
518:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 22:12:17 N5QlNEax0
>>468
おまえはだれだ？
519:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/11 23:47:33 D7NH3iN+0
働けよ
520:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 19:01:00 6qxwseUwO
組織的な○税サポートだからまずいよね
521:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 20:30:22 CV6M9rlr0
>>520
じゃあ、税理士なんて全員死刑だな。
522:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 20:52:02 F/KKYG/+O
ミズホのサーバーに穴発見早速侵入しま～す！
523:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/12 23:37:29 1rNs9ixE0
侵入は法令違反じゃ？
524:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/13 08:49:22 cOFrJHa9O
被差別民
525:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/13 23:15:58 8GqGsFlh0
違うよ
526:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/14 09:40:48 Brm7/9hFO
>>522
これ通報したら騒ぎ大きくなってＭＣＥＡにも影響あるんじゃないの？
527:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/14 20:52:06 hp0GwGY40
昔、ＭＣＥＡの奴隷ｗ が客先で悪事を働いてニュースや新聞に出て
少しだけど社会問題にもなったけど、ＭＣＥＡの名前も出てこなかったｗ
528:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 01:26:42 8iszNuqp0
ビッグローブって使い勝手はどうよ？
MCEA推奨のISPきぼんぬ
529:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 10:06:47 0WDAUlpn0
>>526
あほやなあ、おっさん
ＭＣＥＡの関係者やって、どうやって証明すんねん？
530:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 20:15:04 INVF64gg0
偽装請負が問題になってるっぽいけど、こういうのに関わると会社員に戻りたくなった時に、
転職活動で不利になったりするもん？
531:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 20:20:56 k/ldI/n20
関係ない。
仮にﾀｲｰﾎされたとしても
違法で得られる利益 ＞＞＞ ﾀｲｰﾎの損失
と思われ。
（だから違法は蔓延するわけだが）
532:530
08/03/15 20:24:55 INVF64gg0
>>531
レス、ありがとうございます。
533:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/15 21:30:21 Ii7oVDUy0
正社員歴以外は社会人歴にあらず、の立場を取り続けてる転職支援サイトもあるわけだが
534:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 02:26:58 L7izUKvN0
>>526
すげー
久しぶりに知能指数７０台の書き込みを見た
535:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 09:14:49 EAg/nnjiO
ソフトウエアライセンス違反
536:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/18 23:44:11 5RxDhMhC0
水上ごみ屋敷
537:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 18:36:04 6L4s8fUNO
生ゴミ人間
538:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/19 22:59:18 a/bTmowU0
ゴミ投稿が増えてきた？
539:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 15:23:59 aSAkwBWwO
マザーハッカーのタモンさんが物凄く激怒してます！＼／皆さんプラウザの調子が悪い様ですね！
540:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/21 22:27:06 efHM6y0Z0
>>527
創価組織を甘く見ないこと。
彼らはアドレスから割り出してそれ相当のダメージを与えます。
創価に付きまとわれたくないヤツは、ＭＣＥＡから去ること。
潮吹き前のガキじゃねーんだぞ。
541:篠原 博
08/03/21 22:58:27 kPKOv4F50
定例「ヒューマンスキルアップセミナー」のお知らせ
平成20年3月26日(水)19:00～21:00
テーマ 『ＩＴ技術者の仕事の値段とは何か？』
＝＝成果物、時間数、技術力の評価は妥当か？＝＝
■私からのメッセージ
ＩＴ技術者の仕事を正しく評価されていますか？
ＩＴ技術者の仕事の値段は何で決めるのかがかなり曖昧である。
このことがＩＴ業界の現場では企業対企業、企業対個人等でしばしば契約の
トラブルになるケースが見受けられる・・・
営業に問題がある場合もあるが、「云った云わない」から始まり、
「仕様通りでない」否「追加仕様だ」などなど成果物が見えてきてから
責任の擦り合い？が起こる。
ＩＴ技術者の仕事は同じ仕事をするＩＴ技術者でさえ他人の仕事の
中身や品質など、なかなか分かり難いのが現実である。
このことはＩＴ技術者側が“自らの仕事の値段”を他者(発注者)が
理解しやすい報告や説明を常に心がける必要があることを意味している。
今回のセミナーでは、このような現実を踏まえて如何に”自らの仕事の
値段を正当に評価”させるにはどのようなことを行なう必要があることを
学んで頂きたい。
年度末の忙しい時期ではあるが、皆様の積極的な参加を期待したい。
篠原 博
542:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 08:31:40 eyMRtzIX0
>>541
何なねん？
もっと営業の指導をせい。
このヨコオのシモベが。
篠原 博
俺は横尾の僕だ。
右を向けといわれれば右を向く。
パンツを脱げといわれればパンツを脱ぐ。
それで何か文句あるのか！！！
543:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/22 22:36:05 UTRTw71F0
なにそれ？
544:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 12:30:34 qIFOiRbSO
>>540
打倒！自民党！
打倒！共産党！
くたばれ！公明党！でございます！
545:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/23 23:54:59 OJfzId0v0
私はＭＣＥＡの現社員。
篠原博さんがＭＣＥＡにきて、めちゃめちゃにされている。
声を大にして言いたい。篠原博さん、早くＭＣＥＡを去ってください。
546:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 00:07:48 NFrop89k0
>>544
公明党、創価学会を悪く言うヤツ！
オボエテロヨ！
547:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 01:15:45 CEQU2jRCO
尊敬するアーティストは池田大作でごさいます！ﾌﾟｯ
548:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 01:42:32 pQ8O4k4vO
脱○説明会をチクれば
一発で終わりじゃない？
ここ人数多いし‥
追徴課税が怖いから
今年中に辞めます
549:sage
08/03/24 08:58:43 fPka2DBM0
恐るべしＭＣＥＡのマスコミ対策法。
550:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 14:57:04 CEQU2jRCO
>>546
URLﾘﾝｸ(www.i-mtna.docomo-camera.ne.jp)
551:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 15:51:21 MgNuqnz20
ページを表示できません。
552:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 21:15:07 vqej/Ku/0
>>548
港区の税務署にチクった（マジ）
出向して事務所なんて利用していないのに家賃や駐車場の５０％を経費にするように指南されたって。
１人のチクりだと動かないと思うので他の人もよろ
553:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/24 21:57:35 ee+O2+JO0
>>546
チベット人虐殺の中国に手を貸す公明党に明日などない事を知れ！！！！
554:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 10:22:18 0aI7a+sr0
すいません、去年こちらで働いていたのですが
確定申告を行うのを忘れていました
半年だけ働いて、そのままでした
今は子供ができて働いていません。
そのお金は源泉徴収はされてなかったのですが
積立金をひかれていました
遅れましたが延滞で確定申告してこようとおもっています
お金はかえってくるのでしょうか？
節税をするつもりなので、
引かれた金額より少ない納税額になるのかなと思いますが・・・
このお金っていうのは返ってこないのですか？
555:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 20:07:38 lCIEyexi0
知ってるけどそれは税務署と相談するべき問題であって
ここで聞くのが正しいと思えないので答えない。
556:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 20:27:32 0aI7a+sr0
>>555
税務署とする話？
実はあまりしられてないけれど１５日すぎてからでも納税できるんだよね
遅延金もかからない。
去年は１８日おととしは２０日にいったけど、延滞金のこときいても「いらないです」って普通に言われた。
だからちょっとサボってしまった・・・
まあ延滞金といっても知れてるからその辺は大丈夫だろうけど。
税務署とする話しはないんだけど、
そのコピーあったらお金返してくれるのかな。
557:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 21:16:17 No3rYmx70
>>554
なにこの大雑把な人は？
・・・だよね！ ・・・だろうけど～
笑うところですか？ｗ
558:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 21:19:15 No3rYmx70
まぁどちらにしても質問しといて「知ってる？」みたいなのは相手に失礼。
文章からしてアフォな臭いがぷんぷんするから自覚がないだろうけどｗ
559:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:23:20 VBDUrynC0
>>552
その程度の脱税指南で税務署がイチイチ動くわけないやろ。
1,000万円にも達しない収益に対して、そこまで細かく税務署が動いていたら
とてもじゃないけどやっていけません。
”脱税”という言葉は、少なくても億単位のお金が動く場所で騒がれるのですよ。
それよりも、ＭＣＥＡにとって一番堪えるのが、偽装請負でマスコミが
大騒ぎすることなんです。
マスコミを大騒ぎさせてみたい方は、テレビ朝日の『報道ステーション』に
手紙を書きましょう！
560:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 22:36:41 rlDJbHuk0
>>545
内部紛争勃発？
561:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/25 23:08:46 p3+qdJZr0
ここって派遣会社じゃ無いよね？
562:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 01:01:21 QZNmx7e90
議 案：
第１号議案 定款第２条（目的）に、「職業紹介業務」を追加する。
（変更前）
19.コンサルタント業
20.教育事業
21.前各号の事業に附帯する事業
（変更後）
19.コンサルタント業
20.教育事業
21.職業紹介業務
22.前各号の事業に附帯する事業
563:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 01:08:58 brtauZaK0
何でもやります業
564:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 09:52:55 F88OjFPSO
請負偽装
565:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 19:19:12 SX6Lmw3h0
首都圏コンピュータ
２００８年５月９日までに解散しなさい。
566:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/26 22:47:09 ub8TQ8ZA0
命令調だね・・・
偉い人？
567:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 01:22:39 LYWjXmKw0
バカドラは無視でいいのにね。。。。
568:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 21:07:44 XqvG4nDq0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
569:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/27 23:49:17 U4RmnE0P0
何があるの？
570:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/28 19:57:31 RrrJfBkT0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
571:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 18:38:44 G0QLA9rP0
２００８年５月９日までに解散しません。
572:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 23:20:24 kPeL48cG0
２００８年５月９日までに解散しなさい。
573:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/03/29 23:59:57 hbNVv9pF0
何の日なのさ？
574:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 08:42:37 YxCma6cvO
雪解けの日
575:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 13:56:30 WEzYxl2W0
北海道の山奥でもそんなに遅く無いやろ？
576:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 20:08:15 YxCma6cvO
名残雪
577:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/04 23:54:36 foy5reQWO
まるで～海～ゆ～き～♪
578:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/05 21:22:45 LGfGr7AqO
イルカ？
579:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 11:47:39 2dMtGvOZO
貴方を追って出雲崎！哀しみの日本海！愛を見失い岸壁の上～落ちる涙は積もることもない～まるで～う～み～ゆ～き～♪
580:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 15:21:28 yUgMPeuW0
実家の長野では、ゴールデンウィークでもスキーが出来ますが、何か
581:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/06 21:29:48 UweiccgG0
自慢かよ！
582:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 01:18:31 QQdQcMDf0
首都圏で田舎自慢
583:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 12:00:57 15h/l2dK0
ここ層化関連なのかよ
584:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/07 19:31:55 cDKtp2eOO
違うよ
585:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 00:20:36 nF2ec4toO
間違いだらけ
586:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 11:45:05 dlXPTO3AO
層課は全員氏ね！
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/08 16:29:20 dlXPTO3AO
層課の勧誘手口→いかにも気が弱そうなターゲットを見つけ最初は親切なふりをして近付く、ターゲットが心を許したら、ある程度セッティングされた場所にターゲットを連れて行き、複数の信者で囲み、いかにも断れない様な雰囲気にして入会書に署名捺印させる。
だが層課会員に悪気はないのである。そう働く様にマインドコントロールされているのだから！そうやって我々に層課の考えを押し付けて来るのだ、世の中にあれほど迷惑なものはない！
私の知り合いは層課に付き合いきれなくなって脱会しようとしたらあなたは不幸になりますよと言われたらしい
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 22:05:09 6JHYEC9tO
あいつらは、ウンコにたかるハエと一緒だな（笑）
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 22:48:31 zorBypwK0
ウンコ内で生まれた蛆虫
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/09 23:20:33 6JHYEC9tO
でも、層課二世って可哀相、生まれて来た時から間違えた教育を受ける訳だから、生まれて死ぬまで世の中否定しなきゃならないなんて！犯罪者の半数以上がそういった宗教二世らしいよ！何が正しくて何が間違いなのか判らなくなって混乱しちゃうのかもしれないね。
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/11 23:18:40 kzHoIObtO
やっぱココ層化板か？
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/12 20:48:07 H1TameNaO
だ～れもけぇへんわ………(￣▽￣；)
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/13 22:37:49 rom3YnicO
しこしこしこしこしこしこしこしこしこしこどぴゅっつっつっつっふきふきさぁ寝よ…
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/13 23:30:31 lNDGKGPS0
首都圏没落
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 01:20:44 v3NtN08oO
ミッションコンプリート
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 19:47:17 3gp7IOMF0
もー、偽装請負に疲れた。契約の責任を回避するために個人事業主にさせるなんて最悪だよ。
皆さんも、早く目覚めた方がいいよん。
結局、目先の金を追いかけてもしょうがないです。契約社員の方がまだまし。
入ってくる金額は対して変わらないし、種々の手間が増えるだけ。
ＪＶなんて関わったら、失敗した時の違約金が恐ろしくて参加なんかできねーっす。
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 19:51:07 3gp7IOMF0
>>554
遅レスだが、積立金は返ってこなかったら請求するべしです。
あれは、納税のための一時預かり金だから積立金は全額返ってくる。
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 20:46:48 TK4A1FeL0
首都陥落
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/14 21:06:33 3gp7IOMF0
>>598
いや、首都圏壊滅でお願いします。
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 01:15:58 6K1tlQaIO
600getで首都圏没落！
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 09:03:29 6K1tlQaIO
首都圏炎上
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/15 19:29:28 tU9zJBAe0
ＪＶ方式だなんて言ってる暇があるんなら
少しでも偽装請負を減らす努力をするべきだよな
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 00:56:20 ZqDZJEs10
>>602
でもＪＶになると、本当の瑕疵責任を全て負うことになるぞ。
この業界で、瑕疵がない作業はないから、被害者出まくる気がする。
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 20:27:36 MDA5DpiP0
土建屋方式？
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 21:29:26 G41TWFmy0
土建屋の～～♪
おっさんに～～～♪
怒られた
606:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 23:14:48 FlruuXlJO
層化消えろ！
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/16 23:50:38 4zR7gkiy0
現実に賠償金なんて払わされたケースなんてあるの？
普通は絶対に払わないだろ？
こんなの払ってたら日本に技術者なんて１人も居なく
なるだろうに。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 06:08:12 q9EtIZSI0
>>607
JVになると、賠償責任は今より強く出てくる可能性はあるね。
今の偽装請負状態だと、賠償請求しても民事でこの会社が負ける可能性が高いと思う。
何しろ、実態は派遣だから。
ＪＶは、完全請負を目指すだろうから参加パートナーの責任は偽装請負より強くなる。
ＪＶ参加するパートナーは、少なくとも年収1000万以上をもらえる位じゃないと割に合わないと思うがね。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 07:45:45 0r38WBAT0
>>607
裁判を起こせばたいがい払わなくてすむ。
馬鹿な奴は言われるがままに脅しに屈してしまうから業界ゴロが調子に乗り続ける。
脅してきたら脅迫強要の現行犯で警察に通報したほうがはやい。
あいつら警察から調査が入ったら「まさか違法だとは思わなかった」ってまじでとぼけるぜ
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/17 23:46:05 pFoQWXO20
そうだよな、賠償金なんてあり得ないだろ。？
年収１億貰わないと、そんなリスクはとてもおかせん。
実際に賠償なんて払うケースが出てくると。
会社は１０倍は給料払わないとだれも引き受けんだろ？
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/18 21:31:58 z3aJfz4r0
>>610
賠償金といった形ではないね。
本来、請負業務では契約業務を完全に履行した上での契約金支払いが前提な訳だよ。
ＪＶはそういった意味では、契約を本来あるべき姿にするための手段としてはいいかもしれない。
しかし、その契約自体をよく認識できずに、ＪＶに参加するのは危険だと思う。
ＪＶ参加で完全請負になった場合、スケジュールおよび品質管理・納品・瑕疵期間の対応に
ついての責任は当然発生し、瑕疵の程度によっては支払金額が少なくなる可能性はある。
重大な瑕疵の場合は損害賠償も起こりうるだろうね。（まー、滅多に起こらないがこの業界では
あらゆる障害は発生しうるからな）
通常の、契約では当たり前のことだろう。
要は、それすらも出来ない覚悟とスキルなら参加すべきじゃ無いと思うぞ。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 03:44:35 xs0VcuzhO
金がないから文句も言えない
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 18:46:34 drFjv7z+O
枯渇社会…秒読み…
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/19 19:34:49 f4Qr7Be40
>>613
枯渇社会って何が枯渇するの？
その前に、このスレ削除して
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)l50
に統一できないのかな。もー協同組合じゃ無いんだしよー
615:派遣社員専用雑談スレ２
08/04/19 19:50:21 xVw+D2up0
派遣社員専用の雑談スレッドです。
派遣社員でない人の書き込みはスレ違い。
∧,,∧
( ＾ω＾）
/ ｏ┃,
しー-Ｊ,*; ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 00:22:06 speb+XhC0
>>614
ドラＡＡスレは嫌だ！
ＡＡコピペしたいんなら専用板でやってくれよ
派遣業界板はＡＡ禁止のハズ
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 01:35:29 tYL2T93H0
頑張ってドラスレを駆逐しようよ
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 18:59:43 R67bi/nRO
首都圏陥落
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/20 20:34:28 bCEg2iEPO
いやいや首都圏枯渇
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/21 01:21:29 jUFCGDof0
首都圏大災害
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/21 20:33:46 AzFVdCra0
沈没
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 10:18:46 5/APtWK2O
バカバッか
623:長期休暇、自身を国外へ派遣
08/04/22 10:32:25 KY5hS3GA0
ゴールデンウィーク、夏季休暇、思い切って海外旅行なんて
いかがでしょうか？
日取りや、自分の旅費の予算などもあって、計画するのがめんどう
くさいところでしょうか？
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624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 14:41:01 ARNjxm56O
>>623
だからどうした？消えろよ
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/22 22:49:57 44aVCWdn0
元気だせ
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/23 22:59:58 iq7tik8b0
金出せ
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/24 23:27:08 AaNf9xpvO
THE END
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/24 23:47:10 ZW0kpGgf0
姉出せ
629:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/28 00:31:29 UxIw9tIW0
何にも出すな
630:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/28 17:38:26 B1MiVps10
汗出せ
631:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 01:27:27 ImQVLafo0
もう、おしまい？
632:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 01:50:47 VMJF9u3o0
層化うせろよ！第一、この組織のやっている事とここの個人事業主は偽装請負で
違反行為だろ！犯罪スレにいけよ！
633:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 14:39:32 DkBOk+Q6O
犯罪スレ？
634:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/04/30 23:00:12 48OX8Mwu0
漫才組織
635:名無しさん＠そうだ登録へいこう
08/05/01 19:58:55 iCeq1UQf0
みんな私に意地悪している