07/08/11 07:36:00 FO8kjlZ4O
>>869裁判するぞーさん
855です。
労基法32条の件で書いた者ですが、派遣先に罰則がつくポイントは、36協定の締結・届出をしないで法定労働時間を超えて労働をさせた使用者にあたるからだと思います。
只、労働者派遣契約(派遣先と派遣元でかわす契約)に、
「就業日以外の日に就業させることができるときはその日、始業・終業時刻を延長することができるときはその時間数」
とある。ここにひっかかるのではと思いました。
ちなみに、労働基準法関係は今回のデータ装備費問題を見て、勉強し始めた者です。私の参考図書には、割増賃金の支払いだけでなく労働基準法違反となり派遣元、派遣先ともに罰則が適用されることがある。との一節がありました。
私の派遣先が労使協定を結ばれていないのを知らないで残業させたなら、派遣元にも責任を負わされるのではと思いました。
いろいろ問題がある会社を訴えた裁判するぞーさんはすごいなと応援しています。
879:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 11:56:12 65+QRD8Y0
>870
共産党系の地方議員の弁護士さん
無料で相談のってくれるかもよ
880:想濫
07/08/11 12:43:12 nSqvvTvSO
グッドウィルは社民党が首を突っ込んでいる案件なので共産党は手を出さ
ないでしょう。関わりを持つと党員になれとかカンパとか選挙協力とかう
るさいじゃん。まあ共産党系の組合ができればグッドウィルはすぐ潰れる
けどね。
881:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 13:22:34 c0gE72WcO
うちの支店長、
有休は、ＭＶＰの日数に含まれない。
勤務日としては数えないとか言ってきおった…。
労基に聞こうかとも思ったが、
もしかして来週一杯夏休みとかなのかな…？
882:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 13:34:48 JHfVqdK60
サブロクの締結程度が出来ないのは、完全に神野氏の責任だろうね。
今後は正規の手続きで代表を選んで、協定を結ばなければいけない。
出来ている支店もあると聞いています。
その点は支店ごとに差が出るでしょう。
さて、８５３という数字は、《管理者》を置かなければならない、ある程度の規模の
事業所を指す数だろうか？上記の、1249－853＝396は、営業のみなど小規模で管理者を
置く必要のない事業所なのだろうか？
いずれそこにも捜査が入るでしょう。
GWはスタンダードな解決手段を用いるべきです。先ずは、
①サブロクをすべての支店できちんと締結する。今後は正規の手続きを取る。
②必要な管理者を必要数、配置しているのであれば先手を打って世間に公表するなど
した方が良い。
883:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 13:48:08 fQg2oTQlO
データ装備だって１ヵ月待って、ようやく書類届いたけど間違いがあり相談センターに問い合わせたら直ぐ別の書類を送る言われて２週間！支払う気ないなぁ。
それに俺の友達が派遣先から社員雇用の話が出て登録支店を通して入社しようとしてたとき別件で支店にクレーム問い合わせしたら雇用紹介なども含めて考えなおすと脅しにも取れる発言をとある支店長がしたらしい。GWって恐いね！
884:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 13:56:29 JHfVqdK60
②が、経歴偽装などせず、許可が下りるべくして下りている管理者ばかりなら問題はない。
（３年の雇用管理経験ではなく、実際には２年半でも許可は下りる。）
しかし、離職率の高さと事業所の数、知識のない管理者（支店長）など、かなり気にかかる。
885:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 15:45:03 YCOhi1knO
>>880
「民商」に相談乗ってもらうなら問題無くね？
…てか今時「カンパ」だの「党員になれ」だの言う椰子も考える椰子も、『アタマの弱い下っ端』だけだから気にする意味も無いし。
886:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 17:05:58 CbZLu9UT0
>880
>885
確か共産党 HPで折口氏の承認喚問を要求と読んだ気がします（嘘ならごめん）
みつからなかったけど ソース URLﾘﾝｸ(www.shii.gr.jp)
相談のって 党員になれと 強引なことはないと思いますよ
昔聞いたけど 弁護士は 紹介無しでは動かない人が大半
多くの人は 無料相談か共産党や議員系に相談すると。。。
887:■重複誘導■
07/08/11 17:43:02 bWsSIAnm0
細かな事象ごとにスレッド乱立しないで下記の本スレに一本化お願いします。
【GoodWill】グッドウィル パート12【BadWill】
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
888:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 17:49:49 cgup/paAO
>>887
運営側より了解済み。
従って重複にはあたらず。
889:所謂通報厨な人 ◆QwdHjcNJOw
07/08/11 18:07:40 oQepnGm70
>>888
なるほど
運営側より了承済みなら、むしろその状況下で執拗に重複誘導する奴の方が
コピペ荒らしとの認定を受ける可能性が高そうだね。
この先も続くようなら、数を集めて久しぶりに報告してみようか。
890:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 18:21:08 Q8PrJUJW0
>>888
運営側って？
自治スレの名無しレスのこと？
>>889
変な話になってスレが潰れても困るので
状況確認をお願いします。
891:所謂通報厨な人 ◆QwdHjcNJOw
07/08/11 18:42:43 oQepnGm70
>>890
運営であるかどうかはともかく、自治スレで異論の入らない意見は尊重されるよ。
住人の総意と言う事だからね。
特にグッドの場合登録者数が多く、同様の場合における複数スレが立つという状況は
同様の他事例において住人の総意として認知されている。
一部駄スレが有るのでその辺は糾弾されるべきだろうが、それ以外の大多数のスレは
絶対数が多いグッドスレにおける案件別と言う事で問題無いと感えてる。
特にデータ装備費やそれに付随する形の法律問題に関しては、本スレの進行を妨げる
恐れすらあるため、別スレであることは妥当と見てる。
892:所謂通報厨な人 ◆QwdHjcNJOw
07/08/11 18:46:35 oQepnGm70
×感えてる
○考えてる
893:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 18:48:50 VDyp2Gl10
自治スレ住人ですけど、このスレは「当初は重複扱いされても文句は言えないスレ」でしたが、
したぞーさんがマジで行動を起こしかつニュースになっている関係上、関連スレとして独立させて扱うのが適切とみました。
それにいまさら本スレであつかうと本スレ住人が混乱する可能性がありますし。
なにより過剰な重複誘導が自治スレでも問題視されていましたから。
よって重複誘導は一回だけの場合を除いて荒しとみなしてスルーするのが適切です。
現状が現状なので問題にはならないと思いますが、
適宜削除依頼板の派遣板スレ削除スレをウォッチしていたほうがよいでしょう・・・と老婆心w
894:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 18:54:30 VDyp2Gl10
>>891
ただ明白に同じ趣旨のスレは先に立ったほうが優先されます。
流れが速ければ再利用と言うこともありますが、派遣板は1日4桁のカキコがあればいいほうなので、
そこまで流れが速いケースは最近はめったに無いです。
最近もコムスン問題勃発時にGWG本スレの消化が通常の4～5倍早かったことがあったぐらいです。
895:所謂通報厨な人 ◆QwdHjcNJOw
07/08/11 19:07:01 oQepnGm70
>>894
＞ただ明白に同じ趣旨のスレは先に立ったほうが優先されます。
これは、必ずしも正しくない。
２ｃｈの運営ボランティアはん皆が思ってる以上にスレタイを重視している。
先に立った方と言うのは優先度を決める場合の参照事項の一つに過ぎない。
（最も重視される参考事項では有るけど。）
当然、スレタイやスレの内容、それにレス数も検討された上で重複スレ判断がなされる。
896:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 19:33:12 VDyp2Gl10
>>895
最近は（>>1を除い）スレ内容は無視されますがね。
897:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 20:02:02 M+JS3Yl8O
バッドウィル
898:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 20:58:28 sUYic1qoO
データ装備費返還、６月からでお盆にも間に合わないとは･･･
随分な殿様商売だよな
899:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 22:12:07 n0eIY7WmO
>>873 それを時給が下がったと言うんだよ。
以前の9時間作業日給から休憩1時間（法に基づく）
を差し引いたのが8時間。残業がつくのも法によれば
8時間労働から。ショートで残業ついても時給分のプラスだけ。
GWは目には目を、歯には歯をで対抗してきた訳ですな。
スポットの時給計算法。
Aﾗﾝｸ 5月以前の9時間作業の日給÷（9-1）=時給
おまえらが法をふりかざすのならっこっちもって感覚。
完全時給制は法に触れないし、8時間未満は残業としないってのもそれ
900:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 22:20:11 he9oLUv70
フルキャストの業務停止中の現場、グッドに依頼してるとこが多いって話なんだが・・・
下手したら息吹き返しそうな。
901:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/11 23:31:44 Q8PrJUJW0
>>899
気持ちは、わかりますが若干、正確性に欠いております。
決算間際だったので深く考えず、利益確保を本社主導で
考えた結果が時給制への移行です。
だからランクなどが全く考慮されておらず、現場主導で
急遽ランクアップが実施されました。
＞法をふりかざすのならっこっちもって感覚
装備費返還にかかる手間は、これに近いものが
あるといわざるをえませんが…
>>900
そうではなく、実際はスポット依頼の取引先の内
派遣会社をネームバリューで選択していた所や
契約的に、ばれたらＦＣと一緒に叩かれかねない会社など
いくつかの会社です。
大半の会社は【盆休み】突入しています。
ちなみにＧＷとしては、受けかねるため
拒否した案件も数件あります。
902:某女
07/08/11 23:36:07 JKbPDXaU0
>>900
よく依頼しますねー。まぁ、グッドが業務停止なったら･･･ねぇ？
きっと今度はフルキャに依頼するんでしょうね･･･。
903:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 00:03:05 n0eIY7WmO
>>901 幹部ですか？幹部は見ないだろうから、社員ですか？
深く考えず利益確保？一番深く考えるところだと思われ。
汚い物ばかり見てきた自分にはある程度わかるよ。
データ装備費がとれなくなりそうだ、穴埋めはどうするか
ショートも時給にしてしまえばいいんだよ。
そうだな！日銭欲しさに安くなっても働くだろうよ。
マジ、社会保険かけないと国もうるさいし、
こんな奴らに会社負担で払ってられるかよ。
そうだそうだショート時給でカバーできるだろ。
ってやり取りが見える。
大袈裟に書いたがそんなもんだ。
貴方がＧＷを信用してるのは一向に構わない。
ただ私はこんな会社だろ？と思っている訳だ。
ある理想を元に出発した会社も金で狂う。
権力を手にした者も金に狂う。
書いていいものかわからないが政治も絡んでる。
コムスン問題がなければグッドもフルキャストも
データ装備費、業務管理費の返還はしていないだろう。
私は社員でも何でもないので正確性にかけると思う。
ただ社員でないのに大体わかってしまうってどう？
データ装備費が正当な理由で徴収されていたなら
まずまともな企業は返還しないよ。
そこからもいろんな推測ができる訳だ。
貴方がGWはそんな会社ではないと思うのなら
好きにすればいいよ。
904:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 00:24:25 DnyiA5np0
>>903
今回一番ワリを食ったのがショート専門スタッフ
なのは、わかりますが、ちょっとズレてますよ。
ショートの以前との差額だけで、賄える額なら
ドイツ銀行に新株頼んで、金作らなくていいじゃないですか？
＞ある理想を元に出発した会社も金で狂う。
＞権力を手にした者も金に狂う。
--------------------------------------------------
スタートから金の亡者です。
「1万円」とはどんな稼ぎ方をしても「1万円」である。
稼げない者は稼ぎ方に拘り、稼ぎ方によって「1万円」以上
または「1万円」以下の価値を見出そうとする。
-----------------------------------------------------
＞コムスン問題がなければグッドもフルキャストも
＞データ装備費、業務管理費の返還はしていないだろう。
一連のユニオンの行動(ガテン系連帯含む)から考慮すると
コムスンは別ですね。
私がＧＷを信用してるというより貴方の方がＧＷを
過大評価しすぎています。
彼らのやってきた事は、もっと単純です。
だからこそ皆、見誤る。いろんな推測ができる訳ですからこそ…
905:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 00:40:53 tENGeERkO
>>904 そうですかね？コムスン問題で全ての計算が狂ったのでは？
ある信念を元に、と書いたのはあくまでも例え。
GWが金の亡者なのをわかりきった上での
もし貴方がGWに希望を抱いていたらかわいそうだな
との考慮した上のレスです。
どんな稼ぎ方でも一万円は一万円…
そこが一番改善すべき考え方ではないですか？
大袈裟に例えただけとは思いますが。
根っこが腐っているのがわかっているから
何も期待してはいませんよ。
で貴方はどこかの支店勤務の社員ですか？
どんな人の意見か興味があるので。私は一スタッフです。
906:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 00:54:52 DnyiA5np0
>>906
旧スタッフです。首都圏に支店乱立する以前です。
1万円の件は、ＣＥＯ、会長、センターピン理論など
キレイ事を言い出す以前、折口社長だった頃、良く口に
していた文言です。大袈裟でもなんでもなく事実です。
現在は、派遣依頼する事があるので、営業(ＧＷの場合支店長クラス)から
各社の情報を得ています。
また、7年ほど前は、数社複数登録しておりました。
コムスンで狂ったのは、金の目算です。
ちなみに、現プレミアの方が法に精通しています。
悪い意味でね。ＧＷがうまくクリスタルを飲み込めない
理由はココにあります。
907:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/12 00:58:36 5XeVjFzi0
グッドが作り出した過剰労働は我々のような派遣がいなければ抑えれないです。
「正社員を雇えば、コストは落ちる。」これは正しいです、一日単位で見れば。
どんなにつらい仕事を派遣にさせても別にいいんです。
派遣が死のうが生きようが関係ないです。
だからこそ、たくさん搾取し、２００円を取り、利益を追求するのが一番です。
ただ金儲けをするためのもっとも単純な行為をしているだけです。
908:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 01:10:19 DnyiA5np0
>>907
追記させていただくと
現在まで続く、明らかに過剰な支店乱立は、
一見＞金儲けをするためのもっとも単純な行為
から、はずれていますが社内ヒエラルキーを大きくして
社員の待遇を上げず、社(経営陣)が吸い上げる額だけ
拡大する効果を生みました。
しかし、そもそもの考えはポスト作り(支店長大量生産)と
コンビニの面展開を真似ただけであり、業界トップである事の
スケールメリットすら後付けなのでありました。
909:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/12 01:15:52 fNElYjgB0
>>872
そのとおりです。私の場合は裁判しても１６００円しか多く貰えませんので。
派遣業界に対して何かを残したいという気持ちもあります。
>>878
36協定の締結をしないで残業させたので、派遣先に罰則がおよんでしまいます。
派遣先は何も悪くないですが。
あなたのおっしゃるように派遣元が責任を負うようになればいいのですが、
責任を負わせる条文がありませんか？あれば嬉しいのですが。見つけたら教えてくださいねー。
応援ありがとうございます！！
>>879
無料というのはおいしいですねー。弁護士で、報酬なしでボランティアで応援してくれる人いたら嬉しいのですが、そんな人はなかなかいないですよねー。
>>881
ぜひ監督署に聞きましょう。絶対に間違いないですから。グッドのインチキと全然違います。
910:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/12 01:24:32 5XeVjFzi0
>>908
支店乱立は、宣伝効果もスタッフの収集も有利です。社員の待遇を上げないのも具合がいいですし。
グッドを相手にするのは一つもプラス効果はないです。
早上がり現場を内勤から聞き出して、現場ではさぼり、適当に仕事をし
優秀の評価をもらえるように、忙しいフリをする。
こういうのがグッドでもっとも賢いやり方だと私は思います。
お互いに馬鹿を相手にしなければいいんです。
911:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 01:51:21 DnyiA5np0
>>910
依頼する側からすると、「同意」と言いかねますが
安易に派遣依頼せず、相見積もりさせる(新車購入時の交渉や引越し依頼
の交渉みたいな)や入札方式で依頼先を決めるなど、
頭を使う会社が増えるといいなと
個人的には考えています。
ただＳＢ系列のように買い叩く方向を向くと困りますが…
で、例えば時間1600円の予算が1200円ですめば
時間400円×契約時間×依頼人数分を
役に立ったスタッフさんに振り分ける。
経理が大変なんですが、概ね好評ですよ。
912:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/12 02:08:24 5XeVjFzi0
>>911
私の支店ではそんなことはないです。
どんなにつらくても、頑張っても給料は時給だいたい７２０くらい。
この時期に安い賃金で熱中症直前までやらされることは少なくないです。
昨日も現場で吐いて倒れた人がいました。加えて内勤の態度の悪さも加わります。
給料は上がらない、ならば労働者はどうするか？
わかりきったことだと思います。
913:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/12 02:22:37 5XeVjFzi0
>>911
同意とは確かに言いにくいですよね・・・
すいませんでした。
派遣された先の会社で、ご飯が出たり、飲み物を出してくれたり、きつかったら休んでいい
等のことが許可されれば一生懸命に働きます。
倒れる前に休ませてもらえるし、そういうところではとても仕事がやりやすいです。
甘えかもしれませんが、大人が倒れるような現場で、休みもなしに一生懸命できるわけが無いです。
怪我をしても労災もない可能性が高いです。
依頼先からグッドに払うお金はたくさん払ってると思います。
私たちに届くころには、良くて時給８００円、普通で７５０、悪くて７００円切ります。
お昼を食べ、飲み物を買い・・・・
笑っちゃう手取りになりますｗ
914:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 02:32:03 Kl9/3XJe0
「時価総額病」であることは間違いないでしょうね。病状がライブドアに似すぎです。
時価総額以外に何も考えて来なかったのだな、というのも感じます。
やろうとしていたことが、やれなかったのだな。とか、
自分に出来ることと、出来ないことの区別が付かないのだな。とか、
哺乳類の体内にクラゲのような、劣等生物の骨が入っている。ような、
経済主体として、そもそも（会社組織の）骨格がおかしいこと。
915:>>878です
07/08/12 06:22:53 ElU2Qy13O
>>909提訴したぞーさん
36協定の締結をしないで残業させた件。
派遣元が責任を負わせる条文がありました。「労働者派遣法 罰則」で検索したら、
「派遣労働者、派遣先事業所への必要な通知を怠り、派遣元責任者を選任せず、派遣元管理台帳の作成、記帳、三年間保存しない場合」
(法第34条～37条30万円以下の罰金)
ただし、いきなりの罰則ではなく、指導、勧告、命令などがだされます。グッドはすでに指導が入っていたと思いました。
労働者派遣法は勉強不足なので、この位しかでてきませんでした、すいません。
916:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 12:58:05 QQDMHTuX0
>909さん
879です ご存知だと思いますが各都道府県ごとに弁護士会か無料相談おこなってると思います
また 共産党はコムスン問題 社民党は 人材派遣問題 それぞれ 党首が GWGに 遺憾の意の
姿勢をとってます 共産党か社民党の 選挙区内の 地方議員の弁護士の方に相談されるといいですね
秘書の方は話は聞いてくれると思います しかし 動いてくれるかは。。。。
917:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 13:02:47 va474lDAO
>>909
やはり違法に当たりますよね…。
一応確認するとは言っていたから本社指示だとは思いますが、
既に何人かは有休は取ってるという事ですし、
気が付かれず黙っている相手からは、
まだピンハネしようとする根性は許せませんね。
週明けにでも労基署行ってきますｗ
返答ありがとうございました。
918:名無しの登録スタッフ ◆HSgyCl55h2
07/08/12 20:25:43 ujNkrSqvO
>>909の提訴したぞー◆7ThrBRIzx.さん。
初めまして、尾張旭の支店（恐らく貴方の支店と関わりが強いと思います）に登録している者です。今更で申し訳ありませんが、私も貴方を応援しています。
919:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 21:54:27 LsVZR8rcO
やはり警察は告訴状を受け取りませんでしたか…被害届だけでも出せればと思いましたが
詐欺罪は適用要件がかなり厳しいのでもう一度やり直しですかね。頑張ってください。したぞーさん！
920:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/12 22:53:43 fNElYjgB0
重複誘導についての私の考えですが・・・、
私がスレを立てようと考えた時は、すでにグッドウィルのスレがいくつかありました。
私は裁判を起こそうかどうかを検討してた時期で、みなさんに意見やアドバイスをいただきたいと思い、このスレを立てました。
本スレでいろいろ聞いたりするのもアリだと思いましたが、
裁判の話題を中心にと考えてましたので、本スレの進行を妨げたりしたら迷惑がかかると思いました。
そして、裁判の話題を本スレでしても、住民が多く書き込みがすぐに流れてしまうので、
裁判ネタの話しをするのが難しいのではないかとも考えました。
裁判ネタだけを本スレで発言してみなさんに迷惑をかけてはならないと思い、
裁判関係、法律関係に特化したスレで、住み分けしたらお互いにいいのではないかと思っています。
今まで何度か誘導されていますが、誘導で一本化することで、お互いにやりにくくなると思っています。
行きたいスレを選ぶ権利はみなさんにあると思いますので、本スレなり社員スレなり、
みなさんが自由に選べばいいと思ってます。
過剰な誘導は遠慮してほしいと思いました。
921:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/12 23:10:58 tNa2vh1+0
しつこく繰り返される重複誘導は、
GW監視員が、自分のチェックから漏れているスレで
何か重要な話題が書き込まれたりしないか？を恐れて、
監視対象を確実に絞っておきたい衝動の現われとしか思えませんｗ
922:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/12 23:17:09 fNElYjgB0
>>915
いろいろ調べていただいてありがとうございます。
法律などの条文は文字を見ると理解するのがなかなか難しいですよね。
３６協定で派遣元に罰則を与えたいのですが、監督署の担当がしきりに派遣先が処罰対象になると説明していました。なんか納得できないのですが、派遣元でなくて派遣先になりそうです。
私が派遣元に罰則を与えようとするには、労災隠しを告発するしかなさそうです。
今度は労災隠しのほうもいろいろ調べてみようと思います。
>>916
なるほど。そういえば、社民党と党首が7.22集会にしてましたねー。
地方議員の弁護士に相談というのはいいかもしれません。
動いてくれなくても、弁護士に相談をしてもらえるだけでもかなり嬉しいです。
自分でできる事は自分でやりますので、いいアドバイスを貰えるとかなりの収穫になります。
>>917
監督署に行けば、疑問点はすべて解消されるでしょう。
疑問に思ったことはすべて聞いてきてください。
そして、グッドウィルの違法行為があれば、ぜひ監督署の職員に教えてあげてください。
全国から、そんな声が多発したら、行政もだまってるわけにはいきませんから。
923:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/12 23:35:07 fNElYjgB0
>>918
はじめまして！！
尾張旭支店と聞いてかなりビックリしています。
もしかしたら、すでにどこかの現場でお会いした事があるかもしれませんねー。
全国各地からの書込みがあるのも嬉しいですが、こんなに近所からかきこみがあるとは・・・。
ネットカフェであなたの隣に座ってる人が私だったりしてｗ
応援ありがとうございます。よろしければコテハンを使ってレスしてください。
>>919
告訴状に署名捺印して持っていったのですがダメでした。
被害届は出すつもりはありませんよー。それは・・・。
告訴と被害届では意味がかなり違いますので。
とりあえず今は民事訴訟にパワーを集中してみます。
924:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/13 00:05:45 tXF+HeAd0
>>923
んーーーー？？？
詐欺罪は強制的に被害届け（刑事罰）になる罪ではなかったっけ？
詐欺で告訴できるのは相手側の詐欺が確定してから、それに伴った被害を
回復するために告訴するときいたけど・・・・
925:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/13 00:20:16 cIeEq0//0
詐欺罪は単に騙しただけ程度では難しいと思います。
それに、警察にもいろいろと事情はあると思いますし・・・。
警察を敵にまわしたくないですし、今のタイミングでなくてもいいかなとｗ
926:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 00:43:42 Ugq/6SB60
【社会】女子高生を５万円で買春した社会保険事務所職員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【年金で買春？】社会保険事務所職員を逮捕＝女子高生を５万円で買春
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
民主党の真実 ～政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体～
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
屋山太郎 「社保庁問題は国鉄問題にそっくり」
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
第20回 安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
チーム自治労・業務連絡用スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
927:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/13 00:50:07 tXF+HeAd0
頑張る頑張らないに限らず、現場の声は結果主義です。
特にユニオン。
私はユニオン賛成ですが、大多数の人はデータ装備費取って日給せいの頃が一番いいそうです。
５００円を取って、時給制を採用させグッドの取り分を増やし、給料を減らしたのは非常に重いと思います。
中途半端な仕事をして、グッドに都合のいいところだけを採用させたのはユニオンの人間が無能に違いないからです。
客観的にみれば、誰もがそういう意見を持つと思います。
フルの仕事をグッドが貰い、グッドの仕事をフルが貰い。
事業はまた再開、これまでより安い給料でグッドは笑いが止まらないと思います。
何をしても派遣社員が安い給料で頑張るうちは、不正を告発しても無駄です。
雑誌に情報を打ったところで何の影響も無いです。
だから私たちができることってもっと直接的な方法であるのがいいと思います。
928:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/13 01:00:28 tXF+HeAd0
>>927データ装備費の話とはまた違ってきますがね。
とりあえずユニオン
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
929:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 01:16:09 9+F891EhO
>>921
最近はバイト板にも出没してるｗｗ
930:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 01:23:06 rnblLZMR0
したぞーさんへ
重複誘導のレスについてですが、私の考えは｢単なる荒らし｣｢ＧＷの中の人｣｢ネット工作会社｣のいずれかだと推測しています。
可能性が高いのは、2番目と3番目かな、このスレにカキコ
している方は皆さん冷静ですからね。
ユニオンの提訴日も決まりましたし、これからは何らかの
工作が増える可能性がありますね。
考えすぎかもしれませんが、考慮した方が良いと思います。
931:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 01:28:52 1dmcnfRA0
労働組合キヤノンユニオン
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここのようにユニオンが分裂しない事を祈る。
932:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 01:49:20 vEcQHByzO
人にはそれぞれ考えがありますから、被害届は出さないと言われたしたぞーさんの意見を尊重します。応援しています。頑張ってくださいね！
933:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/13 01:49:55 tXF+HeAd0
>>931
怪しいとは思ってたんだよなｗｗｗｗｗ。本当にユニオン怪しくなってきましたねｗｗｗどうも＾＾
提訴さんへ
よくも悪くも判例というのはあなたがまず裁判で正当性を主張できなければ
今後に控える全ても色々と大変だということです。
大変遅ればせながら頑張って下さい。
一つのことでまず勝ってしまえば他の事でも有利になる可能性があると思います。
934:小樽 ◆cpkERdeldU
07/08/13 01:57:50 tXF+HeAd0
>>932
被害届けは個人で出す出さないに関わらず。
発覚した時点で受理されるものがあります。これが刑事裁判であつかわれるものです。
逆に民事裁判というのは、発覚しても罪にならない、個人のあるいは法人の争いをいいます。
殺人、強盗、詐欺、窃盗は刑事罰ですから、発覚した時点で捜査の対象となります。
中学の時に習いましたが・・・参考ページが無いｗｗｗｗ
935:名無しの登録スタッフ ◆HSgyCl55h2
07/08/13 07:23:46 40OjaaFJO
>>923
私自身先日引換票が出してから三週間経った木曜に届きました。\5,800でした。本当は登録した2004年以降の全額返して欲しいです。何となれば2005年５月以前に行ったことの方が多いですので…。
春○井と三×瀬戸だと同じ現場に入ることが多いですね。
936:名無しの登録スタッフ ◆HSgyCl55h2
07/08/13 07:24:45 40OjaaFJO
>>923
ついでに書き込みは携帯からです…。
937:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/13 07:53:30 cIeEq0//0
>>930
誘導はあっても、これからはスルーします。
あまり気にしてないので。
>>933
裁判になるとなかなか大変ですが、頑張りたいと思います。
応援ありがとうございます。
>>935
返還の2年間より以前に作業に入った事がある人にとってはグッドウィルの行為は許せないですねー。
東証一部上場企業で一番のＤＱＮ会社ですよね。
同じ現場に入ること多いですね。実際一緒に働いてたりしますｗ
938:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 08:20:42 3CY5yG7H0
提訴したぞー ◆7ThrBRIzxさんの 精神的苦痛が心配です
９１６です
警察は動かすきがないみたいですが もし動きが悪ければ
警視庁と報道機関に 内容証明郵便を送ると 警察の対応が違ってくると聞きました
提訴したぞー ◆7ThrBRIzxさん の 悩み
GWGの対応で精神的に まいっていれば 医師に相談されて
医師の判断で 診断書がでれば その診断書も 精神的に苦痛 も
内容証明郵便で警察に提出されるといいかもしれません
あくまで 医師の判断ですが ハラスメントの一種になるのでは。。。。
提訴したぞー ◆7ThrBRIzxさん 暑い夏 体調にはきをつけて下さい
またGWGにお電話されるなら 携帯でも録音できます、録音されたらいいかもしれません
939:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 09:59:26 611Hw6NR0
>>925
やるんなら集団告訴のほうがいいのかもしれませんな
さすがに大勢被害者がいるとなれば警察も動かざるを得ないかと
>>929-930
ちょwwww
・・・そうなるとどう考えても荒らしになってますね
この手のものはスルーが基本ではありますが、重複誘導荒らしですから、スルーがやりにくい側面があります。
もしアレなら↓で相談してみるのも一興。
荒らし対策相談所 part33
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
940:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 10:22:30 rDp71RsVO
グッドはどんな現場でも9時間拘束で7000円前後だった
楽な現場はわかるが建築現場みたくキツイ所までね
ある日派遣先のエライ人が一言
一日に2万払ってるんだから、うちのベテラン並に
それくらいがんばってくれよWWW
と背中を叩かれたけどグッドから言うなと言われてたけど
俺は日当を教えましたよW
そしたら少なくとも1万5千くらい貰ってると思ってたらしい
なるほど客に聞いたり言ったりするなと言うはずたなW
941:某女
07/08/13 20:40:16 23vFwkRi0
>940
どんだけＧＷはぼったくってるんでしょうね･･･。
日当教えてあげて正解ですよ。
派遣先の人もＧＷがどんだけ悪徳かおわかりいただけたんじゃないですか？
正直、私は支店の人個人に対しては大した恨みとかないです。
ただ、「あの人たちも詐欺の片棒担いでたんだな」と思うと･･･。
その内勤の中に登録した頃から仲が良かった子がいたことが悲しいですよ。
暑中見舞い毎年出すけど、今年は彼女には送れていません。
942:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 22:59:24 kMOV81+O0
>>938
7ThrBRIzxさん、是非頑張って下さい。この折口という極悪淫乱変態
折口の数々の悪事を暴いてください。
943:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 23:33:10 BVIFdNww0
たとえ日給を教えたところで、上の人も別の派遣だったり、
契約社員だったりしたら、「同じぐらいの給料だけど、
仕事ができるだけでもありがたいことだからがんばろうぜ」
と返されるような気がしますね。
日本人の仕事に対する報酬の感覚が麻痺しているのかな？
944:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/13 23:36:24 rjdIPvfM0
妄想かよｗ
945:三郷瀬戸 ◆HSgyCl55h2
07/08/13 23:37:13 40OjaaFJO
HNを「名無しの登録スタッフ」から改めます。
946:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 02:10:39 yO2TA+540
>>940
つか、そもそも建築現場は派遣禁止。
947:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/14 02:18:47 RkWFSvJS0
>>938
警察もいろいろ忙しいでしょうから、しょうがないですねー。
個人で話すよりは、被害者が集まって団体で話したほうが警察は動いてくれると思います。
警察を動かす方法はありますが、警察を攻撃するつもりはありません。
攻撃目標はあくまでもグッドウィルなので。
警察もいい方法を見つけてくれると思ってます。
グッドウィルの対応で精神的には疲れてるかもしれません。
疲れを解消するために、いろいろ気分転換をしていますので今のところは大丈夫そうです。
録音できればいいのですが、私の電話は録音ができません。ちょっと残念です。
>>939
集団告訴はかなり影響があると思います。
今度はそうゆう動きができればいいなと思ってます。
>>940
グッドウィルはぼったくりですからねー。
給料は教えてあげてもいいと思います。話したらダメというのはぼったくりを隠したいでけですねー。
>>942
応援ありがとうございます。
できるだけ、悪事を暴いていきたいと思います。
948:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/14 02:21:52 RkWFSvJS0
>>945
コテハンが支店名だー。めちゃめちゃ気に入りましたｗｗ
身近な支店なので親しみがあります！！
トリップまでやっていて、完璧です。
949:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 07:58:03 o0Hlsp/BO
小樽さんへ
最近は「桶川ストーカー殺人事件」の反省や世論の警察への捜査への取り組みへの注目が高い為、被害届が非常に重要なファクターとなっています。
950:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 08:39:24 KGG1Jp8i0
>947
健康にはきをつつけて下さい
録音機 解約した携帯が 録音機がわりになります
僕は名古屋在住です よければ差し上げます。
951:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 08:39:51 byQooJcx0
警察は怠けもいいとこ。
桶川ストーカーだけじゃなくて、栃木リンチ殺人や神戸大学院生殺人とか単なる怠け
でたくさんの被害者を出してます。
最もこういうのは最終的に殺されたから騒がれただけで、実際には未然に防げた被害は
山ほどあります。
何で警察を動かすのに、ものすごい努力が必要なんだか？
952:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 09:04:19 /2Bfq1Ph0
>>951
院生以外は加害者が警察関係者の親族がいたらしいがとスレチガイ
953:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 10:15:50 cV9mRMi1O
>>940
その話、間違っても現場で他の奴に言うなよ。
三つのコースが>>940を待ってるぞ！
・基本プラン
リーダー格の人間には、たまに会社側にチクる役割の奴が居る。また、女バイトは社員や内勤の｢お手付き｣が意外と多い→そういう所からバレる
Ａコース
・禁止事項違反でクビ
Ｂコース
・なぜか予約入れても入れても仕事が来なくなる(=手配禁orZランクにされる)
Ｃコース
・なぜか仕事中に信じられない事故が起こり、カタワになる。しかも、他のバイトからは
「その場を見てない」「本人の怠業が招いたミス」という証言
・闘い方
辞めた上で、労働基準監督署か労働局に監査をさせる
954:881 ◆AQ5p3uIpXQ
07/08/14 12:11:41 32U5e1vFO
>>したぞー氏
もし見てましたら有休の件で返答頂きたいのですが、
支店と最終解答という事で、
有休の事で答えとして出してもらいました。
答えとしてはMVPは福利厚生として出しているので、>>881の答えにかわりはないと。
では、既に有休を取られている方が何人かおられますが、
その方達はMVPに含まれると言っており矛盾がありますが、
どうなっているの？
と聞いたら、
本社に確認とりましたので、
その方達もMVPの日数としては数えられてないはずですよ。
と言ってきおりました…。
続く
955:881 ◆AQ5p3uIpXQ
07/08/14 12:23:19 32U5e1vFO
続き
したぞー氏は先月だか先々月に既に有休消化の書き込みしていたと記憶しています。（勘違いでしたらごめんなさい）
そこでお聞きしたいのが、
有休の処理ですが、
実際にはMVPとして加算処理されたかお答頂けませんでしょうか？
会話の録音は取ってあるのですが、
この部分のもう一押しの材料が欲しいので、
ご協力頂ければと思い書き込み致しました。
956:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/14 21:36:35 RkWFSvJS0
>>950
気遣いありがとうございます。
解約した携帯は録音機がわりになるので便利ですよね。
私はＩＣレコーダーを買いました。
ＵＳＢが付いているのでパソコンに接続できるし音質もなかなかです。
本体で再生するとボリュームがあまり大きくできないので聞き取りにくいですが、
ＭＰ3なのでパソコンから聞くとかなり音質がよく聞き取りやすいです。
かなりいい買い物をしましたｗｗ
>>955
給料の明細と支払確定内訳一覧が全てありますので、
念のために今からチェックしてみます。
一時間ほどお待ちください。
957:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 21:52:02 KGG1Jp8i0
＞９５６さん
９５０です 頑張って下さい
958:881 ◆AQ5p3uIpXQ
07/08/14 22:29:29 32U5e1vFO
>>956
ありがとうございます。
夜分にお手数をおかけして本当にすいませんm(__)m
959:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/14 22:50:56 RkWFSvJS0
>>958
お待たせしました。給料明細と支払確定内訳一覧表を確認しました。
２００６年１２月 日数３１日 出勤日２２日 休日３日 有給６日 １月に貰ったＭＶＰは１００００円でした。
私は有給も出勤日扱いになるのを知ってましたので、１２月は有給と出勤日を足して２５日以上になるようにしました。
労働基準法第３９条第７項により、年次有給休暇は出勤扱いとなりますので、皆勤手当て等にあたるＭＶＰは支給されなければなりません。
支払われないと、労働基準法第２４条の賃金の全額支払にも違反する事になりますので、
２重に労働基準法違反を犯す事になります。
これには、罰則規定もあるので、労働基準法第１１９条により、６ヶ月以下の懲役または３０万円以下の罰金だと思います。
そして、労働基準法第２４条、第３９条違反は、労働基準法第１１９条違反で罰せられる事になると思います。
↓ 参考になると思います。
URLﾘﾝｸ(www.work2.pref.hiroshima.jp)
支店にこの法律を知っているのかと聞いてください。たぶん何も言えなくなるはずです。
それでも拒否するなら、労働基準法で告訴したらいいです。
労働基準法違反で罰金刑にしてあげましょう。
証拠を残すために支店での会話は、時間と会話内容をメモって、しっかり録音しましょう。
私だったら、ＭＶＰの数千円位いらないので、告訴します。だって、告訴したほうがダメージになりますのでｗｗ
文句を言わせずにＭＶＰを貰うか、だまって告訴するか、お好きにどうぞｗｗ
960:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/14 23:03:47 HPh24wVd0
したぞーさん
お疲れ様です。
いや容赦ないですねｗまあ彼らの対応みてたら当然ですが。
個人的にもしたぞーさんと同地区なので応援してます。
私自身も訴訟準備に参考にさせてもらってます。
判例が出たらなおのこと後に続く人はやりやすいですし、
がんばってください。
961:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/14 23:46:40 RkWFSvJS0
>>960
いやいや、容赦がないのはグッドのほうですよｗ
めちゃめちゃな事をやりますからねー。
あなたも私と同じ地区なんですね。
提訴するなら頑張ってください。グッドはなかなか手強いですよー。
判例がでるのはかなり先になりますので、待っていては遅いですよ。
仮に地裁で勝訴になってもグッドは高裁にもっていくと思いますので。
データ装備費を全額返還しないので、グッドウィルに弁護士費用を負担させましょう。
素人相手でも、グッドウィルは弁護士を使って裁判に臨むと思いますので、
グッドにとっては、かえって高くつくと思うのですが・・・。
私に最初から全額払えば９４４００円。グッドが提示した２年分は９２８００円。
その１６００円の為に弁護士を雇うんですよーｗｗ
いくら顧問弁護士がいたとしても、裁判となったら顧問料以外に別途費用が掛かると思うのですがｗ
弁護士を使って、仮にグッドが勝訴しても、私に弁護士費用を負担させる事はできません。
私にとっては勝訴しても敗訴になってもグッドにダメージは与えたことになります。
提訴する人が全国で多発したら、弁護士費用がすごい金額にｗ
もしよろしかったら、コテハンを使ってくださいねー。
応援ありがとうございます。
962:811 ◆AQ5p3uIpXQ
07/08/14 23:57:03 32U5e1vFO
>>959
夜分にありがとうございました。
リンク先のサイト、
参考にさせてもらいます。
しかしなんというかまあ、
きっちり前例あるにもかかわらず、
この期に及んでまだ騙してピンハネしようとするか…。
本当に許せませんな。
まあ取り敢えずこりゃGOだな。
しかし相手にするのが本当に疲れる会社だこと…。
963:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 00:20:49 WICp+AKnO
>>961
＞ 弁護士を使って、仮にグッドが勝訴しても、私に弁護士費用を負担させる事はできません。
夜分、遅くに申し訳ありません
質問です
大分昔に聞いた話で、うらおぼえですが、裁判費用って、敗訴した側が払う事になるんじゃなかったですかね？
裁判の起こし方によって違うんですかね？
出来ましたら、その辺、差し支えなければ、お教えいただけませんでしょうかm(_ _)m
964:提訴したぞー ◆7ThrBRIzx.
07/08/15 00:40:03 jfGAn9iE0
>>962
グッドウィルはどこまででもがめついですから。
一部上場企業でこんな会社はないですよ。
マスコミにたれこむなり、裁判するなり、とことんやってくださいなｗ
>>963
弁護士費用と裁判費用は違いますよー。
詳しくないので正確には答えられないですが、
裁判費用は、印紙代、切手代、訴状等の書類代くらいだと思います。細かく言うともうちょっとありますが。
その中に弁護士費用は含まれません。
弁護士費用が数十万円だとしても、それは請求できません。
印紙代や切手代は数千円位です。
敗訴して裁判費用を払っても別に構いません。
グッドウィルは、その金額以上に弁護士費用がかかっていますからｗ
私は裁判で勝訴したら勝ち。
和解でも私の考えてる以上の金額を提示されたら勝ち。
敗訴になっても、ダメージを与えてる事になるから勝ち。
私に負けはありません。
965:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 02:33:51 WICp+AKnO
>>964
963です
ありがとうございますm(_ _)m
参考になりました。
裁判、頑張ってください(^O^)
966:三郷瀬戸 ◆HSgyCl55h2
07/08/15 13:59:47 GWx00GptO
>>964
その調子で頑張ってください！！
967:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 14:57:41 DzJ7dl5rO
>>964
グッドなんかに騙されてた時点で負けじゃない？
968:想濫
07/08/15 15:58:47 ZOQLQUmdO
↑２ちゃんねらーなのか、工作員なのかわからんが、うざい。ＫＹな奴。
もうすぐお父さんが来るからな。
969:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 16:15:16 DzJ7dl5rO
>>968
負け試合中に相手のエース打ち取ったって、負けは負けだろ？
勝負に勝って試合に負けた…って、負けた奴が言う台詞じゃないw？
工作のつもりは無いからさっさと呼んで来いよ、お父さんw
970:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 17:01:54 VsLHdtdr0
かわいそうな子がいますね。
971:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 17:22:47 mGubBNbXO
なぜ低所得者は無駄に時間をかける？苦労して得た\10000も簡単に手に入れた\10000も同価値なんだがね(笑)
972:去年まで内勤やってた
07/08/15 17:22:53 xXIe9gIYO
エースって誰だろう？
データ装備費返還や、するぞーさんの攻撃で、グッド大量失点で負けじゃないの？
つか例え話なんて意味がないし。
そんなことよりも、そろそろ次スレ立てた方が良いのだろうか。
973:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 18:02:21 MZ0mmB8ZO
荒らしに乗ってはいけません
こういう人は必ず出て来るのでスルーで
反論したいのはわかるけど相手は基地外なので
974:只今勉強中
07/08/15 20:35:59 5inG9VEMO
最近、暑い日が続きますが、バテずに頑張ってください。
私は、みなさんを応援しています。
しまっていこうぜ！
オー！(体育会系ではありません)
975:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 21:24:25 Ant7rgBu0
>したぞー様
有給について質問させてください。
登録して5年たちますが、年度によっていったりいかなかったりまちまちです。
最終の勤務日が昨年の10月（他支店で後4ヶ月働いたため完全にやめたのは、
今年の3月ですが・・・）ですが、有給の取得は可能でしょうか？
ご教授願います。ちなみに、
2002年9月ー2003年2月 45回
2003年3月ー2003年8月 40回
2003年11月ー2004年4月 30回
2004年5月ー2004年10月 13回
2004年12月ー2005年5月 17回
2005年7月ー2005年12月 3回
2006年1月ー2006年6月 28回
2006年7月ー2006年10月22回（他支店11月ー12月 19回）
になります。
976:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/08/15 21:41:38 4snoSdh70
グッドウィル有給休暇をご利用ください
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)