グッドウィルデータ装備費裁判起こそうかなぁー02at HAKEN
グッドウィルデータ装備費裁判起こそうかなぁー02 - 暇つぶし2ch228:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 02:40:48 bpVA+Szx0
>>227

ビルの貯水槽の掃除だったのですが...


229:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 02:58:01 /JMg6uPB0
>>228
研修受けた~?高所は関係ないw

貯水槽清掃作業従事者は研修を修了していること。
貯水槽清掃作業従事者の研修について
実施主体・・・・事業者、又は厚生労働大臣の登録を受けた者が実施主体となって
定期的に行われるもの
研修内容・・・・貯水槽の掃除方法、塗装方法及び消毒方法並びに貯水槽の清掃作
業の安全及び衛生に関するものであること
指導者の要件・・貯水槽清掃作業監督者、建築物環境衛生管理技術者、その他研修
の科目について十分な知識、技能を有する者
研修の頻度・・・作業に従事する者全員が年1回以上受けられること
(年1回とは1日程度で、回数を分けて実施してもよい)
URLリンク(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)

230:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 03:03:40 bpVA+Szx0
>>229

研修受けてないです。外側の清掃だったような気がしてます。



231:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 03:19:37 /JMg6uPB0
高所作業とは・・・・

『高所作業』の高所とは、
高さ2m以上の箇所のこと

脚立など使用して、高さ2m以上の貯水槽の上部
を清掃(外側)したのなら『高所作業』です。



232:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 09:10:57 lwmXnlRb0
>>225
内容的に発覚した事業所は(事実と確認されればという前提ですが)確実に業務停止命令くらうでしょ

あとはおそらくいま東京以外のあやしい事業所の調査も内々にやっているだろうから、
そこでもでてくれば・・・・コラボ級あるいはそれ以上の停止命令になるでせう

233:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 09:53:45 jBVigQ6/O
ミートホープも現場検証や証拠固めで逮捕まで長期化しそうなので
グッドウィルも長期化するだろうな。コムスンは報道のとおり他の
事業所で利用者の受けいれができる自治体が増えれば、譲渡できな
いか、譲渡しても殆どお金にならないことが確定。派遣もなんでグ
ッドウィルだけじゃなく、他社に波及すると面白いね。でも介護も
派遣も手を広げすぎてさ、会社を大きく見せかけていたんだなぁ。
どうやって会社を維持しているのか不透明。

234:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 10:33:03 7SzXaWIdO
大口株主が株を手放し始めたw
ドイツが40万株買うまでに幾らになることやら
買取拒否されたらマジで終了

235:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/05 10:55:14 eeFJ9LtOO
>>232
顧客とか従業員の数が多いから…

理屈からいくと停止かそれ以上が妥当なんだけど…

236:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 11:15:13 lwmXnlRb0
>>235
コラボは非正規も含めて従業員1万人以上かかえていますが、全事業所が1ヶ月新規契約を止められました

237:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 11:30:30 i/yOhwkN0
グッドウィルの倒産を心配している諸兄。
来年の3月までに、コムスンの利用者や職員を他事業所に引き受けてもらうまで、
派遣業の業務停止は見送られると思うよ。
今倒産されると、コムスンの有料老人ホームに入居している利用者は、債権者から退去を要請されるか、
改めて数百万から3億の入居金を請求されることになり、大社会問題になるから、政府も怖くて出来ないでしょう。
来年の4月以降は、安値で介護施設を買い取られ、借金だけ残ったグッドウィルがどうなるかは
想像が付くでしょう。
4月以降はダメ押しに、派遣業の業務停止も有りえますね。
ところで分からない事があるのですが、コムスンの訪問介護事業所の売買というのは、何を売るのですか?
客と従業員を売るのですか? 今度は人身売買ですか・・・・


238:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 11:50:24 Px74p9KS0
>>237
それを降り口は狙ってるんだろう?

239:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/05 11:55:02 eeFJ9LtOO
>>236
私は>>237に賛成です。

もはや来年まで持たないと思います。
それまでに失業者全てを他に送れるかは疑問ですが

そういった老人も含む問題がある中で極短期間に罰則が適用されると、それはまずいかと

240:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 12:11:33 KlW2DNad0
>グッドウィルの倒産を心配している諸兄。

おいおい、そんな奴いないってw
みんなが倒産を待ち望んでるんだぞw
いくらバイトとはいえ、従業員が倒産を望む会社なんてどこにあるんだろうなー?

241:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 13:01:03 /Gp6PxIvO
ごめん。倒産の心配してます。有給の給料と未払い分もらえないまま潰れたら悲しい。有給消化中、働いて無いので、ヤバい!
国はグッドグループから罰金や返還を取るだけで無く、未払いの保障もしてくれれば良いのに。

242:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 13:04:30 i/yOhwkN0
厚生労働省のバカが、「来年3月まではコムスンがしっかり利用者の面倒を見るように」とグッドウィルに
要請したもんだから、派遣事業に対する指導まで不可能になってしまった。
コムスンが撤退するとき「すぐに他の事業所に引継ぎを開始するように」と
指導していれば、派遣事業の不正への指導はきちんと出来たはず。
政府も軽率に「来年3月まではコムスンのままで」などと発言して後悔していることだろう。
政府が言った事だから、3月まで、グッドウィルを倒産しないように守っていくしか無いのです。
厚労省が口出しをせず、自然の動きにまかせていたら介護事業の利用者移動はスムースに
いっていたものを、つまらない口出しするから、利用者や職員の移動は阻まれ、さらに
派遣事業の指導もできなくなっているわけさ。
反省しろ厚労省。 社会保険庁の親玉だからしょうがないか・・・・

243:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 13:47:48 KlW2DNad0
>>241
詳しく知らないけど、未払い分って債権だから倒産するならちゃんと払われるんじゃないの?
払う能力ないなら、折が自分の資産売り払えば余裕で払えるはずだと思うが。
倒産法については何も知らんけど、心配な人は調べてみたら?

244:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 15:06:15 lwmXnlRb0
漏れも倒産の悪影響こそ心配しているが、倒産そのものについては大賛成ですが。

>>237
> 来年の3月までに、コムスンの利用者や職員を他事業所に引き受けてもらうまで、
> 派遣業の業務停止は見送られると思うよ。

ありえない。やるときはやる。
そういうことになればコムスン譲渡が前倒しされるだけだと思われ。
あくまでコムスンという器が残っていればいいのであって。

たぶんコムスンは丸ごと売却という形になるだろうな。

> ところで分からない事があるのですが、コムスンの訪問介護事業所の売買というのは、何を売るのですか?
> 客と従業員を売るのですか? 今度は人身売買ですか・・・・

あくまで組織ごと売るから、それで正しいと思われ
ただ人身売買という表現は軽率、それいったらM&Aすべてが人身売買に当てはまる・・・・

245:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 15:47:31 OzQBjC4q0
で、データ装備費はいつから返してもらえるのかね。

246:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 16:05:04 fJA1q/QbO
返すには返すだろうが、手続きを極力面倒にしてるし、時間かせげるだけかせいで、スタッフがまあいいかって思わせるのがねらいだろうね。

2年じゃ納得いかない人は、訴訟起こせば返さざるをえない状況にできるだろうけど、弁護士雇って足でる人もいるだろうし、自分で勉強して訴訟をおこす人もいるだろうけど、そんな人は限られてくるし。
どのみち、グッドはこいつらになんか出来るわけねーよwて思われてるのは確か。
事実、大半の奴がそんな奴だしw

247:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 17:53:31 jBVigQ6/O
小樽さま。昨日の道新の夕刊に若者の労働運動についての記事が出
ていた。不安定な雇用形態で失うものがないことの強みとか、ネッ
トなどのITを使うことで従来の労働運動を変えていくのでは?と
いう内容でした。失うものがない人間の怖さを自民党と経団連に思
い知らせてやりましょう。それぞれができることから始めよう。グ
ッドウィルの問題はそのひとつだよね。

248:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 18:37:42 jBVigQ6/O
折口会長はフライデーされたが、コムスンの社長は連絡がとれない
(毎日新聞)らいし。コムスンは昇格人事で社員の流出を食い止め
ているらしい。ま、フライデーがマークしていたということはとりあえず逃亡はしていないんだなw

249:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 19:55:57 vJ8GoE5N0
[topics]
asahi.com:グッドウィル日雇い 二重派遣で禁止業務 厚労省調査へ - 社会
URLリンク(www.asahi.com)
asahi.com:グッドウィル日雇い 二重派遣で禁止業務 厚労省調査へ - 介護大手コムスン処分
URLリンク(www.asahi.com)
グッドウィル派遣男性、二重派遣で禁止の港湾業務 : 社会 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
グッドウィル派遣スタッフ 二重派遣で厚労省調査 : ニュース : ジョブサーチ : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)
Yahoo!ニュース - 読売新聞 - グッドウィル派遣男性、二重派遣で禁止の港湾業務
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
FujiSankei Business i. 総合/グッドウィル、二重派遣の疑い 東京労働局が調査
URLリンク(www.business-i.jp)
中日新聞:日雇い男性「二重派遣」か グッドウィル、禁止の港湾作業で重傷:社会(CHUNICHI Web)
URLリンク(www.chunichi.co.jp)
違法な二重派遣で作業か グッドウィル、労災事故で判明 | エキサイトニュース
URLリンク(www.excite.co.jp)
【社会】グッドウィル日雇い 二重派遣が、労災事故で明るみに 厚労省調査へ
スレリンク(newsplus板)

250:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 19:56:56 vJ8GoE5N0
[COMSN]
livedoor ニュース - コムスンパニック 要介護者はこれからどうなる?
URLリンク(news.livedoor.com)
URLリンク(news.livedoor.com)

コムスン問題、責任は誰さ? - かもめ日記
URLリンク(kamomenikki.betoku.jp)

「私達は世間を騙して金儲けします」がコムスンの誓いか!?|気になるニュースと話題 とりあえず言っとくか
URLリンク(scrapbook.ameba.jp)

investor7の投資日記: コムスン問題
URLリンク(investor7.cocolog-nifty.com)

コムスンではすまないグッドウィルの闇 articlejapan.com
URLリンク(articlejapan.com)


251:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 19:57:56 vJ8GoE5N0
[Goodwill Group - 介護]
社長の独り言  折口氏の実像
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

NagisaBlog 「コムスン」会長は辞任せず 折口雅博会長
URLリンク(nagisaziin.blog.shinobi.jp)
コムスン折口会長、保身会見。。 - マリウススタリオン - Yahoo!ブログ
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

渡部亮次郎の「頂門(ちょうもん)の一針」[まぐまぐ!]
URLリンク(blog.mag2.com)

折口流ビジネス 体質浄化より利益至上主義-政治ものニュース:イザ!
URLリンク(www.iza.ne.jp)
折口会長辞めないことの波紋 -かきなぐりプレス:イザ!
URLリンク(tetorayade.iza.ne.jp)
この理屈そのものが派遣業-芸スポニュースに一言:イザ!
URLリンク(newswatcher.iza.ne.jp)


252:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:01:02 g3e1bVEN0
[Goodwill Group - 派遣]
gikou89偽装請負、派遣労働、労働問題: 経団連、グッドウィル会長の理事退任と活動自粛を決定(ロイター)
URLリンク(gikou89.cocolog-nifty.com)
gikou89偽装請負、派遣労働、労働問題: グッドウイル折口会長について
URLリンク(gikou89.cocolog-nifty.com)
gikou89偽装請負、派遣労働、労働問題: グッドウィル・グループ
URLリンク(gikou89.cocolog-nifty.com)
gikou89偽装請負、派遣労働、労働問題: グッドウィルの天引き 派遣労働者が労基署に申告
URLリンク(gikou89.cocolog-nifty.com)

派遣会社営業マンずっころの業界暴露24時: ■グッドウィルも違法行為で新聞ざたあ~
URLリンク(haken-bible.blogzine.jp)


253:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:02:00 g3e1bVEN0
[Japan Business Federation]
コムスンの不正申請と、キヤノンの偽装請負はどっちが悪質? - イタ車道楽 - 楽天ブログ(Blog)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

正義は誰に帰するか | 経団連、お手盛りの規律
URLリンク(athlon1hz.jugem.jp)
正義は誰に帰するか | 処分逃れを画策するグッドウィルグループ
URLリンク(athlon1hz.jugem.jp)

東芝の職場を明るくする会:トピックス:偽装請負…キャノンを告発 (2006.9.18)
URLリンク(www.kki.ne.jp)
東芝の職場を明るくする会:トピックス:偽装請負…国会で論戦!(2006.10.13)
URLリンク(www.kki.ne.jp)
東芝の職場を明るくする会:トピックス:日本の政治…この異常 -むなしく響く「安倍式」“再チャレンジ”- (2006.9)
URLリンク(www.kki.ne.jp)
「賃上げ」か「設備投資」か…団塊退職で浮く費用 : ニュース : ジョブサーチ : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
URLリンク(job.yomiuri.co.jp)
ホワイトカラー・エグゼンプション制度問題まとめ
URLリンク(hemohemo.web.infoseek.co.jp)


254:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:02:57 g3e1bVEN0
[Abe with Origuchi]
2人は、とっても仲良し! - hiryuの写真日刊紙 - 楽天ブログ(Blog)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
コムスン崩壊ー小泉・安倍民営化路線の終焉! - hiryuの写真日刊紙 - 楽天ブログ(Blog)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)

山本恵子の政界夜話 【長寿国の惨状-2】
URLリンク(okei28.blog93.fc2.com)
ブログ小説 過去の鳥 安倍と折口仲良しで
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

首相あちゃ~折口氏2ショット写真流出:シモキタ界隈フオ~~ - AOLダイアリー
URLリンク(diary.jp.aol.com)
コムスン折口と安倍が広報誌でがっちり握手!:ニュース超速報!
URLリンク(turenet.blog91.fc2.com)
大津留公彦のブログ2: 安倍首相とコムスンの折口会長の関係
URLリンク(ootsuru.cocolog-nifty.com)


255:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/05 20:16:18 HzZOuCD80
>>247
ごめんなさい!失うものたくさんあります。。。

ただもう時間の問題だと思われます。この会社wwww


ところで日商1級もってるんだが、事務の仕事ってないんだな。
グッドは信用されてないからかw

256:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:49:16 utO0ASpJ0
毎日芸能新聞 安倍晋三首相とグッドウィル折口氏の2ショット写真流出
URLリンク(maigei.blog106.fc2.com)
安倍晋三・折口雅博のツーショット:阿部重夫編集長ブログ:FACTA online
URLリンク(facta.co.jp)
文藝評論家=山崎行太郎の政治ブログ 『毒蛇山荘日記』
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

訪問介護 コムスン通信 No.10 コムスン ニュ-ス ホームヘルパー。介護保険。ケアマネジャー。 介護サービス 在宅介護 訪問介護 身体介護 訪問入浴 訪問歯科 福祉用具 介護用品 介護タクシー
URLリンク(72.14.235.104)
(cache) 訪問介護 コムスン通信 No.10 コムスン ニュ-ス ホームヘルパー。介護保険。ケアマネジャー。 介護サービス 在宅介護 訪問介護 身体介護 訪問入浴 訪問歯科 福祉用具 介護用品 介護タクシー
URLリンク(megalodon.jp)
★ デラシネ日乗 ★ : <茶番対談>安倍晋三+折口雅博グッドウィルグループ会長
URLリンク(deracine69.exblog.jp)


257:裁判するぞー
07/07/05 20:50:34 LJqcSxc40
本日、裁判所から仮差押についてのお手紙が届きました。
保証金を預けて仮差押だと思ったら、補正命令でした。
支払確定内訳一覧表とか提出したのですが、不十分みたいでした。
今日は徹夜で資料の作り直しです。
なかなか面倒ですねー。でも頑張ります。


258:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:50:55 utO0ASpJ0
[government parties]
livedoor ニュース - 「コムスンは一生懸命やっておられる」と安倍首相、官房副長官時代に
URLリンク(news.livedoor.com)
ぽぽんぷぐにゃん 【コムスン折口とズブズブの安倍さんの責任は!?】安倍首相あちゃ~ 折口氏2ショット写真流出
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

コムスンの問題と年金問題 結局どう転んでも安倍晋三に行き着く 風に吹かれて/ウェブリブログ
URLリンク(bluesky-sunnyday.at.webry.info)

平和のために小さな声を集めよう: 安倍内閣に逆風、しかし肝心なのは投票率
URLリンク(heiwawomamorou.seesaa.net)


259:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:51:54 utO0ASpJ0
[justice]
派遣社員過労自殺裁判
URLリンク(www10.ocn.ne.jp)
請負・派遣ニュース
URLリンク(www10.ocn.ne.jp)

[books]
切られお富! コムスン問題をめぐって(「偽装請負」との接点)。
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ある国際人権派の雑食系ブログ。(仮):【書籍紹介】風間直樹・著「雇用融解―これが新しい「日本型雇用」なのか」(東洋経済新報社) - livedoor Blog(ブログ)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
喜八ログ: WCE -「他人事」ではないですよ。-
URLリンク(kihachin.net)

[union]
6月7日・グッドウィル本社前行動を呼びかけます。|グッドウィルユニオン
URLリンク(ameblo.jp)

[minutes]
小池晃:2006年12月12日/速記録/参議院厚生労働委員会
URLリンク(www.a-koike.gr.jp)
小池晃:2005年7月7日/速記録/参議院厚生労働委員会
URLリンク(www.a-koike.gr.jp)


260:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:54:44 iuxYU7/m0
[news]
グッドウィル給与天引き問題、返還請求応じず(産経新聞) - goo ニュース
URLリンク(news.goo.ne.jp)
asahi.com:請負大手のクリスタル、グッドウィルが買収 - 偽装請負
URLリンク(www.asahi.com)
資格関連ニュース: 【社労士:労働関連情報】労働一般 > 労働者派遣法・グッドウィル、建設現場への人材派遣違法行為(20050630)
URLリンク(kojiy.cocolog-nifty.com)
グッドウィルに事業改善命令(2005年6月30日付日経)
URLリンク(www.kadono.org)

[wiki]
グッドウィル・プレミア - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
アウトソーシング - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
グッドウィルのデータ装備費 @ まとめウィキ - トップページ
URLリンク(www34.atwiki.jp)
グッドウィルのデータ装備費 @ まとめウィキ - 2ch、うほw いいレス
URLリンク(www34.atwiki.jp)
偽装請負、偽装派遣をしている企業 - 偽装請負を無くそう
URLリンク(www.wikihouse.com)


261:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:55:56 iuxYU7/m0
[2ch]
【政治?】安倍首相、あちゃ~…グッドウィル・折口氏との「握手」2ショット写真流出
スレリンク(wildplus板)
【企業】グッドウィル・グループ、本業・人材派遣にダメージも…法令順守に厳しい目
スレリンク(wildplus板)
【ゲンダイ】会員企業グッドウィル“脱法行為”面目丸つぶれの御手洗経団連 企業倫理確立の日は遠いと日刊ゲンダイ
スレリンク(newsplus板)
【証券】コムスンを傘下に置くグッドウィル株がストップ安…厚労省の処分決定受け[07/06/06]
スレリンク(bizplus板)
【経済】グッドウィルがクリスタルを買収
スレリンク(newsplus板)
★ グッドウィル が クリスタル を買収 ★
スレリンク(haken板)
グッドウィル・グループ社員総合 04
スレリンク(haken板)
【グッドウィル終了】グッバイコムスン事業指定停止 新規・既存営業所の更新不可★2
スレリンク(news板)
【ルンペン寸前の】グッドウィル【フリーター軍団】
スレリンク(part板)


262:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:56:56 iuxYU7/m0
[2ch #2]
【コムスン問題】 グッドウィル・折口会長、自治体もあきれる「ウソ」言い訳
スレリンク(newsplus板)
【介護】「コムスン譲渡は凍結すべきだ」=グッドウィルグループに白紙撤回迫る-厚生労働省[07/06/07]
スレリンク(bizplus板)
【社会】 “厚労省のコムスン処分、骨抜きに” コムスンの全事業、グループ子会社に譲渡へ…グッドウィル・グループ★4
スレリンク(newsplus板)
~ 経団連、グッドウィルを厳格処分へ ~
スレリンク(news板)
グッドウィル(Goodwill)ってどうよ?
スレリンク(job板)
【4723】 バ ッ ド ウ ィ ル
スレリンク(stock板)
グッドウィルグルーブ債務不履行深刻化
URLリンク(money.2ch.net)
グッドウィル・エンジニアリング(GWE)
スレリンク(infosys板)


263:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 20:58:11 jBVigQ6/O
小樽さま。失うものがないから強いのではなく、守るものがあるか
ら強くなれるんですよね、ホントは。人によってスキルが違います
から希望する仕事を探すのは大変ですよね。守るもの・・・家族、
収入、生活、権利、尊厳、プライド、お金では買えないもの。裁判
で求めるのはお金だけですか?集団訴訟の場合は大義名分が必要か
もね。がんばりましょう。

264:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 22:24:47 lEGfDdpV0
リンク貼りまくりで読みにくいスレッドだな

自分の意見無いなら投稿すんな
スレッドをブックマーク代わりに使うのヤメレ


265:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 22:38:26 NVlIkvKYO
>>257
ガンガレー

266:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/05 22:56:13 wRx2c+xl0
>>255
まあ、事務は女性の方が多いしねえ。

コムスンへの対応があるから俺も今年度は持つと思うよ。
会長が辞めたって思えば辞めちゃうかもしれんけどw

>>257
お疲れ様です。
支払い確定内訳一覧表でも不備だということはどの点で不十分だったのか
差し支えなければ教えていただいてもいいですか?

267:裁判するぞー
07/07/05 23:16:14 LJqcSxc40
>>265
ありがとうございます。がんばります!

>>266
簡単に言えば、被保全権利について、請求債権を具体的にして、その資料も用意しろということだと思います。
保全の必要性についても、客観的な事実を記載し、その資料を提出する事だそうです。
なんとなくわかる気がするのですが、まだ詳しく説明できません。
もう一度整理して、再提出したいと思います。
詳しく説明したいのですが、今の段階では説明できません。
正式に受理されてから、お答えしたと思います。
これから裁判に向けて動きますので、詳しく言いたくても言えない事もあります。
ご了承ください。本当にすいません。


268:ガンバレ
07/07/06 01:13:35 RhZVdpd9O
>>265
>>257
> ガンバレー
この会社は、請負派遣、二重派遣、不当労働行為、まだまだ違法ばっかりしているぜ


269:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 04:55:43 FlzoG9jlO
裁判するぞー様。ご苦労さまです。個人で手続きを進めて色々な壁
が出てくるでしょうけど進展があればまた書いて下さい。何かイメ
ージとしては裁判所からサラ金の未払いについて命令が行くような
ものですかね?債権者が労働者で踏み倒そうとしているのがグッド
ウィル。

270:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 05:26:19 DBwmpB2A0
要するにこの会社は、
1.取引先企業からの報酬の一部(?)をピンハネ(それが本来の報酬)
2.派遣従業員から本来は不要である費用の徴収
→単なるピンハネではなくて、利益として計上されない(課税の対象に
ならないかも知れない)名目で金を集めていたのがきわめて悪質
3.系列会社間での書類操作も含めた利益報告の改ざん
→他社に依頼したことにして利益の金額を減らす、実際よりも多い人数を
雇ったり、報酬額の水増し報告などをして脱税する

なんてことをしてきながら、これまでは政治献金などでお目こぼしを受けて
きていたというところ。
でも御上や政治家連中もいったん不正が表沙汰になってしまえば、てのひらを
返すようにあっさり切り捨てるので、今までのようにはいかないはず。

取引先の企業なども爪に灯をともすようにしてコストダウンに励んで来たつもり
だったのが、実は人材派遣会社うを使わなければ、支出を抑えた上で報酬の引き上げと
より確実に人材を確保できる、ことを知ったはず。
ましてやこんな違法企業に頼っていては自社の企業イメージが悪くなる一方なので、
どっちみち切り捨てていく方向に進むのだろうけど。

企業ぐるみの違法活動、特に脱税絡みの悪質さを冷静に訴えていけば、グッドウィル
がどんなに屁理屈を並べ立てても裁判官を騙し仰せることなど不可能となるでしょう。

271:裁判するぞー
07/07/06 07:08:09 4ZXhazEw0
>>269
個人で手続きすると壁はたくさんあります。
でも、貴重な体験もできると思います。
仮差押や裁判の手続きなど、普通の人は一生のうちに一度でも体験する事はないでしょう。
面倒ですが、大きな会社に個人で立ち向かうなんて今回限りでしょう。
今回は債権者が労働者で、グッドウィルが借金を踏み倒そうとしている人という表現はそのとおりだと思います。
またいろいろ問題がでてくると思いますが、進展をお知らせしたいと思います。


272:裁判するぞー
07/07/06 07:14:24 4ZXhazEw0
グッドウィルの反社会的な行為については、いろいろと明らかになってきています。
みなさんで声をあげて行動に起こせば、グッドウィルは責任を取らざるを得ないでしょう。
裁判官は公平に法律に則って判断してくれるはずです。
みんなで力を合わせてがんばりましょう。


273:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 07:40:05 DO3eBCMc0
成果出ているよ、裁判するぞーさん頑張って。
反社会的企業には相応の罰則を与えなければね。

URLリンク(newstopics.dion.ne.jp)

274:裁判するぞー
07/07/06 07:46:36 4ZXhazEw0
>>273
応援ありがとうございます。
株価がかなり下がってきてますね。これからももっと下がってくるはずです。
将来的に株価が上がる要素も何もないですし。


275:裁判するぞー
07/07/06 07:54:46 4ZXhazEw0
みなさんにお聞きしたいことがおるのですが、
グッドウィルがIRで発表している連結損益計算書で、財務状況がよくないというのは、
どこを見ればわかりますか?
裁判の資料として使いたいのですが、私は計算書などに詳しくないので、
もしわかる方がいれば教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。


276:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 08:45:09 DVOMGi+I0
>>266
> コムスンへの対応があるから俺も今年度は持つと思うよ。

コムスンを一括売却という形となれば(その売却代金で)今年度いっぱいが限度かな、と見ているがね。

277:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:16:43 DMxqwWW/O
>>270
ピンはねしなかったら企業の利益ないよ。
だからピンはねは当たり前。問題なのはスタッフに支払うピンはね率が高い事。
8時間労働で15000とって、スタッフに8000-200とかは異常。
欧米は国でビンハネ率を10%未満に制定してて、派遣は基本的に正社員より給料いいんだよね。
しかも、派遣使えるのは企業が事業拡大するときなどに限られてるみたい。
今の日本人の若年そう見てたら派遣はなくならないと思う。
グッドだって最悪身売りか事業縮小して存続するんじゃないかな?

278:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:24:40 DVOMGi+I0
>>277
それもほとんどないだろう。
無形の含み損が膨張し続けているからな・・・・そんな会社を買うところはない(まともな海外法人を除く)。

広範な業務停止命令が下れば株式公開を行っているがゆえに
会社存続の危機が確実に発生する(いや、いまでも危機かw)。

279:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:37:18 FlzoG9jlO
オリックス、コムスン買収に意欲。親分が子分の尻ぬぐいかよ。格
差社会を作った張本人がいよいよ登場だぞ。ナベツネ対宮内のケン
カ再燃か?

280:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:37:40 Ck5iocZCO
なんでピンハネ率規制しないんだろうね↓アホだよ政治かは、それじゃー正社員も増えねーつうの。所詮政治家なんて自分達がよければそれでいいんだよ、そうやって格差をつけるんだ↓

281:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:52:04 DMxqwWW/O
>>278
俺は年度一杯は最低もつと見てる。
各々の悪事の処分もコムスン売却できてからかね。
売却が前倒しされたら、厚生労働省の胸算用で、
しゅんさつだと思うが、
果たしてどうだか。
>>280
日本の政治家は何かあってから、ようやく重い腰あげるからね。
派遣は元々特定の産業でしか使えなかった。
規制緩和してGWみたいな会社つくらせた政府与党に責任はあるね。
まあそいつら選んだのは、国民だけどw

282:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 09:59:35 9VmR29LjO
書類がまだ届かないのですが…ちゃんと仕事してるのでしょうか?

283:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 11:05:17 FlzoG9jlO
コムスンの居宅系サービスの利用者は24時間365日のニーズや
イレギュラーの利用希望とか利用者や家族がわがままで他の事業所
からケアプランごと回されたケースが多い。いわゆるやっかいばら
い。そんな利用者を引き受ける事業所なんて限られている。まあ、
コムスンに面倒を押し付けたという点では他社のケアマネにも責任
がある。

284:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 11:13:52 2t3eurYtO
確かに書類来ないよね!!相談センターに言ったら、『二十日までには、発送終わらせます』だって。それから返送して、また送って……。いきなり決まったわけぢゃないのに、時間がかかり過ぎだし、対応もわるい!!
ホントにこの会社には、誠意のかけらも感じられない!!!

285:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 11:32:49 DMxqwWW/O
GWに誠意なんてw
そんなもんあったら、最初から搾取なんてしないって。
手間とらせるだけとらせて、まあいいやって気持ちにさせる算段だからw
数十万とかの人は訴訟してでも取り返したいだろうが、それも一部だろうね。
どうしてもゆるせないなら、訴訟起こした方がいいよ。
書類届くまで待ってたら、いつ返還される事やら。ていうか、支店によっては書類なんて作成してないみたいだしw
電話口ならいくらでも、準備してるってごまかせるだろうし。
20日まで大人しく待ってるなんてお人よしすぎ。

286:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 13:14:01 gJZqO0fb0
個人で裁判するなら少額訴訟かな。1日で結審する。費用も1万程度

287:&rt&rusi&ras&ran/fks
07/07/06 13:20:28 +rbyszOC0
guestguest

288:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 18:12:26 FlzoG9jlO
派遣ユニオンが労使交渉フルキャスト全額返還。グッドウィルは2
年分の方針変えず。日テレ。

289:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 18:34:07 yPfETtCa0
平成19年7月1日より対象のスタッフの皆様へ「ご案内」「届出書」「返信用封筒」を順次発送いたします。
らしいけど、通知きてないよ。

以前、電話でスタッフ登録抹消を申し出たので、対象期間働いていたとしても、
通知はこない?



290:137
07/07/06 18:48:33 NCTJJWAO0
URLリンク(www.fullcast.co.jp)
フルキャストの方がまだ誠実・・・

291:裁判するぞー
07/07/06 19:22:23 4ZXhazEw0
グッドウィルとは全然違いますね。
グッドウィルはつぶすしかないです。
というよりも、来年までにはほっといてもなくなるかもですが。


292:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:29:17 DO3eBCMc0
>>248
>>ま、フライデーがマークしていたということはとりあえず逃亡はしていないんだなw

流石に、あのヘルメットつけて逃走してたら目だってしょうがないだろうねw



>>275
>>グッドウィルがIRで発表している連結損益計算書で、財務状況がよくないというのは、
>>どこを見ればわかりますか?

一番簡単なのは、前年、前々年の同じ時期の決算と比較して、収入・支出がどう変動したか、
どの部門の金額に変動が多いかを見比べる事です。

特にコムスンの部分で収支が悪化しているのは明白なので、この部分を突いて、
行政指導逃れの件も絡めて扱うと良いと思います。

293:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:35:04 YlpWWedM0
>>290

>双方において支払対応することが相当であると判断した場合、

フルが相当と判断しない限り、返還しない点

>誤解を生じていたという派遣スタッフの方々に対しましては、
>派遣スタッフ・当社間にて個別事情を十分考慮し、

労使交渉を排除している点

オレには、どっちもどっちにしか見えない。
後出しだし…
フル→GW→フル→GWのチキンレースだろ?


294:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:35:14 adLzti/pO
スレ違いならすいません。グットではないのですが、うちの会社に返還求めたら、うちは労使協定があるので返還しませんと言われました。
そう言われたらもう返還してもらう事は出来ないのでしょうか?
仮に裁判しても無理なんでしょうか?

295:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:40:58 iB8Bvu0kO
夕方のニュースで、フルキャストは設備管理費を全額返すって決定した。って言ってたけど、グットは2年分しか返さないらしい。
どこまでガメツいの?折りちゃん。


296:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:41:44 YlpWWedM0
>>294
労働協約は「使用者と労働組合との間の書面による協定」(労働組合法第14条)のことで、
労働協約の締結能力をもつ労使両当事者が署名し、または記名押印することによって
その効力が生じます。したがって、この要件と形式を備えていれば、記載事項や名称は
両当事者に委ねられており、「協定」とか「覚書」、「確認書」等の名称であっても
法律上はすべて労働協約と認められます。ただし、当然のことながら労働組合のない事業場
では労働協約を締結することはできませんし、労働協約は、
原則として、当該労働組合の組合員にのみ適用されます。
URLリンク(media.jpc-sed.or.jp)

297:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:42:45 yPfETtCa0
登録抹消済みの元スタッフですが、通知きてないですよ

298:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 19:58:20 adLzti/pO
294の者です。
説明有り難うございます。と言う事はうちには労働組合がないので労使協定があるから返還出来ないと言われても関係なく請求出来ると言う事でしょうか?

299:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 20:01:33 FlzoG9jlO
NHKニュース7。コムスンの事業所2割廃止。今後も統廃合が進
み事業継続困難。長野、群馬など他社へ利用者移る。事業譲渡計画
、都道府県との調整遅れ来月以降に。あららコムスン売れない、新
株発行の増資も株価下落で見込み違い、データ装備費は裁判か?そ
れでも潰れない不思議な会社。会社というより折口のオモチャだな
。安倍のアホさにも通じるところはあるがw

300:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 20:22:40 qbYWsWeW0
>>294
だからあんたは嘘をつかれてるんだよ。
この手の会社は無知に付け込んで嘘をついたり、誤魔化すことが仕事だからな。
書類見せてください、とでも言えば?
ただ返還は裁判でもしないと無理だろうね。
下っ端の人間が勝手に返すわけにもいかないだろうから。

301:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 20:40:08 DO3eBCMc0
フルキャスト:天引き「業務管理費」全額返却 労組に回答

URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)


だがこれは、GWの件を見て、自己保身の為に行なっただけ。
決してこの会社が善良と言う訳ではない。

しかしこれを見ても理解できるように、派遣が騒げばやつらもびびるのだ。
一致団結して悪徳業者の弱点を突く、これがボッタクリ派遣会社と戦う方法。

302:裁判するぞー
07/07/06 20:40:48 4ZXhazEw0
>>292
ありがとううございます。
過去のものと比較して見てみます。


303:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/06 20:48:24 7UBEhSsH0
裁判さんへ(はぁと)
>>292
株価みれば一発でわかるwwww




304:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 21:37:55 qbYWsWeW0
>>301
善良ではないが、グッドよりはマシでしょ。
てーか、このまま2年間の返還になれば、フルキャは馬鹿を見ることになる。グッドは
何億円も得をしたことになるから、折の決断は正しかったことになってしまう。グッドだけ
が2年間ってのは結果にだけはなって欲しくないな。
あと、他の派遣会社はどうなってるんだよ?廃止する会社は増えてるが、未だに取りつづける
会社もあるみたいだな。こういうのも相当にタチ悪いぞ。

305:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 21:47:36 B3SHma8pO
>>297
スタッフ相談センターに電話したか?
言わなきゃ来ない。

306:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 22:04:14 FlzoG9jlO
廃止した分は派遣先に値上げを求めるらしいwww

307:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 22:16:18 R1qe9hBp0
またピンはね率アップかよw

今日づけの株価ででドイツ銀行ロンドン支店に40万株のうち60%売れて、
96億くらいか。10日に入金。11日以降に残りの30%を時価で買える。
ものすごい勢いで株価は下がっていくんだろうな。

308:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/06 22:20:15 GItiaMf70
今日のニュースZERO注目!!ピンはねなどについて派遣会社のニュースが放送予定!

309:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/07 00:01:34 nF0kNhjz0
ユーチューブに上がっていたので
興味ある方は是非


URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)


310:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 00:30:28 Glv3IW6h0
ちょっと気になったのだが、データー装備費に関して
説明会で「任意で頂いてます」的な説明はなかったか?
内勤マニュアルにも必ず読むように書いてあったはずなんだが・・・
「聞いてないデーター装備費を取られた」って・・・
天引きは事実だが、ユニオンの動きにも問題があると思うが。

考えられるのは、
1、突っ込まれると答えれないと思い、内勤が説明しなかった。←さすがバッド
2、説明会で話を聞いてなかった。←日雇い労働者のレベルの低さ

の2点だと思うんだが・・・

そして最近思うのは、ユニオンの関○は参院選にでも出る気か?
だとしたらバッドを使った売名行為だな。



311:裁判するぞー
07/07/07 00:34:01 bkj+9sGL0
>>303
株価は下がっても上がらないですねー。
いくらまで下がるんでしょう。
20000円位まで下がりますかねーw


312:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 00:43:13 q9gMZhpz0
>>310
ユニオンの関◯が参院選参戦?
すごくイイことじゃんw とりあえず1票確定。

313:137
07/07/07 00:48:08 yhY/JvHY0
>>310
とりあえず書いておこう。工作員乙。
1に関しては、
『データ装備費として200円頂いております。』と説明された。
後で用紙を見て言った時に、『仕事紹介しません。』とも言った。
また、給与明細発行時点ですでに控除されているのに、任意も何も無いのでは?
任意であるのならば、所得税控除の額が変わるのはおかしい。
例 8500円の日給で、データ装備費控除時200円の所得控除
 データ装備費控除が無い時は210円の所得控除になっている。
あくまでも社会保険等では無いのだから、税額が変わるのはおかしい。

2に関しては、
上の通り聞いている。また俺の場合ここ2年間は実は引かれていない。
労働法に基づいてちゃんと説明せよ。出来なかったら労基署に言う。
と言ったら『すみません上と相談して~~』で控除されなくなっている。

別に参院選に出ても構わないのでは?
彼には被選挙権があるし、グッドでやってる連中の大半は選挙権がある。

314:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 01:03:01 Glv3IW6h0
>>313
予定通り工作員乙と釣れたw
それはそうと、仕事紹介しませんと言われて
あきらめてバッドウィルで働いた訳だろ。
嫌ならほかに逝けばよかったのでは?

ほかで使ってもらえなかったのか。スマン。


315:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 01:11:00 upovma3T0
>>310
俺の時は安全費=保険代という名目で取られた。
任意と説明は受けてない。当時は無知だったため言われるがまま、
署名、捺印した。

実際が粗利ってわかったら普通に詐欺だと思うが?

316:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 01:23:26 1EDPmNCLO
じゃあ「ユニフォーム買わないと仕事紹介しない」も詐欺だなw

317:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 01:30:46 QSYxiD7jO
>ID:Glv3IW6h0

任意の説明があろうが無かろうが労使協約が無いのに給与天引きする行為は禁止
データ装備費には違法性があると厚労省の調査結果でとるがな(´・ω・`)

あと何でも釣り宣言すりゃ誤魔化せるものでもない
かなり恥ずかしいよ君

318:137
07/07/07 01:36:10 yhY/JvHY0
>>314
予定通り釣られてあげたよw

まああなたの言う事も間違いではない。
自分が基本的に面倒くさがりだから、それでも残ってたってのは否めない。


319:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 01:54:32 Glv3IW6h0
>>318
めんどくさがりじゃなくて、社会不適合者の間違いだろ

結局今回の騒ぎだって、日雇い派遣で働きながらおかしいと思ってた香具師はいたはず。
めんどくさい等の理由で、文句も言わず仕事を紹介してもらってたんだろ。
おかしいと思ったなら、その場ではっきりさせるのが大人のマナーでないでしょうか?
バッドウィルで働いて、それを学びましたよ。

データ装備費に関しては、いまさら感は否めん。だから自分は返還していらん!

結局ユニオンの関○がコムスンでGWGが叩かれたから、
「ここぞ」とばかりに出てきて皆に担がれてる。担がれてるのはお前らかw

返還額だって、過去までさかのぼったって最大で40万円程度(2000回越えのスタッフ)。
ほとんどの香具師はせいぜい100回~300回。返還額ったって2万から6万だろ。
その程度の小銭のために、なに必死になってるんだか?

デモやってた香具師なんて、そんなことしてないで就活しなさいよ…
そんな間に仕事決めれるだろうに・・・


320:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 02:02:21 Glv3IW6h0
連投スマン
>>315
どこの支店だ。
マニュアルだと任意と説明することになってるし、就業規則にも明記されてましたが・・

>>316
ユニあればお仕事の幅が広がります。って説明じゃなかったのか?
持ってなきゃユニ指定の現場はいけませんよ?いいですか?の間違いじゃないのか?

>>317
天引きの違法性は解ってますが、お前らの言い分があまりにも幼稚でなw
知りませんでした。聞いてませんでした。っていってりゃ通用すると思ってやがる。
説明会参加して、内容理解して、登録したんじゃねぇのかと問いたい。
天引きされてておかしいな?と思いつつも働いてたんじゃねぇのか?と問いたい。
バッドウィル等の日雇い労働があったおかげで、今日生きてるんじゃねぇの?
違うと言うなら、まっとうに就職ないし普通のバイトしてるはずだもんな。

321:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 02:12:05 upovma3T0
>>320
某所のSP支店。
だから保険代だって言われれば、ああ物損起こしたら払えないなって
その時は思っただけ。無知だったのは認める。
ユニは着なきゃいけない現場にほとんどはいらなかったから、知人に借りた。
天引きされておかしいなんて登録説明会の時思ってた人なんていないって。
あなたのいうように自分も含めそういうもんだと思ってた人が大半でしょ。


322:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 02:22:46 Glv3IW6h0
>>321
だろ。自分もそうだったから、自分の無知だと認めてあきらめてます。
きっちり説明入れてる支店は、そうゆうもんだと思うように、説明会を行うように
統括部(本社)から指示でてるから・・・
会社(社会)ってそんなもんじゃね?

もし返ってくるなら~位の話なのに、ユニオンの関○はバッドに恨みでもあるかのような
過剰な叩き様。恨みがないなら、裏があるとしか思えん。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/07/07 02:39:15 d+neYDEq0
>>308
ニュースZERO見たけど、スポット派遣のピンハネ率すごいね!!
規制緩和で20~30パーセント??30~40パーセント??だっけ

金貸しの金利が18パーセント以内に厳格化されたのに
派遣のピンハネ率は異常!!!詐欺だよ!!!

こりゃ選挙いくしかないね


324:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:01:27 /5bUCfNSO
そうか?粗利が30~40なら普通だが?ピンハネって言うからおかしい訳で、派遣先に請求してるのは、派遣料金であって、賃金でないことは解ってるよな?

325:137
07/07/07 03:03:54 yhY/JvHY0
>>319
俺の場合はあなたの言う通り社会不適合者兼落伍者な。

逆に説明してくれないかな?
あなたの言う大人のマナーから俺が実際に控除されなくなったのはどう理由付ける?
知識のある者には処置をするが、知識の無い者に対しては騙す。
これだけ世間ではコンプライアンスが叫ばれている中で、
それってのは会社として社会人としてのマナーを疑われても良いのでは?

あと今回の返還の件で2年分で我慢する人、10年分取るって人
あなたの様に返還辞退する人、人それぞれで良いと思う。
それを自分の意見を押し付けるように言うのはいかがかと。
(そう取れたので、違っていたら謝ります。)


326:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:09:59 upovma3T0
>>322
言いたいことはわかるけどね。

諦める人は諦める。
2年分返ってくればいい人は手続きして2年分返還してもらう。
全額かえしてもらいたい奴はとことんやる。
ユニオンも彼らなりの行動おこせばいい。

おのおの事情が違うんだし。GWに対してどう対処しようが、個人の問題。
あなたがとやかく言う問題じゃないと思いますよ。

327:137
07/07/07 03:10:02 yhY/JvHY0
連カキになるますが、
前にも書いたけど、ピンハネ率が話題に上るがそれは言うべきで無いと思っている。
スタッフ=商品と考えれば逆に原価率60~70%
それってのは普通の企業じゃないのかと。
コンビニの缶コーヒーだって、原価率そんなもんだぞ。

328:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:15:26 VIfKjQsF0
ピンハネ率だけど、何年か前とある現場で朝礼でグッドだけ集められて
(直のバイトも別にいた)「あなた方には一人¥20000払っています。
なのでそれ相当の働きを期待しています」みたいな事を現場の担当に言われたよ。

ちなみに12時間拘束。で、俺は給料は一万弱。その日が初現場のヤツは、九千弱
だったらしい。虚しい気分で一杯になった。

329:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:16:03 URIp6MIyO
今まで、間違っていた事が認められて、お金が返ってくるんだから、権利のある人は素直に受け取ったら良いと思う。
日雇いの労働条件が上がるのも良い事。節約したら、貯金できるくらいになれば、日雇いから抜け出せる人も出てくるだろう。
本人次第だけど。景気にも、良い影響与えると思う。

330:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:38:44 Glv3IW6h0
>>325
そうですね。会社としてマナーを疑われて当然だとおもいます。
データー装備費=粗利って上から落とし込まれるんですから、そんな酷い話はないと思いますよ。
取引がなくなった企業もありますし、スタッフ・内勤・社員と離れていってます。
当然の報いと思います。

ただここにきて、さすがに騒ぎすぎだろと思ったので。
ユニオンの関○は、騒ぎを大きくしてるようにしかみえなかったもので・・・
(スレ違いですね)

押し付けるつもりはないですよ。
ただ、未だに日雇い労働に依存して、ネカフェ難民って呼ばれてる(今回騒いでる連中)には、
早く気づいて脱出してもらいたいと願うばかりです。自分の甘さだったりにね。元日雇い労働者としての意見です。




331:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 03:49:18 Glv3IW6h0
ごめん
語弊がありそうなので言い換えると、いつまでも日雇い労働に依存してる香具師ね。
短期間ならいい経験になるし、企業も助かる。
ただし、労働基準法や派遣法の知識を高めることがもっと大事かと。労使ともにね。
本当の意味でのコンプライアンスってそこにあるんじゃないかなぁ?


332:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 05:42:28 /V6Mom4OO
前に書いてあったんだけど、制服買わないと仕事紹介してくれない、なんてどこの支店だろう…
制服の入るサイズがない人は、じゃあ一生紹介してもらえないの?
私も3L以上じゃないと入らないんだけどなぁ~

333:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 05:44:43 URIp6MIyO
バイト板に出てたんだけど、表札の無いポストだと、メール便投函されずに、返っちゃうみたいだよ。
グッドからなんの注意も連絡がないのは、無神経なのか、ワザとなのか。

334:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 06:54:17 q9gMZhpz0
>>330
ムダに足掻いて、騒ぎを大きくしているのはグッドウィル自身だと思う。
素直に返すと始めに言っておけばここまで酷くはならなかっただろ?
ボヤが起きた時にさっさと消火しておくべきだな。

335:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 07:02:17 Vwx9wa4m0
>>316
>>じゃあ「ユニフォーム買わないと仕事紹介しない」も詐欺だなw

ユニフォーム着なきゃならん必然性がそもそも無い。
そして、ユニフォームを卸値で提供していなければ(利益を得ていたならば)立派な詐欺。
GWはデータ装備費や、このユニフォーム代をどのように処理しているのかいまだに説明していない罠。

336:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 08:52:48 cHREeP8E0
>>331
典型的な詭弁だな

無知につけこみ法を犯し続けてたのは誰だ
知らないスタッフも悪い、で逃げ切れる状況じゃねーっての
ほんと詐欺師のセリフだぞ

337:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 08:57:18 IWxyFl1b0
グッドからお知らせきてない。その期間働いても登録抹消してるとだめなのかな


338:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 09:23:16 SMfV08hSO
ユニ買わないと仕事させないって支店あるよ。ユニ代千円近く払って、現場に行ってみたら、誰も着てなかったりしてW。まあ支店によっては、貸してくれたりするんだけど。
現場で不人気なのはラバ軍だよね。そんなの使えないから、これに代えてって言われる。

339:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 09:56:32 L+HaZ9Rn0
>>335
まあ、ユニやら軍手やらで利益上げてたのは確実だろうね
(カッターだけは、100均と同じものを200円で売っていたのを確認済)
N支店は去年のいつだったか
「月間売り上げ1位:焼肉」とかやってたからな
原価卸値でいちいち売り上げ伸ばす理由がない

340:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 09:56:39 cwzpYNXk0
>>337
抹消したんだもん
そりゃ当たり前だ

341:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 10:02:29 URIp6MIyO
>>340
グッドに連絡すれば、返還してもらえるらしいですよ
連絡しないと届かないですよ。

342:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 10:06:19 0DoLC4eDO
>>337
グッドウィルデータ装備費返還スレその3を見てください。

343:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/07 10:33:59 xVErY43/O
>>319
大人のマナー以前に
ふつう給与控除は、所得税と健康保険料、旅行積立などのものだろ?

データ装備費ってなに?悪いが恩恵に授かったことないw
使ってないなら返せよって話で、説明きいたも何もない。

また給与控除は、説明義務と報告義務があり、労働者が必要なしと感じれば拒否できる。

それと金額については、別に俺も4000円くらいだし、そんなに欲しければくれてやるよ、必死ですねwwって感じだが中には欲しいやつもいるだろうから、金額関係なしにそういう事を書いちゃいけない。




344:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 10:57:40 kLXv3ApC0
>>341
>>342
>>340

レスありがとう。
やぱりお金返してもらいます。

345:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 10:58:46 D2Z8zynKO
労働基準監督署に電話した所、こんな回答が返って来ました。

Q.スタッフ登録時にユニフォーム(ポロシャツ、Tシャツ、チノパン)やラバー付き軍手を
任意とは言え半強制的に購入するよう勧められた(特にユニフォームを買わないと紹介出来る現場が限られてくるなどのうたい文句で)
これに違法性はあり?

A.ユニフォームや安全装備などは会社側が用意または支給するのが一般的ではあるが、
無理やり購入させ本人同意なしに給料から勝手に天引きしていたわけではないので、
スタッフ登録時にユニフォームを買わないと紹介出来る現場が限られてくるなどのうたい文句付きの半強制的とはいえ
任意であるがゆえ違法ではない。


346:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:01:26 vCgxCnUS0
 「粗利の1.4%が200円」なんだから、計算すればわかる問題じゃね。
ピンハネとしか表現できないんだが、設備とか機材とかGWが提供する
訳じゃねえし。人件費だけだから、頭数で予測できる金額だしな。

347:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:09:57 mBrSvcdhO
工作員だか何だか知らんがスポット派遣で働いている人たちをバカ
にしてはいけない。ネットカフェ難民にしてもそう。働き方は自由
だし、ひとつの会社にしがみつく必要もない。ワーキングプアから
抜け出せないのは本人だけの責任ではない。明日が見えない中でも
がいて懸命に働いている人たちから1回200円とはいえ、騙し取
ったのは許せないよな。金は欲しいが、それ以上に許せないものが
あるから戦うんだよね。がんばれ、ユニオン。がんばれ、みんな。

348:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:11:39 93Apd7R00
日雇い派遣の不透明天引き、業界を一斉指導へ 厚労省

朝日新聞社
URLリンク(www.asahi.com)

349:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:15:45 D2Z8zynKO
労働基準監督署に電話した所、こんな回答が返って来ました。

Q.遅刻または欠勤した場合、ペナルティーとして次回作業時の給料から
¥1000差し引かれた(賃金からの-¥1000ではなく明細の内訳が交通費の所から-¥1000)が、これは違法性あり?

A.遅刻なり欠勤したペナルティーとして減給なり減額する事に違法性はない。ただし、賃金の●●%を超えたカットは労基法に触れる。
グッドウィルの場合はペナルティーとして交通費での-¥1000のため違法性はない。


このような回答でした。
上記の賃金の●●%を超えたカットって所は記憶が定かじゃないので敢えて伏せました。
折角電話して聞いたのに記憶不鮮明で、知りたかった人にはスマン。
m(__)m


350:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:17:36 93Apd7R00
フルキャスト、天引き業務管理費を全額返還へ

人材派遣大手のフルキャスト(東京都渋谷区)は6日、日雇い派遣のスタッフの給与から、
1回の勤務当たり250円ずつ天引きしていた「業務管理費」について、創業時の1992年
9月にさかのぼって、徴収した全額を返還する方針を明らかにした。

同社は今年2月上旬、制度を原則廃止している。

同社によると、返還対象者は、同社と関連会社2社の派遣スタッフ。業務管理費は、派遣
スタッフの福利厚生などにあてるために徴収していた。今後、返還を請求したスタッフについて、
徴収実態を確認後、全額を支払うという。

3社の登録スタッフ数は、3月末現在で174万人。
(2007年7月6日23時13分 読売新聞
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)


351:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:22:03 nnfFGwMF0
こそこそと非合法行為をしなければ成立しないビジネスモデルなど
泥棒会社詐欺会社とどこが違うのか教えて欲しい

まして社長がジェット機購入したり夜の街を徘徊したりする金を
スタッフが負担する必要など全くない




352:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 11:27:37 O0b9CPN50
データ装備費の本質は、先払い金利だろ~
大手のマスコミもつっこんで欲しいな~
会社側が、前払いで、給料払っているわけだから
グッドは、知らんが、振込みになると日ごとには請求されない会社もある。

353:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 13:17:52 fdLz9Zrq0
こんなのあったから貼っておく

金債権の利息について(関係法令)
「民法」
利息が生じる債権について、利率の約定がない場合、利率は年5分。
民法404条。
(商人間でのお金の貸し借りの場合は、
当然法定利息を請求することができますが、
商人でない個人間、又は一方が商人でない場合は、
利息の約束をしないと利息は取れません。
利息の約束をしてはじめて利息が取れ、
それにつき、利率を定めていない場合、法定利率が適用されます)



354:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 13:20:17 fdLz9Zrq0
一般個人の親戚から、商売のためとして、商人がお金を借りた場合、
法定利率は、年6分、消滅時効は5年です。商法522条。商法3条。
(商行為によりて生じたる債権は、本法に別段の定めある場合を除き、
消滅時効5年。ただし、他の法令により短い時効期間がある場合は、
その規定にしたがう(商法522条))
会社(商人)のお金の貸付(営業のため)は、商行為であり、
法定利率は、年6分、消滅時効は5年です。

金銭債務の不履行、損害賠償の額は、法定利率による。
ただし、約定利率が法定利率を超えるときは約定利率による。
不当利得、悪意の受益者は、
その受けたる利益に利息を附して返還しなければならない。
損害あるときはその賠償の責めに任す。

引用↓
URLリンク(www.amy.hi-ho.ne.jp)
URLリンク(www.mori-office.net)
URLリンク(www.mori-office.net)


355:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 13:24:11 HFCLacs1O
>>335
交通費名目で1000円とって、スタッフに支払っているが。
長期の定番なんかは、1000円とって実費をスタッフに払って後は利益だそうだ。

噂でしか聞いた事なく証拠がないからあれだが、
データ装備費は特別利益、もしくは使途不明金になってるかも知れん。
どうも後者っぽいんだよな。
これ証明されたら脱税すよw

356:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 13:27:23 t7VeD93O0
>>355
証明も何も君らからの源泉徴収自体が収められてないわけで明らかに脱税なんだが

357:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 14:14:46 jRLglM/k0
>>356
(定時金+交通費ー源泉徴収)ーデータ装備費=差し引き支払い額

なるほど明らかに脱税だね。
国税にいった方がいい?

358:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 14:55:38 wgvpqmsa0
実は僕も以前登録していた会社で「事故対策負担金」として天引きされていた
上に他にも天引きされていました。
4年間、在籍していて明細書を見直して計算してみると100万近く引かれてました。
返してもらえるんでしょうか?

359:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:05:55 xSt0jNkJ0

週刊ダイヤモンド 毎週月曜日発売! 7月14日号 定価570円(税込)
     
 ★ ハケンの裏側 派遣・請負10兆円ビジネスの大激変!  URLリンク(dw.diamond.ne.jp)

派遣・請負社員は雇用形態の1つとして完全に組み込まれ、市場は急速に拡大している。
一方で、この業界ではグッドウィルに象徴される違法行為も後を絶たない。
いまや10兆円規模にまで膨張した派遣・請負ビジネスの「裏側」をあぶり出した。

    人材サービス業界の闇を背負うグッドウィル・グループの窮地 
    主要人材ビジネス企業実力度ランキング
    詰める・ほめる・ノセる リクルート流営業マン育成法

[Part1]  産業別・企業別に徹底調査! ここまで進んだ非正社員活用
  “研修”という名の人身売買 実質時給300円の外国人
  保険・有休・労災全部なし 虐げられる「日系人労働者」
  ピンハネ、違法行為が横行! 日雇い労働者使い捨ての実態
  「慣習」と化した違法派遣! 家電量販店「ヘルパー天国」
[Part2]  中年男性も主婦もこだわる“ハケン社員”という生き方
  ネット調査で浮き彫りになるハケンの「本音と建前」
[Part3]  給与・福利厚生で満足度評価 「待遇のいい会社」ランキング
  人材ビジネス主要20社のスタッフ満足度ランキング
  働きがいのある派遣・請負会社の勢力分布図
  派遣会社が知られたくない時給アップ実現の裏交渉術
  派遣社員の地域別・職種別平均時給
  パソナ グループ代表兼社長●南部靖之
[Part4]  ニート・フリーターにも熱視線! ユニーク派遣人材争奪戦の内幕
  ユニークな人材派遣の事例一覧


360:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:17:50 YSGk/UoE0
>>349
罰金は10%まで。でも交通費が無しと言う事なのでギリok
交通費が無くなったので今まで通り1000円引くとアウト>よって現在ペナ無し

現状、依頼先から貰う金もスタッフに払う金も大して変動してない
簿記上の仕訳の変えただけって所が脱税・詐欺に当たるか微妙……

>>355
データー装備費=支店経費

>>358
他ってのが何かぐらい書かないと何とも言いようがないでしょ



フル全額返還決めたからか香ばしいのが湧いてるna

361:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:22:14 Vwx9wa4m0
>>358
不法行為の消滅時効は20年(それが起こった時から)
その事実を知った時からだと3年(損害賠償請求権)になりますゆえに、
不法行為と証明可能ならばまだ間に合いますな。

362:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:30:29 Glv3IW6h0
>>343
レスをちゃんと読め。
会社としては責任は取るべきだと思ってる。って書いてあるじゃん。
上辺だけでさわいで、掲示板で仲間煽って、ホント子供だな。

>>347
確かに働き方は自由。それは認める。
ただスポット派遣にメリットだってある。でもその分リスクがあるってこと。
企業側だって長期雇用ができないから、スポット派遣に依頼するんだよねぇ。
そこにすがってることに問題があるんじゃね?っての。
だいたい、なんだかんだの理由をつけ国民年金、国民保険も払ってないんじゃ?
ワーキングプアとはいえ、月10万円も稼げば、やってける人はやってますよ。
ネカフェ難民みたいなのは、正直甘えだね。擁護はできない。

363:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:44:54 Vwx9wa4m0
↓が労働局(厚生労働省)の考え方、基本的に企業や経済団体の味方って事。
こいつらが何故GWとかを今まで放置してきたかが良く分かるだろ?

URLリンク(news.cybozu.net)



おまけの天下り記事、何もしなくても退職後も職に就くことが出来、
しかも二重に退職金が貰える(5000万円とか)、適当な仕事をしていてもね。

漏れが経験した所では、天下りの仕事は大抵が新聞を読む、お茶を汲んで呑む、
FAX等で送られてきた資料を配る、これだけ、一日暇そうにしてて給料は月60万円とか。
こう言う事に怒りを感じ無い?

これをやらせている(黙認している)のが自民党と公明党だよ。

最早問題は派遣業界だけじゃない、こんな天下りや汚職なんてデタラメな事やっている連中が、
労働者の事を真剣に考える訳が無いと言う事。

URLリンク(newstopics.dion.ne.jp)

364:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:54:56 YSGk/UoE0
>>362
工作員乙………もといニート乙w10万じゃやっていけねーよ
って言いたくなるほどの執着だな>夜中から
まぁ甘えって言いたい事も分からなくはない。でも知らなかった事を
知らないままにするよりも、知ったのだから行動するってのもアリでしょ

っで、ココは装備費や裁判スレなのだが結局何が言いたいのか?
無駄な燃料は要りません!


365:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 15:58:23 0g1MJ48q0
>>362
スレ違いじゃね?
本スレとかニュースで語らないと
ここじゃ無意味だよw





366:裁判するぞー
07/07/07 16:11:31 bkj+9sGL0
昨日、裁判所に行ってきました。
仮差押の申立てについて、裁判所から補正命令がありました。
申立書に対して、もっと資料を提出しろとかいう内容でしたが、
仮差押はなかなか難しそうな印象がありました。
通常の裁判に対して、仮差押の申立て件数は数件しかなく、仮差押をするのは難しいみたいです。
とりあえず、追加の資料を提出して、申立てについて補足もしましたが、
仮差押ができない可能性が高そうです。
来週には裁判開始の為に提訴をします。


367:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/07 16:16:36 xVErY43/O
>>362あなたは私より年上でしょう?

わかりませんか?責任とるのは当たり前。
責任とってないだろ…この会社。常識的に考えて。

最初から最後まで責任は取らねばならんのです

368:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 17:09:44 sFfx3iwLO
こないだ相談センターに聞いてみて、各支店もオンラインで繋がってるのに何故直ぐに支払い出来ないかの理由で、あくまでデータ装備費返還は給与の未払い返還では無いみたいなこと言ってたな

369:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 17:18:05 jRLglM/k0
>>366
なるほど、仮差押は難しいみたいですか・・・。
先に訴訟おこしたほうがいいかも知れないですね。
がんばってください。

370:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 18:06:35 +DS+VkTxO
ところで、『データ装備費に関するご案内』っていう封筒が届いたよ。

本人確認するから返信用封筒送って。確認出来たら支店で支払うよ、みたいな内容のやつ。
皆は来ましたか?

371:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 18:27:45 CUvKafRs0
>>370
もう2日に来たけど、まだ送ってないw
たった4000円で、コピー代10円使って、わざわざ支店まで車走らせて取りに行くのがウザイからw
でも、明日には送ろっと。

372:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 18:53:40 /gEoA/1K0
てかフルキャストが全額返還なのになんでグッドはわざわざ手間かけた上で2年なんだよ?
とにかくなんでもかんでも対応遅すぎるよこの会社。
とりあえず糞グッドの対応が遅くて一部有給が消えている模様なので損害賠償請求もしますわ、、、
いらんことまでさせやがって。

373:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 19:21:53 EJqhF9qWO
まだ来ない(゚д゚;)友達には来たのにさッ(-ω-;)20日までには発送完了って書いてあったから待つ……↓

374:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 19:28:39 jRLglM/k0
>>372
三田労基が指導のさい入れ知恵したっぽいねー。
未払い金の賃金の時効は2年。だから2年なんじゃない?
って思ってたけど、>>368さんの仰る通りなら未払い扱いじゃないなら、
なんで返還するんだろうね。
ようわからんw

どうみても不当利得だから、厳密にいうと詐欺ととられてもおかしくないから、
待ってたらいつくるかわかんないw
とっとと訴訟おこしたもん勝ちだと思う。

375:裁判するぞー
07/07/07 19:30:53 bkj+9sGL0
>>354
利息の事でいろいろ疑問があったので参考になりました。
提訴する時はデータ装備費に利息を加えた額、さらに損害賠償請求もしようと思っています。
データ装備費の利息計算はかなり面倒で、給料を貰った日ごとの計算になるので、
かなりの労力になるのですが。利息はたいした金額ではないですが、
正当に請求できるものなので、手間は関係なく請求することにしました。


376:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 19:36:50 jRLglM/k0
>>375
お疲れ様です。

利息計算ソフトなんかありますよ
URLリンク(www.vector.co.jp)

377:裁判するぞー
07/07/07 19:41:36 bkj+9sGL0
グッドウィル脱税疑惑発覚!!

まさかと思っていましたが、ここまでやるとは・・・。

支払確定内訳一覧表と日給領収伝票のチェックをしたのですが、
この二つに関しては金額が一致していました。

しかし、一年に一回もらう源泉徴収票に記入されている金額と源泉徴収税額が、
支払確定内訳一覧の金額より少なくなっていた。そして源泉徴収税額も少なかった。
これって、いったい・・・。


378:裁判するぞー
07/07/07 19:51:35 bkj+9sGL0
みなさん!!
もしチェックできる方がいたらご自分の物をチェックしてください。
これがほとんどの方でそうなってたら組織ぐるみでやっているという事になります。

一年の所得金額が約100万位(詳しくはわかりません。ごめんなさい)の人は、
源泉徴収税が全額戻ってきます。でも、払った金額全額は戻ってきません。
それは、グッドウィルが源泉徴収税の一部をネコババしているからです。
税金が全部戻る事になってる人は、たぶん少し損をしています。
戻らない事になってる人も、国の為に払ったと思っていた税金がグッドウィルが横領しています。
これは大問題ですねー。
さて、国税局に言いましょうか?警察に言いましょうか?
どうしましょう。みなさんも調べてみては?
税金は払ってもいいと思いますが、税金だと思っていたのがグッドウィルに横取り!
許せません。証拠があるので徹底的に追求しますよー!!



379:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 19:57:48 cHREeP8E0
まじかいなw
確定申告の控えあるから来週支払確定内訳一覧表取りにいくわ

380:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 19:57:51 sBzxg/JCO
自分はGW8年やってるのですが、データ装備費についての書類が届きました。
実際ならば8年丸々返してほしいのです…とりあえず2年で受け取っていいものなのでしょうか?
後から10年間さかのぼって返還となった時に2年間で受け取った人はもらえないとかないか不安で…
長々とすいません。

381:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:03:01 cHREeP8E0
>>378
ところで差額はどれくらい?
大雑把でいいんで

382:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/07 20:07:44 nF0kNhjz0
未払い給料にしておけばよかったものをwwww
債権の話であった、一つ受け取ったら全てとみなすを読んだのかねグッドはwww


未払い給料じゃない以上2年で納得する義理はないわな。
加えて請求期間も少し延びるわけだから・・・w

383:裁判するぞー
07/07/07 20:13:23 bkj+9sGL0
>>381
金額は大きくはないですが、大きいとバレちゃうからでしょうw
でも、やってることは金額の大小に係らず犯罪行為です。
データ装備費よりも悪質なのでは?

大雑把な金額は、実際に貰った給料の所得が74万5000円で税金が18000円。
でも、源泉徴収票には・・・73万円で税金が16500円。
差額は貰ったはずの給料が15000円少なく記載されていて、税金が1500円ネコババされていた。
この事実はどうしましょう?w
  

384:裁判するぞー
07/07/07 20:16:14 bkj+9sGL0
>>380
私にはまだ書類が届いていませんので、なんとも言えませんが、
もう少しみなさんの意見を聞いてからの方がいい気がしますねー。


385:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:19:19 Vwx9wa4m0
>>345

労働基準監督署は労働者側の立場に立って考えるつもりは毛頭無いから。
所詮役人、今回のミートホープ社の件と同じ。
北海道も農水省も責任の押し付け合い、悪事がばれれば「ゴメンナサイ」で終わらせる図太さ。

違法ではないと言う前に、その販売でGWが利益を上げているのかどうか確認は一切していないはず、
以前新宿の労基署に電話したときもそんな感じだった、その後直ぐに、違法派遣問題でニュースになっていたけどね。

386:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:19:47 d+neYDEq0
>>324 >>327
派遣社員は派遣会社に労働力を預けてるだけ
派遣会社はその労働力に10パーセント程度上乗せして企業に貸し付ける
それでも30~40パーセントの粗利を得たいから派遣社員から預かった
労働力を20~30パーセントピンハネして返す。そう考えると派遣社員が怒るのも無理はない

30~40パーセントの粗利を得たいならピンハネするのじゃなくて
貸し付ける時に30パーセント~40パーセント上乗せすればいい


387:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:20:07 mBrSvcdhO
裁判するぞー様。国税局へレッツゴーですな。詐欺、脱税・・・・
派遣業取消確定。これでもコムスンの時みたいに俺は悪くないとダ
ダこねて記者会見にやっと出てきてまた事務処理のミスなんて言う
のか?

388:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:21:51 KJdf7Ynl0
横領<脱税
国税行け


389:裁判するぞー
07/07/07 20:31:10 bkj+9sGL0
みなさんにさらに報告があります!!!!

過去に違う支店にも登録していましたが、その支店も税金をネコババしていました。
平成18年分の他に平成17年分も同じでした。
やはり、1000円位ネコババしています。
これ以前の分は私にはわかりません。
でも、過去に他の支店でも同じくらいの金額だし、この件は完璧にクロでしょう。
これも大きな問題にしましょう。


390:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:33:10 /gEoA/1K0
さっさと払っとけば良かったのに、、、取れるもんは全部取りに行くぜ~
全力空売りからサイバンで暴落の大もうけコンボ発動かな、、、潰れろ潰れろ!

391:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:39:41 sFfx3iwLO
>>387
金は返してから潰れてほしいな

392:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:50:04 cHREeP8E0
取れるもん取っておかんとまずいな
来週から有給取りまくろっと

393:裁判するぞー
07/07/07 20:53:39 bkj+9sGL0
>>387
おそらく、事務的なミスと言い訳はするでしょうねー。
今日は土曜日なので、月曜日にでも、すぐに国税局に行ってきます。

394:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 20:56:20 /gEoA/1K0
>>392
気をつけるんだ!
内勤が「わかんねー、しらねー」を連呼するので相談センターに連絡すると
数日後に「指導しました」言われて行ってもその後「まだ準備できてませんうぇあぇあ」で
1週間近く待たされた後間違った日数を渡されるので結局労基に行くハメになります。

有給罰則はキツイ(30万以下罰金)だからごめんなさいして払いはするけど、、、待たせすぎじゃね?
てかたらいまわしアンド遅延行為で諦めさせようとしてくるのがグッドの手、しかも嘘付きまくりだぜ!

395:裁判するぞー
07/07/07 20:58:25 bkj+9sGL0
グッドウィルは最初からおとなしく全額返還しておけば、事を荒立てないで許してあげたんですけど、
度重なる誠意のない対応や信任票など、スタッフをバカにしているとしか思えない事をしているので、
もう許すつもりはありません。
差押えに裁判、労災、税金ネコババ。とことんやります。
前も私は言いましたが株価を300億円下げるのが目標です。
あらゆる手段をつかいます。
グッドウィルをつぶします。
みなさんはグッドウィルが潰れる前に早く行動を起こしてください。

有給も早く取ったほうがいいですよ。
まだまだ叩いたらネタはでてきます。

この事実はメディアの方の協力を頂ければ近日中に発表させていただきます。
証拠は手元にありますので・・・。
もう止まりません。グッドウィルが崩壊する日カウントダウンです。
じわりじわりと攻めていきます。


396:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 21:12:25 rawHCVHwO
>395
賛同します。
データ装備費\1800ですが賛同します。

397:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 21:13:08 rawHCVHwO
>395
賛同します。
データ装備費\1800ですが賛同します。

398:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 21:42:20 ZRFPzhE40
スレリンク(part板:192番)
192 名前:FROM名無しさan 投稿日:2007/07/07(土) 21:25:52
天引き グッドウィルを提訴へ(NHK)

URLリンク(www3.nhk.or.jp)
この問題は、人材派遣会社大手の「グッドウィル」が、ことし4月まで短期の派遣労働者の賃金から
1回の勤務に付き200円を保険料や安全用品の購入などにあてる「データ装備費」として天引きしていたものです。
派遣労働者で作る労働組合「派遣ユニオン」は、天引きは強制的に行われ、使いみちもはっきりしないとして
全額の返金を求め、「グッドウィル」は過去2年間に限って返す方針を示しています。これについて労働組合は、
「グッドウィル」で働く人たちに呼びかけて7日、都内で集会を開き、今後の対応を話し合いました。
その結果、天引きされた金は会社側が不当に得たもので、過去2年分だけしか返金されないのは納得できないとして、
「グッドウィル」に対して全額を返すよう求める裁判を起こすことになりました。
労働組合では原告団を結成したうえで、早ければ今月中にも、東京地方裁判所に訴えを起こす方針です。
「グッドウィル」による天引きは、過去2年分だけでも、のべ80万人からあわせて37億円に上る見通しです。
裁判に参加するという38歳の男性は「10年以上働き続けたので天引きされた額は40万円以上に上る。
全額返してもらうよう争っていく」と話しています。

399:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 22:43:15 D2Z8zynKO
>>357
それは思い込みか勘違いでしょ

ある現場の給料
¥7000の場合
賃金¥6000交通費¥1000
明細の定時賃金に対しての計算でちゃんと源泉税が取られているよ
だから、¥7000からの源泉税が取られているわけがないし、そもそも交通費は非課税なわけだから。


400:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 22:53:21 D2Z8zynKO
399の続き
つまり…
例1
『(定時賃金-源泉税)+交通費』-データ装備費
であって
例2
『(定時賃金+交通費)-源泉税』-データ装備費
ではない。
例1と例2では大いに意味合いが違う。


401:裁判するぞー
07/07/07 23:00:56 bkj+9sGL0
自分の場合・・・

実際控除された源泉徴収税額 > 源泉徴収票に記入されていた金額
実際に貰った給料 > 源泉徴収票に記入されていた給料

これは何という犯罪ですか?
脱税なのか、詐欺なのか、横領なのか?
詳しい方がいたら教えていただけますか?


402:某女
07/07/07 23:02:10 8hwsM7CJ0
労働基準監督署で聞いてきたけど、待機している間に仕事の依頼があって、その仕事に行くと、
現場で働いた分の給与は出るけど、待機していた時間の分の給与が出ないんですよね。
話を聞いてくれた監督所の人によると、
「事務所の椅子に座っているだけとはいえ、体を拘束しているのだから、途中で入ってきた
仕事の依頼を受けたとしても、待機分を払わないのはグレーゾーンの疑いがある」とのこと。
グレーゾーンと言われた理由は、多分、そもそも法律がそこまで想定していないからだと思います。

私自身は待機→仕事の経験がないので、「待機分払え」とは言えないけど、
この経験がある人は裁判などで突っ込む余地がありますよ。

ほんと、折口ってロリコンのクセに金に関してはがめついな。

403:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:04:58 jNqComE90
そいや私は実際にもらった手取りと引かれた税金しか月々の家計簿に記してなくて
源泉票もらった時に「支払い金額」-「源泉徴収税」=「手取り」だと思ってたんだが
何度計算しても合わなくてよくよく考えたら
「支払い金額」-「源泉徴収税」-「データ装備費」=「手取り」だった
この「データ装備費」の部分は源泉票にはまったく記載されてない
つまり源泉票みただけじゃデータ装備費がいくら天引きされてるってことはわからないのだ
またデータ装備費は所得として計上されている為
所得を元に算出される健康保険や住民税等で不利益が生じている

404:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:08:57 jNqComE90
わかりにくかったかな?
つまり「所得」=「手取り」+「データ装備費」になってて
実際には支払われていない「データ装備費」分まで所得扱いにされてるということ

405:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:21:36 mBrSvcdhO
裁判するぞー様、小樽様。実況板の市況1のグッドのスレの605
をはじめ、訴訟に否定的な書き込みが出てきています。個人で戦う
にせよ、ユニオンで戦うにせよ勝てる戦略を立てないと、グッド側
には相当の知恵者や悪徳弁護士がいるでしょうね。この訴訟長引く
と風化します。公判が始まるまでにグッドをギブアップさせないと
。ユニオンの弁護士は誰なの?

406:裁判するぞー
07/07/07 23:31:54 bkj+9sGL0
日給と残業を合わせた給料から所得税を引かれて、
それに交通費をプラスして払えばいいのだけど、
そこからデータ装備費が控除されてる。
もらってないものからも所得税が引かれている。

っん!!!!
もしかして、データ装備費に掛かっている税金分をプールして、
それをネコババしているのかな?
だから、源泉徴収票と実際の税金のズレがあるのかな?
私の言いたい事がわかりますか?
とにかく、これは詳しく調査してもらう必要がありますねー。


407:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:35:01 xkT8snZKO
返還されたお金は、
今年度分の収入として税金引かれるのかな?
そうだとしたら、
>>404の事から二重徴収される可能性があるって事なんじゃ?(汗)

408:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:37:31 tMd8ef4BO
メディア(マスコミ)だと、週刊プレイボーイが味方についてくれるかも。
何号か前の表紙に『金返せグッドウィル』って書いて、データー装備費の事記事にしてたからね。

409:裁判するぞー
07/07/07 23:38:59 bkj+9sGL0
グッドからスタッフには給料として払っているから、税金を引いてる。
でも、グッドは税務署に対して、データ装備費を引いた給料しか払ってないから、
それ分の税金しか貰ってないからと、源泉徴収票には実際の所得と払った税金とのズレがあるのかと。
もしかして、二重帳簿の疑惑があるのでは?
それはコンガシステムか??
どうゆう事はまったくわかりませんが、なんかかなり怪しい。
とにかく早くチクリたいなぁー。
月曜日が楽しみですw


410:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:45:12 jNqComE90
さっき給料明細(正式名「日給領収伝票 兼 日雇雇用契約書」)をみて計算したけど
源泉税額の合計と源泉票記載の額は一致したよ
ま、私の場合だけど

411:裁判するぞー
07/07/07 23:49:39 bkj+9sGL0
>>405
提訴しても、大弁護団で抵抗するでしょう。
でも、ここまで沢山の問題が出ると、もう再起不可能でしょう。
裁判の結果がどうであれ、評判が悪すぎて他の企業から総スカン食らうと思いますが。

>>408
週刊プレイボーイは間違いなく見方ですね。
いつもいい記事を書いてくれてます。
今週も書いていましたし。
来週もいい記事があると思います。
今度の月曜日発売のプレイボーイを買いましょうw


412:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:50:42 jNqComE90
>>407
データ装備費から税金は引かれないよ
未払いにされてた給料の一部が返ってくるだけのこと
友達に貸してたお金が返ってくるのと一緒ですよ

413:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/07 23:54:14 cHREeP8E0
>>405
戯言なんぞほっとけ
そいつのレス抽出したが根拠のない買い煽りだ

訴訟はデータ装備費だけでは終わらんよ
俺的本命は集合拘束の賃金だ
こっちは明確な懲戒基準があっただけに(イレギュラーポイント累積による登録抹消=懲戒解雇)
労働者側の主張が認められる可能性は高いかと
1件200円なんかじゃ済まねーよ
ただこれは2年分になるだろうけど

414:裁判するぞー
07/07/07 23:55:49 bkj+9sGL0
>>410
一致したんですか。ではあなたの分に関しては誤魔化してないみたいですね。
ということは、支店ごとに支店長レベルでごまかしているんでしょうか?
私の場合は2つの支店とも金額がズレていて、18年も17年もずれていたので、
会社ぐるみで長年の間やってるのかと思ってました。

私の分だけではないと思いますので、もしチェックできる方がいましたら、
結果を教えていただけますか。


415:137
07/07/07 23:57:38 yhY/JvHY0
するぞーさん。
俺の普段貰う給与支払書からだと、ちょっと見て取れません。
8500円の総支給から
データ装備費控除されて居た時は200円の源泉税。
8500-300(源泉)ー200(データ装備費)=8000(交通費含む)
になってました。
で、データ装備費控除が無くなった時からは
8500-310(源泉)-200(データ装備費)+200(勘定科目分からず)=8190(交通費含む)
になってます。
源泉金額が違うので、上記の様な事は無いと思います。


416:ムキー
07/07/07 23:58:39 dPw2zj4WO
>>400

『(定時賃金+交通費)-源泉税』-データ装備費 が事実。
なぜなら、給料の支払いを扱う内勤が手配ミスの時に、
三時間のショートでしたので、
交通費(実際の交通費1280円)+保証金?(1000円)=2280円
で納得して事務所に行くと、
交通費のみ、で理由を聞くと、
「交通費(1000円)+(交通費オーバー280円)=給与(1280円)です。交通費は給与にあたり、源泉対象し。」
とのこと、交通費が実際1280円していると説明すると、支店長に了承をとっておりました。


417:137
07/07/07 23:59:32 yhY/JvHY0
それよりも、支払確定一覧もう一度確認した方が良いです。
今ざっと見たら、費用が手当てって項目に・・・
何で給料貰った時に確認しなかったんだ俺・・・

418:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:01:16 yhY/JvHY0
税務署も行ってこないと・・・
確定申告やり直しかよ・・・

419:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:12:50 fXGFrBb70
>>405
宇都宮健児あたりじゃね?

420:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:14:50 sUwd3z480
給料明細の右下に「他支払」「源泉合計」「差引現金支給額」とあると思います
するぞーさんはこの「源泉合計」の1年分の合計と源泉票の記載額が違うってことですよね?
それはありえないしあっちゃいけないはずです
ちなみに「他支払」はデータ装備費のことです

421:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:16:02 TFZ5AMjbO
>>412
そうですか。
一瞬救われね~と思ったが、
ひと安心したよ。
教えてくれて㌧

422:裁判するぞー
07/07/08 00:18:57 2DNia1Ab0
>>415
給料の明細だけではチェックする事はできませんよー。
給料の明細か支払確定内訳一覧表で実際に払った税金がわかります。
それとは別に、1年間でいくら稼いでいくら税金を払ったかという書類(源泉徴収票)があります。
毎年1月位にもらうと思うのですが。
その源泉徴収票に書かれている税金が実際に払った税金より少ないのです。
同じはずなんですが、違うのです。
税金の申告に行って、手元に源泉徴収票がない方は、税務署に問い合わせてみるのもいいかもしれません。
払ったはずの税金が国に支払われていない。
グッドウィルは税金ドロボーです!!!

423:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:19:48 Spr6aZRX0
18年分を計算してみようと思うのですが
期間は18年1月1日から12月31日まででいいですか?

424:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/08 00:23:43 HUr9UCS90
>>405
負け犬の遠吠えでしかないですwww

425:裁判するぞー
07/07/08 00:25:10 2DNia1Ab0
>>420
はい。そのとおりです。
源泉合計が源泉徴収票に記載されている金額が違うということです。
絶対にありえない事ですよね。
あったとしたら、ものすごい大変な事だと思います。
データ装備費以上の問題に発展する可能性もあるのではないでしょうか。
どう思いますか??
念の為にもう一度チェックしてみます。


426:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/08 00:25:52 HUr9UCS90
>>423
決算日って6月1日?

427:裁判するぞー
07/07/08 00:27:13 2DNia1Ab0
>>423
はい、その通りです。
ぜひ確かめてみてください。
結果がわかりましたら教えてください。
宜しくお願いします。


428:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:30:37 Spr6aZRX0
>>426
決算日はわからないです・・・
>>427
ありがとうございます
とりあえず税のとこだけ計算してみます


429:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:32:44 9w6hD/aR0
>>383
まさかここまでやってるとは・・・・。
国税に言ったほうがいいでしょうね。
自民お墨つきwのGWですがちょっと調子にのりすぎですからねー。
いくらお役人でもさすがにお灸すえると思いますが・・・。
月曜に早速でお電話をw

>>394
どうみても、いままでのこの会社のやり方だとそういう考えでしょうね。
派遣なんてほっとけばそのうち黙るって本気で思ってそうだから困るw

>>395
私は内部事情しって怒りを覚えた人間ですので応援してます。

>>408
プレイボーイはここ最近は毎週、GWたたきの記事だしてますね。






430:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:35:20 wZf4XVtnO
>>422

馬鹿なオマイラから更にピンハネしてるだけだろ。

431:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:36:50 fXGFrBb70
>>426
6/30だろ
で公表予定が8月のはず

432:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:38:32 sUwd3z480
たぶん明細や源泉とってるようなスタッフは1割もいないだろうな 

433:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:38:57 JxMu/5BR0
交通費が給料って扱いになるなら、罰金の1000円が違法に当たる可能性が
そもそも交通費って仕訳してるけど、実際は関係ないw

Q,1000円超えたんですが
A,電車で1000円超えた場合と指定があった場合のみです

Q,集合場所からのバス代で合計1000円越えるんですが
A,その現場はバス代出ません

Q,集合場所からのバスは指定にならないのですか?(センター凸
A,交通費は支店長判断で支払われます


まぁ交通費&装備費がなくなったのに源泉変わらない時点で可笑しいよな 

434:137
07/07/08 00:41:29 1LJwNgtm0
するぞーさん
さすがに確定申告時に気が付きませんでした。
(まだ本当なのかどうか半信半疑ですが)
さすがに国に提出する書類なので、疑いませんでした。

自分は月曜日に支店に行って全ての書類を用意しなければ
何とも言えません。
これは本当だったらあまりにも大問題。



435:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/08 00:45:03 HUr9UCS90
>>430
馬鹿でーーーす^^^^

>>431
ありがとう。。
>>428
平成17年7月1日から平成18年6月30日の分だと思いますが。


436:裁判するぞー
07/07/08 00:50:49 2DNia1Ab0
>>429
グッドウィルが騙していたのはスタッフだけではなく、国までも騙してました。
さすがに、税金まで横取りしてたら、財政難のお上は、いくらなんでもだまっていないでしょう。
追徴課税で税収が増えますよw
電話だけでなく、証拠を全部直接持っていって全部ぶちまけますよーw

念のためにもう一度税金をチェックしてみましたが、やはり金額は一致していません。
私の場合は給料の明細がほとんど全部あります。ないのは1枚だけ。
支払確定内訳一覧表も全部の勤務の分があります。源泉徴収票もあります。
証拠はすべて揃っています。


437:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 00:56:56 sUwd3z480
交通費って給料扱いになってるの?
私がやってた頃は時間給とは別に1勤務1000円の交通費が必ず出たけど非課税だったよ
1000円超える場合は請求すれば貰えたし交通費かからない現場なら丸儲けだった
指定されてバスやタクシー乗ったらその1000円とは別に全額支給されてたよ
支店によって違うのかな?

438:137
07/07/08 00:58:06 1LJwNgtm0
小樽さん
会社の会計年度と個人の所得税の年度勘違いしてません?

439:裁判するぞー
07/07/08 01:02:44 2DNia1Ab0
>>434
私もまさかと思いましたよ。
役所に提出する源泉徴収票がインチキだとは、誰も思いません。私も信用していました。
今日、偶然に見つけてしまいました。
ここにUPして公表したい位ですが、さすがにそれはできないので・・・。

自分でも、まだ信じられないのですが、真実なんですよねー。


440:428
07/07/08 01:04:23 Spr6aZRX0
計算終わりました。
残念ながら(?)合計が一件分足りないくらいなので
計算ミスか伝票が紛失してるかで、大丈夫そうです。

小樽さん>よくわからなくて・・・すみません。。


441:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/08 01:04:42 HUr9UCS90
仮払いがつく税金があるはずです。
仮払い消費税、仮払い法人税、仮払い所得税等の勘定があるのはそのためでありまして、、

6月30日決算なら、三ヶ月分が計上してあるはずです。会社によって違うけどw

442:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 01:05:24 TFZ5AMjbO
今、18年度の源泉徴収票のコピー出して、
支払い確定内訳一覧表から18年の源泉税を合計してみたんだが、
何度計算しても源泉徴収票の方が55円足らねえぞーおぃwww
55円ズラ代の足しに使ったんか?おぃwwwww

443:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 01:07:44 j0vYjTaF0 BE:168148962-2BP(333)
>>442
それをみんなの分を集計して税務署に持ち込めよ。 税務調査に持ち込め おもしれぇぞ

444:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 01:11:06 bPmFGrNO0
国税ってwww
管轄の税務署からにした方がいいんじゃない?
いきなり国税はいくらなんでも馬鹿だろwww


445:裁判するぞー
07/07/08 01:11:08 2DNia1Ab0
所得税の計算は1月1日から12月31日までですよー。

私の場合・・・

源泉税 A月420円 B月690円 C月8440円 D月8540円 合計18090円
平成○○年給与所得の源泉徴収票には・・・                16670円

この差額はいったいなんでしょうか?
はい!ネコババしましたwwwwwww


446:小樽 ◆cpkERdeldU
07/07/08 01:11:16 HUr9UCS90
ああ、、、、、、、すみません。。。。。
おれの間違いだwwwジョッキ生め!!!!1

余談ですが、仮払いの税金とかを計算するときに間違う人が多いから検定には結構仮払いを計算する問題が出ます。。
グッドの社員間違ったんじゃ・・・wwwww

447:137
07/07/08 01:16:25 1LJwNgtm0
小樽さん
1級持ってるって前に書いてたけども、
もしかして科目合格狙ってる?
実はおいらもそっち方面w
馴れ合いレスすんません。

448:裁判するぞー
07/07/08 01:18:26 2DNia1Ab0
>>442
ウケたw
55円ズラ代の足しにってww
間違いないですねー。やはりやってるみたいです。
さっき、警察に電話しました。そしたら、管轄の国税局に連絡したらいいよって言ってました。
親切に電話番号まで教えてもらって、いいおまわりさんでした。
みなさん、一斉にぶちまけましょうw



449:名無しさん@そうだ登録へいこう
07/07/08 01:19:12 sUwd3z480


私の登録支店はめちゃくちゃマトモなとこだったということですね
それが当り前のことなんですがね…
みなさんがんがって不正を暴いてください


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