07/04/01 17:14:15 pEKcQkJX0
このスレは株式会社シグマバンテアンが運営する人材派遣団体、
「首都圏コンピューター技術者協同組合」について語るスレッドです。
シグマバンテアン
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
首都圏コンピュータ技術者協同組合
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
--------------------------------
☆首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2 （その５スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
☆首都圏コンピュータ協同組合☆その･･･いくつ？（その４スレ）
※どなたかDATデータのアップロードお願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
首都圏コンピュータ技術者協同組合（その３）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合（その２）
URLﾘﾝｸ(vip2ch.com)
首都圏コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
2:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:16:01 pEKcQkJX0
2 ：sage：2006/10/07(土) 06:17:33 ID:Qj2m+VRw0
首都圏コンピューター技術者協同組合
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
開発経験2年以上の業界経験者をフリーランス（個人事業主）にして
一人請負型偽装請負させてる方式で協同組合組織を形成
URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
組合組織は実質、株式会社シグマバンテアンによって独占運営されてる
株式会社 シグマバンテアン
（派遣事業非登録事業者／人材ビジネス事業者）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
（役員名簿）
URLﾘﾝｸ(www.sigma-21.jp)
【首都圏コンピューター技術者協同組合と株式会社シグマバンテアンの関係】
首都圏コンピューター技術者協同組合
（実質権限を株式会社シグマバンテアンが独占運営している偽装組合組織）
↓
組合総会を開催
↓
組合理事を選任
↓
組合理事が組合事務局の業務を一括委託契約
事務局スタッフは事務～営業～理事まで株式会社シグマバンテアンの社員及び役員
【組合総会】
年1回10～11月の間に開催され、全事業所の組合員が参加可能
総会内容は総会開催数日前に資料が各組合員に郵送配布されるが
それまでは議事内容は不明（予算計上の資料等はあるが何に使ったか不明）
その場で質疑回答出来ない場合は後日連絡しますと放置無視
3:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:16:42 pEKcQkJX0
3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:20:33 ID:Ll+rR1FC0
[個人事業主とは？]
法人設立せずに自営業または自由業として報酬を得て営む事業
税枠はみなし法人として青色申告となる
国民健康保険／国民年金（基金含む）
事業収入／年（2006年現在）が1,000万円を越えれば消費税課税事業者となる
※消費税は預かり税なので末期事業収入総額とは無関係に消費税は帳簿上は発生
派遣より単価が良いからと安易に個人事業主を選択する人がいますが
法令や税務上も異質のモノです
[一人請負型偽装請負とは？]
社員（契約含）や派遣社員を対象としているのではなく、現場作業者を
個人事業主にさせて業務請負契約にし実態/労働者（時間管理や現場指示）として
現場に常駐拘束させて業務にあたらせる契約。
無論、完全 『 違 法 行 為 』である
東京労働局（URLﾘﾝｸ(www.roudoukyoku.go.jp) ）
4:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:17:10 HcIwWhPZ0
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2006/10/07(土) 06:21:39 ID:Qj2m+VRw0
[組合員になったっちゃたら]
・組合員になるには出資金5万（最初の報酬から天引き）を払う
・直契約はほぼ皆無、SIerやブローカーからの案件が9割を越す
・
・誓約書にサイン
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します
・指定銀行の口座を作らされる（個人事業主は自分の銀行口座を振込先に使えない？）
みずほ銀行／蒲田支店
・共同受注という・・・摩訶不思議なマジック登場
・一人請負型偽装請負で現場企業に常駐作業
・報酬に対して『預かり所得税』として1割の金額を天引きされ翌年の3月に振込返却される
（本当に個人事業主なの？金利ぐらいはつけて返却したら？）
・『 消費税は貰えない。組合が搾取横領している事が発覚（組合総会質疑にて）』
・報酬から7%～3%の組合費が天引きされる（マージン率を診るより中間業者数と報酬額を注視すべきで）
（実態は下記（金の流れが基本））
現場顧客→（発注）→ブローカ×？ー→（発注）→ 組合→（発注）組合員
↑＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
(常駐作業) ※最低限ブローカーは2個程度は覚悟
5:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:18:43 HcIwWhPZ0
946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/03/29(木) 19:57:42 ID:+FMjr6U+0
ねぇ、協同組合が一般企業と契約しているの？
たとえば野村證券が取引先に含まれているけど、野村證券側の持ってる契約書には
「首都圏」のしの字もなくて、実はシグマバンテアンってことはないの？
あとＨＰには「官公需適格組合」ってなってるけど、取引先企業に官公庁がひとつもないのはなんで？
さらに、実は首都圏もシグマも派遣業者の登録してあるんじゃないの？
持ってないのに持ってると言えば御用だけど、持っているのに表示しない分には問題ないもんね。
そこんところどうなの？＞篠原さん
6:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:19:26 HcIwWhPZ0
898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/03/24(土) 15:06:51 ID:xHVrOaTF0
篠原さんよ！
首都圏コンピュータ技術者協同組合がお上からも認められたまっとうな組織ならさ、
ぜひ官公庁の案件とってきてくださいよ！（爆笑）
なんでもいいから役務を落札できたら、おたくのことちょっとは信用してあげてもいいよ！
おたくのやっていることは大丈夫なんでしょ？摘発されることはないんでしょ？
899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/03/24(土) 15:15:32 ID:xHVrOaTF0
自分の勤務時間を自分でプランニングできない個人事業主！ｗｗｗ
報酬の振込先を自由に指定できない個人事業主！！ｗｗｗｗ
常駐企業ではユーザの指揮下に入る個人事業主！！！
これのどこが個人事業主・フリーランスなのぉ？（爆笑）
7:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:35:06 G1McUqNj0
擁護するわけじゃないけど仕事がなきゃ食えねえんだから文句ばっか言ってんなよ
嫌なら自分で仕事取ってみろ
8:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:39:21 Or/XgXGp0
[首都圏コンピューター技術者協同組合／理事 名迷言語録]
・「この業界、中間業者が多重に入っていて当り前、ウチ以外が
どんな契約してるかはウチは知った事じゃない。
組合員は個人事業主で全てが自己責任です。イヤなら辞めればいいんです」
・「消費税は外税で契約企業に請求していますが、組合員には消費税は渡してません
その消費税は組合が貰っています」（組合総会会場での質疑談）
・「他の企業組織がやったら自称個人事業主だから違法行為にあたるが
ウチの組合員は正式な個人事業主だから実態が労働者扱いでも偽装請負にはあたらない」
9:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:43:02 Or/XgXGp0
[首都圏コンピューター技術者協同組合／理事 あんな事こんな噂]
・事ある毎に組合員の懇親会等の会場で「ばんざーい」と三唱したがる（アヤシイ）
・最高顧問の横尾良明はSOHOビジネスなんちゃらと称して人集めしては南の島で
富裕老人層を相手に何やら金を集めているらしい（アヤシイ）
・株式会社シグマバンテアンは層化学会員系の企業らしい（アヤシイ）
・篠原 博 理事は以前、
若くして会社の代表取締役に就任したらしく他の役員と部下から
イジメに相当にあったらしい（アヤシイ）
「法律云々を持ち出す奴はエンジニア失格」という（アヤシイ）
「組織と組織を繋いでいるのは人です。法律じゃない、最終的にものを言うのはハートだ」
と言いながら当り前の様に偽装請負を斡旋をしている
10:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 17:44:30 Or/XgXGp0
・事務局にヘルプチャンエルと言われる掲示板サイトがあるらしいが組合員同志の横の繋がりや
偽装請負、消費税の事を質問したりすると無条件無告知に削除されるらしい（アヤシイ）
・＠ITの広告の70万ってほんと！？（そう言う人もいるって事）事務局営業からは70万は高いから
60万にしろ！って言われるらしい（アヤシイ）
・事務局営業スタッフは営業力が皆無で組合員エンジニアのパラサイト庶務と思った方が吉
・協同組合組織ならば出資した組合員に配当などの情報があってもいいのだが一度も
総会で話が出た事がないらしい（アヤシイ）
・組合員は無限責任立場（何かあって法的責任追及されたら債務等無限責任追求される）
・一人型偽装請負を斡旋するWebページを東京労働局から是正指導を受けたが
懲りずに理屈をこねまくるページ作成済（実態は一人型偽装請負斡旋）
11:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 21:58:54 HYglTRol0
959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：2007/04/01(日) 19:13:18 ID:ZmbNd0jL0
手数料10%以下を謳っているエージェントは商流が長い。
報酬額に自信がないから手数料のパーセンテージを強調する。
ここはその典型。
報酬額を交渉で決定して税込みでその報酬額をきっちり払ってくれる
エージェントのほうが稼げる。
それにエンドさんや元請から直に案件をもらう場合だって
報酬の交渉はするわけだしさ。
12:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 22:06:18 HYglTRol0
74 名前： 真実 投稿日： 02/03/24 00:09 ID:???
>組合員５８０人の平均年収は約８４０万円。
これは嘘だ、恐らく平均は５００万円くらいと思う。
（売上高３０億円） ／ ５８０ ＝ ５１７万円。
だいたい年収８４０万円ってことは、月収７０万円ってことになるが
組合は、2重３重派遣が多いので、ほとんど５０マン／月で派遣しているのが
現実。
実際、組合は、他の派遣会社に人材を供給する卸商社みたいな機能を
営んでおり、したがって、間に入る派遣会社にかなりピンはねされるので、
組合のピンはね率が低いといってもあまり魅力が無い。
組合をとおすより他の派遣会社に契約社員として契約し、
仕事を探してもらうほうが良い。
13:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/01 23:05:13 vlM0xRlM0
鷲の場合
150万→１社目→２社目→３社目→組合→60万程度
14:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 00:35:40 mYG1aI3K0
, ─ ､ __ i |-|| 首都圏へ行って正式な個人事業主に生る為に
／ ヽ ／ ヽ （|| | /＾ヽ 説明会説法にいってくる！
/ ／）ノ)ノ ／／ ＼∧／ ノ /ヽノ
| /／/⌒ヽ ／ , ─/￣￣`─ ´ / ＿＿＿＿＿＿／
ヽ /）─| ミ| ／ / ,-─ ′ ───／
∠ （| |. ヽ__ノ> （￣ﾉ/ / －､ ／
∠＿ ／ ` ／＾＼__ > ￣ |── |─┬┘ |──／
ﾉ （＿＿ ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
/￣￣＼┌─ ′ /＾－､ -､＿/ /＿＿＿＿＿ ／
/￣￣￣⌒ヽ （ 丿 / | /───／
＼ /￣/ （__ノ￣￣ ／／ ／
＼/ / 「やめなさい！首都圏では偽装請負の犯罪に手を染める事になるのよ！」
15:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 00:37:06 mYG1aI3K0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | | URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | 正式ってなんだよ・・・
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 別に法令で決まっている事ではないよナ
ノ o ６ | 正式な売春婦って国内にはいないだろ？
／＿＿ ＼ ＿ノ それは売春行為が違法であるからな
＞ ﾉ 同様に立場で偽装請負が違法って訳じゃない
＜、＿＿＿ イ 偽装請負という行為自体が違法って事
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
16:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 00:40:33 mYG1aI3K0
「おお、のび太」
,－､＿＿ /
_＿＿_ ＼ （ ── ､ ヽ ／
ゝ／ _＿＿_ヽ // ＼ | i
/ | / －､| | / ヽ |__|
| |─| （・| / ⊂⊃ ）(ヽ／)､
ヽ （|| `－ b /ヽ∩⊂──┐ ﾉ＾＼ ／ ））
ヽﾍ／ ─┘ ヽ､ / ＾＼＼ ＿ ノ ィ ＼
j二二ヽ￣ （（ / ｀ T＿ ／ ヽ ──
/ l | / | | ／ | ￣￣￣
| | | ! | ／ /
|＿_ l⌒⊃ `─ ヽ ＼__／ ───
＼＿uuﾉ､ ,-v-､>━━━ヽ＾ヽ ￣￣￣
ヽ ヽ ヽ | | | | ドタ ドタ
|─|─|＿ （（ ヽ__ 人 ／＼＿ ノヽ__ﾉ _ - ､ ,⌒ヽ
（__( ＿＿ ） ￣￣ ( ) （ ) （ ）
「なあに横尾さん」
,－､ ＿＿
（──､ヽ
ゝ ── ､ // ＼ | |
/ ＿＿＿＿__ヽ | / ヽ l_ | 「これ、サイン捺印しといてね」
| | / －､－ ､| / ⊂⊃ ）
| _|─| ．|． | !⊂＿＿＿ ﾉ＼
（ `ー o ー | ＼ヽ＿＿ノ ／ ＼
＼ ＿＿＿⊃ / `──／ ヽ ））
/＾| ヽ_─┬､′ / ＼／ i
/ ＼/＼/ ＼ / ／ !
/ /| |ヽ ＼⌒＼/⌒＼ ノ
17:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 00:58:23 mYG1aI3K0
＿＿＿＿＿ | /
ゝ／ ＼ / |/
/ ＿＿＿＿＿＿＿ヽ
| | : : : : : :＼_人ノ: : :| ／
| | : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
/＾v─ i | |
（（ |:ｄ: :U: | ((・|・)) ! 「コレが例の首都圏の誓約書か！？」
ヽ: : /＾ヽ､ ＿ ノっ ＿ ﾉ－､
|: :| ＼_／＾＼／＾＼_:ノ
|: :| ＼
/⌒＼ヽ （⌒ヽ⌒） ））
| ＼＼_／＾＼_／ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| ＼─┬─ ´ | 誓約書 |_
|. ＼. ＼ | ＼ | （＿）
| ＼ ＼.／￣￣）頼むぜ偽装請負 （＿)
＼ / ￣) |
18:MCEA偽装請負斡旋誓約書
07/04/02 01:02:13 mYG1aI3K0
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
19:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 09:55:17 6kmfCsK50
引き続き名カキコを転載します。
86 ：83：03/05/25 17:32 ID:b+frbFq+
>>84
信頼とはあなたが仰る通りです。 結局のところ、幾ら仕事が出来てもグループで作業するからには
人間性で以って最終的には評価されるものだと思います。
グループで受注すると言っても、請負で無く、派遣であれば 各自の契約金額がそのまま各自の収入になる。
（「請負」とは、書類上の請負で無く法律に則った本当の請負を指します）
グループの維持費用は別途収入から定額若しくは定率で出す。
83さんが志向したのは、グループでの請負では無いですか？
請け負った総作業量に応じて対価が支払われれば その配分で対立が起きるのは必然だと思います。
派遣であれば各自が現場の作業員であり各自の配分は各自の契約金額として決定済なのでそんなに対立は起きないと思いますよ。
（つまり、配分をお客にしてもらうことです）
私も組合とは関係無いところで、共同云々ということを志向したこともありますが、作業前の配分率決定時点で
予め等価配分と認識が一致していたにも関わらず 等価配分を言い出した本人が、会社事務作業等を理由に
多く配分を受けたいと発言し、他の人もなんだかんだと理由を付けて多く配分を受けたいと発言しはじめて空中分解したことがあります。
この組合は単なる会社組織を偽装しただけです。従って、何を言っても無駄でしょう。
組合とすることで税制上とか何かメリットがあるのでは無いでしょうか？
（調査していません。なんとなく宗教法人とかを連想しただけです）
表面的には「組合」を標榜しているわけだからあなたがしたような要望は受けるでしょうが
実現は１００％ありません。（きっぱり）
本来「組合」とは、最初は作業者が主体となって発生するものだと思います。
私もそうですが、ここの「組合」と言うキーワードに騙された人が殆どでは無いでしょうか？
20:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 09:57:11 6kmfCsK50
98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：03/05/29 07:34 ID:TJv+kzdL
協同組合って、本来は組合員が組織の主役、組織を運営していく
原動力であり、その責任があるものだと思うんだが、ここの組合は、
組合員に対して形式こそ主役扱いしているようだけど、実質は
従者の立場でしかない感じがする。
事務局が組合運営に関して、組合員からの干渉を認めない。
組合運営に関して、組合員の要望が通ることって少ないし、総会たって
中身は最初から決まってる。
逆に、組合員の中には、事務局が一から十まで何でも世話してくれて
当然という期待をもった人もいる。
本来は職業人で構成されて、互いの技術研鑚をしながら、仕事と
生活を守っていくことを目的とした有志が集まって構成されるはず
なのに、ここの組合の運営から感じるのは、
「良く言っても会社の労働組合レベル、悪く言えば、ただの派遣会社」
って感じ。
ネット上で組合員が相互に情報交換できる場所やMLは、技術情報MLしかない。
その他の情報交換MLや掲示板などの要望があっても、全く実現されていない。
組合員同士の交流を奨励しながらも、他方で阻止してるようなもんだ。
事務局とは別に、組合員同士で協力して、本来の意味の組合
みたいなのができることを望むなー。
事務局から一切の制限や干渉を受けない形でさ。
（MLにしても研究会にしても、最初は事務局から仕掛けてきたものだもんね）
まー、それが無理だから、文句いいながらも組合にすがってるのかも
なんだけどさ、俺自身（苦笑）。
21:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 10:09:17 6kmfCsK50
229 名無しさん＠そうだ登録へいこう New! 2006/07/15(土) 21:47:14 ID:HjptK/RF0
ここで文句を言っている人に言いたい。
まず、自分の立場をしっかりと認識することが大事だと思う。
首都圏コンピュータ技術者協同組合不満がある、それはいい。
ただ、首都圏コンピュータ技術者協同組合ような会社が存在しなくなっても、また困った世の中になってしまうことは知っておいてもいい。
大阪の西成区のような「日雇い人夫」の労働者を見たことがあるだろうか。
彼らに雇用契約の内容がどうとか、細かい取り決めは不要なのだ。
その朝に人を乗せるトラックがやってくる。
ブローカーが賃金を提示して、納得がいけばそのトラックに乗り、現場まで運ばれる。
そこに会社間の契約がどうなっているだとかを気にする奴は居ない。
お金だけが問題なのだ。
しかし、そんな彼らが世の中から居なくなってしまったらどうなる？
日雇い人夫をかき集めるブローカーが居なくなってしまったらどうなる？
誰かが建設現場の土台を工事しないことには建設なんて始まらないだろ？
ＩＴ業界においてもそれは同じこと。ブローカーの存在は必要なんだよ。
自分がそういう底辺の部分で仕事をしていたくなければさっさと現場を替わるなり、
上流を目指せばいい。あるいはワーカーから脱出してエンジニアを目指すのも、若ければアリだろう。
日雇い人夫を斡旋する会社にあーだこーだと悪口なんて言ってもなんにもならないだろ？
それと同じことだ。
特にいまIT業界はそこそこ儲かっている。
儲かっている業界にはこうしたブローカーや資格商法のビジネスが便乗してくるのは当たり前。
そんな業者に引っかかったからといって文句を言うのは世の中が見えていない証拠だ。
そうした業者に騙されないような見識を養え。
22:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 10:11:13 XiyFY4eV0
266 名無しさん＠そうだ登録へいこう New! 2006/07/21(金) 09:01:04 ID:s1KSGIPY0
やがて世界が首都圏コンピュータ技術者協同組合の悪事を知る日まで・・・。
￡＿＿
／￣ ＼
～ ＆ | :::|
~ | 首 ::::|
| 共 都 :: ::::|
| 同 圏 :::::|
| 組 コ :::::|
| 合 ン :::::::|
| :::::::|
| :::::::::|
| ∬ ∬:::| ﾁｰｰﾝ､､､
| ii ,,≦≧､ :ii :::::|
_ | 旦∥===∥旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---＼-- .
23:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 10:18:00 XiyFY4eV0
599 偽装請負について sage New! 2006/08/30(水) 02:29:10 ID:dUlMYg9N0
組合を偽装請負で訴えるのは難しいと思う。
（最初にいっておくけど組合の味方してるわけじゃないからね。）
業務請負契約であるならば、業者を何重に仲介しても違法ではないし、
それに URLﾘﾝｸ(mcea.jp) には
「現場で作業指示を直接受けて業務を行うことを
契約上の取り決めとすることができ・・・」云々とあるし。
（違法性を指摘できる点があるとすれば、中間の業者が組合員と
派遣契約しちゃってる場合だけど、その契約書をどうやって入手する？）
もちろん、仕事を請け負う立場の人間としては
仲介する業者は少ないほうがいいに決まってる。それに、
「現場で作業指示を直接受けて業務を行うことを
契約上の取り決めとすることができ・・・」
なんてことをしておきながら、請負業務をしている
気分になれる人間なんているわけがないんだけどね。
ただ、組合は法律に関しては我々が思っている以上に用意周到だよ。
だからこそ何か邪悪さを感じるんだけど。
組合を違法性の指摘でもってギャフンといわせようと躍起になるよりも、
営業力を身につけ可能な限り早く脱退することが幸せへの近道かも。
24:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 13:10:13 mYG1aI3K0
, ─ ､
／ ヽ
i ／)ノ- )ノ-)ノ
!__/─| ・|< | 「のび太、首都圏にイって正式な個人事業主になるのやめなさい！」
（ ` － ゝ- !
∑＼ （⌒ ─┘ﾉ ＿＿__
, -/＼_`_┬´ ´ ゝ／＿＿＿___＼ 「なな。安心安全だって真杉さんが言うんだもん
／ ＼/ヽ/ヽ / | ノ－ ､－､| 偽装請負もナンでもみんなの為だって」
／ ／ ! ＼ ☆ |__.|─| (・|・) |//) ））
i |/ ﾉ＼＿ヽ＿_（ ` － o - !_ ⊃
|＿| ＿＿＿／ ∈ )uu) !ヽ､（￣￣￣ノ／ －､
（__） ＼ ￣U￣￣| ＼_, ─ ´＿＿| |
| ヽ / l ヽ | （／ | i
ヽ ＿＿＿＿__ヽ | ／ ＼／￣ －′
／ ノ | | ヽ_ ／ ／ ﾉﾉﾉ
_／ ／ | | )＿_＿/
|| ／ | | - ､＿ / /
||＿| | | | ＿|＿ /
ヽ__ﾉ （(＿ /￣） ヽ__ﾉ
25:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 13:17:23 mYG1aI3K0
,,.─::::::::-,,、 __,,,-─-::,,,_
／::::::::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ ∠:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 「これね、例の首都圏の誓約書なんだけど
.|:::::::::／｀）:ノ｀）:ノ｀）:ﾉ │|:::::::::::::::::::::::::::::::::::| 横尾さんがサイン捺印しといってさ」
|::::／ / ,-、 ,-、| ||-|:::::::::::::::::::::::::::::::::::|
_ （ヽ | (,| |,).|.l | ||）、::::::::::::::::::::::::::ﾉ
／::::|/｀ ｀ ゝ ｀ 丿 | ｀ ＼:::_∧_:／
Ｗ |＼._ - _.／::ヽ、 ＼ __|＿＿|_
/ ヽ ￣'/｀| ＼N ￣/──ヽ
/| |__＿| ＼⌒./ | ／⌒ |
| ＼___| |_＿ ￣/|￣| ／＼／ |
| _＼ ＼_￣|｀_/ 丿 ／ ／ | |
／⌒ヽ ／ ＿＼＿）（__丿 ( ⌒ ／ | ＼
￣￣￣￣＼ ヽ二ヽ￣￣＼ ￣ |──-' |
＼ ＼ ／|:::::::::::::::::::::::::::ﾉ
￣￣￣￣￣￣ （ ヽ──′
＼ (⌒＼ '(⌒＼
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
26:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 13:36:31 mYG1aI3K0
＿＿＿_ 「のび太さん、首都圏でわたしも偽装請負の犯罪を
／´ ｀ヽ_ しなくちゃならないの？」
/ ｀ヽ
/ ／）ノ） ノ
| _／／/⌒ | , ── ､
ヽ // | （| | ／＿＿＿＿__ ヽ〟
／⌒ /l_ｊ （_,ー Ｌ |/⌒ヽ ⌒ヽヽ| ヽ
∠ ﾉ へ/ ヽ __ / | （|） |─| !
ー ´ﾉ─/ | / ./`ーﾍ ー ′ ⌒V
/ ￣ ｌ ｌ ー─ ' ⊂､_＿_／⌒ヽ ._ﾉ
/ ヽﾍノヽ / )／) ＼＼＿＿ ノ ／
l ＼＿＿/ 二) `──<
| ＼ | －' /|/＼／ ヽ
27:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 14:41:41 mYG1aI3K0
―--､.., 「のび太くん、正式な個人事業主に
:::::::,-‐､,‐､ヽ. ＿,,...- 生って偽装請負してそれを業界全体の
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､ ∠＿::::::::: セイにする所にいるより個人事業主なら
／. ` ' ● ' ﾆ ､ ,-､ヽ|::::::::: 正規な請負を考えた方がいいんじゃない？
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ |・ | |, -､:: 首都圏にしずかちゃんを誘っちゃダメだよ」
/￣ ＿ | i ﾟr ｰ' 6 |::
|(￣`' ）/ / ,.. i '-
`ー---―' / '（__ ） ヽ 、
====（ i）==::::／ ,/ﾆニ
( ⌒ ヽ （ ）
, ─ 、 （ ） ｰ ＼＼ , -──- ､
（_l_l_l_ ｊ /// ／ヽ ＼ 「いいかげん目を覚ませ！」
ヽ ⊂ノ , ─- ､ /＜ﾉ─ ､ ヽ
| |／ ＿＿＿＿__ヽ ／＾)､ _●ｰ ´三 ＼ ヽ
| | | ノ ⌒ヽ⌒ヽ| /⊃ヽ_） （ ／⌒ヽ ヽ |
| | |─| ＞|＜ |／ _ノ ￣￣ i | |
|＿_|⌒ `ー o ー| ／ _＿| ! !
| |､ /⌒ｰ─つ／ （ ! / /
| |ヘ ヽ､(二)ノ<／ __ ＿｀_ノ / /
28:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 16:03:30 mYG1aI3K0
, ── ､
ゝ／＿＿＿＿＿＼
/ | / ⌒ ヽ ⌒ヽ ＿＿＿＿__
l |─| （(|)） | ／ /⌒ヽ ⌒ヽ ＼
/⌒ ＃ヽ | ﾉ_ / , ┤ ・|・ |- ､ ヽ
ヽ_ /＾＼ー っ-´ ﾉ /／ `ｰ ● ー ′ ＼ ヽ /
ｌ | `ー⌒ー ´ l/ ─ | ─ ヽ
| |二二⊃/ | 二 | 二 |
（（ /ヽ`_二二⊃ ! ヽ､＿＿__|＿＿＿_ ノ l l
/＾＼/＼|ヽ ﾉﾉ _ ヽ ＼ / / /
|＿| |_i （__) ＼ ＼（二二)／ / （__）
| | | | ＼ ━━６━━／ / | 正式な個人事業主って自称していても
| |─┤| ｀l / ＼ / | 第3者が診れば組合の皮を被った
三 ヽ＿＿ >三 | l ┌──┐ l | ＜ 偽装請負の犯罪を斡旋している組織にすぎないんだよ
(/＾∪＼ ヽ ＼ ｌ l ヽ､＿＿＿ ノ ﾉ ｌ-０ | URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
／ ﾉ､ ﾉ ヽ ヽ､＿＿＿＿ .／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼／ ∠ ヽ＿＿＿,ﾍ ＿＿＿ /
（ くヽ､ ＿ﾉ （＿＿＿_) ( ＿＿＿）
＼ ＿ ）
29:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/02 21:41:31 mYG1aI3K0
>ただ、首都圏コンピュータ技術者協同組合ような会社が存在しなくなっても、また困った世の中になってしまうことは知っておいてもいい
首都圏って会社なんだ・・・
30:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/03 08:11:10 1EMyW+FU0
>>このスレは株式会社シグマバンテアンが運営する人材派遣団体、
>>「首都圏コンピューター技術者協同組合」について語るスレッドです。
ふざけんな。事実無根もいいとだろ。
てめぇ訴えられんぞ。大概にしとかんとえらい目に遭うぞ
31:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/03 09:41:21 INca+F7p0
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | | >>30
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ おっ！シグマな人ぉ必死だなｗ
ノ o ６ | 新スレに早速登場
／＿＿ ＼ ＿ノ 工作活動も大概にね
＞ ﾉ ガンガンこのスレ盛り上げていこうゼ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
32:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/04 08:43:16 45R08oVm0
■協同組合とは
--------------------------------------------------------------------------------
協同組合は、人びとの結びつきによる自治的な協同組織であり、
人びとが共通の経済的・社会的・文化的なニーズと願いを実現するために
自主的に手をつなぎ、事業体を共同で所有し、組合員による民主的な管理
運営を行なっていく相互扶助組織です。NGO/NPOと並ぶ非営利協同組織の
仲間でもあります。「一人は万人のため、万人は一人のために」がスロー
ガンになっています。
現在、日本の協同組合は、農業協同組合（組合員：農業者）、
漁業協同組合（同：漁業者）、森林組合（同：林業者）、
生活協同組合（同：消費者）、労働者協同組合（同：労働者
）などがあります。
-------------------------------------------
なるほどなるほど、実際に働いている人々が舵取りをしているわけだ。
しかし首都圏の場合は、シグマ主導、組合員はシグマに従属だよね（笑）
33:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/04 11:06:20 NMcDaoli0
フリーのソフト技術者は税制上、確定申告の自由業または、
青色申告の個人事業主で、システム開発業務に従事する際
の契約形態があいまいだった。ことに個人事業主となって
いる場合、実際に仕事をするのは事業主であるフリーのソ
フト技術者だが、法律上、事業主は労働者個人ではないと
解釈され、労働者派遣事業法の適用は受けないとされてき
た。ところが、契約上は発注企業と個人事業主の請負契約
（業務委託）であっても、実質的に一労働者として開発チ
ームに編入されていたり、請負業務の範囲が不明確なケー
スが少なくない。またフリーのソフト技術者がソフト会社
を経由して原発注元企業で仕事を行う場合、請負か派遣か
が明確でなく、就労条件や代金の支払に不明朗な点が発生
する要因となっている。東京労働局は、「税制上の個人事
業主と、派遣法の解釈は別」との考えに立ち、また「請負
契約とは、業務の完成を目的とする。その具体的な遂行方
法は受託者が考えることであって、発注者が労務管理や作
業指示を与えている場合は請負に相当しない」と規定して
いる。その上で同局は、、「個人事業主と称して請負契約
を結びながら、就業先である相手方から労働時間の管理や
業務の指示などを受けている場合は、個人事業主でなく労
働者と判断せざるを得ない」としている。就労実態に即し
て判断し、個人事業主としてのフリーのソフト技術者を実
質的な労働者派遣業務に起用した発注元に対して、職業安
定法施行規則第４条に抵触する「偽装請負」に相当すると
して厳しく指導する考えだ。今後は個人事業主としてのフ
リーのソフト技術者の扱いに監視の目を光らせることにな
り、結果として個人事業主のソフト技術者と契約を結んで
システム開発に起用するケースは減少し、原発注会社と直
接の請負契約を結べない個人事業主のソフト技術者は淘汰
されるだろう。
34:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/04 19:50:39 52/HWOP00
これは俺の憶測だけど、篠原をはじめとする幹部連中は、多分もう撤退準備に入っているよ。
こういうのはお上が動き出すまでが勝負のビジネスだからね。
少しずつトーンダウンして事業を縮小していって、最終的には解散すると思う。
俺の予想では持って３年。
35:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/04 21:55:50 KNZ19KCJ0
言い過ぎかもしれんけど、
ああいういい加減な口だけ男は、豊田商事の社長みたいに、最後は殺されたら良いんだ。
36:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/04 22:19:16 j242oWTK0
役員報酬2千万オーバーを議決。
横尾たんだって7千万の退職金プラス毎年の顧問収入。
いずれ数年でフェードアウト組織で解散。
組合員って相当なアホ?バカじゃん。やばくねぇか？
バカすぎで。
37:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/05 08:32:57 ur+phpCI0
204 名無しさん＠そうだ登録へいこう sage New! 2006/07/04(火) 07:58:14 ID:NOr5jWiC0
>>203
でもさ、あのＳ氏、マルチ商法のボスに比べたらこの世の中の「真実」は言ってくれてるほうじゃない？
「世の中は使われる側より使う側の方が儲かる」
「下積みがあってこそコンサル、というのは嘘。いきなり目指せ」
ということぐらいは言ってるから。それは正しいと思うよ。
ただね、あの人、この世の中、「金が全て」だと考えている人間が全てだと思い込みすぎ。
コンサルをあらゆる職制の中で頂点だと錯覚しているところがある。
真実を伝えてくれているとは言ったけど、
「日本国民全員がマルチの頭目になるとどうなるか」ということを知っていながら伏せている。
各々に与えられた職制というものがあるんだから、「コンサルを目指さない奴は馬鹿」という物言いは明らかに頭が悪い。
あと、本音を隠すのが下手。
「そういう生き方、私は否定しませんけど」っていう前置き、否定していることにほかならないことが見え見え。
38:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/05 20:59:45 b0YAgTs/0
☆★☆★☆★☆★☆★首都圏コンピュータ技術者協同組合の解散はいつのなるのか皆で予想しよう☆★☆★☆★☆★☆★
言うまでも無く、この組織が近く解散、または「正式な」人材派遣業にシフトするのは明白です。
みんなでいつになるのかを予想しよう！
39:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/05 23:35:34 FBliyuHG0
最近、偽造請負の取り締まりが厳しくなったおかげで、何とか組合という名称が
多くなってきている。法の抜け道を利用しているけど、利用できるのは30代まで
ぐらいかなぁ。派遣みたいに、競合で単価が下がってしまったらメリットがなくなると思うのは私だけかなぁ。
関西コンピュータ技術共同組合
URLﾘﾝｸ(www.kansai-cea.or.jp)
中部圏技術共同組合
URLﾘﾝｸ(www.centea.or.jp)
福岡コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(www.f-cea.com)
西日本コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(www.cepa.jp)
40:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/06 01:47:01 rofPL1UP0
下の記事読んでると当てはまることないかい？
IT業界の“イジメ”の実態を紹介
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
41:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/06 08:36:10 6mZWMrvA0
解散するのはわかるが、そのときに篠原がどんなミラクルな詭弁を持ち出してくるかを想像してみないか
42:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/06 21:23:31 B9iDCW/Q0
競合で単価が下がるって意味わからん。
競合でマージンが下がるならともかく。
43:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/06 21:40:05 c/vkKKNF0
エンジニアの数はそんなに変動はないだろうし・・・
確かにワケがわからん。
44:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/06 22:39:01 pHBDRkao0
協同組合だからな、解散しても全責任は組合員全員って事だからな
んだから、おまいら組合員が早く脱退すりゃエエのさ
45:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/07 00:06:53 JGhEBz5S0
IT業界のいじめ問題
もっとも、その手のいじめは IT業界だけでないと思うけど。
米国などでは、強い者が徹底的に強い一方で、弱い者が強い者をやっつける機会がたくさんあるが、
日本は、そういう社会的な仕組みが弱い。日本全体がいじめをやりやすい環境だったりする。
懲罰的損害賠償 という仕組みは、乱用されるきらいはあるとしても、やはり有効性を持つと思う。
米国に於ける裁判での賠償の額と懲罰的賠償
日本の裁判所が判決で支払いを命じる安い損害賠償や慰謝料では、加害者の「やり得」であり、
正義が守られているとは、とても思えません。
実際に、日本の裁判所の判決が軽いために、「この程度の刑罰であれば、やり得」との判断で、
平気で悪事を働く人間や組織、いわゆる「悪党」が可成りいると思います。
サムスン、DRAM談合で米司法省から懲罰 のように巨額の懲罰金を貸したりすることによって、不正を
抑止する仕組みがある。
日本で検討されていないかといえば、go.jp のサイトを探すと、
司法制度改革審議会 第５４回議事概要、消費者取引分野の違法行為による利益の吐き出し法制に関する
研究（概要）、損害賠償制度の強化についての意見 とあれこれ見つかるが、もっと精力的に進めていい
分野だと思う。
飲酒運転の上での交通事故などにしても、懲罰性を考えると、もっと重い罪にしてもよいはず。
IT業界の“イジメ”に切り込む
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
46:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/07 00:13:28 JGhEBz5S0
抜粋
「ユーザー企業が，ITベンダーに無償での追加開発を無理強いする」，「システムの不具合が生じた責任を，
正社員が派遣社員だけに押し付ける」，「案件を発注しなくなる可能性をちらつかせながら，何度も人月単価
の引き下げを要求する」といった“イジメ”の話を聞くことができました。これらに共通する構図は，ユーザ
ー企業とITベンダー，元請けのITベンダーと下請けのITベンダー，システム・エンジニアとプログラマ，開発
担当者と運用担当者など「立場の差を背景にして不当な要求や対応を迫っている」というものです。
ITエンジニアが，幸せに仕事を全うできるようにする。そのためには，不当な要求や対応がまかり通る業界
のままではいけない。そこで，記者として何かできることはないかを考えました。そして，遭遇した“イジメ”
からたくましく，したたかに脱出した方の話を取材して，それを記事で紹介することにしました。同じような
“イジメ”に遭っている立場の方に，脱出のための何らかのヒントを提供できないかと考えたためです。また，
不当な要求や対応を迫る側の人に，そうした記事を読んでもらうことで，これまで気づかなかった側面に気づ
いてもらいたい，という狙いもあります。
47:■重複誘導■
07/04/07 00:55:38 GKUYhkfz0
重複していますよ
☆首都圏コンピュータ協同組合☆そのいくつPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
48:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/07 22:45:06 JGhEBz5S0
ブローカ業者一覧
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
49:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/07 23:21:26 JGhEBz5S0
↑ブローカは、手数料をとりすぎです。何とかして下さい。底辺の人が不幸になる
50:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/08 07:54:55 lja3wcWW0
実際には何次請けで働いているのか分からないような、
ここの組合員をやめる方が先じゃないか？
51:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/08 21:05:20 TU6NIW9h0
やめるに、やめれない、無能組合員だろ。ﾃﾗﾜﾛｽ
みごとに偽装請負マークつけた組合員など大手ＳＩは使わんよ。
まぁ、紛れ込んでるらしいけどね。
52:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/08 21:11:39 OcpxXkLd0
URLﾘﾝｸ(web123.breeze.jp)
53:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/11 23:53:15 QCq4gk+Y0
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
おしえてgooで首都圏について質問している人発見ｗｗｗｗｗ
54:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/12 08:24:40 nKFyZXtQ0
まだ回答を募集してるな
誰か追い討ちをかけてやれ
55:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/13 12:10:26 jCY0B0KA0
個人事業者の倒産急増、06年度下期は前年同期の2倍超す915件
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
56:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 15:40:59 nYzZkFMn0
ここは派遣会社ではありませんよ
れっきとした個人事業主が集まった組合です。
個人事業主として責任のある立場で仕事をしなければいけません。
その覚悟が無いなら関わるべきではないです。
会社に飼われる立場や、派遣会社に食い物にされる立場で満足ならば、今のままでいいでしょう。
57:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 18:31:08 NIpGbqtb0
いや、むしろ
"その覚悟があるヤツは関わるべきではない"
でしょ？（ｗ
その食い物にしてるような派遣会社を通さなきゃ
案件紹介できないんだもんな・・・
58:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 23:44:18 fM8f2u9B0
この掲示板、あること無いこと暴言を吐いている人が多いね。
ここだけの話、訴訟を検討中らしいよ。
ほどほどにしといたほうが身のためじゃないかな。
59:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 01:18:47 ZtY36jIA0
訴訟して自ら墓穴を掘れよ。
60:MCEAは偽装請負斡旋業者です
07/04/15 17:19:43 ArDd3gds0
>訴訟を検討中らしいよ
新しくスレッドが立ち上がるね、たのしみたのしみ
61:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 19:46:14 e1MvfDgy0
元々は正社員だったのに取引先にフリーのほうが稼げるとか騙されて
結局派遣やってるバカがいるんだけどｗ
なんか派遣先といい関係、とか言ってたから思わず吹き出しちゃったよｗ
最近はマネージャーもやってるとか寝言言ってるし、派遣がまねぇじゃぁ？はあ！？ｗ
そもそも信頼されてるなら直接契約するか正社員にするはずだが、
いつでも切れる派遣会社経由って舐められてんだよ
派遣期間が長くならないうちに早く就職しろ、と忠告したら、ウッキー！って逆ギレｗ
バカで頑固だから何度言っても理解できない
騙されたとはいえ結局は自分で決めて派遣やってる癖に逆ギレしちゃってまぁ
人間として本当に恥ずかしい
62:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 21:46:50 nRc9dHap0
よくもこんな恥も外聞も無いブログをでっちあげられるよな。
これ書いてるの、横尾だろうか？篠原だろうか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
63:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 22:33:45 OfxjH8Mi0
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
この宣伝も凄い
atmarkitも共犯だなこりゃ
64:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 07:59:13 BGWc8uaD0
>>62
このブログの何が凄いって、自分の仕事の具体的な話や技術的な話が一切無いことだな
ま、篠原にゃ無理か（笑）出来ないことを書いてもボロが出るだけだからな。
65:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/21 09:07:05 fEFShxHB0
篠原居る？
66:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/21 09:14:23 0ccVTJ2E0
爆笑した
首都圏スレよりこっちで業界全体を叩いたほうがいいのかもな
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板:838-番)
67:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/23 21:14:57 Txwso0ID0
URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
必死だな。よこお、ますぎ、しのはら
今度はどんな手でマインドコントロールすますか？
正式って何だよー実態とえらい違うじゃねぇか～
MCEAの実態って↓だろｗｗｗそろそろ、組合員のおまいら脱退したらどーよ。
出資金を持ち逃げされる前に逃げろや逃げろ
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
68:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/24 23:35:51 EusaT5Kl0
首都圏ひっしだなｗｗｗ
69:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/25 00:20:42 /y9GTrnx0
ひょっとしてなんかあったのか？ここ？
70:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/25 10:18:34 raWACFaG0
法律的には、派遣ではないが、個人事業主でもないな。
71:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/25 22:48:55 cfqIdow70
そろそろ、危ないらしい。
大手は正規の個人事業主とやらは拒否するのが出てきている。
72:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/26 00:10:59 Xw3WuyO00
正規の個人事業主？？？
73:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/26 02:37:42 CqRpS+460
>>72
なんちゃてフリーランスの蔑称
74:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/26 17:43:23 NJvZ5AL1O
誰か昨晩のヒューマンスキルアップ偽装請負開き直り説明会のレポ上げてくれよ。
75:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/26 22:59:47 E4MhhMst0
～～～偽装請負ひらきなおり～～～
違法行為やってるオマイら組合員が悪いんです。イヤなら辞めればいいんです。
あなた方は個人事業主なんですよ！
76:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/26 23:53:06 NJvZ5AL1O
結局それか？前回と変わらんな。
77:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/27 01:30:15 SgqITpGM0
プロパには「漏れに命令するな」と言わねばなりません。
78:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/27 02:37:07 j6LxAw2b0
「出向先」とか書いてる辞典で個人事業主じゃないよな。
79:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/27 19:50:11 g0vqmVSE0
>>66
ここ、そっちと統合してもいいんじゃね？
80:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/27 22:57:57 u77CZg+00
フリーランスでも、牛乳屋さんの方がよっぽどまし。
81:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/28 00:29:40 Jc0NkgCz0
URLﾘﾝｸ(wkp.fresheye.com)
82:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/28 13:54:56 AZtrxZ5d0
というか、牛乳配達は尊い仕事だぞ。自分の仕事がエンドユーザにダイレクトに伝わる。
牛乳屋は丸投げなんかしないし。
83:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/28 15:26:12 +NMjqNdg0
文句言われたくなかったら、
共同受注なんかしなけりゃいいのにね。
共同で受注しておきながらもろもろの責任は組合員に
100%丸投げなんて通らないでしょ。
84:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/28 15:32:34 5B6dVjTu0
文句いわれんのがイヤなら組み合いを解散しちゃえばいい。
組合の理事連中も一応は個人事業主なんでしょ？
85:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/28 19:26:21 Z2yyh9Nq0
在チョン帰化人には気を付けましょう
□ 麻原影晃 （ 帰化人 ） オウム真理教を率い国家転覆テロを画策。父親が朝鮮国籍
□ 林泰男 （ 帰化人 ） オウム幹部で死刑判決。父親が朝鮮帰化人
□ 徐裕行 （ 韓国籍 ） オウム幹部村井刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
□ 国松孝次警察庁長官狙撃事件 現場近くから北朝鮮製のバッジを発見
□ 神作譲 （ 帰化人 犯行時は小倉 ） 足立コンクリート惨殺事件サブリーダー。親は三郷在日部落の名主
□ 都〇洋 （ 在日 犯行時は別姓 ） 同上犯人。現在、在日テキヤ暴力団極東会構成員
□ 世田谷一家惨殺事件 採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察から協力を得られず
□ 和田真一郎 （ 帰化人 ） 早稲田大サークル 「 スーパーフリー 」 による集団婦女暴行事件主犯
□ 林ますみ （ 帰化人 ） 和歌山毒入りカレー犯人
□ 宅間守 （ 両親が朝鮮部落出身 ） 大阪池田小学校大量殺人犯
□ 織原誠二 （ 在日 金聖鐘 ） 英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。在日と公表されるや報道自主規制
□ 李昇一 （ 在日 ） 「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
□ 金保 （ 在日 通名は永田保 ） 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
□ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日 通名は東慎一郎 ） 神戸の淳君首切り猟奇小僧
□ 関根元 （ 在日 ） 埼玉愛犬家殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
□ 郭明折 （ 在日 ） 韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上
□ 金大根 （ 在日 ） 連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡
□ 金弁植 （ 韓国籍 ） 韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
□ 丘崎誠人 （ 在日 ） 奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた
□ 金ミンス （ 韓国籍 ） 強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
□ 李東逸 （ 韓国籍 ） 檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
□ 金大根 （ 在日 ） 強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
□ 沈週一 （ 在日 ） 鳥取・大阪・和歌山でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
86:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/29 07:56:17 DTT98DX+0
へぇーーー、悪い奴ばっかだな。
そんな国の人達がプログラム作るそうです。ｵﾜﾀ
87:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/30 08:01:33 fw+E1vT70
え？ここってそういう組合なの？
88:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/01 06:34:43 af9U3hQy0
なんだかんだでみんな使ってるじゃん
89:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/01 17:08:44 OVwf5cSi0
首都圏すげー
猛者ばっかじゃん！
だから労基に言われても組合の主張とばかりに
猛進する訳か・・・
おいおい、ソコの組合員さん、早く脱退した方がいいんじゃないの？
出資金が戻ってくるウチにさｗｗｗ
90:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/02 23:02:34 hRECq48r0
最近、偽造請負の取り締まりが厳しくなったおかげで、何とか組合という名称が
多くなってきている。法の抜け道を利用しているけど、利用できるのは30代まで
ぐらいかなぁ。派遣みたいに、競合で単価が下がってしまったらメリットがなくなると思うのは私だけかなぁ。
関西コンピュータ技術共同組合
URLﾘﾝｸ(www.kansai-cea.or.jp)
中部圏技術共同組合
URLﾘﾝｸ(www.centea.or.jp)
福岡コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(www.f-cea.com)
西日本コンピュータ技術者共同組合
URLﾘﾝｸ(www.cepa.jp)
91:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/02 23:03:53 hRECq48r0
首都圏すげー
猛者ばっかじゃん！
だから労基に言われても組合の主張とばかりに
猛進する訳か・・・
おいおい、ソコの組合員さん、早く脱退した方がいいんじゃないの？
出資金が戻ってくるウチにさｗｗｗ
92:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/02 23:04:32 hRECq48r0
在チョン帰化人には気を付けましょう
□ 麻原影晃 （ 帰化人 ） オウム真理教を率い国家転覆テロを画策。父親が朝鮮国籍
□ 林泰男 （ 帰化人 ） オウム幹部で死刑判決。父親が朝鮮帰化人
□ 徐裕行 （ 韓国籍 ） オウム幹部村井刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
□ 国松孝次警察庁長官狙撃事件 現場近くから北朝鮮製のバッジを発見
□ 神作譲 （ 帰化人 犯行時は小倉 ） 足立コンクリート惨殺事件サブリーダー。親は三郷在日部落の名主
□ 都〇洋 （ 在日 犯行時は別姓 ） 同上犯人。現在、在日テキヤ暴力団極東会構成員
□ 世田谷一家惨殺事件 採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察から協力を得られず
□ 和田真一郎 （ 帰化人 ） 早稲田大サークル 「 スーパーフリー 」 による集団婦女暴行事件主犯
□ 林ますみ （ 帰化人 ） 和歌山毒入りカレー犯人
□ 宅間守 （ 両親が朝鮮部落出身 ） 大阪池田小学校大量殺人犯
□ 織原誠二 （ 在日 金聖鐘 ） 英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。在日と公表されるや報道自主規制
□ 李昇一 （ 在日 ） 「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
□ 金保 （ 在日 通名は永田保 ） 多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
□ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日 通名は東慎一郎 ） 神戸の淳君首切り猟奇小僧
□ 関根元 （ 在日 ） 埼玉愛犬家殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
93:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 04:13:56 jOeIm9nk0
1番目の投稿、ものすごく悪意に満ち溢れた書き方だな
そうした事実は無いよ。死ぬといいよ
94:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 12:04:13 BjqWLGpk0
>>1
> このスレは株式会社シグマバンテアンが運営する人材派遣団体、
> 「首都圏コンピューター技術者協同組合」について語るスレッドです。
よく分からんけど、悪意ある投稿ってこれ？
それともリンク先の内容のこと？まぁいずれにせよ、
「死ね」発言があった時点で>>93の人格には問題ありそうだね。
95:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 18:16:55 wDxVPVPF0
シグマバンテアンという会社名を口にしてはなりません。
あくまで、正規の個人事業主が集う「組合」なのれす。
96:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 21:22:07 w2JVnX+30
しのはら必死すぎｗ
97:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 21:23:11 TrNha/rh0
組合員は正規の個人事業主で偽装請負～ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
理事はさっき個人事業主になったばっかでシグマバンテアンの人々～ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
事務局の人達は組合が雇っている訳ではなくシグマバンテアンの人々～ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
とりあえず、悪意を持たれる組合ってさ・・・この程度よ
98:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/03 23:34:17 kd/jsWSq0
首都圏の違法性を一般的な法的解釈に沿って立証できる？
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
もその後がわかんないね。
99:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/04 00:54:02 ivCHGrfr0
>98
違法性のアルナシの確立とかより、関わらない方が◎でしょ
首都圏に加入しない、使わない、関わらないが基本原則。
正規の個人事業主とか言っていて労基に行政指導受けていてたらアウトでしょ
100:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/04 01:07:29 ivCHGrfr0
だってさ。正規って言ってるのにコレさ。
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
んで、更に中間業者とエンドユーザーの契約内が派遣契約とかあるじゃん。
既にアウトだろ。
ウチ（組合自体）はカンケーアリマセンなんてね～
そりゃぁ労基から言われるだろ
首都圏の言い分ってさ、あんたら個人事業主だから「納得済みでよな？」んだから契約内容（上記）
の内容に合意したら問題なかろーて。ってこったーよ。納得してたゴタゴタ法律ウンヌン抜かすなよボケェ～
って事よ
101:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/04 07:41:09 ISir7PYk0
契約内容がどうとか、形式的なところはあまり重要ではない。
実のところ、労働者派遣かどうか、請負かどうかという点は契約書の内容などはどうなっていてもいい。
実態に即して判断される。
労働者と注文主との間に指揮命令関係があると確認（証言で十分）されれば、
労働者派遣と判断される。
摘発しようと思えばかなり簡単だよ。
102:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/05 21:33:49 PVNRZmwR0
で、首都圏コンピュータ技術者協同組合員になる奴いるの？
103:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/06 02:03:46 etOMbXPA0
オメデタイきゃつらが1600人もいるらしいぞ
こんな日本だから新興宗教もメシが喰えるんだろうね。
にしても、キリがないし、懲りないね。こーいう商売は
104:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/06 02:42:06 yoxAobZU0
多分それ、延べ人数だと思う。
脱退した人も含まれちゃってるんじゃないかなぁ・・・
105:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/07 01:23:31 o2xL5P1a0
じゃ漏れは２人分かな。一旦組合員辞めたけど、暇なんでまた行ってってみた。
本○の案件がしょぼかったので仕事はしなかった。
106:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/07 06:44:12 8ERXoqVI0
とことん胡散臭い組合ですね
107:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/08 07:52:56 q94c/dtm0
ほん○ と ふじま○ にあたったヤツへ！
相手してもらえてるか？
108:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/08 23:38:03 pWoJDw7X0
風俗みたいに指名制じゃなかんべーｗｗｗ
109:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/08 23:49:30 NyOqOL750
ここのホンダという人は、チンピラ企業を紹介するようですよ？
むしろ相手にされないほうがよいのでは？
そもそも、こんな組織と関係してはいけません。
110:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/08 23:53:48 pWoJDw7X0
つまり、組合なんて「志」は全く無くフロント企業に斡旋される
エセ個人事業主エンジニアの偽装請負集団って事か？
111:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/09 00:02:58 hqxG9Iaf0
・・・おわってるな・・・
112:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/09 06:04:50 qN+ofYlo0
ほん○から連絡もらえないよぉ！
113:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/10 05:11:49 jnRcvfED0
MCEAは出資金戻ってくるうちに速くトンズラした方が吉
114:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/10 21:24:10 wLob/eV30
○○田には失望したぞ。
115:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/11 02:30:49 GfPV8AYS0
ここもか？
URLﾘﾝｸ(www.npo-ic.org)
116:1" target="_blank">>>121 2chシラネェのかよ、あほか だいいち、人材派遣ってさ、偽装請負だから実態はそージャン。 要は偽装請負だから人材派遣業と変わらんぞという今スレの”主張”さ。 組合だって正式な個人事業主の主張を労基を無視して主張し続けているじゃんｗｗｗ
117:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/17 00:15:39 dtfhsNBw0
訴訟したらシグマバンテアンの名がさらされることになるし、
そしてなにより>>1が事実であることが明白になるだけじゃ？
118:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/17 02:44:44 G8k5lf2M0
釣りだろ釣り
119:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/17 03:09:37 aas9+Vdg0
やれーやれーもっとやれー
120:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/18 01:39:07 WFwrMFWC0
なんかあったのか？
121:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/18 14:42:32 icM3FQPE0
なんか、ここ入ったら、出れなくなりそうだな。
122:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/18 22:02:53 QULG66i40
程なく放置されて勝手に出て行くことになるのでは
123:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/19 00:50:16 E8iIIkQP0
新規加入者歓迎会 ～ウェルカムパーティー～ 開催のお知らせ
↑いつからこんな馴れ合い集団になったんだ？
124:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/19 04:28:20 z2ne4j880
>>程なく放置されて勝手に出て行くことになるのでは
案件断ったら、次はないね。営業根性なし杉。
125:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/19 07:05:27 KlDLe2Wa0
希望と異なる案件を紹介しておきながら、断ると機嫌悪くなって以後放置になるんだからタチが悪い。
126:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/19 08:49:53 sciJ8tpw0
最後にもう一度聞きますが、ここは、経済産業省の認定している団体ですか？
127:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/19 09:24:28 epA+MvM50
うわぁ、ここはやめといてよかった
128:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/20 23:41:36 lU33Lw3E0
TISに派遣だろ？
129:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/21 22:28:04 pGn3bZ6O0
機嫌悪くなるって、園児じゃあるまいしなぁ～。
130:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/22 00:54:17 cv4uD0n/0
TISて・・・マジでただの派遣会社ですかここは。
組合員は多重派遣の抜け穴として利用されてるだけじゃ？
131:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/23 11:06:47 p6Ftl+iR0
>>136
今ごろ言うなよ。
132:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/24 07:52:21 tdRHdwSn0
営業だって一部を除いて、虚業であることに気が付いているんだよ。
だからモチベーションも低くて当たり前。
あと、技術屋出身の営業は腰を低くして人と接することを苦手とする。
133:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/24 21:32:49 fjio0C/D0
あと、技術屋出身の営業は腰を低くして人と接することを苦手とする。
そうか、○じまきのことか。
134:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/25 02:06:45 c/MRtsdc0
ＩＢＭ出身が自慢の営業って痛いな。
135:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/25 22:54:32 oovaZVAK0
>>139
フジマキ？
136:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/26 10:29:04 WuJ9gv8R0
べつに組合の運営を特定の会社がやっても悪いことじゃないんじゃない？
シグマのホームページにも組合の運営が事業の柱と書いてあるし、
特に法律上の問題はありません。
以上、解散！
137:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/26 12:26:39 cQbZ7FnR0
偽装請負は法律上問題アリ。
それ以外にも黒い噂を耳にするけど？
138:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/26 13:07:13 XLdQVjfc0
こういう場に人が集まると困るようなことしていること自体に問題あり
139:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/26 13:11:01 rbmuxnbU0
こんなスレにと思いましたが、是非皆さんに本物を見ていただきたく。
いえ、釣りとかでは決してありませんです、本当。
805 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 17:11:49 ID:orzkUuwwO
戸塚ｗ
806 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 17:12:55 ID:P+WtR8PNO
>805
ID、ｷﾀ━━(*ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!!
807 ：名無しでGO!：2007/05/25(金) 17:13:17 ID:H2LyJHpG0
>805
IDにorz出たーっ！
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
140:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/27 22:46:51 m0fxCtGX0
MCEAは偽装請負斡旋団体って事で有罪でええんじゃないすかね
141:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/28 01:02:21 YglILAkU0
創価が背後にいるから大丈夫
142:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/30 07:16:11 tQYBa92m0
摘発されるのはいいんだけどさ、実際に働いている一人請負の人までもが事情聴取とか、逮捕とかされてしまうのは嫌だよね。
全面協力すれば大丈夫だろうか。
143:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/31 03:32:00 8N6b9JfY0
○巻さん、いつになったら電話くれるんですか？
もう５年も待ってます。
144:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/31 15:01:27 lKXm0qlx0
URLﾘﾝｸ(www.mcea-tohoku.com)
爆笑した
首都圏の地方でやってるセミナーってどうよ？
145:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/31 15:48:30 qxW1sDgq0
このスレに書いてあることをまとめてみたんだけど、
こういう解釈であってるかね？
誰かこれAAにしてくれないかなぁ
すぐ消えると思うけど、これ。
URLﾘﾝｸ(upp.sakura.ne.jp)
146:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/31 16:51:44 VcAhi6J90
組合員って信者でしょ？出資金戻るうちに脱退した方がいいんじゃない？
147:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/05/31 23:36:29 j5QO7dkx0
まぁあのヒューマンなんとかセミナーは紛れも無く宗教の活動に近いものはあるわな
148:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/02 15:26:10 Xv2R546n0
泉岳寺の事務所って賃貸だよね
いつでも解散できるってことか
149:あぼーん
あぼーん
あぼーん
150:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/02 16:38:31 dssVjXdo0
60日を超える支払いサイクルが発生した組合員っている？
151:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/03 23:51:22 q088uigv0
いるｙｏ！
152:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/04 20:09:50 dTVcsyESO
税務署から個人に事業内容について問い合わせがあったら組合で指導するから連絡してください
153:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 01:04:27 nDV45yIy0
>◎当組合の主張
>当協同組合の「正式な個人事業主」は、労働者ではないので
>派遣法などの法律の対象にされるものではありません
>当協同組合が定める「正式な個人事業主」とは以下の条件を満たすものです。
>1.個人事業の開業届けを出していること。
>2.税金は確定申告で納税していること。
>3.仕事は、本人と発注者の合意の下で行われて独立した処理責任を負っていること。
>4.個人事業主であることの自覚をしっかり持って自己責任に立っていること。
>5.就業の実態が【告示の請負基準】に準拠していること。
～・～～・～でもでも現実は下記だ～・～～・～～・～～・～
URLﾘﾝｸ(www.ax.misty.ne.jp)
１.私は、始業時刻、就業時間、休憩時間、その他について出向先の指示に従います。
２.私は、契約期間及び作業の進捗状況を重視し、必要に応じて三者協議の上、契約延長を受け入れることを約束します。
３.私は、諸般の事情や便宜上契約期間を短く定めている場合において口頭での契約期間変更の要請に従います。
４.私は、組合から紹介を受けた案件について、組合を通さず直接契約交渉及び契約を行わないことを誓約します。
５.私は、月間勤怠報告書を出向先で定められた様式を用いて定められた期限までに出向先に提出します。
～・～～・～～・～～・～～・～～・～～・～～・～～・～～・～
偽装請負ではないとザレゴト抜かすなら下請法程度の知識は
儲である組合員は知っているんだろうな？
154:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 12:51:07 WFCqTsmR0
ねぇ、個人事業主なんだから、アルバイトを勝手に一人雇って2名体制で
ユーザのところで仕事したっていいわけだよね？
155:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 14:16:30 GQ5bCDZD0
ユーザがスペース作ってくれるならな
それに入館手続きとかも絡んでくる
外注1名って言ってたのに話が違うじゃん、
みたいなことにならないとも限らん
156:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 14:29:58 7f//i6MJO
一人雇って２０万くらいで働かせて残りピンはね
これを１０ユーザーくらいのとこでやってみるか？
157:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 16:22:54 nDV45yIy0
>160
だから"なんちゃって個人事業主"だって ＜ MCEA組合員
158:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 16:34:07 nDV45yIy0
>考えてみれば、俳優の仕事と似ていますね
>URLﾘﾝｸ(www.mcea.jp)
ひでぇ原稿だわな、
この原稿書いている香具師ってアホなんやろうね
俳優だナンタラってヌカしているけど、
俳優だって付き人は雇えるさ
オマイラ”なんちゃって個人事業主”と俳優とを
一緒にするんじゃねぇよ
159:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 17:16:10 L6brlCo00
>>161
ユーザーがスペース作るも何も、そんなもん当然では。
それを承知で個人事業主を受け入れているのでは？
まさかユーザーはその人が個人事業主であることを認識していないってことですか？？
ひょっとして自分の裁量で仕事をこなすことができない？？？
よくわからんです。100万円で受注したとして、できれば一人学生をアルバイトで使いたいと考えているんですが。
160:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 20:35:48 GQ5bCDZD0
>>165
>>まさかユーザーはその人が個人事業主であることを認識していないってことですか？？
してないだろｗｗｗｗｗｗ
いや、してたとしても個人事業主だから自由裁量で仕事していいとは思ってないだろうな。
>>ひょっとして自分の裁量で仕事をこなすことができない？？？
当たり前だよｗｗｗｗｗｗ
就業場所、就業時間その他みんな客先に従うことが首都圏から仕事請ける条件なんだから。
だから「なんちゃって自営業」なんだよ。
逆に見りゃ、これらのことに疑問を感じるなら
お前さんは自営業の王道を進めてるんだな。
うらやましいよ。
絶対道を踏み外してこっちの道に入り込まないようにな。
こっちはどうにか自己請け、裁量で仕事できるコースに入りたいってのに…。
161:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/05 22:12:21 nDV45yIy0
だからさ、税枠が個人事業主だからって
俳優やタレントの芸能人が判り易いからって、オマイラ
儲のMCEA組合員と同レベルと思うのがアホ過ぎんだよナ～
そうでも書きゃ労基の役人が納得するとでも思ってのんかね？
俳優やタレントは振込み金融機関指定出来るし、出演著作権も
あるぜ。
オマイラ、儲のMCEA組合員はMIZUHO作らされるだっけか？
制作著作ってあんのか？
結局は”違法な偽装請負”だろからな。そんなのねぇよなﾌﾟｯ
162:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/06 20:17:57 Q2yVzvW20
公務スンの次はここですか
163:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/07 01:01:34 YhG3KlDp0
埼玉在住の方、必見です！！
次回の組合説明会＆キャリア相談会は、浦和にて開催いたします。
埼玉在住のすべてのエンジニアの皆様に、
「仕事が選べて」「収入もアップ」する内緒だけど偽装XXっていう働き方を教えちゃいます。
この機会に、「MCEA正式な個人事業主」として働くことを検討してみてはいかがでしょうか？
内容 組合説明会＆個別面談または、キャリア相談会
日時 平成19年6月9日(土) 10:00～
場所 さいたま商工会議所会館4F（MAP）
費用 無料
土曜日は裁判所前は有料にだからね～自民党埼玉支部駐車場利用してねん
164:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/07 05:57:30 +K2bYO2K0
法のグレーゾーンはあくまで、白と黒が分かりにくい領域だからな
まあ、法治国家の概念自体が輸入された概念で、日本語では言葉の概念が
曖昧になる部分が珍しくないからなんだが
言葉によっては意味の強弱が原文と逆転してたりするからな
165:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/07 06:12:30 iV07iuss0
しかしまあ、ここよりも黒い派遣会社が多い現状は、どうにかならんか？
たしか派遣法には、搾取率の上限も書いてあったような気がするんだが
166:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/07 20:08:33 Gy42YF29O
どこも黒いのは同じだ
ここは、確定申告会の様子を晒せば税務署が黙っていないだろうな
167:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/07 21:07:10 7U24D0MU0
もう10年近くたつから時効だろうけど、領収書もないのに接待交際費を10万以上水増しした
書類ができあがったのには驚いたよ。
＞MCEAの確定申告会
168:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/08 15:03:22 NFQPRQhDO
虚偽は時効ないぞ
炎上の予感？
169:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/09 22:46:57 iAquyutG0
法上の領収書の帳簿保管期間は７年
170:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 02:24:56 RKG9wRkC0
税法違反よか
おまいら組合員が偽装請負で常駐している企業内で
業務中に逝けばいい！
MCEAは偽装請負って事で世間に広く認知される事こそ
おまいらの為やんか。だから早いとこ脱退しなはれ
171:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 06:17:04 1quQ0myH0
逝ったら脱退どころか、組合員のままあの世逝き。
172:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 16:22:02 /pT9P3p70
質問です！
なんか都民税がめちゃくちゃ高くなってるんですが！！
前まで2ヶ月に一回8000円とかだったのに
今回届いた支払い書見たら7月分から、2ヶ月に一回21000円納付になってるんです！！
これどういうことでしょか！？仕事先は変わらず派遣で働いています。
みなさん教えてください！泣きそうです。
173:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 16:50:05 djwLD3LZ0
地方への権限委譲
所得税がその分安くなるから
トータルの所得税＋地方税はほぼ同じ
174:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 17:34:28 /pT9P3p70
>>179
179さんレスありがとうございます！！
そうすると毎月払っている6000～7000円の所得税が7月から安くなると考えてよろしいんでしょうか？
ちょっとほっとしています！
175:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 17:43:24 RKG9wRkC0
アホォ発見<179
公務員と議員の言う事を真に受けてんじゃねぇ
おまいは自分で決算書書いて確定申告してないだろ？
176:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 18:02:23 RKG9wRkC0
>180
今年の所得税は減らないのに、6月から住民税だけが増える
来年以降で同期が取れる訳だから今年は増税。税務署に聞いてみればよろし
177:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 19:04:16 /pT9P3p70
>>182
182さんレスいただいてありがとうございます。
そうすると、来年以降に所得税がひかれて、プライマイ0になると考えて間違いないでしょうか？
うう、いきなりこんなに増税されるなんて・・・死にそうです。
178:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 20:41:51 Owj8oKL70
なんでこのスレで聞いているのか謎だ、確定申告会の犯罪行為を流そうとしてるのか
179:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 21:25:43 pumf/86f0
税金板に逝っても
去る3月の確定申告分から所得税は下がってるはずとか
平気な顔して答えてる馬鹿がいる
ホント自分で実地に体験したことしかアテにならないよ
180:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 22:42:10 RKG9wRkC0
>来年以降に所得税がひかれて、プライマイ0になると考えて
いや、それも保障されている訳じゃないんだよ
如何せん、住民税増税＝健康保険増税＝年金増税
は理解出来るだろ？
本来、個人事業主は税金（国税＋住民税）＋社会保障で収入の”43％”を
超えているんだぜ！
181:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 22:51:46 RKG9wRkC0
ほんとーにおまいらはアホォだよ・・・
182:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 23:46:48 XNXoiVlEO
水増し＝そもそも事実でないのに計上＝虚偽
７年は事実があればってのが前提だ
領収ないのに金額わかるわけないよな？水増しは虚偽申請！
183:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/10 23:51:07 MakzfGeS0
>>188
首都圏が嫌いなのは分ったが、アフォはほどほどに汁ｗ
184:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/11 02:42:42 DE3nno0h0
ガタガタ言ってないで
自分で仕事を探せ！
文句言うヤシはいらんわ
185:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/11 05:51:43 3AXBorcR0
うわ。ここは脱退してよかった。
186:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/11 10:03:29 4DALcZjKO
実際の勤務形態は派遣です
187:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/11 21:15:23 yKaive/s0
名古屋の交流会って行ったことある人います？
188:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/12 09:08:03 jTqJkf3lO
叩けば埃が出る
189:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/13 01:05:40 gStLBjq70
ホコリだらけなんだから仕方がない
190:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/13 09:12:59 65sL2splO
とりあえずさげとくか
191:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/13 22:57:02 fNS2AZvW0
とりあえずあげとくか
192:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 00:26:01 YIL/796m0
なんだこいつら
193:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 09:25:35 jZxkHUEHO
個人事業主なのに常駐先で勤務時間や業務内容の細部まで指示されてるのだけど、問題あるのかな？
拒否すると営業に怒られます
194:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 09:55:01 n6bblEK30
労働基準監督署へGo
195:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 09:58:45 FSHch0570
>199
偽装請負で違法行為です
営業が認知している様なので悪質に偽装請負を斡旋しています。
労基の相談窓口に電話しましょう
196:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 10:14:23 cwfdzwsC0
コトを起こす前に、会話の録音や文書のコピーなど、証拠を十分に押さ
えてからな。
197:165
07/06/14 12:13:15 QxylaYkB0
165です。遅くなりましたが、レス感謝いたします。
Googleは偉大ですね。検索していて完全に応募する気失せました。
なぜ警察や税務局、労働局はこういう団体を摘発できないんでしょうか？？？
個人事業主として自宅で仕事をしていた経験のある僕が断言します、
ここのやっていることは完全にＮＧです。
お上に「見逃してくれている」「そこまで手が回らない」現状をよく理解はしていると思います。
ヤバくなったらトンズラするでしょう。
198:165
07/06/14 12:18:58 QxylaYkB0
追伸
これから個人事業主として本気でやっていこうと思っている方へ。
「PR：リスクを最小にして、フリーエンジニアになる方法を教えます」
などという言葉に乗せられてはいけません。
社会人になった直後にちょくちょく勧誘を受けたはずの、マルチ商法の言葉を思い出してください。
ローリスクハイリターンなどというものはありません。
また「最小のリスク」という言葉の曖昧さをよく考えてください。
リスクを最小に抑える、というのはすなわちローリターン、ディスカウントの裏返しです。
物事の道理をまず考えましょう。
リスクを最小に抑えて手取りは会社員平均並みの個人事業主ならば会社員で居た方が利口です。
199:165
07/06/14 12:25:17 QxylaYkB0
さらに、派遣会社員として生きる道も選択肢として選んで損はありません。
世間一般の派遣社員像なんか気にする必要はありません。
自分が100万円プレイヤーを目指せばいいんです。
断言しますが、個人事業主として100万円受注できる人は人材派遣会社でも100万円の案件がヒットします。
だったら厚生年金とか福利厚生がいろいろつく派遣会社を頼るのも手です。
さらに人材派遣会社といえども契約実績があれば二度目、三度目は派遣会社にとってはローリスクになるわけですから、
薄利で契約してくれます。わかりますか？派遣社員でも実績は必要なのですよ。
派遣会社で厚生年金などを利用させてもらい、かつ自分はフリーの立場でいればよろし。
フリーランスなんていうのは労働法の観点で言う「労働者」かそうでないかで決まるわけではないですよ。
200:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 12:51:00 M9piYqW30
やがて世界が首都圏コンピュータ技術者協同組合の悪事を知る日まで・・・。
￡＿＿
／￣ ＼
～ ＆ | :::|
~ | 首 ::::|
| 共 都 :: ::::|
| 同 圏 :::::|
| 組 コ :::::|
| 合 ン :::::::|
| :::::::|
| :::::::::|
| ∬ ∬:::| ﾁｰｰﾝ､､､
| ii ,,≦≧､ :ii :::::|
_ | 旦∥===∥旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---＼-- .
201:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 17:29:44 LTLhQ0oe0
>>205
GJ!
よく言ってくれた
202:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/14 22:26:40 YIL/796m0
厚生年金なんぞ払いたくないから個人事業主をわざわざ選ぶわけだが
203:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 01:15:46 eYfy/w5h0
「厚生年金なんか払っても俺達がジジィになった頃には何も出ないよ」病はまだ蔓延していたのか・・・・
204:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 01:46:33 kVyyqR9g0
アブネーアブネーここ首都圏はやめときー。
そんでそこの組合員のあなたも出資金が戻るうちに
脱退しなさいって。
首都圏のサイトみりゃ判んけどクドい程、
偽装請負の印象を避けようとしてるじゃん。マジで
ヤッテイルからなんだよ
正式って主張しまくってけど、ナンチャッテだかんね
205:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 09:17:31 gR6o+DnkO
組合員用の掲示板でも偽装請負に関しては問題になってるな
206:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 15:57:34 /CeQVpiH0
>>209
年金を信じてるおめでたい病がまだ蔓延していたのか・・・・
207:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 17:59:24 aqX9H51h0
昨年度の消費税脱税２１億円、目立つ人材派遣業者
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
篠原さん、どう？
※年金は払っといたほうがいいよ。
208:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/15 19:07:55 /CeQVpiH0
国民年金は払ってるよ、捨て金としてｗ
お咎めがなきゃそれでいいやと思ってｗｗ
209:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 04:29:08 hXTHVc9c0
そういえばここって消費税の扱いってどうなるの？
210:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 07:04:40 tOMK3PnC0
すべて税込。
1000マソ超えても税込。
211:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 11:02:21 bjPBgxn70
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
1 ：非決定性名無しさん：2007/06/15(金) 16:45:43
もはや偽装請負を助長する存在としか言いようが無い、
JIET（日本情報技術取引所）について皆で問題点を語りましょう。
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
おまいの会社は会員になってないだろうな？
偽装請負に積極加担する企業一覧
URLﾘﾝｸ(www.jiet.or.jp)
212:首都圏ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ技術者協同組合なんかさっさと
07/06/16 17:57:00 zzeZqpCj0
_ ,,｡.
___ メllg,,,, v,,ﾟl .l][ ll4llRlllili
,,,,ggd9りﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟlllg、 _ ＾ ＾ ,,,,gp]k ,,p4lll. ,,ll「
^^^ ]]l. 〈][,, ＾ ]]gll" [[ _g[[,,ppq,,,,
]]! __ "ﾟlllg、メg、 .／][ .l]l. ,,g[^ﾟ゜ ^)k
____,,gg[" ,,gll「 lili ﾟl[。 ,,ll「゜][ .l][ _g ＾゜ ][
「ﾟﾟﾟﾟ""゜ ^" .／,,,,g][゜ ＾ ][ .ヽ9lllﾟ゛ .｡,,,,ggpll[゛
213:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 18:42:14 75ia/paoO
さげ
214:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 19:47:07 kP1tA3MT0
>>199
港区海岸３丁目の労働局需給調整事業部へＧＯ偽装請負で調査してもらいましょう。
労働局から是正命令が出たら組合は密告者探しすると思うけどね。
密告したから不利益な扱いすると法律違反になることは言うまでもない。
215:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 23:05:45 MpWFtIuT0
仙台営業所のみなさん。
見舞いに行かなくてもよいのですか。
自分はいけないけど。
なんでここに書いているんだろう。
216:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/16 23:35:18 kPhIVeJv0
URLﾘﾝｸ(www.kitagawatatsuya.com)
首都圏かこの会社、どちらがダメ人間向きでしょうか？
217:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/17 13:52:17 Ukfiin/Z0
言語なんてどうでもいいじゃん。
言語ﾏﾝｾ、業務ﾏﾝｾ、どっちもお客には迷惑。
富士通よ、ＣＯＢＯＬチックな、Ｊａｖａフレームワークで迷惑かけるんじゃない。
218:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/17 22:13:48 ALWx+ffF0
自分で仕事を取れないなんて･･･
そんなフリーランスってありか？
219:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/18 06:27:03 DmB3dJ5f0
フリーランスは別に悪かーねえよな
偽装請負させる組織、ここで言えば首都圏な。これが悪質だ
ハッキリ言うが派遣よか、なんちゃって個人事業主の偽装請負は
斡旋する側からは法的にも金銭的にも、すげぇー都合が良い訳
だから早く脱退しなせーって。フリーの認識があるなら他に
考えられる事は沢山あるぜ
220:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/18 16:12:16 wUF2FmuTO
晒しあげ
221:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/19 09:05:14 HEW58ZvgO
どうして派遣業界板にあるの？
個人事業主の組合じゃないの？
今週説明会に行ってきます！
222:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/19 13:44:56 hQB+LXZ90
またここに貴重な時間を浪費してしまう被害者が一人・・・・。
レポートよろしくね。
宗教臭さは感じたかな？
223:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/19 22:32:19 x3zKHT/E0
なんちゃってー個人事業主 ＝ MCEA流正式な個人事業主
は偽装請負だから派遣業界イタにあるべくさ
224:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/20 11:42:33 rLvFTIKt0
シグマ○ンテアンにもピンはねされるの？
225:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/21 18:22:13 y8KF1QM8O
説明会報告
あくまでも個人事業主として企業と契約して働くんだね
企業と契約したらバイト雇ってそいつに行かせるわ
226:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/21 21:01:59 m9rEohgs0
組合で折伏せよ
組合で折伏させよ
組合費で財務せよ
227:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/21 21:19:33 m9rEohgs0
やめてよかったね。
本当によかったね。
罰が下るから信じなさいっていうのは、僕、嫌いだから。
組合やめる人の話きくと、涙が出るくらい、うれしいです。
ホント、ありがとうございました。
228:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/22 02:21:55 J2SPIfTU0
説明会に行ったら、変なオヤジがＪａｖａなんかＸＸＸＸだとか。
そんなこと言ってたな。否定はしないけど、馬鹿だと思った。
一応、希望単価８０マソにしといたら、梨の礫。まぁいいけど。
229:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/22 11:27:08 fI1vaCahO
説明会で篠原たんの萌え萌えスピーチまだやってるのか。
あれ悪い印象しか与えないからやめたほうがいいのにね。
230:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/22 14:41:57 CT2/gRKyO
さげ
231:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 02:08:17 CJ3Y1yvT0
何か派遣会社のやっかみじゃないの？
フリーは金沢山貰えるよ。ここでは働いてないけど。具体的なリスクって何よ？捕まったり賠償責任がなきゃＯＫでしょ？
派遣の4割ボッタの方が酷いだろ。
232:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 02:28:47 xLN0TST60
違法な事なんて何処でもやってるだろ？
問題は捕まるか金を払う可能性があるかだ。
少なくとも派遣よりはましだとおれてきには思うが。あの金の厚みには耐えられん。甘い汁は派遣会社に吸わせる必要無し。ここでは働いてないが。俺は個人事業主マンセ―
233:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 04:32:35 ttO1lGme0
派遣2～4割か、あるいは3重請負（各社10%ずつ）、さてどちらがお金になるかな。
契約金額がガラス張りとは笑止千万。
234:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 04:41:05 ttO1lGme0
NESIC→→（推定30%搾取）→→テンプスタッフテクノロジー
NESIC→→（搾取率不明）→→中堅SI→→（搾取率不明）→→偽装請負専業者→→（搾取率不明）→→シグマバンテアン→→（ガラス張り搾取率）→→MCEA→→（定率搾取）→→組合員
っていう解釈でいいのかな
235:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 07:35:09 O212rlJS0
ここには元オ●ムとかいないですか？
それさえなければよく働くし、採用したい
いらなくなったら即切れるところもいい
236:仕様書無しさん
07/06/23 08:29:55 yh1irK+a0
>>240
正解。
テンプスタッフがSSSに変わったりするだけ。
237:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 10:39:34 NWAPcziI0
>>240
そんなもんです。
図にするとこんな感じ？
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
238:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 10:47:58 RTf4y3Ml0
派遣なら支払いも早いし、わけのわからない預かり金も取られない
239:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 14:02:21 ss9k2LQN0
三者合意といっていたが
240がいっている通りだとしたら
ここと契約する意味ないな
240:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 15:28:24 A9tKA/Z+0
MCEAの一番のペテンは、
MCEAを運営しているのがシグマバンテアンという点にある。
そして組合員はシグマバンテアンという請負会社の仕事を、MCEAからあっせんしてもらうわけだ。
しかし、そもそもMCEA自体がシグマバンテアンの傀儡組織なわけで、
これは自作自演と見るべきだろう。
これのどこが「組合」なのか？
241:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 15:38:08 TGKxLVyn0
正確には、
（推定30%搾取） （税金・労災・社会保険）
NESIC→→→→→→テンプスタッフテクノロジー→→→→→→→派遣社員
（搾取率不明） （搾取率不明） （搾取率不明） （ｶﾞﾗｽ張り搾取率） （預かり金・消費税）
NESIC→→→→→中堅SI→→→→→→偽装請負専業者→→→→→→シグマバンテアン→→→→→→→→→MCEA→→→→→→→→組合員
ではないのかな。
242:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 17:51:34 4H45obob0
>URLﾘﾝｸ(mcea.jp)
>定例「ヒューマンスキルアップセミナー」
>平成19年6月27日(水)19:00～21:00
>テーマ 「ＩＴ個人事業主としての働き方(その２)」
>当組合が定める正式な個人事業主とは如何なることかを明確に致しました。
>発注側のみならず請負う側の個人事業主までもが誤った認識を抱いて
>契約や作業形態に対して必要以上に不安視する人も少なくありません。
>明確な個人事業主の定義がないことと共に法律の解釈に関する勝手な
>判断や思い込み等が多くの疑問と不安を増幅させています。
必死ダナ。
誤った認識ってナンゾ？単に正式な個人事業主ってぇのは組合の主張
に過ぎないしょ？誤っているって言うならアンタらが正しいのか？
定義はアンたらが決める事ではなかろうて。
必死に組合員が組合流正式な個人事業主だから偽装請負ではないと
主張し続ける事自体、偽装請負斡旋をしている組織なんだろう
自から違う違うって言っていても第3者が診たら”偽装請負斡旋団体”なんだよ
243:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 18:09:29 4H45obob0
こんなセミナーで社会の目を誤魔化すのも悪質だと
いえるだろうか
偽装請負している組合員おまいら自身、不安なら
労基で相談しないさいって。
打ち合わせ合意書とか契約書とか諸々の書類持参でさ。
客観的に判断してアドバイスしてくれますゾ
つまり、このセミナーつうのはおまいら組合員の安心の為に
やってるんじゃなくて、労基対策であると判断出来るだろう。
”ウチは正式な個人事業主で偽装請負はしてません。その証拠に啓発活動していますから”
って偽装請負斡旋団体から視点をずらす自己アピールに過ぎない訳だ
244:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 18:32:15 4H45obob0
俺も昔、組合員でしたが6年ほど前に脱退しました。
入信したのは今から8年ほど前。会社員だった頃、そこに組合員だった人が
現れてそのまま入信。俺が駆け出しから抜け出す頃だった。
そのまま言われるままに座談会やら色々出ていましたが、俺の不信感は募るばかりでした。
ある日、偽装請負じゃないかと思いが強くなっていった俺は、
その思いを事務局のある責任者にぶつけて相談してみた
彼はしきりに言葉を並べては、こう説明した。
「きちんとお題目あげてれば安心だよ」
「○○君がきちんと座談会に来ていればこんな思いにはならなかったのに。」
奴は無責任な事ばかり言っていた。
俺はわらをも掴む気持ちで
「わかった。そこまで言うんなら直るんだな？」と念を押した上でお題目を上げ、座談会
に参加した。。。
245:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 21:28:11 da/zZziV0
まず、このような口利屋を利用する時点で「共犯者」という認識を持て。
確かに被害者もいるのだろうが、それに気づいた時点で脱会しない奴は「共犯者」なんだよ。
社会の足を引っ張るな。
246:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 23:27:22 DB3PuGUQ0
首都圏コンピュータ技術者協同組合
247:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/23 23:52:34 Az1poTym0
■欧米の常識 vs 日本の非常識■
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のﾋﾟﾝﾊﾈ率は10%未満と法定 vs ﾋﾟﾝﾊﾈ率は自由､平均30%以上
4)企業が支払う総額はｶﾞﾗｽ張り vs けっして派遣労働者に教えないﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽ
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をｸﾋﾞにしてどんどん派遣に置き換えてよい
248:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 00:27:52 geZW7/Bd0
「死人が出ない限りは労働局は動かず」
と推察した多くの企業により依然として偽装請負が横行しているのが実情である。
249:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 01:16:50 WymqPE8B0
>>249
偽装請負の相談は
港区海岸３丁目東京労働局海岸庁舎２階まで
契約書や仕事関係の打ち合わせ書類や指示命令関係の書類を持参しましょう
250:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 02:00:11 nQQIN2Nr0
>>259
港区の東京労働基準局だけじゃなくてもいいよ
いろんな局で相談するといい。
公務員は担当者によって対応が異なるから
まずは、相談件数の数字を挙げる事こそ相談者にとっての利益に繋がる
251:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 10:58:31 R5VBZtbu0
ピンハネ率10%に規定ってそりゃ無理だろ(;´Д`)
派遣会社もボランティアやってんじゃねぇんだから。
社会保険の労使折半でまず６％は会社が負担しなきゃいかんし、
そのための事務計算もタダでやってもらうわけにはいかんだろ。
営業所の地代家賃や営業の給料も払ってやんないといかんし、
なんだかんだで最終的に15%～20%ぐらいなら抜かせてやってもいいと思うよ。
それがイヤなら会社起すしかないね。
それと、派遣会社も賢く続ければ搾取率も下げやすいよ。
長く勤めると実績になるわけだし、「こいつはすぐ辞めないタイプ」と見てもらえれれば
次の案件では薄利で契約してくれるよ。
もっとも、自分から交渉しないとダメだぜ。
偽装一人請負も派遣社員も営業能力の無い奴はジリ貧、これは間違いない。
252:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 11:00:59 j5/DXPCz0
>>243
これは解りやすい
253:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 13:55:07 8ZBYMfG50
一般派遣の理想的なピンハネ内訳は、
社会保険 ６％
人件費・地代家賃・光熱費分として １０％
純利益は出してやらないといけないから ５％
こんなところか。従って２０％というのは良心的派遣会社と考えていいと思う。
ヤならやっぱり起業するっきゃないね。
254:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 20:35:59 ekCwRcPp0
ほう、やっぱりここは派遣会社なのですね
255:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 21:48:08 nQQIN2Nr0
組合なんて嘘っぱちさ。
事務局の人たちは皆、シグマバンテアンのスタッフ
256:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/24 23:52:27 C/7pgL1Y0
社会保険の6%はあくまで派遣社員の給料の6%だから、実際には請負額の4～5%ぐらいかな
257:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/25 00:04:39 YTIMG9P90
問題は世の中が不景気になったことに原因がある。
景気が悪くなると脱法行為でもなんでも、キャッシュになる手段があれば
何だっていいのだ。なりふり構っていられない。
そういう自分本位に考える人間がどうしても増えてしまう。
そうなると、取り締まりに本腰を入れられていないと判断すれば多少の反社会的行為にも
加担する。それが底辺の思考回路だと思う。
「勝ち組」「負け組」という二分法で考えることが今の世の中正しいという意識が根付いてしまっているからね。
「食うためには何だってやる」がある主の美徳になってしまっている。
258:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/25 01:27:15 7nQYB3np0
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
おしえてgooで首都圏の質問してる人がいるぞ
誰か回答してやれ。正解だと
259:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/25 20:04:05 yLSY2DiMO
偽装あげ
260:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/25 23:48:30 FdQVh1L/0
偽装請負企業名公表を、内部告発の労働者ら厚労省に要請書
請負業者に雇われた労働者を、正社員の指揮下に入る派遣社員のように働かせる
「偽装請負」について、労働局に内部告発した労働者で作る「偽装請負を
内部告発する非正規ネット」が２５日、厚生労働省を訪れ、偽装請負が
確認された企業名の公表や、派遣先に長期間の直接雇用の指導を求める要請書を提出した。
同団体によると、労働局から偽装請負の指摘を受けた後も、契約期間が
１か月～数か月の細切れになるなど、不安定な状態に変わりない。
内部告発者が、嫌がらせを受けて職場を追われたケースもあったという。
要請者の一人で、東芝の関連会社「東芝家電製造」大阪工場（大阪府茨木市）で
働く小森彦（まさる）さん（３９）は、告発後の今年３月から
契約社員となったが、１か月ごとに契約を更新する不安定な状態に
置かれている。工場閉鎖で今月末に職を失うが、「違反企業は、企業名も
公表されないと同じ事を繰り返す。再発防止のために厳しく指導すべきだ」と話している。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/06/25[23:14] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
261:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 09:29:50 kC0U0M5qO
確定申告会でのあるスタッフの発言
通勤交通費は往復運賃×３６５日分でもいいんですよ
毎日通勤したと言えばいいんです
262:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 10:36:01 tCS1eS8P0
そんな小手先のことやったら、かえって目付けられるのにな。
それに、「通勤」ってなんだよｗ
263:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 16:10:28 RuphxLXL0
交通費の明細を提出するわけじゃないから、調査されるまではわからんから
それで目をつけられることはないんでは。
264:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 21:39:26 gH3M+0380
本気になった税務署員の怖さを知らないな！！
たかだか年収800万に満たないような奴だから本気になってないだけで
265:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 21:43:57 gH3M+0380
ちなみに税務署員はとっくにMCEAやフリーランスターのような
偽装請負商法が蔓延していることに気づいている。
で、彼らの中にはそうしたところの会員個人のことを「被害者」だと
位置づけている。
厳しいツッコミが入らないのは、ワーキングプアに対する温情に過ぎない。
で、俺らエセ個人事業主がどうにか労働局や国税庁からお叱りを受けないのは
そうした「温情」の上に成り立っているからに過ぎないのだ
266:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/27 23:09:40 xPK8BLaq0
いや、単に自分達の労働基準法を守って働かない為。
ここまで蔓延してるのを本気でツッコミ入れてたら、
せっかく公務員に成ったのに過労死してしまう。
267:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/28 03:27:04 g44MaV+Y0
>>272
税務署の人間って、日本で一番よく働く公務員だぞ。激務と言っていい。
268:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/06/28 12:25:50 aS/m3F3D0
>>で、彼らの中にはそうしたところの会員個人のことを「被害者」だと
>>位置づけている。
ソース