07/04/14 06:52:43 Mewu14G80
>>585
>>自民公明は労働者の権利を定めた労働法にかかわる条文も改悪したいんだろ。
間違いないね、今までの自民党の行動を見れば良く分かるよ。
例えば厚生年金、改正すると言っておきながら、実際に適用されるパートはほとんど居ない、
これは業界（特にスーパーなどの小売業界）の反発があったから。
例えば天下り規制、これは自民党と官僚からの猛反発に遭い、各省庁が天下りに関与できるようにし、
かつこの法律を変更できるように含みを持たせて居る。
政治資金収支報告などに至っては、松岡等問題児が大量に居るにも関わらず、
全く改正する気無し、公明党は５万円以上は報告義務とかまた例によって的外れな発言をしているが、
５万円以上は報告義務とした場合は、５万円未満の会計を大量に行なって報告しないようにするのは明らかだ、
日本の一番の癌は公明党かもしれん。
587:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 10:16:05 J5TPE4Kl0
今後出てくる新憲法・・・国民投票にかかる前に、
戦争についての規定だけじゃなく、労働者の権利がちゃんと保障されているかも気をつけような。
ドサクサまぐれに、さまざまな国民の権利を、大幅に制限しようとしている恐れが極めて大きいから。
もっとも、ここで幾ら警告しても憲法改正ならぬ憲法改悪は必ず実現するだろうけどね。
日本人に立憲主義の大切さを理解しろってほうが無理なんだ。
小泉ガリレオ選挙の最中の国を挙げてのお祭り騒ぎとその結果は、それを嫌というほど教えてくれた。
日本人に立憲主義＝猫に小判だったのさ。
588:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 13:43:21 w9F3YQim0
ここのやつって妄想で嘘ばっかり書き込んでるな。
＞例えば厚生年金、改正すると言っておきながら、実際に適用されるパートはほとんど居ない、
これは業界（特にスーパーなどの小売業界）の反発があったから。
あんまり適用する幅を増やすと主婦層とか損する人がほとんどだから反発がでたんだよ。
＞自民公明は労働者の権利を定めた労働法にかかわる条文も改悪したいんだろ。
とか誰が言ったの？妄想じゃん。
＞最低投票率を決めなかったのは、それを決めると国民の過半数が
九条改悪に賛成しない可能性があるから。
ちゃんと反対なら反対で投票して意思をしめすべき。それだけ。
逆にあんまり考えてない奴が投票したらまじでなんでも通っちまうぜ。
俺は改憲派だけどイラク特措法とか、もうあんなもの作ってほしくないから
改憲派。
>>583よ日本人の大半がお前みたいに自作自演もうまくできないおつむじゃなくてよかったよ。
589:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 14:19:03 noR7/liQ0
何にしても、公的な職業紹介所であるハローワークの仕事のほとんどが、
派遣・請負に占領されてるって、今の日本は、どんなけ異常な国なんだかな・・・。
とてもまっとうな先進国の姿とは思えん。
自民とかは、マジで金のことしか考えてないんかねえ・・・？
民主とかも、派遣規制するって公約にするだけで、ラクに選挙勝てるだろうにな。
590:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 14:49:43 J5TPE4Kl0
>>589
>民主とかも、派遣規制するって公約にするだけで、ラクに選挙勝てるだろうにな。
どうかな。
このスレにも自分が派遣なのに、｢自分の境遇を良くしてくれ｣では無く、「他人（＝公務員や正社員）の境遇を悪くしてくれ」という主張の人間が多いもの。
日本では今後も派遣の境遇が良くなることは永遠に無いよ。
経済的弱者である国民自身が、それを望んでいない（信じがたいことだが）のだからどうしようも無い。
>>588
>逆にあんまり考えてない奴が投票したらまじでなんでも通っちまうぜ。
そうだね。
郵政選挙は、まさにその事実を世の中に知らしめた。
ただ、あんまり考えていない奴というのは、私には君のような人たちのことに思えるけど。
>＞自民公明は労働者の権利を定めた労働法にかかわる条文も改悪したいんだろ。
とか誰が言ったの？妄想じゃん。
新聞、読んでいるのかね？
もっと詳しく知りたければ、社会保険労務士のテキストを読め。
昨今、現実に改悪が進んでいる状況がよく分かるから。
591:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 15:17:58 w9F3YQim0
派遣を正社員にするんなら良いけど単に派遣を規制するってことにされたら、
派遣の仕事が減って俺ら無職になっちゃうと思うんだけど。
あと国民全部が経済的弱者でもないから望まないのは仕方ないよ
となりでボーナス増えまくって発狂してる正社員とかいるもん、
郵政にしてもやっぱ国民の中に得する人も多くいてその数に負けたんだなと思う。
>>590
あんたが知ってて俺が知らんこともあるだろうが今現時点で
＞自民公明は労働者の権利を定めた労働法にかかわる条文も改悪したいんだろ。
ってのはやっぱ無理があって説得力ないよ。あんたの感情論にすぎん。
592:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 15:35:50 J5TPE4Kl0
感情論ではなく、至極普通の考え方だよ。
諸外国でもそうだが、普通、経営者のための党と、労働者のための党は、
経済分野に法制が目指す価値観が逆方向を向いている。
経営者の利益を重視すれば、労働者を権利を締めつけるし、
労働者の利益を重視すれば、経営者の利益を犠牲にせざるを得ない。
自民党の現状は、経済財政諮問会議で経済政策のすべてを決めているに近く、
そのメンバーは財界のお偉方ばかりで、当然、経営者たちの利益を第一に求めている。
だから、労働者の利益は今後も犠牲にされるということなんだよ。
まあ、小泉は最初から、小さな政府を目指すと言っていた。
要するに、自由放任で所得の再分配が行われない社会にしていこうというわけだ。
経済的弱者と経済的強者が、同じ土俵で戦えという主義・主張だったのだから、
結果的に派遣やサラリーマンのような経済的弱者が食い物にされる社会になるのは、
最初から分かりきった話だったんだけどな。
593:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 16:12:05 w9F3YQim0
>>592
なるほどね。丁寧にサンクス。
その話は聞いたことある、
保守は全体のためにつまり経営者のため革命は個人のためという価値観ね。
中立というのが一番の理想だと思うけど、俺は国が成り立つにはどちらかというと
保守派よりの価値観のほうが大事だと思ってる、どちらかといえばね。
でもそれは今の自分の状況とは矛盾してるし今経営者側に偏ってるとは思う。
ただ根が保守だから共産党とか社民党みたいな過激な価値観にはどうしても同意できん。。。
自民はここにでてるようなことだし民主は党内価値観バラバラ。ジレンマなんだよな。
594:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 16:43:36 J5TPE4Kl0
小泉以前の自民党は中立もしくは中立に近かった。
だから、一億総中流という世界でも稀有な社会が築けていたし、
野党らしき野党が居なくても、政治も正常に社会のいろんな階層の利益を反映できていたんだ。
だが、小泉純一郎という経団連のような経済的強者の利益しか省みないタイプの政治家が首相になり、
昔のような自民党を維持しようとする政治家達に、抵抗勢力というレッテルを貼り付けて党から追放してしまった。
しかも、有権者はそれを面白がって後押ししていた始末だ。
日本には現在の与党に対抗し得る野党は育っていなかったから、これからは、経済的強者の利益のみを反映した政治が行われていくだろう。
勿論、一億総中流の世の中はもう終わりだし、労働者が以前と同じ権利を取り戻せる日が来ることは、多分もう二度とない。
小泉の政治ごっこに付き合った見返りは、これから数十年に渡って払わされる。高い代償だったな。
郵政選挙は造反組が勝つべきだった。
そうすれば政治腐敗は続いただろうけど、派遣が干物にされるような政治にはならなかっただろうよ。
いまさら何を言っても、もう手遅れだけど。
595:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 17:32:35 w9F3YQim0
昔の自民党が日本にとって良かったか、俺はそうは思はない。
ただ今の派遣にとっては良かったのかもな。
保守派の野党でも作ってくれればな。保守派が自民党に警告できるのに。
なんでロクな野党がいないのかね。
596:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/14 21:48:48 h3QCrFeG0
>>590
588は新聞など読んでいないと思うよ。
自民党や公明党の今までの行動を見れば、
奴らが何を考えているか簡単に読めるはずだ。
まぁシンパの書き込みなんだろうけど、思考停止人間の典型やね。
597:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 01:39:38 fwgINMw80
>>596
あのさ、行動で先を読むのは良いけど所詮行動を自分の思想で勝手な解釈した妄想じゃん。
それこそが思考停止人間の典型なんだよ。
じゃあ今までの行動から、社民党が北朝鮮と組んで日本を・・・
外国人参政権に賛成している民主党が・・・
共産党が・・・
とかあんたのように思考停止して悪いほうに妄想しようとしたらいくらでもできんだよ。
そんな単純なものじゃないの。
598:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 06:56:05 wXwYQ1OI0
>>597
既に妄想狂人だな。
事実に照らし合わせた政党の行動予測が既に出来ていない。
金権政治は自民党が長年培ってきた最早”体質”だよ、そんな事もわからんのかｗ
”金が何より大好き”と言う自民党の体質を考えれば、奴らが何をしたいかなど一目瞭然だ。
>>あんまり適用する幅を増やすと主婦層とか損する人がほとんどだから反発がでたんだよ
こんな事書くからニュースをもっとよく見ろって言われるんだよ、今まで自民党が下層部の人間の意見を取り入れた事があったか？
奴らが好んで使う”有識者”と言う連中も中身を見れば経済団体の親玉や、御用官僚や自民寄りの教授が殆どだ。
”強いもの、金のある者”の意見は取り入れるが、弱者の意見は取り入れないのが自民クオリティだ、奴らが弱者の言う事を聞くのは”選挙が近いときだけ”だよ、
その位常識だぞ。
>>じゃあ今までの行動から、社民党が北朝鮮と組んで日本を・・・
>>外国人参政権に賛成している民主党が・・・
>>共産党が・・・
藻前の↑の発言は全部反野党が使う常套文句だよ、少しは自分の頭で考えて発言しれ。
反論するならソース位掲載しれ。
599:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 08:04:41 88JtA7pV0
>>598
妄想狂人かうまいこと言うな、あんたにぴったりだわ。
そういう妄想で判断することを俺は否定してんの。
新聞の左側しか見てないんじゃねえの？
年金の適用する幅が大きくなるとそれを望んでない人が居てジレンマがあるってのは
朝日新聞にも書いてたよ。
もう一度言うけど、一目瞭然ってお前の思考停止した頭で分かるほど単純なものじゃないの。
民主党が外国人参政権に賛成ってのはググレカスだよ、すぐでてくる。
社民党にいたっては北朝鮮拉致事件一連(旧社会党か)でもわかるっしょ？
これも体質か？
反野党の常套文句って言うんならお前でも知ってることだろソース出すのもめんどくせ。
つうかお前もソース出せ。どうせ読まんけど。
600:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 10:08:59 4i0F1ix70
話が脱線しているようだが、
このスレは派遣社員の地位や待遇にとって、
自民公明の政治はあり得ないという趣旨なんだがね。
自民公明の政治が今後も続くと、派遣社員は一生非正規雇用で働かなければならないぞ。
601:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 10:27:53 3L5ibU0r0
そういう人間が多いだろうね。
それが良いことだとは思わないけど、でもそうならざるを得ない。
小泉ガリレオ選挙で反対していた人はなんとか生き延びれるように頑張ってくれ。
賛成した派遣の人は、自分が望んだとおりの世の中になったのだから、大喜びで現状を受け入れれば良い。
602:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 11:02:48 3L5ibU0r0
>>595
>昔の自民党が日本にとって良かったか、俺はそうは思はない。
>ただ今の派遣にとっては良かったのかもな。
個人（＝派遣をしている個人）より、日本（＝お国）のほうが大事と言う考えかい？
それは日本国憲法より戦前の明治憲法の考えに近い。
つまり、国のために個人に犠牲を強いる考え方だ。こういう考え方を国家主義という。
それでは人々は幸せにはなれないと考え、個人の幸福を第一に考える個人主義を標榜しているのが現日本国憲法だ。
具体的に言えば１３条にそれが規定されいる。
だが、郵政選挙で小泉の考え方に賛成したのと同様に、
今後行われる国民投票では、国民は自らそれを捨て去るかもしれない。
思想的に言えば、戦前の考え方に戻るわけだ。
石原都知事が選ばれた事実から考えても、そうなり可能性が極めて高い。
それが良いことか悪いことかは、改憲が実現した後に分かることになるだろう。
603:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 11:09:14 iWXiD8XV0
派遣社員は 勝ち組 人間の馬車馬として こき使われ
労働中に負傷しても 労働災害 すら受け入れてもらえないカワイそうな立場
604:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 12:15:32 PwYOUHjh0
>>599
可哀想になぁ、若いと思われるがその年でもう壊れているのか。
最近こんなのが増えてきたが、大抵自民党マンセーなんだよな。
自民に集まる香具師の傾向がよく分かるね。
605:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 16:29:42 88JtA7pV0
>>602
ちがうよ。現実問題として国と個人はバランスよく尊重されないと
なりたたないから、俺たちが極端に得する主張をしてもそれは
到底受け入れられないだろうなって言いたいのはそれだけのこと。
>>604
今度は若いという前提で妄想をふくらませてるね。あきれるわ。
>>600
脱線すまん。
606:602
07/04/15 18:35:02 Cbvvmosf0
>>605
>>>602
>ちがうよ。現実問題として国と個人はバランスよく尊重されないと
>なりたたないから、俺たちが極端に得する主張をしてもそれは
>到底受け入れられないだろうなって言いたいのはそれだけのこと。
小泉政権はバランスよく尊重されていたと思うわけかい？
まあ、貴方がそう思うのなら、後はもう私との主観の相違だろう・・・。
私は小泉政権になってから日本が国家主義に傾いて行ったと思う。
郵政選挙のときの熱狂ぶりは、ニューヨークのテロ直後のアメリカ国民（ＵＳＡ！ＵＳＡ！と叫んでいた人たち）を彷彿とさせた。
もっと以前には、イラクで人質になった３人の親族に大勢の国民から嫌がらせの匿名の手紙や無言電話が来てノイローゼになったという話もあったっけな。
確かにあの３人は軽率だっただろうけど、バランスのとれた思想の国でそんなこと起こるものだろうか？
他にも人質になった香田くんに対し、「テロには屈しない」の一言だけで終わった小泉総理・・・。
香田くんはすぐに殺されてしまったが、メディアは、異論や抗議をほとんど報じなかった。
最終的に自衛隊を撤退させることができないとしても、そんな台詞を即答する総理に異論がまったく出ないなんて普通の国であり得るのか？
きっと、貴方はそれが普通の国の人たちの反応だと言うんだろうけど。
（話が脱線してしまったな、スマソ）
607:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/15 23:52:10 88JtA7pV0
>>606
まあ派遣問題と外交の問題はちょっと別だと思うけど。
嫌がらせをした一部の国民の行動はアホで大間違い、
ただ外交の選択肢を小泉は間違わなかった、それはやっぱ重要なんだと思う。
ただ派遣問題はまた別ね。話脱線するんでこれぐらいにしときます。
608:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 03:58:15 D5Bz8P+n0
良いことは全部小泉のおかげで、悪いことは全部他人のせい・・・。
それって、調子良すぎる理屈だと思うけど。
小泉擁護発言では、よく目にするパターンの発言だ・・・。
それだと郵政民営化や小さな政府による未来が、破局しても、
小泉は正しい道を選んだのに、後継者が道を誤ったから破綻したのだ、という理屈で終わらされそうだ。
609:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 04:03:03 D5Bz8P+n0
って言うか、ここ数十レスの中で、小泉擁護発言を繰り返しているお方が、
漏れらのような派遣ではなく、エリート商社の正社員のような勝ち組の一員で、
漏れらをおちょくりに来ているようにしか見えないのは、漏れの気のせいでつか？
610:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 05:03:31 bddpdToQ0
>>609
気のせいじゃない。
チーム世耕だ。
611:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 11:15:07 V/4/u+BK0
605よ、人の提示するソースを読む気が無いと宣言していたみたいだが、
それは井の中の蛙だと自ら宣言したようなものだぞ。
自民党議員には多い傾向だが、それをしたので今のような世の中になったのだと言う事を忘れてはいけない。
612:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 11:16:31 oso9a47e0
自分の立場を偽って、政府＝小泉政権に批判的な掲示板に入り込み、
小泉政権の批判をする者の揚げ足をとって、なんとかその者の発言全てを否定しようとしていた人物なら、
俺も２ちゃんねる以外で見たことがある。
自分はタクシー運転手だと自称していたが、法律論を振り回して相手の意見を攻撃し、その法律が説明されているリンク先まで載せていたっけ。
タクシー運転手ってそんなに法律に詳しいものなのか？（苦笑）
揚げ足をとるのは、相手の意見を全否定できないからだと思う。
詭弁のガイドラインの１４条だね。
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
現与党、特に小泉の発言は、大半がこれらだったと思うよ。
613:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 13:44:51 eubCkUX60
>>607
人質の親族への嫌がらせ・・
政府は止めようとするどころか、当時それを煽っていたはずなんだが。
福田官房長官は、自己責任をやたらと強調し、
被害者の安否を気遣うより、むしろ非難に重点を置いていたからね。
当たり前の話だが、官房長官の話というのは、彼個人の見解ではなく小泉政権の見解だ。
国家主義は、時の政府の煽りが無ければ燃え上がらんものだ。
中国の反日デモと構図的はおんなじでね。
614:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 20:19:16 bddpdToQ0
地方議員は共産に決めた。身近で面倒見がよさげ。
首長選挙は反自民公明の勝てそうな候補に入れる。
これでいいだろう。
615:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/16 21:23:07 bddpdToQ0
上げておこう
616:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/17 05:13:09 Ix/ALit60
とりあえず今回は派遣制度に反対している共産に入れよう。
共産はもっともっと告発し、追及してほしい。
617:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/17 09:51:27 7vx4MWjI0
自己責任の嵐が一時吹きまくった時期が確かにあったね。
この時、イラクに支援に行った人も捕まった時に自己責任で片付けられそうになっていた。
そもそもイラク戦争に賛同した事自体、米政府が誤りを認めた今となっては明白な間違いなのだが、
政府は逆に開き直って未だに派兵を続けている。
こう言う”自ら間違いを認める事をしない”国家が、人民を安寧にするはずがない。
モレ的には、今の自民政府は、北朝鮮や中国共産党独裁政権、プーチン政権と何ら変わらない様に思う。
共通するキーワードは”独裁、独断専横、国民無視、軍国主義、汚職”
618:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/17 17:29:00 X+jA/Vz+0
プッｗ
619:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/18 05:32:06 VQ9L1PR00
長崎市長が殺された。
こういうヤクザや右翼を取り締まらない自民公明は絶対にダメ。
620:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/18 06:45:34 jjJXdAKj0
以前も長崎市長が銃撃されたっけ。
そのときの犯人は右翼だった、今回はヤクザとの話だが、どうも殺害理由が釈然としない。
しかも殺されたのが又もや平和活動議員だ。
こう言う右翼が増えたので、安倍は憲法改悪に乗り出したのだろうな。
こう言う奴らに票を入れると言う事は、自分で自分の首を絞めるようなものだ。
こう言う連中が派遣やパート等の労働者を大事にする訳がないのは自明の理。
621:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/19 05:12:34 2/RyvuSu0
右翼ヤクザと自民財界は昵懇（じっこん）の仲
622:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/20 19:13:49 csmqs4EA0
沖縄の参院補選は野党が勝つといいね。
勝てば山が動き出す可能性がある。
623:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/21 07:32:30 9thbDgA+0
首長選挙は自民公明の対抗の民主系候補、地方議員選挙は共産に決めた。
かなり良い選択だと思う。
624:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/21 18:53:56 noFmC8XF0
それは良い選択だと思う。
しかし相変わらず自民党は政治資金規正に賛成しようとしないね。
天下り規制も五年を目処に改悪するつもりだそうだ。
こいつら結局金が自分達と取り巻きに集まるようにしたいんだなぁ、
その金があれば何百人、何千人もの真面目な若者を雇用できると言うのに。
625:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/22 06:29:21 H9++p/im0
派遣社員のみなさん。
本日の選挙では、自民・公明両党の候補に投票することは止めましょう。
「自殺」行為です。
派遣制度の関連法を改悪してきたのは自民・公明両党です。
われわれの地位向上、生活改善のために自民・公明両党以外の候補に投票しましょう。
棄権も自民・公明両党を利することになります。
選挙に行って、自民・公明両党以外の候補に投票しましょう。
626:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/22 06:54:38 Hr4d/l+60
625さんの意見に賛成。
森元総理が言っていた”（野党支持の有権者は）寝ていてくれれば良い”だそうだ。
自分の権利を主張しないといずれ後悔する事になると思う。
627:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/22 13:22:04 dlgZwEr/0
すげー香ばしい‥
これはかなり貴重なスレだ。ageておこう。
628:名無しさん＠そうだ登録へいこう
07/04/22 19:46:14 i2W3nmOQO
自民勝てばまた残業ゼロ法案さいていしつだろ～最低賃金上げる法案もやる気なし格差是正は掛け声だけ