07/07/13 17:22:27 2RbAXT3q
62 ：購入者：2007/06/20(水) 01:24:20 ID:L8z+Qluk
土地と家を売るだけ。金儲けのことしか考えていない。
建築中に隣家とトラブルがあってもそれを言わない。
アフターサービスは皆無です。支払いが済むと営業は来なくなる。
トラブルの話をしても「身内の不幸」とうそついて関わろうとしない。
やっぱり、金が全てで理念の無い大したこと無い会社だよ。
63 ：購入者：2007/06/20(水) 01:32:24 ID:L8z+Qluk
もし、今契約書を締結しようとする方がいたら気をつけて。
千都の使う契約書は、世の中一般的なことしか書いていない。印刷してある文字は、本当に一般論なので、トラブルが出たときの解決になりません。
必ず、契約書にアフターサービスの範囲、時期、建築中のトラブルの解決責任について別に書かせて下さい。
いざとなったら裁判ができるように、何でも契約書に書かなければだめです。
それくらい、この会社は支払いをした後の手のひらの返し方が極端です。
我が家は入居当時から隣家との折り合いに苦しみました。隣家の要求（これは聞いてみるとかなり正当）を無視し続けていました。
そうすると、矛先は入居後の私たちになります。
話し合ってなんとか解決しましたが、かなりの費用を失いました。
本当に気をつけてください。ミニ開発業者は目先の儲けしか頭にありません。
アフターサービスこそ、住宅には必要なはずです。
もう一度契約書を見直してください。アフターサービスを定期的にやるなんて一言も書いてないのですよ。そこが落とし穴なんですよ。
売ったら終わりです。
3:名無し不動さん
07/07/13 17:23:44 2RbAXT3q
64 ：購入者：2007/06/20(水) 01:44:08 ID:L8z+Qluk
ここを見て気づきましたか。
URLﾘﾝｸ(www.cento.co.jp)
新築に入居してすぐの一番楽しい時期のこと、隣家との関係にまったく触れていないですよ。
土地と建物のことばかり。
そりゃ、誰だって新築の家を見たらうれしくなりますよ。
でも、アフターサービスや隣家との関係がおかしいと、新築の家はあっという間にボロ家に、家族のストレスは増大。楽しい家になりませんよ。
気をつけて。
ちなみに、いろいろ書きましたが私は下請けの工務店と仲良くなりましたので、もちろん今は工務店さんとお付き合いさせていただいております。
ちょっとした改造、点検等、工務店さんに直接お願いしています。
本当に千都は売ることしか考えていないので、気をつけて下さい。
「うちの建築士の先生は一級で．．．」という営業の売り文句。これが最悪。土地を見もしないで、隣家の窓の位置関係も知らぬまま図面を書きます。自由設計の怖いところ。そうすると隣家とトラブルになります。
知らない素人相手にこの商売。建築士の腕よりも、現場を見て、本当に建主のための設計をしろといいたくなる。見てくればかりにこだわっている。本当にひどいものだ。
私の家の監理をしてくださった方は、非常に生真面目な方でした。でも、すぐに千都をやめてしまいました。
ちなみに、
URLﾘﾝｸ(www.cento.co.jp)
には私の家に関わった営業は既にいない。営業はころころ変わるのであてになりませんよ。
4:名無し不動さん
07/07/13 17:25:26 2RbAXT3q
65 ：名無し不動さん：2007/06/22(金) 03:01:37 ID:s9tVSxhe
私の知り合いも何年か前に千都で家を建てましたが、その時も引渡しの後ですごく揉めていました。
詳しい内容は良く聞いてはいなかったのですが、営業の人の当初の約束と引渡し後の対応でトラブルがあったみたいでした。
しかも契約後、担当者が退職してしまったみたいで千都にいくら行っても、「○○とは連絡がつかないので、対応のしようがありません。」
の一点張りで話にならなかったそうです。
最近、ものすごく宣伝に広告費をかけて営業しているみたいですが、あの莫大な広告費は家を購入された人の売上げから
出ているものであり、あの規模の会社であそこまでCMが出来るということはかなり利益を乗せているのではないでしょうか。
私は広告やホームページに「千都の家は１００年間大丈夫です。」みたいな内容は誇大広告ではないかと思っています。
建築自体はほかの工務店と大して変わらないですし、材料の違いも柱の太さぐらいなのに
家が１００年も大丈夫なはずがないと思います。
言い換えればきちんと定期的に点検・リフォームを繰り返していけばどんな家でも１００年以上は持ちます。
ちなみに木造住宅の耐用年数は約２５年くらいといわれており、築４０年も経てば、建築基準が変わっていたり、
その時の生活環境と合わなくなり（デザインなど）普通は建替えます・・・。
私の住んでいる周辺には築１００年を越えるような家はまったくありません・・・。
千都で家を建てて１００年間住めるようにメンテしてもらっていたら、１００年間の間に
その辺の工務店で新築を４～５回建替えれるくらいの費用がかかりますよ。
5:名無し不動さん
07/07/13 17:26:31 2RbAXT3q
66 ：購入者：2007/06/24(日) 01:09:01 ID:84+w4VmX
>>65さんの広告、宣伝の話について、私の体験を記しておきます。
（広告とはちょっと違うかも知れませんが）
千都にはショールームがありません。なぜかというと、建築中の家をショールーム代わりにするからです。「こんな家が建ちますよ」と実物を見せるわけです。
実は、これがトラブルの原因になることがあります。
建築中の家から、つれてきた客に窓から外を見させています。その際、隣家をじろじろ見る人もいて、トラブルになりました。
（何考えているんだ営業は。市川のような都市部は隣家との間隔が開けられないから、そういうことにも配慮するものだろ。
もう契約が済んでいるから建て主のことなんか考えず、次の客を取ることしか考えていない。）
また、勝手に仕様を変えていることがあります。私の家は、角の柱が５寸に勝手に変えられていました。しかも、引渡しの際「オプションだ」といって請求してくる有様。
さすがにこれはあきれたもので、「私が５寸にして欲しいと注文した証拠を出せ」と言ってはじめて勝手に仕様変更したことを認めました。
もちろん、その代金は支払いませんでした。（当たり前ですが）
>>65さんの言う、「１００年」ももちません。なんたってアフターサービスが皆無ですから。建てた後の定期的なメンテナンスこそ、１００年大丈夫な家になると思います。建てたときの仕様だけで１００年耐えられるとでも言いたいのでしょうか？あり得ないですね。
その程度の会社なんですよ、見てくれだけいいものを作って、作ったら金払ってもらえば「はい、さようなら」の会社です。
気をつけて下さい。
6:名無し不動さん
07/07/13 17:28:25 2RbAXT3q
119 ：名無し不動さん：2007/06/25(月) 15:08:35 ID:1Ovp4wgY
>>64 購入者様より
>>65さんの広告、宣伝の話について、私の体験を記しておきます。
（広告とはちょっと違うかも知れませんが）
千都にはショールームがありません。なぜかというと、建築中の家をショールーム代わりにするからです。「こんな家が建ちますよ」と実物を見せるわけです。
実は、これがトラブルの原因になることがあります。
建築中の家から、つれてきた客に窓から外を見させています。その際、隣家をじろじろ見る人もいて、トラブルになりました。
（何考えているんだ営業は。市川のような都市部は隣家との間隔が開けられないから、そういうことにも配慮するものだろ。
もう契約が済んでいるから建て主のことなんか考えず、次の客を取ることしか考えていない。）
また、勝手に仕様を変えていることがあります。私の家は、角の柱が５寸に勝手に変えられていました。しかも、引渡しの際「オプションだ」といって請求してくる有様。
さすがにこれはあきれたもので、「私が５寸にして欲しいと注文した証拠を出せ」と言ってはじめて勝手に仕様変更したことを認めました。
もちろん、その代金は支払いませんでした。（当たり前ですが）
>>65さんの言う、「１００年」ももちません。なんたってアフターサービスが皆無ですから。建てた後の定期的なメンテナンスこそ、１００年大丈夫な家になると思います。建てたときの仕様だけで１００年耐えられるとでも言いたいのでしょうか？あり得ないですね。
その程度の会社なんですよ、見てくれだけいいものを作って、作ったら金払ってもらえば「はい、さようなら」の会社です。
気をつけて下さい。
千都リビングの社員さん、社長さん、会社の信用を上げたいのであればここに書き込まれていることに対して
ある程度まともな意見を記入して頂きたいものです。
せめて都合の悪い文章を埋め立ててごまかすことなく、意見や反論があるのであればきちんと
発言して下さい。
7:名無し不動さん
07/07/13 17:29:15 2RbAXT3q
256 ：名無し不動さん：2007/06/27(水) 13:55:00 ID:uQbslXGL
代理人立てて、千都を訴える準備して
知人を通じてマスコミでとりあえげもらうようにもしています。
冗談ではなく、私みたく他にもそういう準備されてる人って
いるのかなぁ？
8:名無し不動さん
07/07/13 17:31:19 SkfDVpEB
いちご？
9:名無し不動さん
07/07/13 17:35:20 SkfDVpEB
さるすべり～～☆
10:名無し不動さん
07/07/13 17:47:24 SkfDVpEB
やまと食堂の。。。。
11:名無し不動さん
07/07/13 18:22:32 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
12:名無し不動さん
07/07/13 18:23:09 SkfDVpEB
こまいこ
くりから
13:名無し不動さん
07/07/13 18:23:48 SkfDVpEB
かなざわ
14:名無し不動さん
07/07/13 18:25:37 SkfDVpEB
こまいこ
15:名無し不動さん
07/07/13 18:38:03 brpX3dUu
千都リビング２（会社ぐるみで書込中！）
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
旧スレッドです。
16:名無し不動さん
07/07/13 18:45:24
相変わらず、埋め立てすごいねwww
すごい会社だなwww セントってww
17:名無し不動さん
07/07/13 19:44:03 SkfDVpEB
かしはらじんぐうまえから
やまとやぎ
きょうと
やましなから
つるが
いや
おおつへ
たかだの
よしの
りんくうタウン
かんさいくうこう
いずみさの
きしわだへ
18:名無し不動さん
07/07/13 19:46:43 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
19:名無し不動さん
07/07/13 19:48:18 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
20:名無し不動さん
07/07/13 19:52:23 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
21:名無し不動さん
07/07/13 19:58:40 SkfDVpEB
かしはらじんぐうまえから
やまとやぎ
きょうと
やましなから
つるが
いや
おおつへ
たかだの
よしの
りんくうタウン
かんさいくうこう
いずみさの
きしわだへ
22:名無し不動さん
07/07/13 20:00:08 SkfDVpEB
こうふ
さかおり
いさわおんせん
かすがいちょう
やまなしし
ひがしやまなし
えんざん
かつぬまぶどうきょう
かいやまと
ささご
はつかり
おおつき
さるはし
とりさわ
やながわ
しおつ
うえのはら
ふじの
さがみこ
たかお
にしはちおうじ
はちおうじ
23:名無し不動さん
07/07/13 20:16:47 SkfDVpEB
はちおうじ
24:名無し不動さん
07/07/13 20:17:33 SkfDVpEB
きしわだ
25:名無し不動さん
07/07/13 20:18:25 SkfDVpEB
いずみさの
26:名無し不動さん
07/07/13 20:19:04 SkfDVpEB
かんさいくうこう
27:名無し不動さん
07/07/13 20:20:09 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
28:名無し不動さん
07/07/13 20:26:10 SkfDVpEB
くりから
29:名無し不動さん
07/07/13 20:33:04 2yNvzRgX
こういうのアク禁ミリ？
30:名無し不動さん
07/07/13 20:41:08 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
31:名無し不動さん
07/07/13 20:42:14 SkfDVpEB
こうふ
さかおり
いさわおんせん
かすがいちょう
やまなしし
ひがしやまなし
えんざん
かつぬまぶどうきょう
かいやまと
ささご
はつかり
おおつき
さるはし
とりさわ
やながわ
しおつ
32:名無し不動さん
07/07/13 20:42:50 tHJC1/z9
この会社の檜の説明のって半分詐欺？少なくとも説明は足りてないね。
住宅情報ナビTOP > 有力不動産会社ガイド > 千都リビング で言ってる
＞もう一つのこだわりとして、柱と基礎には良質の建築材である檜を使用。
＞檜は引っ張り強度は鉄の約4倍、コンクリートの約198倍になるといわれ、
＞強度、耐久性を併せ持った住宅素材として知られる。
引張り強さ 檜は23，建築用鉄筋(SS400)は400[N/mm^2]（数字はおおよそ）
コンクリートとの比較も，そもそもコンクリートは引っ張りに弱いもの。
だから鉄筋コンクリート＝鉄筋入れて引っ張りに強くしてる。
圧縮で比較すれば 檜は31，コンクリートは20[N/mm^2]ぐらい？
少なくとも何百倍とかは違いませんな。
で，鉄との比較は重量比とかでいってるのかな？
コンクリートはわざわざ不利な条件での比較？
とりあえず，技術屋の端くれの疑問です。
33:名無し不動さん
07/07/13 20:44:53 SkfDVpEB
かしはらじんぐうまえ
34:名無し不動さん
07/07/13 20:46:09 SkfDVpEB
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
きたま
かなざわ
かみもろえ
こまつ
こまいこ
くりから
35:名無し不動さん
07/07/13 20:50:22 SkfDVpEB
やまとやぎ
36:名無し不動さん
07/07/13 20:51:00 SkfDVpEB
こまつ
37:名無し不動さん
07/07/13 21:29:18 SkfDVpEB
しおつ
38:名無し不動さん
07/07/13 21:29:53 SkfDVpEB
こまいこ
くりから
きたま
39:名無し不動さん
07/07/13 22:51:28
定期あげ
40:名無し不動さん
07/07/13 23:22:36 R0Jtwc7X
ここまでやられてもアク禁出来ないの？？？
41:名無し不動さん
07/07/14 10:49:57 fsA948DB
かみもろえ
42:名無し不動さん
07/07/14 10:51:07 fsA948DB
きたま
43:名無し不動さん
07/07/14 10:54:38 fsA948DB
こまつ
44:名無し不動さん
07/07/14 12:10:51 fsA948DB
くりから
45:名無し不動さん
07/07/14 12:11:33 fsA948DB
くりから
46:名無し不動さん
07/07/14 12:50:07 fsA948DB
かんさいくうこう
47:購入者
07/07/14 13:42:11 OXAA/zyC
すごい埋め立てですね。
まあ、でも新しいスレが立てばまた１０００件まではときどき意見を入れると、社員が懸命にこの埋め立て作業をするわけですね。
それにしても、埋め立て作業をやっている社員さんも大変だと思います。モチベーションのあがらない仕事ですよね。
仕事のことを真剣に考えている方ほど、このような作業はむなしくなると思います。
人間なら、ここまで書かれると何かしら反論したくもなると思いますが、意見は一切言わずこの類のスレを潰せという命令なんでしょうね。
むしろ、書いている方にはお気の毒にという気持ちになります。
私たちは、スレを埋め立てている社員さんに対しての敵意はありません。
むしろ、今まで書いてきたような横暴な態度でいる経営者たちに対しての敵意です。
今日は土曜日。きっと千都リビングに行って契約交渉をしている方もいらっしゃるでしょう。
少しでも、私の書き込みをみて千都で実際に家を購入した人がどのような経験をしてきたか、千都に対して
何を気をつけなければならないかを訴えていきたいと思います。
何度も言いますが、契約書には必ずトラブル防止、トラブル解決責任を明確化して下さい。
不動産屋はどこもそうですが、引渡して支払いまでが勝負です。
支払いが済むと、本当に手のひらを返します。
トラブルが日常的に起こるし、裁判慣れもしている。
今、締結しようとしている契約書で本当によいのか。よく考えてから契約書に印鑑を押してください。
世の中一般に使われているような契約書には、絶対にサインしないで下さい。
契約しようとしている方それぞれに事情が違うはずです。くれぐれも、「トラブル防止」「下請けいじめ」にならない工夫を契約者も考えてください。
下請けいじめは、最後には建主の不利益になります。苦しくなった工務店さんは、泣く泣くどこかで手を抜かざるを得なくなります。
千都は、表向き外装のよい家を宣伝していますが、その裏でトラブルを全て握りつぶしています。
気をつけて下さい。