07/03/20 12:01:14
劣悪アパート建てて弱い借家人から糞高い家賃ふんだくって、敷金踏み倒して相続税脱税かよ・・・
地 獄 に 墜 ち ろ 人 間 の 屑 ど も
147:名無し不動さん
07/03/20 13:35:31
>>146
劣悪アパートってなに？
148:名無し不動さん
07/03/20 13:53:35
↑ヴァカ登場
149:名無し不動さん
07/03/20 14:10:39
劣悪人が住む所。
150:名無し不動さん
07/03/20 14:39:38
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
151:名無し不動産
07/03/20 21:52:11 efApyi/6
相続税まで脱税できるんですから⇒バカ丸出し
152:名無し不動さん
07/03/21 00:53:38
>>145
今、重さ辺りの処理コストが一番かかるのが、新建材だよ。
重さあたりだと、木材と比べてもコンクリートの方が安い。コンクリートは砕石等リサイクルし易いんだよ。鉄筋もしかりね。
もちろんRC造の方が重いわけだけどね。
将来はリサイクルしにくいものほど、処理コストがどんどん上がるんじゃないかな。
153:名無し不動さん
07/03/21 10:31:41 6BAJD/Vr
>>145
そんなにかかるんだ・・
つまりまた将来２億７千万ぐらいのＲｃに立て替えようとするなら
３億３千万かかるって事になるのかな？
もうからないねorz
154:名無し不動さん
07/03/21 10:45:51
>>153
ヒント：転売
155:名無し不動さん
07/03/21 11:27:42
>>153
規模が書いてないわけだが。
新築時の価格にしろ、現存価格にしろRCの解体を考えるなら30年はたった物件だろ。
そうとうな物件だと思うけどな。
156:名無し不動さん
07/03/21 13:39:14
都内で９坪ぐらいのアパートあるけど、皆はどう思う？
土地小さすぎて資産価値無しかな？
157:名無し不動さん
07/03/21 14:08:14 uzrEpCgL
>>145
ＲＣでも一ヶ月もあれば解体できるから、高く見積もって２０００マンぐらいだろ。
引越しや住民の退去を入れれば金がかかるかもしれないが。
人件費100万×10人=1000万+重機のレンタル500万+足場などの設備500万
合計2000万
6000万はボリスギだよ
158:名無し不動さん
07/03/21 15:24:44 6BAJD/Vr
153です
先祖代々の土地（価値１億１千万ぐらい）に２億７千万かけてＲｃを建てました
築20年なので後15年か20年で立て替えですよね
154さんの言われるように転売も考えてますけど 先祖代々の土地なので できれば手放したくはありません
住民に立ち退き料払って 高額な解体費かけて立て替えてたら
あまり儲かりはしないですね
ちなみに２億７千万はすべて借り入れで
規模は三階建てで30室です
159:名無し不動さん
07/03/21 16:43:33
私の知ってる物件は、7～8年前で2000万円以上かかったて聞いたな。
記憶からだから少なく見積もるが、１フロアは250平米以上ある8階建てのホテルだったよ。
面積はあやふやだけど、聞いた金額だけは覚えてる。
160:名無し不動さん
07/03/22 00:13:05 w0gCwPHQ
>>159
仮に250㎡×8=2000㎡=約600坪として、解体費用が2000万とすると、
坪当たり約3.5万。こんなものじゃないか？
通常、RCの新築価格は坪50万～60万ぐらいだから、
1億の物件なら、延床200坪。これを解体すれば700万。
2億の物件なら、1400万。
このあたりが相場でしょう。6000万というのは、どう見てもボリすぎ。
もしくは、アスベスト物件だったとか、特殊事情があるのでは？
161:名無し不動さん
07/03/22 00:22:48
今どき馬鹿店子相手に悪戦苦闘の大家もいないだろなｗ
何をほざいても店子は店子、馬鹿は馬鹿ｗｗ
162:名無し不動さん
07/03/22 10:07:38
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
163:名無し不動さん
07/03/25 01:00:17
ちょっと相談させてください
予算があまりない状態であまりお金をかけずにアパート建設したい場合
選択肢で
１．定期借地でアパート建設 ２．設計家に依頼してアパート建設 ３．工務店に依頼してアパート建築
だとどの順番で安いですか？これらの方法以外にもっと安くアパートを造れる手段ありますか？
１３０坪ほどの土地があって何か活用しようと思ってるんです
ハウスメーカーに何も考えないで依頼するのが一番高いと思ってるんですが正解ですか？？
アパート経営経験はほとんどないんですが出来れば勉強をして家賃保証とかに期待せず
不動産屋と相談をしていきたいと思ってるんですけど、その方向であってるかな？？
164:名無し不動さん
07/03/25 10:11:18
自分で建てれば材料費のみ
165:名無しさん＠お腹いっぱい
07/03/25 11:12:54
そういえば大工だった亡くなった祖父は自分で建ててたっけ。
今はもうないけど。
不動産って税金の塊だから取得した後からも大きな出費が続きます。
おまけに入居者が即決まるとも限らないし、もしローン組んでる場合は
即支払いも発生する。建設費だけでも多額だけどそのあたりまで考えて
予算も組んどく方がいいよ。当たり前のことだけど念の為。
166:名無し不動さん
07/03/25 12:13:39
>>163
金ないなら、
「１５年で回収できるプランを提示してくれ」
って業者にいってみれば？
あ、利回りはどの程度が良いんだ～？
167:名無し不動さん
07/03/25 15:40:36
>>163の１．の意味を教えて欲しい。
だれかに土地を貸し、地代を貰うと言う意味なのか？
それとも私の知らないお得な使い方があるのか？
168:名無し不動さん
07/03/25 23:59:11
>>167
アパート投資で一番の問題は「土地をどうするか」である。
自前で持っているなら建物だけの投資で済むわけだが、持ってないと土地+建物の投資をしなくてはならない。
都心部の土地は高いので勢い地方都市の郊外で建てる（か、すでにある中古を購入するか）ことになる。
売却するまでは土地分の投資は回収できないのでどうしても利回りが悪くなる。
そこで「定期借地」だ。まあようするに期限付き借地。
ある程度条件がいい土地を「貸してくれ」と交渉するだけだ。
うまくいけば、借地代+建物代で初期投資はすむ。 地代もいわば「経費」だから売り上げの圧縮にもなる。
最初の交渉も「借金しないでアパートが建てられて地代も入る」・・・こんな風に説得ができるだろう。
しかしそういうのができるのなら「とっくに大手がやってる」わけで。。。いかに説得力がないかがわかるね。
169:163
07/03/26 11:27:53
>>167
１．は自分の持っている土地を貸して地代をアパート建設の資金の一部にするって意味でした
>>168氏の書いているコトとはちょっと違います
とはいえ、今の自分の土地は路線価からの計算や市役所で聞いた処では２０００万程度だし
あまり定期借地で賃貸を建てるってのはメリットないかなぁ・・・
利回りは表面で１０％ぐらいだと考えています、でないと苦労すると思うので
予算もそれに合わせて考えています
>>125氏からの書き込みを読んで地場工務店＋地場不動産がやはり一番安いんだろうなっと
邪推しつつも地場不動産につても知り合いもいないまったくの初物では当たり外れはコワイ処
自分でこのようなアパートを造りたいと設計事務所に相談するのが妥当なんだろうか？？？
>>163で書いてた１．は大手ＨＭでしか出来ないみたいだし・・・４月までに動かないと
来年３月ぐらいに完成入居を考えてるんだけど間に合わないですよね？
170:名無し不動さん
07/03/26 14:40:24
>>169
＞１．は自分の持っている土地を貸して地代をアパート建設の資金の一部にするって意味でした
だれに貸すの？
とりあえず銀行行くべき。信用金庫とかなら地元の不動産屋も建築業者も紹介ぐらいはしてくれる。
地元をグルグルまわればいい建物ってのは見えてくる。そこに頼めば？たいてい見栄えがいいのは大手ですけど。
来年３月なら夏ぐらいまでに決定すれば大丈夫だがその前の段階でキッチリ収めないと面倒。
がんばってください。
171:名無し不動さん
07/03/26 23:20:32 P99PAqJ9
>>169
路線価で2000万。坪30万として、70坪弱。これでアパートはちょっと
つらいのでは・・・
小規模マンション・アパートは工事費が高くつくし、物件自体の魅力も
劣るものが多い。あまり、積極的には進められない。
駐車場やレンタルボックスといった、ほかの活用方法は検討しました？
どうしてアパート経営したいと考えてる？
172:名無し不動さん
07/03/27 09:25:00
>>170
169で書いていたんだけど、大手ＨＭです、具体的には
URLﾘﾝｸ(www.asahi-kasei.co.jp)
旭化成さん・・・ぐらいしかまだ見つけていません
これにするぐらいなら>>163で書いていた２．か３．にしておいた方が良いですか？？
夏ぐらいまでにってそんな遅くてもいいんだ・・・じっくり腰を据えて取り込んでいきます。
>>171
坪単価はそんなにないと思うんです、１３０坪の評価額２０００万なので坪１５～１６万？
第１種住居地域で建ぺい率６０％容積率２００％なので建てれるのは７８坪分
戸数は２階建８～１０戸の予定で家賃は駐車場、共益費入れて７万円前後満室なら・・・
８戸Ｘ７万円Ｘ１２ヶ月＝６７２万 表面利回り１０％なら６７２０万までの予算で考えています
おっしゃる通りの小規模アパートなんですが、でもあまり規模が大きくなると管理とか大変そうで
それに土地は駅近でアパート入居者よなって思っています
それに近くの駐車場はいつも満車って訳じゃないしレンタルボックスもどうかって思ってました
ただ常に満室にはならないだろうし表面利回りなんて机上の空論程度にしか考えいません
もっともっと調べないといけない処です
173:名無し不動さん
07/03/27 10:41:59
駅近で坪15万ってどの程度の駅？
自分の近くの地域でしか想像できないけど、時間一方向2本程度じゃないのか？
仮にこんな地域だったら、単身者向けで7万は考えられない。
ファミリー向けなら、少なくとも世帯数の1.5倍の駐車場(理想は各戸2台)が必要。
まあ、俺の予想と違い、使いものになる鉄道なら別だけどね。
でも駅近15万でそんなに使える鉄道が想像できない。
174:163
07/03/27 11:02:41
駅近って３分ぐらいでいける場所なんですがちょいと路地の奥地なので路線価も６．４万しかありません
表通りなら９．１万・・・少しの差なんですけどねぇちょいと片田舎なのは否めないです orz
175:名無し不動さん
07/03/27 21:06:29
>>174
周辺物件の賃料、空室率はチェックしたか。
駅の利用者は減少傾向じゃないか？
仲介屋にこのエリアでどんなニーズが強いか聞いたか？
利回りだけで単身者をターゲットにしてないか？
近くに大学とか工場でもあるならまぁ、いいんだろうが。
176:名無し不動さん
07/03/28 09:18:34 arvdH+vQ
>>174
つりじゃないのならアドバイスは一つ。
今期は止めておけ。
来期まで一年交渉すれば、調べる過程でアパート作るべきか、止めるべきか分かるだろう。
今期を目指したら鴨になりそうだ。
177:名無し不動さん
07/03/28 10:16:03
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
178:名無し不動さん
07/03/30 13:56:17 YT47HwLJ
>>172
アパートより、金かけないで貸し倉庫建てたほうがいいよ。
10万/坪位で建てれるし。
ただ、満室になるまで2～3年はみたほうがいい。
少しづつ建てていって様子見ながら‥。
179:名無し不動さん
07/03/30 14:27:20
入居者から預かっている敷金を盗むときって、良心が痛まないのか？
180:名無し不動さん
07/03/30 14:33:50
毎年春になると出て来るんだよなｗ
181:名無し不動さん
07/03/30 18:56:09 1kkGlM5S
敷金トラブルが嫌なら賃貸じゃなく自宅買えばいいのにな
182:名無し不動さん
07/03/30 21:21:32 NdFeTw4z
以前にご相談させていただいた66です。
事後報告です。
トラブルのあった管理会社との契約を解除し、近隣の不動産屋数社に紹介を依頼したところ
時期も良かったのでしょうが、3週間ほどで8部屋埋まり、無事満室になりました。
地域性かもしれませんが、管理会社がついていると他が紹介しずらいようで、
自主管理のほうが良かったようです。
一時は空き部屋続き、管理会社ともトラブル続きでどうしようかと思いましたが
おかげさまで自信がつきました。
これからもがんばります！
アドバイスをくださったみなさま、本当にありがとうございました。
183:名無し不動さん
07/03/30 22:22:35 vB3wAz0R
１月。うちのアパートで一室だけ空いた
１／１ Ａ社の仲介で入った看護師
一週間で仕事やめて出て行った
家賃返してやった
２／２０ Ｂ社の仲介で４／１付けとして契約した飲食店員
入居予定の３／２８にドタキャン（研修で体調崩したとのこと）
こちらはひどいので一切礼金と前家賃を返さなかった。
３／２９ Ｃ社の仲介で決まった本屋店員
契約当日にドタキャン
そして今日３／３０やっと別の人が決まったが・・・
どうしてこう最近の連中は腹がすわっていないのか。
184:名無し不動さん
07/03/31 07:54:01 9ua9n5cq
>>183
保証人の審査した？
185:名無し不動さん
07/04/01 17:05:48 XY+f1nHB
地主に土地借りて(200坪)毎月地代(16万)払って
そこにマンション(築40年)建てて経営してます。
20年前に父親が800万の更新料を払ってその後5年前に亡くなり
私が相続しました。今年地主から連絡があり更新料3000万円を請求されました。
不動産屋に相談したらそもそも更新料は法律の定めがなく払わなくてもいい
ものだとのこと、また20年前のバブルの時でさえ800万なのになぜに今3000万
なのか筋が通らない。賃貸借契約書には更新のことは書かれてません。
まだ建て替えるつもりはなくどう対応したらいいか戸惑ってます。
ご教授お願い致します。
186:名無し不動さん
07/04/01 17:39:46
>>185
名義書換の判子代が必要なのだが、先方が応じないと相続が完了せずに
面倒くさい。まずは内容証明郵便でジャブを打って、裁判する構えを
見せつつも、値切り交渉を続けよ。
187:名無し不動さん
07/04/01 17:41:15
更新のことが書いてないなら無視したら
相手は喧嘩腰の金額請求しているんだから
188:名無し不動さん
07/04/01 20:02:19
>>187
名義変更できない。
189:名無し不動さん
07/04/01 21:02:05
>>188
名義変更拒否はできないと思うよ
それこそ裁判だよ
弁護士に相談だね
190:名無し不動さん
07/04/02 14:03:12
書き間違えでゼロ一個多くしちゃっただけ、なんてベタなオチじゃあるまいな
191:名無し不動さん
07/04/03 07:29:21
>>182
お～お～、それはよかったね。事後報告をする人が少ないので参考になったよ。
自主管理といってもトラブルが無ければそれほど大変なことは無いよ。
毎月の賃料チェックのときに見て回るとかすればいいよ。行かなくなることだけはさけたほうがいい。
それと定期的に清掃するといい。汚いと生活が乱れる。
複数の不動産屋と知り合ったわけだからその中から「話が理解できる」「相談に乗ってもらえる」「ぼったくりじゃない」
業者を探しましょう。退去したときに清掃を頼むだろうから不動産屋に任せてみてそれで様子を見ればいいです。
一生懸命やる業者はすぐにわかりますよ。対応がよくて書類関係もちゃんとしてて、使ってる清掃業者もしっかりしていることが多いです。
192:名無し不動さん
07/04/03 12:41:22
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
193:名無し不動さん
07/04/03 12:43:51
環境劣悪のアパート建てて弱い借家人から糞高い家賃ふんだくって、敷金踏み倒して相続税脱税かよ・・・
地 獄 に 墜 ち ろ 人 間 の 屑 ど も
194:182
07/04/03 13:50:26 WKKKOzae
>>191
ほんとにそう思います。結局3社のお世話になりました。
満室になったあとになぜかエ○ブルの支店長から電話があり、
次の募集の時には協力させてくださいとのうれしい言葉。
管理物件でなくとも募集してくれるみたいだけど、管理がほしいのかな？
でも新たに問題発生。
新しい入居人が庭先にゴミ袋（？）沢山ととダンボールいくつも散らかしているのです。
引っ越して間もないからかともうしばらく様子を見て、
変わらないようだったら注意しないといけないと思うのですが、
嫌なものですね。客付けしてくれた不動産やに相談するのがいいのかな？
195:名無し不動さん
07/04/03 14:48:24
環境劣悪のアパート建てて弱い借家人から糞高い家賃ふんだくって、敷金踏み倒して相続税脱税かよ・・・
地 獄 に 墜 ち ろ 人 間 の 屑 ど も
196:名無し不動さん
07/04/03 15:20:02 0o4UH9Vk
来年から青色申告をする為に承認申請書を提出しました。収入、支出とも明瞭
なので、自分で簿記を付け様と思っています。（簿記２級程度の知識有り）
アパート経営会計ソフトで使いやすい物が、有りましたら教えて下さいませんか？
197:名無し不動さん
07/04/03 15:35:30
小規模なんだろうし
簿記2級ならソフトなんか必要ないよ
集計はExcelで
198:名無し不動さん
07/04/03 16:32:31
ソフトなら弥生でいいんじゃないの？
アパ会計専用となるとあんましいいやつがないし。
199:名無し不動さん
07/04/03 17:34:32
>>194
＞新しい入居人が庭先にゴミ袋（？）沢山ととダンボールいくつも散らかしているのです。
すぐに注意したほうがいい。こういうのは最初が肝心。うるさい大家と思われるほうがいい。
ダンボールは放火の原因
「放火されたらアナタが責任取りますか？」
放置したごみは別のごみを呼び込む
「アナタのへやの中で散らかすのは自由だが庭先に放置していいと契約書には書いてない」
すぐに注意しないと直らないしぬれて片付けにくくなる。不動産屋に言わせてもいいが数社入っているアパートはなかなか
やってくれない。（客さえつけたらそれで終わりだから）
不動産屋（あるいは管理会社）＞＞＞隣の人＞＞＞＞大家 の順できついかな。。大家はあまりきつく言えない（カネもらってるから）人が多い。
不動産屋は仕事だからガンガン言える。隣の人から言われるのは結構きつい。そういうかんじ。
しょっぱなからだらしない人はずーっとだらしないですよ。言って直るなら元々「やらない」ですよ。
200:名無し不動さん
07/04/03 23:17:30
>>195
劣悪アパートってなに？
201:名無し不動さん
07/04/04 08:43:07
>>200
NGワード設定しておくと良いよｗ
202:名無し不動さん
07/04/05 01:23:36
最建築不可の物件は将来、建物がボロボロになった時はどうするの？
リフォームを繰り返すしか方法無しですか？
203:名無し不動さん
07/04/05 08:52:35
>>202
場所･規模･用途を元に建築審査会によって違う
204:名無し不動さん
07/04/05 10:14:22
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
205:名無し不動さん
07/04/05 12:54:21
そんな物件を取得しないのが一番
206:名無し不動さん
07/04/06 09:52:32
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
207:名無し不動さん
07/04/06 17:57:00
暇な野郎だ
208:名無し不動さん
07/04/06 18:22:04 95/1PFcB
部屋を借りるのに特別な資格は要らないからね。
いっぽう不動産を扱う場合には宅建の資格が要るだろう。
どちらが気をつける必要があるかは明らか。
特約や契約書の内容を周知する義務を負うのは不動産業者。
こっそり特約をつけて後から請求なんてせこい真似をしちゃいけない。
変な特約をつけるのなら、全国誰でもわかるように、特約の内容を
テレビＣＭで流せばいいんだよ。
209:名無し不動さん
07/04/06 18:26:15
>>208
自己所有の部屋を貸すのも特別な資格要らないヨｗ
210:名無し不動さん
07/04/07 09:30:10
環境劣悪のアパート建てて弱い借家人から糞高い家賃ふんだくって、敷金踏み倒して相続税脱税かよ・・・
地 獄 に 墜 ち ろ 人 間 の 屑 ど も
211:名無し不動さん
07/04/07 09:30:53
人様の敷金に手を付けるときって、どんな心境ですか？
212:名無し不動さん
07/04/07 10:16:58
＞いっぽう不動産を扱う場合には宅建の資格が要るだろう。
いらないよ。仲介業を営む場合は宅建や不動産業の届けが必要。
大家（業）は資格も要らないしなんにも制限が無い。
多くの大家は自分が手続きをしない。不動産屋に仲介を頼み、契約も代行させている。特記事項の説明も
不動産屋が重要説明事項をやってる。（これをやらないと違反だよね）
ということでほとんどの大家は「ん？ナニそれ？」なわけ。
213:名無し不動さん
07/04/07 11:17:32
>>210
固定資産税と銀行の利息無しにしてくれたら半額にしてやろう。
職人の手間賃もただ、製品も企業の利益無しでだしてくれたら、８割引で貸してやろう。
その上でお前が10年契約で10年前払いしてくれるんなら、９割引だ。
214:名無し不動さん
07/04/07 12:49:52 eNTD+pP0
親が所有していた土地に、銀行からお金を借りて建てた
マンションがあるのですが、これを相続した場合
新たに銀行とローン契約を結ぶことになると思うのですが
自分がブラックだったり、属性に問題ありだとローンが通らない
なんてこともあるんでしょうか？
駅から近くの、あまり空き部屋の出ない物件で
マンションの土地が担保になってます。
ローンは残り１０年くらいです
215:名無し不動さん
07/04/08 11:43:59 2DnMD/KV
>>214
相続時にアパートローンの一括返済を求められる・・・なんて事例は
聞かない。
相続時に新たにローン契約を結びなおす必要ってあるのかな？
親が銀行と契約した条件が、そのまま相続人に引き継がれるだけのような・・・
216:名無し不動さん
07/04/08 16:35:26
どうなるんだろうね？相続で名義変更はあるだろうから 借入名義も変わるんだろう
けど新たな債務者に対して審査があるとすれば可能性はあるかな？経験者の意見求む
217:名無し不動さん
07/04/08 22:10:00
相続経験者だけど、家はそれまで満室だったから一括返済の請求は無かった。
有ったのは複数の銀行からの借り換えプラン。
あと相続時には再契約では無く、債務承継の手続きだった。
相続人全員の承諾とかが必要でものすごく面倒だった。
只それ以上に厄介だったのはやはり分割協議。
218:名無し不動さん
07/04/09 09:24:02
債務がある以上実際の財産の計算は難しいでしょうが 計算は税理士とかに
任したんでしょうか？実際アパートもらっても困ると思うんだがな
219:名無し不動さん
07/04/09 11:49:59
人様の敷金に手を付けるときって、どんな心境ですか？
220:名無し不動さん
07/04/09 11:53:35
方向転換ですか？
221:名無し不動さん
07/04/09 12:40:09
>>219
ほんまにこのバカ備品壊しやがって、直すのにいくらかかると思ってるんや。
店子やおもうてなめとったらあかんぞ。
222:名無し不動さん
07/04/09 20:02:01
>>218
債務は相続財産から相殺されるだけだから、難しくなかった。
申告は税理士と相談して任せた。
正直２度とやりたくない。相続＝争族。
223:名無し不動さん
07/04/09 20:23:28
>>222
ウチはそのせいで兄弟バラバラｗ
そういうもんだ。。たいした金でもないのにね。
つーかカネも稼げない男と結婚するとおおむね不幸だね。
224:名無し不動さん
07/04/09 21:15:44
ウチもそう。
農業やりたくないから農地の押し付け合いｗ
225:名無し不動さん
07/04/10 07:00:00 e3Ad4Mqg
農地相続なら税金かからんと思ったが。
もらっておいて損はないぞ。木でも植えておけばいいだけ。
226:名無し不動さん
07/04/10 09:08:54
いや損だろw
227:名無し不動さん
07/04/10 12:01:16
人様の敷金に手を付けるときって、どんな心境ですか？
228:名無し不動さん
07/04/10 12:55:24
Mさんで今作ってるけどアパートなんて全然ノウハウないんだよねー
外部業者に飛ばしすぎ
A化成やら関よりは建物はいいんだけど どっちにしろ作ったら触らせないから
いいんだけど
229:名無し不動さん
07/04/10 14:22:31
人様の敷金に手を付けるときって、どんな心境ですか？
230:名無し不動さん
07/04/10 14:45:00
>>229
仕方ないから聞いてやる なんかいやなことあったのか？
231:名無し不動さん
07/04/10 19:54:49
>>229
金払って他人の持ち物に住む気持ちと同じようなもの。
232:名無し不動さん
07/04/10 22:26:29
>>225
かからんのではなく猶予されるだけ。
相続税課さないからその代わり一生農業やれっていう
一種の強制労働ｗ
233:名無し不動さん
07/04/11 09:06:12
話題ずれるが 生産緑地制度でずいぶんアパートできたんだが 生産緑地の
解除はうちの地域では 用件を満たせば出来るんだが 他の地域ではどうなんだろう？
ちなみに隣の自治体では出来ないそうだ
234:名無し不動さん
07/04/11 09:11:29
>>233
主たる従事者の引退・死亡を悪用
235:名無し不動さん
07/04/11 11:11:54 cgWJY4Ht
質問させて下さい。
現在、公庫融資住宅（もと都民住宅）に住んでますが、
今は敷金・礼金も必要な普通の賃貸マンションになってます。
ですが、外観、内装、躯体共に下手な分譲よりグレードが高く、
遊びにくる友人も「本当に賃貸？分譲賃貸じゃなくて？」と驚かれる程です。
壁式構造、二重床・二重天井、折り上げ天井の内廊下、ワンフロア３戸、
分離型のエントランス、シンメトリーな瀟洒な外観、天井高3.2メートル、
設備は分譲以上（LD天カセ等）。更に驚くのがSIということです。賃貸なのに。
大きな玄関ドア、外壁タイル、床のタイル、エレベーターも全て特注という
造りに造りこんだ物件です。
どれほどのお金をかけたのか？考えるだけでも恐ろしい・・・。
家賃も凄いですし、入居審査はまるでオーディションの様な厳しさでした。
ここで質問ですが、個人オーナーが建てた賃貸マンションが分譲される事は
可能性としてありますでしょうか？
私としてはもう、ここが欲しくて欲しくてたまりません。
実際、2003年の募集開始から空いた部屋はひと部屋（私の住んでる部屋）しかなく
同じフロアに住むおばさまも「取り壊しまで住みたいわ～」と言っています。
236:名無し不動さん
07/04/11 11:28:24
>235
いいマンションかもしれないけど、購入する意味って？
現に、今住んでるんだから問題無いじゃん！
237:名無し不動さん
07/04/11 12:11:01
>>235
そこまで惚れ込んでて購入したいんじゃない？
でもさ、恋愛と同じで相手（売り手）が居なきゃ話にならないよ。
グレードの高いマンションが周辺相場と同額な訳ないから値段も高いだろうし。
そもそも、賃貸用なのだから区分所有にしていない可能性も高よ。
まとめると、一棟物として相場よりかなり高い値段を出して買うと言うなら、
オーナーも考える可能性はある。
一戸だけを金に糸目を付けず買いたいといっても、
区分所有にする手間（既になってたとしても）、
ほかの共有者が居ると修繕や規約の問題とか('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾって誰でも普通思うからね。
238:名無し不動さん
07/04/11 12:13:14
>>235
＞個人オーナーが建てた賃貸マンションが分譲される事は
個人なの？？法人所有じゃないの？
分譲するのは結構あるよ。ただ、投資用マンションみたいな感じに
一部屋ずつ別々の人に売る感じね。入っている人に声がかかる可能性があると思うが。。
ただ、途中１０年過ぎぐらいで買うなら新築が買えるぐらいの金額を提示してくるだろうから
地域的なことを除けば新築に移ったほうがいいと思うよ。
239:名無し不動さん
07/04/11 12:39:12
ボロアパート建てて弱い借家人から糞高い家賃ふんだくって、敷金踏み倒して相続税脱税かよ・・・
地 獄 に 墜 ち ろ 人 間 の 屑 ど も
240:名無し不動さん
07/04/11 12:47:40
>>239
ボロアパートってなに？
241:名無し不動さん
07/04/11 14:28:25
>>240
つNG設定
242:名無し不動さん
07/04/11 15:49:41
>>241
NGなら「地獄」の「獄」とか、「屑」がいいね。 「糞」というもいい。ひらがなで書かれたらダメだけどなｗ
243:名無し不動さん
07/04/11 16:16:11
>>240
バカ登場
244:名無し不動さん
07/04/11 16:33:16 cgWJY4Ht
>>236-238
ありがとうございます。
分譲するパターンもあるんですね。
ただ、その際にはいろいろと複雑なことも付随するんですね・・・。
ちなみに所有者は都心を中心にオフィスビルや賃貸物件も多数経営してる方です。
法人ではなく、個人オーナーです。
もともとはオーナーのお父様が建てた古いマンションが建っていた場所。
建て替えで現在のマンションになったという話です。
今の部屋に決める際に分譲物件も見ましたが、新築マンションは「ふぅ～ん」って感じ。
真新しいという以外に特別な魅力は感じず。
逆に惹かれたのは趣があって管理良好な中古物件。
いつかは購入しますが、中古しか考えていません。
高額な都心物件も紹介されましたが、生活していくには不便なので都心はパス。
新鮮で安いスーパーが近所にないとダメなので。
ちなみに今の部屋。
都内有数の某高級住宅地に立地。
もし分譲されたら？私の部屋は1LDK＋N（85平米）だけど、
相場からして間違いなく最低8000万は行きそう。。
それでも立地や環境は素晴らしいので、もし可能性があるならやはり買い取りたいです。
245:名無し不動さん
07/04/12 01:03:07
資産家の物件なら、分譲の可能性はほぼゼロでしょう。
1棟売りして、高利回りの物件に乗り換えるケースなら、ないとも言えないけど
246:名無し不動産
07/04/12 07:19:10 RrXVdGlS
質問させてください。
私の場合、土地＝相続で、
建物代(利息含める)÷年間家賃＝約16年です。
財閥系信託銀行のお偉いさんの著作を読んだら、この数字が悪くとも
１０年でなければ、トータルの収支が合わない。とありました。
建築費が高いか、賃貸物件に向かない土地だとも書いてました。
すごく不安になりました。
みなさんの数字はどれぐらいですか？
また、本当にトータルで損するのでしょうか。
よろしくお願いします。
247:名無し不動さん
07/04/12 08:46:49
>>246
その利回りだと、16年間、現在の家賃で満室を維持できたとして、17年目からやっと利益がでる。ということですね。
空室率や家賃の目減りを考慮しつつ、シミュレーションしてみたら、どうでしょうか。
248:名無し不動さん
07/04/12 08:58:18
>>246
土地抜きで利回り6%程度じゃ正直止めたほうが良いと思う。
長期に渡って安定した賃貸経営できる地域では無いでしょう。
249:名無し不動さん
07/04/12 09:43:18
>>246
木造なら５~７年で元が取れないとやばい。
RCであれば１０年ぐらい。（しかしこれも５年で元が取れるぐらい安く建てる会社が増えた）
一部屋あたりのコストが総支払額で割ると５００万を超えるのはオーバースペックだと思うよ。
地域を見て、
オーバースペックではないか？
豪華すぎないか？
需要とマッチしているか？（家族向け地域なのにワンルームで計画とか）
ボられてないか？
というあたりが大事かと。
トータルで損をするかどうかは最終的に売却あるいは取り壊しまでいかないとわからない。
アパート経営に向かない場合でも「投資物件として買うアホ」がいることもある。
もしかしたら急に工場とか建って「需要が増える」こともある。
まあそういう予想が厳しい＝トータルで損 ってことでしょうね。。
250:名無し不動さん
07/04/12 09:54:58
そりゃ、石油が出たり金が出たりするかもしれないｗ
が、可能性が０で無いっていうだけ。
明らかに賃料が安い場所なんでしょう。
251:名無し不動さん
07/04/12 10:16:32
辺鄙な場所なら更地の方が高く売れる
無理に箱もの建てたら大損
252:名無し不動さん
07/04/12 11:49:50
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
253:名無し不動さん
07/04/12 12:05:41
家賃保証て怪しいな。
そもそもヘボアパートも新築以外は入居しないよね。
254:名無し不動さん
07/04/12 13:56:31
↑ヘボアパートって何？
255:名無し不動さん
07/04/12 16:14:09 /CbQyWVo
>>249
＞木造なら５~７年で
これ厳しいよなぁ。
月５万で年６０万。
５年なら３００万、７年でも４２０万。
無理だよー。
256:名無し不動さん
07/04/12 16:41:06
>>255
だから賃貸に向かない土地なんだってｗ
麻布や青山等の人気の住宅地50坪相続したとする。
この辺は道路が弱いし建築単価下げるため地下作らず、1階当たり30坪の3階建てを建築。
建築面積30坪×3フロアー＝90坪 建築費＝90坪×70万円＝6300万円。
有効賃貸面積を75坪とすると、１年分の賃料は
75坪×1.8万円×12ヶ月＝1620万円
6300万円÷1620万円＝3.88年
あくまで表面利回りだし、どの程度の建物にするかで回収までの年月が変わるが、
場所によっては４年掛からない所もある。
257:名無し不動さん
07/04/12 17:07:41
都合いいなｗ
258:名無し不動さん
07/04/12 17:14:25
べつの計算方法もあるよ。
坪当たりの賃料から計算する。
２５平米の１Ｋ（ちょっと広いよね）＝7.5坪。賃料が65000円なら坪あたり８．６００円だ。
５０平米ぐらいの２ＤＫ（これは狭いｗ） ＝１５坪 賃料が８万円なら坪で５．３００円だ。
１Ｋの建築費用が坪単価６０万であれば、60/0.86＝月数＝70ヶ月・・・５．８年で回収
２ＤＫの建築費用が坪で５０万なら 50/.053＝月数＝94・・・・７．８年で回収
実際は賃料が地域によって違うし建築費用も違う。面積や人気度（えき近いとか）によっても違うね。
延べでの計算日数だからそうそう合わないが計算根拠としては手堅いよ。
259:名無し不動さん
07/04/12 18:03:49
>>256
賃料見込み年1620万なら月家賃135万
10戸でも1戸あたりの賃料13.5万
30坪の土地で、しかも6300万の建築費で？
260:名無し不動産
07/04/12 18:18:51 RrXVdGlS
246です。皆様お返事ありがとうございます。
16年という数字でも大丈夫。というお答えは無いので、自己嫌悪中です。
新宿へ普通電車で50分、急行30分なので、結構良いほうかなと思っていました。
良い物件にしようとして、建築費をかけすぎてしまったのもあります。
実は、父の代で建てた物件の数字は、12年、15年、24年です。
また、中古物件が一軒あり、これにいたっては31年です。
つまり、建築費を支払い終わったところで、この建物は31歳になっているわけです。
勿論現状の収入レベルで推移してです。
借金も莫大なので(恥ずかしくて金額は言えません)、20年後、30年後に全てを失わないよう、
今のうちから整理していきます。
皆さんの、ご意見本当に参考になりました。ありがとうございました。
261:名無し不動さん
07/04/12 18:44:46 YVvNH4AE
しょうがないす。１６年？６％？ 今破産してないだけでも御の字。
バブルのころは坪１００万のRC立てるのが常識で、半分の人が破産寸前。
262:名無し不動さん
07/04/12 19:07:22
今まさに鉄骨で坪80万とか90万とのたまう業者がいるわけで
またバブルの被害者が数年後ぞろぞろということでしょうかね
それにしても今は時期が悪い
263:名無し不動さん
07/04/12 19:29:42
>>246は、そんなに悪いかな？
246はグロスで話してるんだろ。ネット利回りで言ってるなら悪いだろうけど。
相続税対策で、かつ専業でやってるんじゃなければ、グロス15年なら悪くないと思うんだけど。
264:名無し不動さん
07/04/12 20:20:49
読み直して赤面した。
ねっと、グロス逆だよ
265:名無し不動さん
07/04/12 22:33:02
相続税対策というと聞こえは良いが、
相続時でないと、実際にどれくらい税金が減ったかわからないのがネック。
ある程度の年数で回収して次に行くくらいの方が良いかもしれない。
266:名無し不動さん
07/04/12 22:45:37
>>260
うわあ。。これはダメだｗ
橋本あたりか。。。規模が小さい（５－８千万）ぐらいなら早めに売却したほうがいい。今なら売れるぞｗ
いつごろにどんな規模のをいくらで建てたか知りたいな。。なんとかなるかもしれないしね。。
267:名無し不動さん
07/04/12 23:18:26
二度目の廃品回収は終わったから
三度目を逃がすな
来年か
268:名無し不動産
07/04/13 07:42:58 lZEDCIss
246です。
266さん、Ｋ沿線○中です。(推測してください)
263さん、わずかな光明が…ありがとうございます
260で書いた、築24年、31年でやっと建築費を回収できるような物件は
損切りをしてでも売却します。まだ体力のあるうちに。意外と高値で売れるかも…
31年の中古物件は、母に聞いたところ、相続税が安くなるから、借金して買ったとのこと
相続税の減少額と利息合計の差があまり無く、しかも変動・元利均等払い。
利率が上がれば、逆転する可能性もあります。
つまり地主が全てを失うパターン
相続税対策⇒借金⇒金利負担に耐え切れずパー
どっぷりつかっているわけです。
私自身は働いているので、そこそこはわかっているつもりでした
親は、ここでダメの代表となっている農家まがいの地主なもんで…
みなさん、これからもアドバイスお願いし
269:名無し不動さん
07/04/13 10:00:09
↑
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
盗んだ敷金でリフォームするから、タダでいつまでも新築同然！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
270:名無し不動さん
07/04/13 11:07:19
>>269
君もやればいいのに。おおもうけできるよ。ガハハハハ。
271:名無し不動さん
07/04/13 11:58:42 bsyzWhen
たとえば京王線 東府中駅 徒歩１０分、という立地で
返済額≦家賃なら売る必要なし。・・・・・と自分で書いといて全く説得力ないことに
気がつきました。
売るにしても、賃貸続けるにしてもしかるべき人間に相談する必要がありますね。
税理士、銀行員、不動産屋・・・どうもしっくり来ないですな、理想的なのは
かねだして不動産コンサルタントに相談することです。
ｗ合mのるさんあたりにご相談されては？
272:名無し不動さん
07/04/13 12:55:52
ちょっ！
部屋で５００万ってまじ？
余程のワンルームか予算をけちらないと無理なんじゃないの？
うちはその部屋８００万ぐらいしたんだけど
ワンルームだけどさぁ
273:名無し不動さん
07/04/13 13:20:36
>>230
退去時の敷金返還額で大家と揉め、恨みや鬱憤を晴らしたいんだろうな。
問題の対象である大家とここの住人が別人だと脳で認識出来ず同一視してしまい、
無関係な他人に心の鬱積をぶつける事でストレスを発散しようとするのは、
いかにも幼稚で非力な小心者にしばしば見られる八つ当たりの典型だが、
ここで暴れてる分には実社会への実害はないし、哀れだからほっといてやろう。
274:名無し不動さん
07/04/13 13:59:49
↑敷金着服しながら何言ってんだかｗ
275:名無し不動さん
07/04/13 16:16:41
>>268
大変申し訳ないが・・・ｗ
＞263さん、わずかな光明が…ありがとうございます
＞＞264で
＞読み直して赤面した。
＞ねっと、グロス逆だよ
とある。263もダメだと思ったんじゃないかな。。
とりあえず地理的に明るいこともあるので
建物の規模（ＲＣだとかひろさだとか）
チク年数
駅からの距離
人気度（１Ｋとか２ＤＫとか部屋の空き具合とか）
賃料
と、
借り入れ金額
金利
返済期間
すでに返済した期間
ということろか・・書ける範囲で書いたほうが的確なアドバイスがおいら以外からもくると思うよ。
３１年というのが本当かどうかはしらんが、金利が上がればあっという間に飛ぶぞｗ
リーマンじゃ返済できない金額だからなあ。。
276:名無し不動さん
07/04/13 17:31:40
現実を知らない馬鹿だから無視が一番
敷金着服なんて今時あるか馬鹿
よほどの大家にあたる自分の運のなさを恨めよ
277:名無し不動さん
07/04/13 18:29:04
↑現実から目をそらしたい気持ちはわかるが、ウソはいかんよｗ
278:名無し不動さん
07/04/13 18:29:53
家賃礼金とりながら敷金盗んで、相続税まで脱税できるんですから！
しかも盗んだ敷金でリフォームするから、タダでいつまでも新築同然！
ワルにとっては天国みたいな大家家業ですなア、ガハハハハハ。
279:名無し不動さん
07/04/13 18:35:24
>>272
＞余程のワンルームか予算をけちらないと無理なんじゃないの？
区分所有の投資用ワンルームと土地は自己所有で建物だけの金額をゴッチャにしてるよ。
投資用ワンルームで８００万ならいいんじゃない？
賃料７万、１２ヶ月で８４万。管理費がどれくらいかはわからないが。。
１０年でモトは取れるし、売却もしやすい。築１０年の中古が４００万をきることはまずないね。
新築じゃない？？そりゃあ・・・ｗ
とにかくローンを繰り上げ返済しててでも余計な「金利」はなくしたほうがいい。経費で落とせるがそれよりも
「ローンがない」ほうがなにかといいのだ。
ローンが消えれば抵当をつけられる。これを使って次の物を買っても良いしクルマのローンの担保にしてもいい。
280:名無し不動さん
07/04/13 18:44:21
たかだか数回の引越しでもめた賃借人と
数百回とそういったことを経験している大家が言う現実
さぁどっちが現実だろうねｗ
281:名無し不動さん
07/04/13 18:52:30
たかだか数百回程度の大家の言うことと、ググれば山ほどヒットする敷金サイトの言うこと。
さぁどっちが現実だろうねｗ
282:名無し不動さん
07/04/13 18:55:55
それと裁判で数百回負けてるのは大家だがｗｗ
283:名無し不動さん
07/04/13 18:56:56
えぇ～ググった結果見て判断してるのか
うわぁ～すごいね
慰安婦問題と一緒だな
騒いだもの勝ちかよｗ
284:名無し不動さん
07/04/13 18:58:58
貸家やマンション、アパートが日本中でどれぐらいあるのかな
それでたった数百回の裁判ですか
少ないねぇ～
285:名無し不動さん
07/04/13 18:59:59
↑じゃオマエの数百回とかいう数字も、何の説得力もないこと決定ｗ
286:名無し不動さん
07/04/13 19:01:52
↑で、裁判で負けたことには無反応？
287:名無し不動さん
07/04/13 19:03:37
家賃は滞納ばかりして
洗面台に金属を置いて腐食させたり
部屋をひどい状況にして逃げるように出て行った
あの人もブログでひどい大家だったとか
書いているのだろうかねｗ
客観性のないブログで云々はアホの理屈
288:名無し不動さん
07/04/13 19:05:37
大家が敷金を取っているとかありませんから
間に入っている不動産屋に聞いてみたら
おれら大家は不動産屋から敷金満額返す
報告がほとんどだからねｗ
289:名無し不動さん
07/04/13 19:08:02
多数が真実だと数を持ち出しておきながら、最後は論理すり替えで敗走ですかｗ
お客の敷金で畳替え、クロス交換、ハウスクリーニング勝手にやって、客観性だってｗ
290:名無し不動さん
07/04/13 19:09:02
>>288裁判で負けてるの何故？w
291:名無し不動さん
07/04/13 19:10:32
敷金を大家が取っているというのは数少ない事例に
出くわした連中が感情論で言っているだけなんだな
ただでさえ不動産屋は東京ルール東京ルールと
やかましいんだからな
敷金でやかましいこと言う大家は不動産屋が敬遠して
逆に干されるわ
現実を知れ賃借人ども
292:名無し不動さん
07/04/13 19:11:13
「確かに返した」という報告だけ受けて、敷金はリフォームへ・・・
悪徳大家のいつもの手
293:名無し不動さん
07/04/13 19:11:39
>>290
だから全体のうちの何％なんだよそれは
294:名無し不動さん
07/04/13 19:13:19
>現実を知れ賃借人ども
この台詞が全てを物語っているな。
現実：大家は何も変わっていない
295:名無し不動さん
07/04/13 19:14:25
自分で調べろやボケ
296:名無し不動さん
07/04/13 19:16:11
取ってもないものを取ったとか言う馬鹿に付き合えるか
おまえら、ほんとに勘違いしている
一部の悪徳な連中見て全体が悪とかおかしいと思わないのか
思わないならいい。今後はお前らアホだとしか見ないから
297:名無し不動さん
07/04/13 19:16:59
ボケボケマン登場・ω・
298:名無し不動さん
07/04/13 19:17:20
「預けた敷金を返してください」と言うのが「やかましい」とはなｗ
もう全然ダメ
現実：大家は何も変わっていない
299:名無し不動さん
07/04/13 19:18:58
で、裁判で負けているのは何故？
300:名無し不動さん
07/04/13 19:21:24
>一部の悪徳な連中
へぇー、一部ねぇ。
で正しいオマエが
「現実を知れ賃借人ども」
「やかましい」
301:２４６
07/04/13 19:23:34 lZEDCIss
275さん。ありがとうございます。
整理して、遅くとも来週中には書き込みますので、
皆様よろしくお願いします。
指摘を受けて気がつきました。
築31年で｢土地代｣と建物代を回収です。他の物件につられて計算してしまいました。
すごい光明が…で良いのでしょうか？
もう一度、建物だけの計算をします。
他の物件は建物代だけです。
こんな馬鹿ですが、その際には、よろしくお願いします。
302:名無し不動さん
07/04/13 19:24:53
↑敷金でもっともっと儲かるぞ！いくらでもリフォームに回せるからなｗ
303:名無し不動さん
07/04/13 19:25:43
賃貸が気に入らない商品なら選ばなければいいだけのこと
なのにどうして賃貸選ぶの？
304:名無し不動さん
07/04/13 19:29:38
文句をいいながら賃貸を選んで、また文句を言う君たち
な、ローン組んで中古マンション買わないか
305:名無し不動さん
07/04/13 19:49:31
>>303
何で敷金ちゃんと返さないの？
何でお客の敷金で勝手に畳替えやらハウスクリーニングするの？
306:名無し不動さん
07/04/13 19:54:02
>>305
敷金返してますがなにか？
あなた一年以内で出て行くような迷惑な人か
1カ月前予告忘れたうっかりさんですかｗ
307:名無し不動さん
07/04/13 19:57:40
>>305
君が敷金を返してもらえなかった経緯を教えてくれないか。
そこまで執着する以上、その経験があるはずだ。
ブログで見ただけの話じゃなくて、詳しく話してごらん。
308:名無し不動さん
07/04/13 20:00:53
↑必死ですね。
309:名無し不動さん
07/04/13 20:02:57
>>306
大嘘
310:名無し不動さん
07/04/13 20:03:23
必死ですねとか逃げはやめましょうよ。
さぁ詳しく事情を話してごらん。
311:名無し不動さん
07/04/13 20:04:49
「現実を知れ賃借人ども」
「やかましい」
こんな台詞平気ではく大家は到底信じられんな
312:名無し不動さん
07/04/13 20:05:36
今度は根拠もなく大嘘ですか
困ったものですな
313:名無し不動さん
07/04/13 20:06:38
>>310
敷金着服犯罪行為の加害者、いつもおまえがやってる手だよｗ
314:名無し不動さん
07/04/13 20:08:07
何で敷金ちゃんと返さないの？
何でお客の敷金で勝手に畳替えやらハウスクリーニングするの？
315:名無し不動さん
07/04/13 20:10:42
ありもしないことを言って、多くの大家を散々罵倒しておきつつ
自分たちが批判されると正義面する
君らはおかしい
316:名無し不動さん
07/04/13 20:11:49
まだ敷金トラブルの経緯言えないの
ブログで勉強中ですかｗ
317:名無し不動さん
07/04/13 20:12:33
因業大家って言葉知ってるか？ｗ
318:名無し不動さん
07/04/13 20:13:15
>>314嫁
アホかｗ
319:名無し不動さん
07/04/13 20:13:56
ここを見ている人が判断するだろう
根拠もなく他人を犯罪者呼ばわりする連中が
言う理屈がいかにおかしいかを
320:名無し不動さん
07/04/13 20:14:53
善管義務、保存義務も果たさない
馬鹿店子に敷金は返せないなsage
321:名無し不動さん
07/04/13 20:15:02
罪人が泥棒の正邪を判断するのかｗｗｗ
322:名無し不動さん
07/04/13 20:16:22
原状回復を拡大解釈して金盗む因業大家ｗ
323:名無し不動さん
07/04/13 20:16:51
ここの連中は善管注意義務を負っている意識は皆無だね
そりゃトラブルよ
324:名無し不動さん
07/04/13 20:19:20
何で、敷金トラブルだけで5000件も検索でヒットするのか？
何で東京ルールができたのか？
何故裁判で負ける大家が多いのか？
根拠てんこ盛り
325:名無し不動さん
07/04/13 20:23:21
>>324
↑
こいつは馬鹿としか言いようがないなsage
326:名無し不動さん
07/04/13 20:27:16
それが根拠かｗ
駄目だこりゃ
もっとましなのが出てこないと
327:名無し不動さん
07/04/13 20:27:41
「賃借人ども」
「やかましい」
「馬鹿店子」
ここにいる正義面する詐欺大家どもの本心がよくわかったよ。
328:名無し不動さん
07/04/13 20:32:45
敷引き無効判決認めるsage
329:名無し不動さん
07/04/13 20:33:15
>>327
いえいえそんな
大家を罵倒する人間が正義面するのもなかなかなもので
330:名無し不動さん
07/04/13 20:34:37
消費者団体訴訟で数十年分の恨みが犯罪者大家と仲介不動産屋にいき
つぶれるわけだな
因果応報だな
331:名無し不動さん
07/04/13 20:37:29
【泥棒大家涙目必死！9】最高裁でも特約無効
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
332:名無し不動さん
07/04/13 20:37:32
>>330
↑
頭おかしいな。こいつsage
333:名無し不動さん
07/04/13 20:38:20
まだ具体的な事例が出てこないところをみると
こりゃお祭り好きが騒いでいるだけだな
それに検索でヒットが根拠ってひどすぎ
自分にうしろめたいことがなくて、
敷金トラブルになった事例をたくさん
あげてくれよ。あればなｗ
334:名無し不動さん
07/04/13 20:39:25
↑こいつ、あちこちでずっと書き込んでるなsage
敷引は無効だsage
335:名無し不動さん
07/04/13 20:41:26
>>333
>>331のようなスレが立ってても見えないふりですかｗ
336:名無し不動さん
07/04/13 20:42:09
どうせ馬鹿店子しかいないスレだろsage
337:名無し不動さん
07/04/13 20:42:39
消契法前契約→特約成立せず 消契法後契約→特約無効の判決が確立！
判例 平成17年12月16日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５７３号 敷金返還請求事件
要旨：賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が成立していないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
（敷金問題研究会コメント）
公社もかなり細かい負担区分表を準備しており、これが「一義的に明白でない」と
されると、およそ特約が成立する事例は考えられないと評価してよいでしょう。
国民生活センターサイトより
こちらは消契法で特約無効（解説付）
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
大阪敷引特約も無効（判決文 ）
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
前スレ
【泥棒大家涙目必死！8】最高裁でも特約無効
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
関連スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
338:名無し不動さん
07/04/13 20:45:05
ほれ、どうした悪徳因業大家ｗ
339:名無し不動さん
07/04/13 20:46:01
>>335
だから何
一部がそうだから全体もそうだとでも言いたいのか
340:名無し不動さん
07/04/13 20:46:48
↑開き直りｗ
341:名無し不動さん
07/04/13 20:48:17
>>339
一部じゃなくて多数だから問題になってんだろ
馬鹿かお前
342:名無し不動さん
07/04/13 20:49:15
全体のうちのほとんどで敷金トラブルが発生していると
言いたいなら具体的数字を出せよ
いくら関連スレを引っ張って来ても無駄無駄
343:名無し不動さん
07/04/13 20:50:12
>>341
どこが多数だ、馬鹿不動産屋かお前はsage
344:名無し不動さん
07/04/13 20:50:15
>>341
多数なのか
それはどれぐらいの数なんだ
345:名無し不動さん
07/04/13 20:53:29
民間借家が全国で何百万軒あったかな
ちょっと思い出せないな
ま、そのうちの何軒で問題になってるの
全体の何％？
346:名無し不動さん
07/04/13 21:00:52
>>342
数が少なけりゃ無罪なのかｗ
馬鹿？
347:名無し不動さん
07/04/13 21:04:01
>>345
盗ってない大家がいるのは何％？
348:名無し不動さん
07/04/13 21:05:48
敷引は無効でした、私の負けですsage
349:名無し不動さん
07/04/13 21:07:56
>>346
お、数が少ないことは認めるわけだね
ということは、問題のない大多数の大家を
罵倒するのはどう思う？
犯罪者呼ばわりしてひどいだろ
な、今後はちゃんと調べて叩こうな
350:名無し不動さん
07/04/13 21:10:43
>>349
数の問題ですり替えは困るねぇ
で、大多数の大家って何％？
逃げ回ってないで答えてくれ
351:名無し不動さん
07/04/13 21:15:31
>>350
数少ないって認めるんだろ
じゃあ大多数じゃん
なにがおかしいの
君日本語不自由なの
352:名無し不動さん
07/04/13 21:18:02
↑そんなこといつ認めたっけ？
君やっぱり馬鹿？
353:名無し不動さん
07/04/13 21:18:55
そもそも大家を叩いたのは店子の側
そして敷金トラブルがかなり起こっているかのような
印象操作をしていた。だから具体的に数字を示せと
言ったら、それに質問返しで大家の何％だとか言い出す
始末。全くどうしようもない連中だ。
354:名無し不動さん
07/04/13 21:19:32
>>337のような判決あってても見えない。聞こえない。指摘されても知らないで逃げ回る、
「因業大家」昔の人はいいこというねぇ
で、問題のないってどんな根拠？
大多数の大家って何％？
逃げ回ってないで答えてくれ
355:名無し不動さん
07/04/13 21:20:10
>>351
「多い」「少ない」という言葉は人によってイメージする程度が違うんですよ。
だから客観的に判断できる具体的な数値を求められている。
分かった？
ところでこのスレはage進行じゃないの？
356:名無し不動さん
07/04/13 21:20:35
民営借家は1200万戸ぐらいか
で、そのうちどれくらい敷金トラブル起こってるの
357:名無し不動さん
07/04/13 21:22:52
すべては具体的な数字ですよ
叩くなら数字を用意しなきゃ根拠なしですな
358:名無し不動さん
07/04/13 21:25:21
で、盗ってない大家は何％？
早く答えてくれ
359:名無し不動さん
07/04/13 21:30:33
ほれ、どうした、すべては具体的な数字なんだろ？
早く出してくれ。盗ってない大家は何％だ？
早 く し ろ
360:名無し不動さん
07/04/13 21:32:40
救いようがないな
データは言い出した方が示すもの
つまり大家を叩いていた側が示すのが筋
ガキには困ったもんだ
361:名無し不動さん
07/04/13 21:34:14
逃 げ ら れ な い 真 実
消契法前契約→特約成立せず 消契法後契約→特約無効の判決が確立！
判例 平成17年12月16日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５７３号 敷金返還請求事件
要旨：賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が成立していないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
（敷金問題研究会コメント）
公社もかなり細かい負担区分表を準備しており、これが「一義的に明白でない」と
されると、およそ特約が成立する事例は考えられないと評価してよいでしょう。
国民生活センターサイトより
こちらは消契法で特約無効（解説付）
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
大阪敷引特約も無効（判決文 ）
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
前スレ
【泥棒大家涙目必死！8】最高裁でも特約無効
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
関連スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
362:名無し不動さん
07/04/13 21:35:04
>>360
逃げ口上みっともないｗ
363:名無し不動さん
07/04/13 21:38:38
あのうここは
左翼かなにかの巣窟ですか
もう近寄りません
364:名無し不動さん
07/04/13 21:48:10
せっかくマターリやってたのに
また馬鹿が暴れだしたんだな
365:名無し不動さん
07/04/13 22:15:27
よってたかって、被害妄想の可哀想な店子をいじめるのはやめようよ。
366:名無し不動さん
07/04/13 22:17:47
つうか相手にするな。
この手の奴らは相手にすると喜ぶ。
367:名無し不動さん
07/04/13 22:34:20
相手にしてるレスって自演っぽい品
368:名無し不動さん
07/04/13 22:40:31 4hrmB8wP
とりあえずage進行ししておいた方が良さそうですね。
で、今話題になってるのは賃貸アパート・マンションのトラブルのようですので
データを求められているようですね。
国民生活センターの消費生活相談データベースより
URLﾘﾝｸ(datafile.kokusen.go.jp)
ここ数年は年間約14000件の相談があるようです。一部抜粋しますが
>敷金･保証金等が返金されない、敷金を上回る金額を請求されたなどのトラブルが年々増加しています。
と評価されているようです。
369:名無し不動さん
07/04/13 22:51:09
なんで大家スレに
店子が乱入してるんだ
370:名無し不動さん
07/04/13 23:22:55 4hrmB8wP
教育のためじゃないですか？
371:名無し不動さん
07/04/13 23:29:25
他人から物を借りている店子の分際のくせに何様のつもりだか聞いて呆れる
372:名無し不動さん
07/04/13 23:51:29
他人の物で金儲けしている仲介屋の分際のくせに何様のつもりだか聞いて呆れる
373:名無し不動さん
07/04/14 00:00:34
ガタガタ騒げば騒ぐほど入居審査が厳しくなるだけで、
別にいいと思うよ。彼らは自分たちが正義だと思い込んで
いるんだからどんどんやるといい。
それが自分たちに跳ね返ってくるとは思っていないだろうけど。
374:名無し不動さん
07/04/14 00:11:01
>>301
はい了解しました。
建物と土地と値段が出るのは出しましょうか。。もしかしたらオトクなことかもしれないからね。
ついでに不動産屋とどんな付き合いをしているかを書いておくといいかもね。（手数料の割合とか）
ここの大屋さんは不動産屋にまかせっきりな人は少ないみたいなんでね。
375:名無し不動さん
07/04/14 08:09:52
不動産屋にまかせるのって、１割くらい取られるの？
376:名無し不動さん
07/04/14 08:18:36
不動産屋に手数料をはらったことはないです
手数料は借主が払うものでしょ？
不動産屋から付届けや粗品をもらったことはあります
377:名無し不動さん
07/04/14 08:26:43
募集情報は各不動産屋に流れてはいるが、
当該不動産屋を選択しているのは借主だからな
その不動産屋に大家が手数料を払うのはおかしいな理屈だsage
378:名無し不動さん
07/04/14 08:56:09
あれ？仲介手数料払ってないの？
379:名無し不動さん
07/04/14 09:01:11
管理をまかせる費用と
斡旋手数料は別の話だろ。
380:名無し不動さん
07/04/14 10:31:19
そもそも他人のフンドシで金儲けしているのは不動産屋だろ
その不動産屋から手数料貰うのは理があるが払う必要はないな
不動産屋に仲介手数料を払っている馬鹿大家が大杉
381:名無し不動さん
07/04/14 10:39:15
契約代行をするのが不動産屋だが、
いい加減な不動産屋が多すぎるから
ガイドラインや東京ルールのようなものができた
どちらも宅建業者を取り締るもので大家を取り締るものではないからね。
382:名無し不動さん
07/04/14 11:25:43
本来仲介手数料は借主と貸主から半月分づつもらうものだが
実際は借主がひと月分負担するのが慣例になっている
「仲介手数料が半月分でＯＫ！」って謳ってる仲介業者がいるが
これは双方半月分負担っていう本来の姿に戻しただけ
最近は需給バランスが逆転しつつあるからそのうち双方半月分負担に
なるんじゃないかなあ。
もっともその前に、広告料名目で２か月分とか要求する悪徳不動産屋が
増えるのが先だと思うが。
383:名無し不動さん
07/04/14 12:17:55
でもさ、仲介手数料は、借り主が持つ形の方が、良いとおもうよ。短期で出られるリスクも家賃に入れなければいけなくなる。
不確定な費用が少ないほど、家賃の設定は安く出来るからね。
悪評の高いレオパレスだって、そのリスク費用が積み重なって高い賃料になってる訳だしね。
384:名無し不動さん
07/04/14 12:22:51
結局、負担をするのは店子か大家なんでけどな
しっかりもうけるのは不動産屋だけ
最近は管理欲しさに仲介手数料双方無料もあるけどな
385:名無し不動さん
07/04/14 12:24:17
大家側も、更新料は無くすべきだとは思うけどね。
礼金は、契約期間満了しなかった場合の違約金を取ることができれば要らないな。
386:名無し不動さん
07/04/14 12:27:40
その定借契約が大家側は望むのだが、
店子に不利な契約として不動産屋が積極的じゃないからな
387:名無し不動さん
07/04/14 12:39:28
>>382
>本来仲介手数料は借主と貸主から半月分づつもらうものだが
そうなの？
大阪なんだけど、借り主から１ヶ月、大家からさらに１ヶ月で
合計２ヶ月分取られてるよ。
388:名無し不動さん
07/04/14 12:40:35
あ、大家分は、
その＞広告料名目
ってやつね。
今度から拒否しようかな。
389:名無し不動さん
07/04/14 14:33:54
>本来仲介手数料は借主と貸主から半月分づつもらうものだが
本来仲介手数料は借主から１ヶ月分もらうものだが
が正解。「本来」を宅建法上とするなら良し。
390:名無し不動さん
07/04/14 15:25:45
成約時に広告料請求してくる
馬鹿不動産屋に対しては拒否すればいいよsage
391:名無し不動さん
07/04/14 16:56:21 xrT+OkdG
>>389
宅建持ち大家です。業法では家賃の１.０５％の規定しか有りません。
どちらからいくら貰うかは、双方の合意の契約の定めに従う事になります。
私は、空室を早く埋めたい時、仲介手数料の大家持ちを不動産屋に指示します。
392:名無し不動さん
07/04/14 17:05:01
みなさんは、空室を客付けしてもらう不動産屋って何件ぐらい
お願いしてますか？
うちは、全国ネットワーク大手１社と駅前の不動産屋３件ですが少ない？
393:名無し不動さん
07/04/14 17:12:03
最近、ほとんどの業者が広告料０．５～１ヶ月請求してくるよね。
１ヶ月空いてると思って広告料払った方がいいのか、
それとも昔ながらに払わないでもいい業者にしか付き合わない
方ががいいのか。
迷うなあ。
394:名無し不動さん
07/04/14 17:28:56 xrT+OkdG
>>393
これも、業法での規定がなく民法の契約の定めにより決まります。ですから、不動産屋
との力関係や交渉力により決まります。でもあまり無茶な要求すると、業者は貴方の物件
の仲介に力を入れません。物件に魅力があれば強気でいいですが、物件がだぶついて居る
地域などでは、余り無茶な要求は止めた方が無難だと思います。
395:名無し不動さん
07/04/14 17:45:27
>>385
更新料が取れる地域の方は羨ましい
>>386
店子に不利って言っても大家としては
建て替えかよほどのＤＱＮじゃない限り追い出したりしないんだけどね。
「定期借家」っていう名前がいけないんだろうな。
>>393
広告料については１ヶ月は払ったほうがいいと思う。
募集形態にもよるが、手数料だけでは不動産屋のやる気は失せる（笑）。
ただし２ヶ月とか３ヶ月とか言ってくるとこはやめたほうがいい。
396:名無し不動さん
07/04/14 18:14:46 Xj+8b205
使い分ければ良いんじゃないかな。
年度末に余裕のある時期なら広告料取らない業者を先行。
期間差を開けて、広告料を取る業者にも募集申し入れ。
新築や築浅で客付けし易いような人気物件なら広告料なしでも取りたいと思うだろうから広告料を払わない交渉もできるだろうし、不人気ならば割増してでも(個人的に)払ったほうがいいだろ。
397:名無し不動さん
07/04/14 18:33:37
先日、空き物件に敷金（従来通り）＋礼金１（手数料）をつけてやらせてみたら
１ヶ月もしないうちに優良店子をつけてきたぞsage
398:名無し不動さん
07/04/14 18:41:09
>>395
>「定期借家」っていう名前がいけないんだろうな。
更新時に賃料値上げを拒否したら「追い出される」
期日に前もってだが「更新はなしね」と言われる。（引越しをせざるを得ないので余計な出費が）
むしろこういう関係が拒否られる理由。大家の権利が強くなることを望まない。
実際のところ大部分は既存の法律のままにいくのだが、中にはここぞとばかりにぼったくる大家（不動産屋）がいるために
そうなってします。特に都心部のような貸主側が優位なちいきはに多いと思われる。
399:名無し不動さん
07/04/14 19:08:57
裁判所の告知板みたことあるか？
明け渡し訴訟の多いこと、全部レオパだ
定期借家は強いsage
400:名無し不動さん
07/04/14 20:14:00
俺は広告料取られてもいい派
いい仕事したらご褒美あげたくなるだろ
ただ広告料を払っているのに
空室を数ヶ月続けるような不動産屋なら
次回の管理契約更新を考えるな
いい仕事ができないわけだからな
401:３９３
07/04/14 20:43:53
>>394-397・400
レスありがとう。
不動産屋の立場になって考えてみると、やっぱり１ヶ月分多くもらえる方の
物件を優先して紹介しちゃうよね。
一生懸命ご案内していただいたならば、感謝の気持ちとして支払ってもいいかな。
402:名無し不動さん
07/04/14 21:19:53
こっちが払うかどうか決めれる？
広告料欲しがるところに仲介してもらったら自動的に取られてるｗ
403:名無し不動さん
07/04/14 22:09:20
↑
ただカモられてるだけだな、可哀想にsage
404:名無し不動さん
07/04/14 23:19:52
>>402
要広告費のところに頼んでればそれが普通。
405:名無し不動さん
07/04/14 23:29:28
需要と供給だよね 今は市況が好転してるから 広告料払えば 即決まる
最近は空室出ても２週間と空かない 業者は限定しないでどこにでも募集出す
けど条件は結構厳しくしてる 質は落せない 不思議に良質な入居者が集まる
家賃なんて変動相場制 要は空室率を下げることだよ。
406:名無し不動さん
07/04/14 23:39:36
いずれにしても店子に魅力ある物件にすることだな
家賃を下げたり、広告費を払っても優良店子がつかなければ意味は無い
このカテに居る馬鹿店子どもは入れないことだなsage
407:名無し不動さん
07/04/15 00:13:33 XgK85dF5
あのねぇ。不動産屋だけどさ。広告料をもらえる物件はなるべく来客にすすめたり、ネット登録したり手を尽くすよ。その違いだよ。
もらえない→放置→たまたまビンゴ客が来店→契約そんな感じ
408:名無し不動さん
07/04/15 00:22:14
あのねぇ。
広告料もらえない物件が今どきあるのか？
409:名無し不動さん
07/04/15 02:23:08
広告料を取る所は、どの物件も取るんじゃないのか？
大家からみたら、この不動産屋は、広告料を取るけど、成約率が高いから頼もうってなもんだろ。
新築でRC物件を建てたとき、ある広告料取る不動産屋から、
｢広告料はいらないから是非扱わせてくれ｣って言われたよ。
一般で客付けしてるから、新築のときは、広告料とるその店には、頼むつもりは無かったんだけどね。
それで、空き待ち予約のお客様の客付けまでは、広告料無しと条件付けて、お願いしたよ。
はっきり言って新築ならば、ぼったくりの賃料を取らない限り、引きはいくらでもある。
不動産屋にしてみても、新築のタマは欲しいはずだから、交渉しやすいよ。
410:名無し不動さん
07/04/15 09:24:54
>>409
結局は物件の所在やグレードで決まる。
一年の内、平均360日は空き室のでない地域や、
入居希望者が退出者が出るのを順番待ちにしている物件もある。
そんな物件の大家が広告料払う訳無いｗ
空室テンコ盛りの地域なら真逆。
なんでも需給が鍵。
411:名無し不動さん
07/04/16 09:34:14 YD7nTowk
単純な話、広告料無しの不動産屋より、5%高い家賃設定でも決めてくれるならば文句ないよな。
だけど、広告料取る不動産屋の方が、礼金０にしましょうとか、家賃下げましょうとか言ってくるだよな。
そんな対策なら広告料無しの不動産屋を使って行うって言うの。
広告料欲しいなら、広告料に見合う仕事しろよな。
412:名無し不動さん
07/04/16 09:44:24
広告料とるなら、一定期間客付けできなかったら、広告料だけでなく、お客から取る仲介手数料も無料にするくらいしろよ。
そうなれば文句言わんよ。
413:名無し不動さん
07/04/16 09:51:52
敷引特約は無効でした、反省しますage
414:名無し不動さん
07/04/16 09:55:35
顧客を店子などと呼んで見下している時点で、大家の感覚は狂っている。
人口減で淘汰されろ
415:名無し不動さん
07/04/16 12:42:48
他人のもを借りているんだから店子に間違いない
416:名無し不動さん
07/04/16 12:44:32
大家が淘汰されて困るのは馬鹿店子sage
417:名無し不動さん
07/04/16 12:45:41
社会通念所上、敷引きは有効だ残念だなsage
418:名無し不動さん
07/04/16 13:21:55
銀行から金借りてるのも馬鹿店子だな。
419:名無し不動さん
07/04/16 13:23:39
判決で敷引特約は無効と確定した、私の負けですsage
420:名無し不動さん
07/04/16 13:25:41
淘汰大歓迎
困るのは誰でしょうｗ
421:名無し不動さん
07/04/16 13:26:53
馬鹿大家ｗ
422:名無し不動さん
07/04/16 13:28:38
>>421
ｗ
423:名無し不動さん
07/04/16 13:32:12
淘汰されて、独占が進むのか
独占が進むと価格はどうなるんだっけ？
424:名無し不動さん
07/04/16 13:34:06
>>419
嘘だめ、馬鹿店子丸出しsage
425:名無し不動さん
07/04/16 13:52:42
需要減少、供給過剰だから淘汰されんだろ？
先のない欲ボケ老人ゲジゲジ、あたま大丈夫か？ｗ
426:名無し不動さん
07/04/16 14:12:55
需要減少ｗ
勉強しろよ
427:名無し不動さん
07/04/16 14:23:34
事業をやったこともない奴が
妄想して意見できるからすごいよな
ボクちゃんもやってみたらいいのにｗ
428:名無し不動さん
07/04/16 14:30:26
大家家業が「 事業 」とは！
寝言言ってないで早く借金返しな。銀行の店子ｗ
429:名無し不動さん
07/04/16 14:34:21
大家が事業なら闇金も立派な 「 事業 」 だなｗ
世の中勉強しろ、欲ボケ老人ｗ
430:名無し不動さん
07/04/16 14:34:34
ボクちゃんすごい妄想だな
大家は事業じゃないのか
じゃ事業税取らないで欲しいなｗ
431:名無し不動さん
07/04/16 14:42:21
税務署で威張ってきたら？
「俺様は大家だ、事業主だぞ」ってなｗ
近所のラーメン屋も誘えよｗ
432:名無し不動さん
07/04/16 14:43:42
しかし「ボクちゃん」って久しぶりに聞いたなｗ
433:名無し不動さん
07/04/16 14:45:03
>>431
お前の方が
世の中知った方がいいぞ
少しは外出して日光に当たれよ
434:名無し不動さん
07/04/16 14:45:36
はいはい、早く借金返せよ。銀行の店子ｗ
435:名無し不動さん
07/04/16 14:48:23
>>431
ねぇねぇ申告のしくみ知ってる？
436:名無し不動さん
07/04/16 14:50:17
↑必死ですね。
437:名無し不動さん
07/04/16 14:53:58
↑おまえ、バイトの時間過ぎてるぞｗ
438:名無し不動さん
07/04/16 14:57:20
わからないことは無視して逃げ口上か
だからダメ人間から抜け出せないんだよ
439:名無し不動さん
07/04/16 15:00:39
まぁ、そう興奮すんなって。血管破れるぞｗ
440:名無し不動さん
07/04/16 15:02:38
なぁ、銀行の店子ｗ
441:名無し不動さん
07/04/16 15:13:43
青色、白色の分際が事業者気取りか、ボクちゃんこりゃ笑えるｗ
442:名無し不動さん
07/04/16 15:57:56
↑だからお前、税法とごっちゃごちゃ、なんだって。こりゃ笑えるｗ
443:名無し不動さん
07/04/16 15:59:59
なぁ、大家の店子ｗ
444:名無し不動さん
07/04/16 16:43:04
青色小僧、世の中勉強せいや
なぁ銀行の店子ｗ
445:名無し不動さん
07/04/16 16:49:59
↑
こいつは呆れた馬鹿店子だなsage
446:名無し不動さん
07/04/16 16:52:57
特約は無効だった、昭和は終わっていた、俺の負けだsage
447:名無し不動さん
07/04/16 16:53:44
>>442
税法と何がごちゃごちゃ？逃げないでちゃんと説明してくれ。
448:名無し不動さん
07/04/16 17:00:05
なぁ銀行の店子ｗ
449:名無し不動さん
07/04/16 17:05:19
↑だからお前、税法もわからないのか？哀れsage
450:名無し不動さん
07/04/16 17:05:53
なぁ、大家の店子sage
451:名無し不動さん
07/04/16 17:07:58
青色とか白色とか言葉だけで
中身はわかってないアホを
これ以上相手にするな
基地外なんだから
452:名無し不動さん
07/04/16 17:12:16
↑逃げ回ってないで答えてくれ
早 く し ろ
453:名無し不動さん
07/04/16 17:15:06
銀行の店子とか意味不明だろ
消費者金融で金借りている程度の
認識でしか考えられないかわいそうな
奴なんだ。もうほっといてやれ。
454:名無し不動さん
07/04/16 17:15:25
↑青色げじげじ、答えまだぁ？
455:名無し不動さん
07/04/16 17:24:52
青色って何？
普通青色って言うかな
456:名無し不動さん
07/04/16 17:25:21
不快害虫「青色ゲジゲジ」は、特約無効判決に、顔真っ青にして敗走しました。
一 件 落 着
457:名無し不動さん
07/04/16 17:27:50
基地外スレ主が
. とか w こんな事して定期的にスレ上げてるね中年無職男は怖いね(笑)
458:名無し不動さん
07/04/16 17:28:08
>青色って何？
色さえわからん欲ボケ老人ｗ
459:名無し不動さん
07/04/16 17:30:03
答えまだぁ？
460:名無し不動さん
07/04/16 17:41:45
わからないことは無視して逃げ口上か
だからダメ人間から抜け出せないんだよ
プギャーm9(^д^)
461:名無し不動さん
07/04/16 17:53:54
>>460小学生以下の文章ですね。
ダメ人間さん。
462:名無し不動さん
07/04/16 17:57:43
ナニカ確定申告の話になってるのかと思ったら違うみたいだな
青色にする理由は賃貸経営の規模がでかい家主が少しでも収入を減らす為にやるだけ？
賃貸の規模が小さいうちは白い子でいいんだよな？
一般的にはどれぐらいの規模になったら青色にするものなんですか？
イッセンマン以上かなぁそれ以下だとあまり意味ないかな？
463:名無し不動さん
07/04/16 18:10:17
>>462
事業的規模の不動産貸付けでググる
464:名無し不動さん
07/04/16 18:11:58
>>461
>>438嫁
465:名無し不動さん
07/04/16 18:13:38
>>464
だからお前はバレバレ
466:名無し不動さん
07/04/16 18:14:36
奴をなんとかNGできないかな
467:名無し不動さん
07/04/16 18:15:43
で、盗らない大家は何％？
468:名無し不動さん
07/04/16 18:16:21
>>462
収入を減らしたら、いつかお尋ね来ちゃうよ
469:名無し不動さん
07/04/16 18:18:18
↑いつものことだろ
470:名無し不動さん
07/04/16 18:33:28
>>469
お前みたいな中年無職男には関係無いだろ。
471:462
07/04/16 18:35:43
ぐぐるのはあまり得意じゃないなぁ
アレさ検索単語に寄っては結果が鬼のように出て大半が目的じゃなかったりするから嫌い
ロボット型の宿命だし仕方がないし私の検索のやり方も下手だしね
10戸辺りから事業的規模とやらになるみたいですねぇ
って事は本当に小規模じゃない限り青い子の方がいいって事かなぁ
>>468
マジっすか？いやいやマジっすか？
確定申告って虚偽の報告とかばれるもの？
いや虚偽ちゃうしちゃんと誰かが働いたようにしたりするつもり
まぁ私はまだまだそんな確定申告とか言うレベルじゃなく
アパート建設計画段階なんですけどねぇ
472:名無し不動さん
07/04/16 18:49:27
>>471
マジで来る
その時は経費の明細書けだったが
細かく書いて送ったら
何も言ってこなかった。
473:名無し不動さん
07/04/16 21:07:41
アパマン事業って収入が毎月一定に近いから
ごまかしてもすぐバレる
474:名無し不動さん
07/04/16 21:14:15
まあ、色々テクニックはあるが継続性が大事だね。
475:名無し不動さん
07/04/16 21:57:33
公庫物件って防音面もしっかりしてるんでしょうか？
筒抜けの物件とかよくあるので・・・
476:名無し不動さん
07/04/17 17:01:56
>>475
うざい！ここはお前みたいな奴が来る場所じゃない消えなっ！
公団住宅(RC)ならある程度の防音はあると予想される
そこらのアパート(軽量鉄骨等)は防音は紙に等しい
公団住宅でもRCじゃないなら防音は紙に等しい
上記条件から答えを求めなっ！
ここは場違いだとわかったならさっさと消えなっ！
477:名無し不動さん
07/04/18 10:12:38
↑
馬鹿が必死だな、頭狂ってるsage
478:名無し不動さん
07/04/18 15:25:47
↑
頭おかしいな、こいつ sage
479:名無し不動さん
07/04/18 19:36:36
↑
孫は白痴だ、おれは近所の村八分 sage
480:名無し不動さん
07/04/18 19:49:54
↑
哀れ、お前は近所の村八分なんだって sage
481:名無し不動さん
07/04/18 20:53:19
↑
乙女、パスタに感動 sage
482:名無し不動さん
07/04/18 21:14:53
↑
哀戦士 はガンダム
483:名無し不動さん
07/04/18 21:29:26
高圧洗浄機、どのタイプのものがいい？
484:名無し不動さん
07/04/18 23:12:16 Nyfa+fSj
エンジン式最強！
485:名無し不動さん
07/04/19 23:26:29
ケルヒャー
486:名無し不動さん
07/04/20 23:54:21 jn9ck26T
ウチのは東芝JV80A Made in France
ちっこくておもちゃみたいだけど、なかなかの活躍もん
487:名無し不動さん
07/04/22 15:36:09
アパートって２０年もすると本当に目もアテられ無い位ボロいのがあるでしょ。
だったらＳ造の三階立てとかにすればｴﾚﾍﾞｰﾀ管理費とか無くて安く上げると思うんだけど。
実際どーなんよ？
488:名無し不動さん
07/04/22 16:15:38
>>478
基本的な問題だ 最新の設備をしても２０年経てば かなり老朽化する
だから償却を早くして 立て直すのが賃貸経営における ひとつの方法だと思う
堅牢な構造体を作って 更新可能な設備・内装を作る方法もあるが 建築基準法自体
ちょくちょく変わる 更新時には既存不適格建築となり変更不可となる可能性もある
結局 賃貸物件は 収支を良くして 早く償却して 立て直すのがいいと思うがどう？
489:名無し不動さん
07/04/22 16:17:06
４０年でも５０年でもそのまま使って家賃下げるのが一番儲かるような気がする。
入居者が居る場合だけど。
490:名無し不動さん
07/04/22 17:58:20 GUCpbtDi
他にも貼ったのですが、質問させてください。
当方田舎で事業をやっておりまして現在事務所が賃貸のため
適当な物件を探していたところ、そこそこの物件が見つかりました。
【概要】
市道に面した四角い土地１２０坪、くの字型に縦横建物が建っており
約４０坪２階建て事務所倉庫、約２０坪住居用一軒家２階建て和風４ＬＤＫ
囲んでいる更地は駐車場スペース。消費税手数料込み１２９０万円。
土地坪単価５万円の６００万円、建物６９０万円。
築２０年程度ですが、内装はリフォーム済みで美室。
前のオーナーも経営者だそうで、セコムの跡があったり
灯油を使った全館暖房など金かけていた設備のあとあり。
高台にあり、周辺も１００坪クラスの大きな家ばかり。
ただし地価は下落しているらしい。空き後２年ほど経過。
これを取得して、事務所をうちで使い
不要な住居部分一軒を６万円程度の賃貸で貸し出そうかと思うのですが
初めてなもので、何か注意する点とかございますでしょうか？
シロアリの検査を入れたほうがいいとか
水回りが危なくないかこうやって調べろとか
専門家のみなさま、よろしくお願い申し上げます。
491:名無し不動さん
07/04/22 18:12:24
地球防衛軍は正義の味方です。
キャハ。
492:487
07/04/22 19:51:13
>>488
ｱﾝｶｰのﾀｲﾎﾟﾐｽだよな？
ボロアパートだと、スチール製の階段はｻﾋﾞｻﾋﾞで穴が空いてるわ、色は褪せまくってるわ、マジでボロイ。
Ｓ造の低層マンソンでタイル貼りだと年数経過しても結構綺麗、３０年モンの茶色タイル貼りのライオンズマンソンとか結構綺麗なのあるでしょ？
それに既存不適格になっても、次に同じ建物が建てられないだけで設計し直せば全く問題無い。
坪単価で木造４５万・Ｓ造５５万・ＲＣ増６５万位が相場。
４５万と５５万では１．２２倍、つまり単純計算で木造アパートが２０年とＳ造２４年で同じ位。
土地の上層への有効理由を考えると三階Ｓ造も悪くは無いと思うが。
平たく二階を建てるより、小さい面積で上層に建築した方がリスク細分化出来るとオモ。
493:名無し不動さん
07/04/22 21:22:48
これからは戸建賃貸の時代です！！
494:名無し不動さん
07/04/22 23:15:36 yZD/sTKa
テスト
495:名無し不動さん
07/04/22 23:21:59
まあ、場所によるな sage
496:名無し不動さん
07/04/23 01:28:07
>>493
浦田健さん
こんにちは
497:名無し不動さん
07/04/23 02:28:09
浦田健でググったら、マジで戸建て賃貸・・・・
オイオイ、占有面積と利幅考えたら駄目駄目じゃん。
っと、思うのは漏れだけですかい？
498:名無し不動さん
07/04/23 08:28:16
>>492
その坪単価は安すぎない？
建物の建築費だけですか？
でもそれでも安いような
2階建ての低層住宅？
同じ感じでも3階や1階建てはないか、高層になると高くなるよな？
499:名無し不動さん
07/04/23 09:18:59
>>498
坪単価なんか大まかな目安にしかならないよ
高層・低層だけでなく地盤の質、
スケールメリットやデメリットがある面積か、
前面道路の広さや建蔽率一杯に建てるのかなど等
同一地域・同一構造でも諸条件によって違い過ぎるから。
500:名無し不動さん
07/04/23 09:46:44
敷金で何ぼでもリフォームできるだろボケ
501:名無し不動さん
07/04/23 11:08:10
>>499
言いたい事は分かるが条件がそろっても個人ではなかなか難しいと思うがな
特に都内なんかだとね
502:名無し不動さん
07/04/23 11:48:29
>>501
条件が揃っていれば金額出るよ。
そうじゃなきゃ業者の見積もりが出ないでしょ。
自然相手の大規模開発や悪徳業者でなきゃ
見積もりを大きく外れない。
キチンとした業者は条件を揃えれば一定の金額を出す。
>個人ではなかなか難しいと思う
個人でキチンとした金額を出さなきゃならない理由が判らん。
条件揃っているんだから、概算ならちょっと勉強すれば自分で出せるし。
より正確性を求めるなら外部に見積もり取れば良いじゃん。
503:名無し不動さん
07/04/23 11:53:30
>>488
句読点ぐらい打て。非常に読みにくい。
504:名無し不動さん
07/04/23 15:15:06
>>502
ん？
Ｓで55万ねぇ
ちょっと難しいと思うが
施工床面積でみてるのかな？
ちなみに近年見積もってもらったもので70万くらいが多かった
設計料や専有割でみてだけどね
505:名無し不動さん
07/04/23 15:38:02
あぁ間違え
70万が安値で80万くらいが多かった
506:名無し不動さん
07/04/23 17:16:18
>70万が安値で80万くらいが多かった
いいお客さんｼﾞｬﾏｲｶ。
ハコだけなら５５万位かな、水周りを入れるとｶﾞﾂﾝと値上がる。
水周り込みだったら怪しい程に安杉。
この場合はワンルームで小分けにするか、ﾌｧﾐﾘｰ物件とするかで大分変わる所。
507:名無し不動さん
07/04/23 17:41:54
設備なしって・・
総事業費の話
専有150～200坪3層
他は総タイル、エントランス3坪、バルコニー、通路階段は外、ベタ、22平米1Ｋ
これらはすべてこみこみね
508:名無し不動さん
07/04/23 17:51:28 YR/qBs7k
地域によって、建物の価格ってちがうと思うけど、>>504はどこのエリアなの？
俺の住んでる地域は、北関東の南部の方だが、建物の本体価格ならほぼ>>492と同じ位。（2階建なら）
509:名無し不動さん
07/04/23 18:20:21
５０平米/１５．１５坪 × ４室 ＝ ２００平米／６０．６坪
木造４５万×６０．６坪＝２７２７万
Ｓ造５５万×６０．６坪＝３３３３万
こんなモンか？
510:508
07/04/23 18:46:49
そんなもん。建物内部設備（水道・ガス･電気）はもちろん込み。
建物の外部工事（給排水、地盤改良等）は別途。
間取りが1Kだと、さすがにもうちょっと上がるけど。坪３～５万位UP
511:名無し不動さん
07/04/23 21:25:58 8d8gwqZT
アパートに人が入らないので、どっかの会社の寮とかにしたいんですが
その仲介をやっている不動産屋とかコンサルとかってありますか？
512:名無し不動さん
07/04/23 22:25:29
>>511
>どっかの会社の寮とかにしたいんですが
そういう時代はもうとっくに終わりました。
多くの会社は社員寮を持たないし固定費を払いたくない。
あえていうなら派遣社員向けのドヤ向きならあるが。。かなり安いし補修費もあわないので
それなら賃料下げてかしたほうがいい。
513:名無し不動さん
07/04/23 22:44:52
大家にも言えることだけど不動産を持つこと自体を嫌がる時代
514:名無し不動さん
07/04/24 14:34:04
何年住んだら賃貸にまわして、、とかいまだに考えてる能天気がたまにいるんだもんな
素人は怖い
515:名無し不動さん
07/04/24 14:36:34
>>508
都内だよ
やっぱ地方は安いねえ
条件が揃っていても都内じゃ80切るのがやっとじゃないかな
最近のＨＭもんとかはよくわからないけどチープすぎるし
516:名無し不動さん
07/04/24 17:11:44
横浜だと木造４５・Ｓ造５５・ＲＣだと７０位だね。
要するに>>515はナメられてるんじゃ無いの？
それとも横浜みたいな田舎は安いのか、どっちかでしょ。
517:名無し不動さん
07/04/24 18:10:06
うちの物件、エントランスにオートロック付いてないんですが、
ホテルで言うオートロック式のダイヤルキー式の鍵を付けようと考えています。 そうすると、各戸とエントランス間のインターホンが必要になるんですが、無線式で部屋端末１５台付けられるのって有りますかね？３台付けられるのは探せたんですが。
やはり有線式しか無いのでしょうか？
518:名無し不動さん
07/04/24 18:26:41
都会も田舎も建築費は変わらないアフターの営繕は都会の方が安いし、
大きいのは変わらない建築費に比べて都会の方が家賃が高く設定できる
519:名無し不動さん
07/04/24 21:00:57
地価も含めちゃうと
地方の方が倍くらい利益率はいいんだけどね
要は田舎の方が家賃設定は高いってこと
520:名無し不動さん
07/04/24 21:27:56
>>519
一概には言えない。建坪容積率の違いもあるし、駐車場も取らなければならない。
家賃もとんでもなく違う。
それにそもそも、土地を取得してまでして始めるのがどれほど居るのか？
土地持ち同士で比べたら、東京の大家の方が地方と比べものにならんくらい良いだろ。
521:名無し不動さん
07/04/24 22:37:36
田舎だと回転のいい１Kとか１Rで貸しにくいからな。
522:名無し不動さん
07/04/25 02:33:12
>>519
イメージで語っちゃ駄目だよ
地方は駐車場が絶対に絶対に必要なんだ
この駐車場が土地を食う食う
しかも駐車場はタダか5000円程度が多い
君にはわかるまい
駐車場2台置けないんですかと言われる時のつらさを
523:名無し不動さん
07/04/25 03:54:18
>>516
そりゃないよ
横浜は数万落ちるけど専有割ならそれ最低使用でしょ？
しかもＳとＲＣでそんだけ差がつくのもありえない
横浜は一番仕事してたから業者を教えてくれれば見積とってやるけど
524:名無し不動さん
07/04/25 06:42:48 W7Asu3Rp
実家の築20年の賃貸マンションに４月入居した人は自営やっていて車３台契約で合計7万円／月
５５平米ある３ＤＫ。駐車場の相場は5千円/台月。敷地が２８０坪あり店舗も入れて八戸だが駐車場
満杯になったｗ。
525:名無し不動さん
07/04/25 09:49:50
最近は地方の郊外だと駐車場２台込み（無料）のアパートが多い。
地方の郊外の一般用駐車場料金て昔から相場変動なしで５千円前後が多いね。
526:名無し不動さん
07/04/25 09:50:04
敷金盗んで老後の資金か？
地獄に墜ちろ、欲の亡者ども
527:名無し不動さん
07/04/25 09:51:51
>>519
↑
頭おかしいな、こいつ sage
528:名無し不動さん
07/04/25 09:55:02
>>526
↑
こういう、馬鹿はスルーでいいからね sage
529:名無し不動さん
07/04/25 10:04:31
定期的に出てくるアホは相手にするな
無視しろ
530:名無し不動さん
07/04/25 10:17:08
都会と比べると田舎は、
家賃は安く税金が高いという印象だよね
531:名無し不動さん
07/04/25 10:26:48
>>529
↑
こういう、馬鹿もスルーでいいからね sage
532:名無し不動さん
07/04/25 10:47:33
本当に駐車場って土地くうよね。
各戸(１Ｋ)１台でも敷地の２／３位は持ってかれるし、ファミリーの２ＬＤＫなら各２台で２／３から３／４位食われるよね。
533:名無し不動さん
07/04/25 10:53:03
結論は東京の方が効率がいい
駐車場が必要な地域は効率悪いってことだ
ただ最近は基地外のように東京の地価が
上がっているから微妙だな
534:名無し不動さん
07/04/25 12:43:50
土地から仕入れるとなると東京とその周辺はもう難しいな
それでも地方でやるよりかはまだマシだと思うが
それにしても駐車場つき物件を持ってて腹が立つのは
駐車場を契約してない住人が近所に路駐してるのを見たときだなｗ
535:名無し不動さん
07/04/25 12:44:16
アレ？
駐車場って建ペイ率の余った分だけ作るもんじゃないん？
なので部屋数分なかったりは当然あるんでしょ？
たまに見る駐車場がまったくない建物はアレはどうなってるんやろか？
土地には建ペイ率の分しか建てれないよね？
536:名無し不動さん
07/04/25 12:59:19
>>535
駐車場がなくて貸したくても貸せない状況に
陥るけど、それでもよければどうぞ
地方のほとんどの物件は駐車場１台は当たり前
2台ないと苦しい場合もあるぞ
とにかく駐車場が必要なんだ
建蔽率がどうのこうの関係ね～
537:名無し不動さん
07/04/25 15:13:55
確かに。
こっちはド田舎だが、ワンルームでなければ
一部屋２台つきが常識。
３台目から３０００円程度になるが
みんな来客があった時用に借りる。
538:名無し不動さん
07/04/25 15:38:15
>たまに見る駐車場がまったくない建物はアレはどうなってるんやろか？
駅から半径500M位だと結構駐車場の無い物件もある。
殆どはワンルームとか１LDKなど独り者用だが。
539:名無し不動さん
07/04/25 16:04:22
駅から３キロほどの郊外の田舎だけど、
月極駐車場は３０年ぐらい前から５０００円で変動してない
最近は消費税を別にもらってるけどね
アパート住人用だと無料か２０００円ぐらいのところが多い
中には２台無料はざらにある
540:名無し不動さん
07/04/25 16:09:33
駐車場無料もざらだけど、
共益費や管理費は無しとか賃料込みが多くなった。
昔は共益費も儲けの一部だったけどね。
541:名無し不動さん
07/04/25 17:20:57 +zeBSiaS
そもそも共益費の残金は大家の物ではないよ。賃借人からの預かり金は余ったら
等分に返却しないと、横領になる事の認識を持たないといけません。
542:名無し不動さん
07/04/25 17:35:37
奴の相手するなよ
543:名無し不動さん
07/04/25 19:24:33
都合の悪い書き込みはスルー
544:名無し不動さん
07/04/25 20:43:39
>>541
くだらん原則論より社会通念の方が重いな sage
545:名無し不動さん
07/04/26 00:44:58
つーか、話し戻すと・・・・
木造４５万／坪
Ｓ造５５万／坪
ＲＣ造６５万／坪
でおK？
546:名無し不動さん
07/04/26 05:35:59
ファミリータイプ（40㎡以上～）なら、その位だと思う。
ざっと、検索してみると地方ならもっと安いところがあるみたいだけど。
岐阜、宮崎、群馬あたりだったか、その辺だと、坪30万～らしい。
547:名無し不動さん
07/04/26 10:35:06
社会通念のない単なる欲ボケがいるな。
548:名無し不動さん
07/04/26 10:43:28
埼玉だったと思うけど
RC50万程度で建てるところが
あると聞いたな。どこかは知らないけど。
549:名無し不動さん
07/04/26 11:07:07
姉歯レベルの賃貸物件ならいっぱいありそうだな
550:名無し不動さん
07/04/26 12:40:14
姉歯レベルって怖いな
アレは建築主が知らないで建てた場合も罪に問われるの？
40米ってファミリー向けなの？
単身か新婚かぐらいだろ３人ファミリーはきついと思う
1LDKってそんな感じだよな？
551:名無し不動さん
07/04/26 12:55:30
40米なら２DKだな
今の基準だときついだろう
１LDKなら標準的だが
552:名無し不動さん
07/04/26 15:53:41
URLﾘﾝｸ(rent.realestate.yahoo.co.jp)
神奈川藤沢だと、2LDK・３ＤＫで５０㎡前後って感じ。
553:名無し不動さん
07/04/26 19:14:57
標準的な地方のデータだよね
このへんが限界家賃だと感じるな～
554:名無し不動さん
07/04/26 19:31:49
藤沢は高い方、東海道線だと平塚以西、京急線だと横須賀以南からボロカスの値段設定。
それでも人が来ない、横須賀とか米軍で食ってる町だから、軍人次第で大分情勢が変わる。
軍人住宅とか通常の１．３～１．５倍で貸してるし。
555:名無し不動さん
07/04/26 19:37:13
木造４５万／坪
Ｓ造５５万／坪
ＲＣ造６５万／坪
・・・・これは判った
で、普通の戸建てってどの位なの？
坪３０万とか見た事あるけど多分電気・ガス・水道とか別料金。
それとも坪３０万とかでマジ立っちゃうの？
556:名無し不動さん
07/04/26 19:49:04
タマホームとかで建つんじゃねーの
安普請だろうけど
557:名無し不動さん
07/04/26 20:01:41
あのね、水周りに金が掛かるんだよね。
だから戸数にもよるよ。
558:名無し不動さん
07/04/26 20:03:31
坪３０万で建つのならアパート一棟建てるよりリスク細分化出来て良いと思うのだが。
尤も、接道条件が良く無いと他の土地も死んじゃうけど。
単純に２５坪・容積率１００ﾊﾟｰｾﾝﾄだと・・・・
単純計算占有面積８２．５㎡
賃料１３万/利回り
７５０万。 ３０万/坪 ２０．８パーセント
８７５万 ３５万/坪 １７．８パーセント
１０００万 ４０万/坪 １５．６パーセント
３ＬＤＫと言った所かな、賃料１３万で貸して利回り２０．８ﾊﾟｰｾﾝﾄか。
スケールメリットは全く無いけど、リスク細分化を考えるなら良いかも。
559:名無し不動さん
07/04/26 21:09:34
分譲するんなら玉ホームでもいいんだろうけどな
560:名無し不動さん
07/04/26 21:34:41
>>558
タマの30万円台ってちょっと調べれば判ると思うけど、
かな～り条件厳しいよ。
とてもじゃないが建坪30坪程度じゃオプションマジック
どころじゃなく全く話にならない。
561:名無し不動さん
07/04/26 21:48:52
ウチの地元だと坪２５万とかあったなｗ
562:名無し不動さん
07/04/27 00:06:05
坪何万って、余り意味ないよ。
構造体や設備なども同一にして、
比較するならわかるけどね。
563:名無し不動さん
07/04/27 00:13:51
仕事が欲しい大工もいるからね
探せばいるよ
564:名無し不動さん
07/04/27 09:11:52
アフターが出来ない大工は糞 やめとけ
565:名無し不動さん
07/04/27 13:28:15
一昨年出してもらった見積もりでＲＣ１５室で１７坪弱で坪５３万円位の所が有った。
FCの建設会社だったな。
ただ、床スラブ１５センチでマット敷いての直張り、壁は18だけどＧＬ工法。
室内高が２３０、窓はシングルガラスと、基本性能の部分でケチってたから止めました。
室内高や床スラブは、後で変えようが無いからね。
結果選んだのは、同じ広さで坪５９万円位につきました。
千葉県です。
FCの会社は選ばなかったけど、その見積もりが有ったから、契約した会社の条件が出たように思う。
最初は、こちらの条件と全然合わなくて逆転決定の条件だったからね。
566:名無し不動さん
07/04/27 14:49:41
それはねぇ、間違いなく手を抜くよ。
値引きの部分は現場で図面とどれだけ違う施工にするかで決まってる。
見えない部分で抜けるところはたくさんあるからね。
567:名無し不動さん
07/04/27 15:24:56
業者も抜けるところで抜かないと割りに合わないからねえ
正直者が損をする時代
568:名無し不動さん
07/04/27 15:54:43
565ですが、決定したプランは、最初の見積もりから値引いて安くなった訳ではなく、
こちらの決断時期に、新シリーズの発表がありそのタイプでの見積もりを持って来た形です。
ですので、値引き幅は分かりませんが、旧タイプの時の見積もりよりは総額１割り安くなってました。
569:名無し不動さん
07/04/27 16:16:57
手を抜くとね評判になっちゃうの
特に地方だと致命的になっちゃうよ
小さな工務店はね
570:名無し不動さん
07/04/27 16:25:42
あそこの大工は腕は悪いし、使う材料もカスばかりとか
腕はいいけど価格は超一流とかね
結構噂されているよ
手抜きをやればそれだけの報いはあるってことだ
571:名無し不動さん
07/04/27 16:45:42
やっぱ金は掛かるが第三者の建築士を雇って何度か抜打ちでチェックさせるしか方法は無いんかな。
572:名無し不動さん
07/04/27 17:05:12
ブログで公開するんだ。
お天道様に仕事を見てもらうんだ。
ありとあらゆることをできる範囲で情報公開だ。
さりげなく大工のおっちゃんにインターネットで
公開していることを告げ、見に来てねと言うんだ。
573:名無し不動さん
07/04/27 17:06:45
数十万の小遣いハネるくらいの手抜きならまず見つけられんだろ
特に基礎部分とか
574:名無し不動さん
07/04/27 17:08:43
シャブコンベタ基礎
575:名無し不動さん
07/04/27 17:10:10
毎日お茶を持っていきつつ
デジカメで写して帰るだけでも
牽制になるな
576:名無し不動さん
07/04/27 18:32:00
邪魔になるだろうから、デジカメ片手に朝早く来て現場の人間が来たら挨拶して帰るとかｗ
577:名無し不動さん
07/04/27 18:38:09 aW0yrvDk
今は司法書士の料金は自由化されていて、今年アパート建て最初の登記設定で
初め２５万と言う料金だが、別の司法書士に見積もり取ったら１５万でそれを、
最初の書士に言うと１０万でやりますから、是非やらせて下さいと頭を下げた。
昔頼んだ時は、法定料金で安くなりませんと踏ん反り返って居たのに。
自由化様様ですね。