あぼーん
あぼーん
499:名無し不動さん
07/05/02 00:44:54 AsKyLrjB
金融機関が担保価値を認めていない定期借地権住宅を
さも資産価値があるかのような誤認を与える販売方法には問題があると思う。
国は定期借地権住宅の販売について
重要事項説明で「中古での金融機関の担保評価が低く売却が困難となる恐れがある。」
等の説明を義務付けする必要がある。
500:名無し不動さん
07/05/02 09:50:29
定借は貧乏人にどんどん売れたほうがいいよ。
そうすっと、所有権が貴重になってくるから。
501:名無し不動さん
07/05/02 09:55:06
>>493
借地権にもいろいろ有るんだけど。
定期借地権ってのは、十数年前に出来たもので、更新は出来無い。
あんたの書き込みを見る限り、購入した物件は、旧法賃借か、地上権のどちらか。
だから、地代さえ払っていれば追い出されることはない。
ただ、30年に1回更新があって、まとまった額の更新料を地主に払う必要があるけどね。
> 数年前うちの母が、あまり深く考えず世田谷区にある
> 国（大蔵省？）からの定期借地のマンションを2千万程で購入したのですが
> すでに30年以上経っている建物で、
> 母は、娘の私に財産として残るから、ということを言うのですが
> 私には、そうは思えなくて、こちらに書き込んでみようと思いました。
> ちなみに、最近母の妹も同じマンションを買ってしまいました。
> 叔母は一人暮らしなので、この部屋もいずれは私に、と言うのですが･･･
> もしかしたら財産どころか、何か金銭的な負担が増えるのではと
> 不安です。
502:名無し不動さん
07/05/03 10:56:14 zF6lUaca
>>500
人里離れた山奥にでも定借住宅ゾーンをつくり貧乏人を集めて、一般人から隔離したらどうだ?
503:名無し不動産
07/05/03 20:58:22 4tak0me7
>>493
あなたの方が正常
65歳以上の人は不動産を買った方が絶対に得
と思いこんでいるから合理的な判断ができなく
なっています
504:名無し不動さん
07/05/09 23:39:23 y9LF8HB3
>>502日本版アパルトヘイト
505:名無し不動さん
07/05/10 18:43:10
>>502
貧乏人は、くだらんものに金を使ってくれる消費社会の原動力。
大事にしないと、地域が寂れる。
正統派金持ち
ものすごくいいものを吟味して買う。
成金的金持ち
いいものを沢山買う。
一般市民
いいものを買う。
どうでもいいものを吟味して買う。
貧乏人
どうでもいいものを沢山買って消費社会に貢献する。
506:名無し不動さん
07/05/12 22:31:30
その最たるモンが車か、税金対策で車に乗るのと、フルローンで車に乗る香具師の違い
507:名無し不動さん
07/05/14 00:42:24 +J9eg5Ik
定借マンションにしろ定借ミニ開発戸建にしろ
貧乏人が寄り集まった住宅が近所に出来るのは迷惑な話だ
508:名無し不動さん
07/05/17 23:52:25 YrOP0mOH
現実に
定借なんてもう新たに物件なんて無いでしょ
騙されて買う人なんてもういないし
509:名無し不動さん
07/05/21 22:14:24 Fqst89+n
>>505
そんな貧乏人が定借住宅を衝動買いして、
給食費や保育料を滞納したりしてるんでしょうね。
510:名無し不動さん
07/05/22 01:25:53 ADo5TaZC
貧乏人は先の事まで考える余裕なんて無いし、いいんでないかい?
511:名無し不動さん
07/05/22 03:19:08
定借のマンションは建ちそうだけどな
512:名無し不動さん
07/05/23 08:48:39 +mV68Yag
定期借地権の心得
（地主）
定借期間中は土地を売らない又は売る事情が発生しない事が前提。
借地人がいるとびっくりするような安値でないと土地を売却出来ない。
（借地人）
定借期間中又はローンがある間は住み続ける覚悟が必要。
中古で売るのが大変困難。
513:名無し不動さん
07/05/23 18:56:29 wlyH/OJQ
普通の定期借地権は借りる側が土地を買い取る事はできないの？
うちの近所の定期借地権物件は50年の間いつでも所有権を買い取り可能なんですがこれって珍しいのかな？
514:名無し不動さん
07/05/23 20:32:49
不思議な物件だなぁｗ
定借って、普通は地主が売りたくは無いけど、小遣いが欲しい時の手段なんだが。
515:名無し不動さん
07/05/24 15:42:05
>513
山を切り開いた新興住宅地なんじゃないの？千葉にあったよそういう物件。
とんでもない田舎だったけどどんどんひらけて来てるよ。
516:名無し不動さん
07/05/24 23:57:34
目吹ならやめとけ。
517:名無し不動さん
07/05/27 10:56:18 KYyZfN49
定借で地代を貰うというのは
当人にとっては小遣い稼ぎのつもりかも知れないが
貧乏人と明渡しや解体で揉め事になる子孫にとっては大迷惑
518:名無し不動さん
07/05/28 11:20:44
定借はかかわる人を皆不幸にする、南無～
519:名無し不動さん
07/05/28 22:35:08 SZKqx72y
定借やってる不動産屋にとっては、土地仕入れ資金無しにボロ儲け出来るいい制度です。
520:名無し不動さん
07/05/30 00:57:52 M/ljS0ui
定借業者なんてものは
農家の爺婆を騙くらかして借金させてアパートを建てさせてる
○東建託や東○コーポレーションなんかと同類
気をつけたほうがいいぞ
521:名無し不動さん
07/05/30 05:42:48
定期借地権の場合相続税はどうなるのだろうか、４割評価で取られるとしたら大損。
５０年だと相続が１～２回発生する、大抵大地主だろうから売買出来ない借地に対して相続税を額面道りに取られるのはデメリットしか無いと思われ。
定期借地権でメリットがあるのは業者だけだろう。
購入者は通常借地権よりメリットの薄い定期借地権、よって不動産価値が限りなく低い。
地主者側は税金面でデリット
522:名無し不動さん
07/05/30 08:50:23
うろ覚えだけど、底地を貸してる場合って税金安くなかった？
523:名無し不動さん
07/05/30 13:33:13
気をつけろ 定借業者の 甘い罠
524:名無し不動さん
07/05/31 09:44:37
こんなバカスレまだあったんだ。
ここに常駐してるチンカスどもの顔ぶれもまったくかわらず
一年中定借のことばっかり考えてるクズたちw
525:名無し不動さん
07/05/31 22:08:04
定借が売れないからって、ｶﾘｶﾘするのｲｸﾅｲ｡
526:名無し不動さん
07/06/01 20:22:35 5PZWctGG
>>524
>ここに常駐してるチンカスどもの顔ぶれもまったくかわらず
あんたも定借フリークだなｗ
527:名無し不動さん
07/06/01 23:27:25 NRAF1rKm
>>524
ガンバレ！
定借業者さん
528:名無し不動さん
07/06/02 09:57:44 QMM4ijFv
定借業者応援age
529:名無し不動さん
07/06/02 10:29:59 DcEKulZn
そうだそうだ
不動産業界の最底辺で喘ぐ
定借業者を応援しよう！
530:524
07/06/02 17:40:43
すぐ釣れるのも昔と変わってないw
またやろ面白いから
531:名無し不動さん
07/06/02 18:48:05
見事に釣られますたｗ
ＧＪ>>524 次はもっと美味しい餌で頼むぜ!!
532:名無し不動さん
07/06/02 23:43:16
>>524
君のおかげで定借の罠に嵌らずに済んだ人がきっといるだろう。
いや、いるかもしれない・・・・・・・・・・今時そんなバカもいないかｗ
533:名無し不動さん
07/06/03 20:34:55 sX3M4t4x
こんなとこで議論してもねぇ
殆んど普及してないという事実が
定期借地権に対してのユーザーの答えだと思いますが。。。。
534:名無し不動さん
07/06/04 22:31:10
もう誰も議論はしてないっしょ。
このスレは売れずにｶﾘｶﾘしている定借業者を励ます事と
騙されて買うバカをなくす事の為に残っているのです。
535:名無し不動さん
07/06/05 18:51:36
議論はある
駄目だしの議論ｗ
536:名無し不動さん
07/06/06 09:10:31 PIGij94F
定借を買ってしまう、頭の悪い奴なんてもう殆んどいなくなったが
元を断つという意味では、定借業者に騙されて土地を提供させられる
田舎の地主を保護する対策が必要だ。
537:名無し不動さん
07/06/07 05:01:10
保護する必要無し、自己責任。
538:名無し不動さん
07/06/07 10:36:11
諸悪の根源を絶つには有効と思われます。
539:名無し不動さん
07/06/07 21:27:09 2ekvOnG8
中古で売るのが困難というのが定期借地権住宅の最大のネックというのであれば
定借中古でも流通するようなシステムを考えたらビジネスチャンスがあるのではないか?
ブックオフみたいな感じがイメージなのだが
540:名無し不動さん
07/06/09 10:42:07 haIiaa97
定期借地権推進協議会の発表によると
平成18年度の定借住宅の供給は、17年度から4割も減少したとの事。
しかも、持家住宅に限ると年間僅か1,062戸(マンション含む)。
【平成18年度 定期借地権供給実態調査 速報】
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
541:名無し不動さん
07/06/11 22:59:07 6/sXSEzr
>>540
絶滅も時間の問題ですねww
542:名無し不動さん
07/06/11 23:53:24
急いで保護運動を起こそうｗ
543:名無し不動さん
07/06/13 13:21:39 N7nqLoll
>>542将来、被害者ヅラして定借住人救済に税金投入しろなどと騒ぎ出すに決まってるので
早期に絶滅してもらいましょう
544:名無し不動さん
07/06/15 06:24:31 WLBp81nC
マーケットに支持されないものは淘汰されていく
これは市場の原理
早期に廃止しましょう
545:名無し不動さん
07/06/17 12:00:59 F0VvFjvN
貧乏人の選択肢として定借を残してあげてもいいと思いますよ
546:名無し不動さん
07/06/17 20:20:03
貧乏人は素直に賃借に誘導してあげないと。
見栄を張ったが最後、定期ならぬ無限貧乏人になってしまうよ。
547:名無し不動さん
07/06/18 01:07:24 RPfTBDTR
貧乏人が大挙して移り住んでくることになる
定借マンションや定借建売が近所にできるというのは恐怖ですね。
548:名無し不動さん
07/06/18 23:22:43
あと４０年後のＴＶ ←ってＴＶあんのかｗ？
定期借地権難民続出、その殆どが老人世帯。
住人Ａ・年金生活で家を買う余裕なんてありません
住人Ｂ・弱者を攻撃する冷酷非道な行為です
ｅｔｃ
549:名無し不動さん
07/06/20 00:43:02 AsFFGl42
いくら契約で期限が決まっててもねぇ
行く当ての無い病人や寝たきりの年寄りに明渡しを強いると
極悪非道人扱いされるだろうな
550:名無し不動さん
07/06/20 00:51:40
貧乏人ほど その手の行動は上手だからなぁ・・・
551:名無し不動さん
07/06/23 23:33:18 gJgIz5gj
寝たきり老人や人権派弁護士相手に、訴訟問題に発展という試練を子孫に与える
という事でいいんじゃないかい
552:名無し不動さん
07/06/24 07:03:03
小分けの宅地定借の方がまだ安全、マンションだと一人頭の弁護士負担金が少ないから集団訴訟の可能性が非常に高い。
前例が無い裁判になるだろうから、初めは先ず最高裁まで行くだろうな、速くて５．６念年って所か。
553:名無し不動さん
07/06/25 00:43:55 WQNTMTRt
そもそも、定借に土地を貸すという選択をしたのが大きな間違い。自己責任。
50年後の裁判に備えて貯蓄に励みましょう。
554:名無し不動さん
07/06/27 08:32:46 YtmtQ91N
50年後なんて、子や孫の代の問題になっちゃうよな
555:名無し不動さん
07/06/27 08:57:19
50年後なんて、少子化で土地も余って安くなるから
定借の土地なんて二束三文になるよ
それを地主から買い取るか、新しく他の場所に買い換えればよい
556:名無し不動さん
07/06/27 10:08:40
都心は変わらず、地方が暴落するだけ
557:名無し不動さん
07/06/29 20:45:27 /N3wnhTK
定借でも広尾ガーデンフォレストは即完状態
要は立地とか売主のブランドなんだろう
郊外での、わけのわからん横文字の三流業者の建売定借なんてものは粗大ゴミ同然
558:名無し不動さん
07/07/01 00:17:03
一般人の手が届かない立地に建つマンション、
定借はそれ以外、その存在価値はない。
559:名無し不動さん
07/07/04 07:04:29
賃貸物件の事業用地としては価値ある。
560:名無し不動さん
07/07/04 22:15:29
>>559
だから、その賃貸物件として価値がある（多数が借りたそうな）土地
というのは、都心の一般市民が手が出ない立地に限られるのだ
561:名無し不動さん
07/07/07 17:40:57 kw4p/+5Z
>>560
たぶん>>559は
×一般定期借地権
○事業用借地権
でないかと思うぞ
事業用借地権はロードサイド等で
カナリ浸透してる
562:名無し不動さん
07/07/07 23:08:34
個人向けの定期借地権を買った人は
カナリ後悔してる
563:名無し不動さん
07/07/19 23:38:06 T3H+kzlF
借家に何千万も金を出すって
どう考えてもおかしいだろ
定借業者に騙されてるって
気付けよな
564:名無し不動さん
07/07/22 21:29:13 kiX8gMCJ
>>562
いざ売る必要が出来た時には自殺したくなるでしょうね。
565:名無し不動さん
07/07/23 19:15:38
この間、定期借地の競売物件が１００万で落札されていたｗ
それも築５年。
566:名無し不動さん
07/07/23 20:55:22
妥当な額だな。
保証金は別枠かな？
567:名無し不動さん
07/07/23 21:13:43
>>565
ソレどこの裁判所管轄？
568:名無し不動さん
07/07/24 07:15:51
築5年で100万て1Rだろうけど・・・・・酷いな
569:名無し不動さん
07/07/24 08:49:36
>>568
定期借地の建売だよｗ
570:名無し不動さん
07/07/24 08:50:28
ああ、地代滞納してたから５０万くらいは余分に掛かるみたいよ。
571:名無し不動さん
07/07/24 11:46:28
50万プラスして150万か
築5年の建売の家の値段て価値が無いのか？
572:名無し不動さん
07/07/24 18:09:43
基準価格が120万で入札１ｗ
中の写真まで見てなかったけど、そうとう酷かったのかもね。
外装はまともだったけど。
573:名無し不動さん
07/07/24 20:19:40
>>572
競売にしても酷い価格だね。
普通は購入したら結構キレイに使うと思うけどね～
574:名無し不動さん
07/07/25 01:05:39
騙されたのに気付いて自暴自棄になったんだろう。
だいたい普通の人は買わんからな。
575:名無し不動さん
07/07/27 00:32:27 U67QKI0h
低所得層の持家願望につけこんだ詐欺商法みたいなもんだな
576:名無し不動さん
07/07/30 18:48:10 ZxG7/PS9
>>575将来、紛争に巻き込まれる事が間違い無い地主も被害者では?
577:名無し不動さん
07/08/01 18:02:50
実費５００万以下なら欲しいな、利回り１５パーセント越せば問題なかろうw
市街化調整区域みたいな値段設定だにゃ
578:名無し不動さん
07/08/03 22:05:32 G2MDdd/3
要は新規で定借買う奴がババ掴みするってことだ
579:名無し不動さん
07/08/04 05:04:54
そのババが競売に出され、格安で購入しようとするﾊｲｴﾅの様な俺であった orz
木造にしてもマンションにしても５０年っては丁度いいんだよね、ちなみに木造だと２５年目で建替えるか大規模修繕するかが分かれ目になりそうだけど。
一戸建ての場合、地主の財政状況を登記簿などから把握して財政状況が悪ければ底地を割安で購入できるかもしれん。
相続とかで借地と言うどうしよう無い土地を相続した相続人なんかだと結構ノリそうなモンだけど、まぁコレは副産物的要素ではあるな。
580:名無し不動さん
07/08/04 09:31:14 DLQGs8Xc
そもそも定借っていうのは資産価値を想定したもんじゃあない
だから、定借を中古で売って新しい家に買い換えようなぁ～んて勘違いもいいとこ
一生、いや契約期間、住み続ける覚悟が無いと止めといた方がいい
581:名無し不動さん
07/08/04 10:48:58
>>579
頭いいなｗ 収益物件としたら２５年ってのは良いタイミングだな。
タマホームとかの安普請で良い訳だしな。
582:名無し不動さん
07/08/06 01:14:07 Q5hXNAQG
>>581
定借業者の建売なんてタマ以下の安普請だから
せいぜい20年もてばいいとこ
ローンの残債があるだろうし建て替えやリフォームなんて出来ないだろ
そうなると、朽廃するのを待つばかりのバラック小屋に住み続けるしかない
惨めだね
583:名無し不動さん
07/08/07 08:14:01 mJ6OWJ8k
異常に安い中古住宅をみかけたら
それは
自殺のあった家もしくは
定期借地権住宅のどちらかです。
584:名無し不動さん
07/08/07 11:29:59
>ローンの残債があるだろうし建て替えやリフォームなんて出来ないだろ
定期借地権の競売だったら余裕で超安値、オマエバカか？
ごめん、バカだったね。
585:名無し不動さん
07/08/09 01:01:34 Gb+jCsGL
>>583
うまい事言うな
一家惨殺された家が定借住宅ならいくらで売れるやら．．．．．．
586:名無し不動さん
07/08/09 02:12:01
定借の競売はココ１年で神奈川・東京では見た事無いけどな。
587:名無し不動さん
07/08/13 00:31:43 +bXFAT/S
定借は一般人が安いからといって手を出すようなもんじゃない
止めとけ
貧乏人は、マイホームなんて大それた事考えずにそのまま賃貸に住むのが一番
588:名無し不動さん
07/08/14 18:18:15
チンカス（賃貸す）因業大家乙w
589:名無し不動さん
07/08/17 23:11:03 OeUSfkt5
定借物件を競売に出しても二束三文でしか売れないから
底地の場合は借地人へ、建物の場合は地主へと任意売却されているのでしょう。
590:名無し不動さん
07/08/20 00:26:12 thwifXCL
そもそも定借って殆んど普及してないレアな商品だし
一般人が簡単にお目にかかれるようなもんじゃないでしょ
興味もないし
591:名無し不動さん
07/08/20 21:11:45
>定借物件を競売に出しても二束三文でしか売れないから
横浜地裁＆小田原支部
東京地裁＆八王子支部
一年位見てるけど、未だに定期モノは見た事が無い。
一体ドコで見たのかい？ つーか、事件番号よろ
592:名無し不動さん
07/08/21 22:07:04 iu9P/BCk
定借って物納出来んのか?
593:名無し不動さん
07/08/23 01:19:12 QyqEzntd
定期借地権の分譲は、地主や買主の事を考えると出来ない
だから定期借地権分譲やってる業者って無責任になれるような不動産屋ばっか
594:名無し不動さん
07/08/24 03:36:03 EHt19Zvj
定借って持ち家扱いしてもらえるの？
595:名無し不動さん
07/08/24 09:33:47
一応、持ち家扱い。
596:名無し不動さん
07/08/25 00:59:52 8566Rgcr
持家ごっこ
597:名無し不動さん
07/08/25 02:15:45
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
598:名無し不動さん
07/08/25 19:07:43
うへ、月５万払って、建物５０００万（権利金含む）か・・・
３０年で１８００万の地代・・・これなら万村選ぶな。
599:名無し不動さん
07/08/28 00:19:13 gCCgDpr6
>598その程度の計算も出来ないのが定借購入者
600:名無し不動さん
07/08/28 23:41:23 jSwjujOz
定借戸建てが本当に安いか近隣をよく調べてみな。
千葉の超郊外で恐縮だけど全然安くない。
村の定借
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
同じ沿線で少し都心寄りの普通の戸建て
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
601:名無し不動さん
07/08/29 06:52:15
マンションは定借でよい
分譲マンションはスラム化や孤独死連発で最後は手に負えなくなる
リセット時限がついているほうが逆算管理、運用できるからマシ
602:名無し不動さん
07/08/29 09:58:07
>>601
そう思っていると、契約延長とかいう罠に陥る。
住民総会大荒れ間違いなし。
603:名無し不動さん
07/08/30 00:07:08
家庭菜園とか郊外の趣味的ガレージに定期借地権、コレならアリだな。
604:名無し不動さん
07/08/30 00:18:46
例えば定期者借地(５０年契約)でマンションを建てたとする。
この時の地主はＡ
２５年後に相続が発生して息子Ｂ・Ｃが５０％づつを所有。
更に４９年時に息子Ｃ相続が発生し相続人Ｄ・Ｅと延々調停が発生。
更新時５０年後に於いて
息子Ｂ持分５０％は更新拒否
孫Ｄ持分２５％は更新可
孫Ｅ持分２５％は保留
さて、どーなんのよｗ
相続を２度・３度繰返すとこんな事案は出てくるわな、さてどうすんのよ。
605:名無し不動さん
07/08/31 00:40:35 xggkjNTt
再建築の前提がない超高層こそ定借向き、
５０層の土地持ち分など意味なし。
逆にチバの郊外戸建てを定借にして何がメリットなのか甚だ疑問。
606:名無し不動さん
07/08/31 03:13:07
>>604
停車区マンションのほとんどは更地返し
おまいの心配してる事象は所有権のほうが悲惨になる
607:名無し不動さん
07/08/31 08:49:27 9oNKMwC8
>>600
定借なんて、同条件の所有権の半値以下とか3000万円以上低価格とかでないと、なんのメリットも無いように思いますが。
608:名無し不動さん
07/08/31 09:29:44
>>604
定期借地権には「更新」という概念がないから無問題。
609:604
07/08/31 10:41:52
>>608
ソレは承知なのだが、地主と合意が出来た場合は可能な訳ダスね。
要するに、共有状態の土地で「更地返還」「更新可能・新規に契約」「保留」など、多数に割れた場合、どうなるのかと・・・ｗ
返却に際し定期借地権は圧倒的に地主の権利が強いが、上記の様に地主の意見が割れた場合裁判所はどう判断すんのか？
もっと有り勝ちなケースが公正証書の紛失、公証人役場の保存期間って確か２０年だったかな。
火事で焼けちゃった・水没・盗難・引越しのドサクサで紛失、５０年もすりゃ紛失リスクは相当高いと思う。
そして頼みの綱の公正証書が無いと単なる「借地」に成り下がり、もはや地主は悲惨の一途。
銀行の貸金庫なら多少は安心か。
610:名無し不動さん
07/08/31 14:02:41
>>609
多数に割れた場合どうなるか、単に現行の契約が履行されて、更地戻しになるだけ。
保留も更新もできない。
定期借地権は必ずしも公正証書による必要はない。
登記するのも普通じゃないかな。
さほど問題ないでしょ。
611:名無し不動さん
07/08/31 18:14:21
50年ではなく70年なら今より人気になるだろね
70年なら新築購入者のライフプランを完遂できる
50年で別宅の用意がないと80～90の終末間際に屋根なし乞食になる可能性がある
612:604
07/09/01 00:49:31
所有者が更新及び新規契約を結んでるのに、更地に戻すのはその所有者の権利を奪う事になる。
所有者が一人の場合５０年後の返却時に新規契約を承諾した場合、問題無く新規契約は可能、まぁ当り前。
権利が割れてる場合、強制執行しようにも権利者の一部が新規更新を承諾してるのだから裁判を通さないとﾜｶﾗﾝでしょう。
権利者の同意を無視して返却する法的根拠が薄い。
満了時にこの手のゴタゴタやワンサカ出てくるだろうけど
613:名無し不動さん
07/09/01 01:03:42
>>612
定借を調べてから書けよ
ど素人ww
614:名無し不動さん
07/09/01 16:09:07
>>612
共有の場合、全員の同意が必要か、過半数の持分の賛成でいいのか、共有者各自が
勝手にやっていいのか民法に規定があるから調べてみな
615:名無し不動さん
07/09/04 04:12:50
これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
616:名無し不動さん
07/09/06 00:37:03 hzmHUT4k
所詮、定借なんてものは
事業用地を買えない金の無い建売業者が
安易な考えで行っている事業
権利関係のデメリット以前に
建物の質やアフター対応の方が心配
617:名無し不動さん
07/09/10 23:17:05 8uiLwydp
>>612
期限が来ても難癖つけて立ち退かない奴とか、ボロ家を放置してトンヅラする奴いっぱいいそうだな。
618:名無し不動さん
07/09/11 21:12:54
保証金があるから、放置されても問題ないんじゃ・・・５０年後の解体費用がいくらになるか分からないけど。
619:名無し不動さん
07/09/14 23:19:00 4QvfhN0l
リサイクルとか廃棄物処理とかが厳しくなっていく傾向だし
50年後って保証金を上回るとんでもない解体費用がかかるんじゃないか?
そうなったら、解体して保証金を返してもらうより
保証金の返金を放棄して建物をそのままにして出て行くのばっかになるだろう。
地主は大変だ
620:名無し不動さん
07/09/15 00:12:03
>>619
保証金は50年で運用される。
複利で運用したらどうなるか考えてから書いてね。
621:名無し不動さん
07/09/16 09:38:53 RZkK8Egd
>>619>>620
低借で土地を貸したり家を買ったりするような人って、目先の事しか考えられないような人だろうし、そんな人に対して50年後の話をしても無駄だろう。
622:名無し不動さん
07/09/16 10:34:48
>>621
買う方は目先しか考えてないけど、土地貸す方はそうでもないんじゃ・・・・
アパート経営よりはリスク低いような気がする。空き地で放置すれば、税金高いし・・・
駐車場は儲かる場所とそうでない場所の格差が激しいし。
623:名無し不動さん
07/09/16 22:12:58
広尾ガーデンヒルズが所有権だったら3億超えるんだろうな
バカとはさみは使いよう＝立地＆リッチと定借は使いようってとこだな
624:名無し不動さん
07/09/17 10:53:58
>>623
意味不明。
625:名無し不動さん
07/09/19 00:56:48 byyF/skH
ここでややっこしい話をしても
定借買う人ってこんな感じでしょ
えぇぇっー！！ウッそぉー！！！
こぉーんなにカワイイィーおウチが半値で買えちゃうのおぉ～！！
マジでぇ～！！！！
スラム化??地代??買い替え??????そぉーんなこと???よぉ～くわかんないし???
とにかく安いから買っちゃお買っちゃお！！ （＾－＾）
626:名無し不動さん
07/09/19 01:38:12
>>623
ガーデンフォレストの間違いじゃね
627:名無し不動さん
07/09/19 19:35:10
立地の良い（駅、商業施設徒歩5分圏内）100平米の定借中古マンション（築5年）を
1500で購入して住んでます
周辺で同グレード所有権新築物件だと4000～なのでお値打ちだと思いました
5年で完済できるし、あと返却まで55年あるので
20年くらい住んであとは賃貸で建て壊しまで貸し出そうと思ってます
ちなみに近隣の方は医者、会計士など結構収入のある方々ですので
貧乏人ばかりという話には？？って感じです
ちなみにその方たちはすでにローン返済終わられてるそうです
あまり住居＝資産とは考えてないようです
立地の良い広めの賃貸物件の感覚に近いのではないでしょうか？
628:名無し不動さん
07/09/19 21:12:18
医者や会計士が築５年で１５００万になるような万損にねぇ・・・・
629:名無し不動さん
07/09/24 10:15:58 xyhYYNH1
都心の定借マンションは知らんが
郊外の定借ミニ戸建売は
低学歴ブルーカラーの巣窟になっとるぞ
630:名無し不動さん
07/09/24 10:31:24
地方じゃ、建売だとブルーカラー
注文住宅だとホワイトカラー
631:名無し不動さん
07/09/27 00:43:14 f93cUGmf
地方の定借建売住民は最強だな
632:名無し不動さん
07/09/28 02:26:50
定借ってやばかったんだな。
うち知り合いの不動産やから訳あって定借マイクロ戸建買ったんだけど
購入3年後に地主が亡くなって市価の3割程で土地購入。
まーもとから地主の先が短いし、大地主だったから多分相続しないで売るでしょうって
不動産屋も睨んでたみたいなんだけど。
10年たった今、近所で建売が出来たんだけど坪200万だって、35万で買えた俺はラッキーだｗ
633:名無し不動さん
07/10/05 00:51:10 nEomcD3R
損か得か知らんが
定借から漂う貧乏臭はどうしようもならん
634:名無し不動さん
07/10/06 10:09:03 pC1eu/fv
定借中古を二束三文で買って賃貸しながら
地主がくたばり、相続で揉めて土地を手放すのを待つ
それしかないな
635:名無し不動さん
07/10/07 19:57:44
競売で安く出たら定借物件を賃貸に転用目的で欲しいけどな。
期間が予め決まってるから修繕なども時期を見越して出来るメリットある。
痛いのが期限１５年前に家が地震とかで倒壊すると非常に微妙、建てても回収出来るかワカラン。
636:名無し不動さん
07/10/08 11:57:59
>>634
宝くじよりは確率高そうだなｗ
637:名無し不動さん
07/10/08 23:04:30 sFvrw40W
>>634地主が借金のかたに暴力団に土地をとられたらどうすんの?
638:名無し不動さん
07/10/09 09:32:04
その時は諦めてずっと賃貸。どうせずっとは持ってないから嵐が過ぎるのを待つのも一手。
639:名無し不動さん
07/10/09 15:09:07 NeeTDa4D
分譲マンションで、建て替えの成功例ってどのくらいありますか？
定期借地マンションの解体費用が勿体無い等言ってますが、分譲だって
解体して建て直すんですよね。ましてや建て直す時には建築基準法も更に厳しくなって
用途変更や地区計画等規制が増えて耐震性も更に要求されて・・・建て替え費用は
相当な負担になると思います。実例があるなら築何年で建て直したのか教えて下さい。
現在築３０年のマンションと最近建ったマンションでは耐久性が全然違います。
３０年で建て直しなんて勿体無すぎですｗ
設備系は１５年ぐらい経ったら新しいものにした方がいいですが。
640:名無し不動さん
07/10/09 15:30:41 NeeTDa4D
IDが・・・ﾆｰﾄﾀﾞﾖてw
分譲の問題点
・建て直し時に解体・建築費用で相当なお金要
・建て直し時の住居確保でお金要
・反対派の住戸の買取でお金要
・建て直し時に計画道路・容積・建蔽率・地区計画等変更があれば現存の様な建物建てられないリスク。
・いつ建て直すかでもめる。
・いつ建て直せるか分からないのでリフォームするにもできない。
結論。そんな問題多発で結局デベに破格で買収されるマンションが多発。デベが儲かる仕組み。
それを受け今後分譲と定期借地の価格の差があまり無くなってくると予想。
641:名無し不動さん
07/10/09 18:42:56
容積率と建蔽率は緩和の方向らしいけど、
反対派との対立はどうにもならないから、ここがネックだろうね。
しかし、マンション推奨派はここを楽観的にみてるんだよね。
なんで、あそこまで能天気になれるのか、理解できない。
642:名無し不動さん
07/10/11 18:59:33 a1tbvyPz
容積率・建蔽率は必ずしも緩和の方向とも限らない。
厳しくなってるところもある。→都内の住宅地
将来計画道路等に引っかかる可能性もある。
そもそもマンション建てだした頃４０～５０年後の問題なんか考えてない。
常に今の利益優先で世の中動いてるから必ずどこかでしわ寄せがくる。
今後は全て定期借地のマンションにすればいいのに・・・と思う。
ホント皆楽観的だよね。
643:名無し不動さん
07/10/11 20:32:04
まぁ楽観的だからマンションなんてものを買うのだろうけど。
それにしても、田舎でマンションを買う奴の気が知れない。
都会なら、気の毒だなぁと哀れみを込めつつ、マンションを買うのは理解できる。
しかし、田舎でマンションを買うのは自殺行為としか思えない。
田舎のマンションの末路
高崎市 新築２５００万
高崎市 ２００１年築２０００万
同一町内、専有面積ほぼ同等。６～７年で２０％ダウン。これからは更に下落率上昇。
岡山市 新築３３００万
岡山市 ２００２年築２８００万
同一町内、専有面積ほぼ同等。５年で１５％ダウン。これからは更に下落率上昇。
644:名無し不動さん
07/10/14 22:30:47 Kvvm57MP
>田舎でマンションを買うのは自殺行為としか思えない。
田舎で定借買う奴はもっと凄い
645:名無し不動さん
07/10/14 22:55:44
そうだね。
646:名無し不動さん
07/10/19 00:29:53 J+0uGIwc
ややこしい事せずに
普通に賃貸住宅に住んどけば
っていう感じ
647:名無し不動さん
07/10/27 23:18:55 7bNuNauE
マンションの場合は所有権も定借もあまり変わらんと思うがな
借地というマイナスイメージの偏見さえ辛抱すれば半値近い値段で買えるんだからな
648:名無し不動さん
07/10/31 00:18:35 ndeOG6Kt
安物にはそれなりの人達が群がるから
子供の教育環境としてはよくないよ
649:名無し不動さん
07/11/03 09:29:23 906qTUsH
>>647
半値近い値段で買えるのは定借戸建て
土地の割合が少ない定借マンションは7割り引きぐらいだよ
650:名無し不動さん
07/11/03 11:28:30
>>649
最近の定借マンション 調子に乗ってるのか何だか知らねーけど・・
たけーぞ！！俗に言う 定借新新価格だな。
651:名無し不動さん
07/11/04 13:05:07 4lpafIUY
定借マンション住人だが
探していた場所ではこの定借のマンションしか無かったから買っただけ
何れ近所にある実家に帰るつもりだし、ずっと住むつもりなんて無い
その時は賃貸にするつもり
所有権に比べると2～3割り程度安かったし比較的満足している
しいて問題点をあげるなら
低価格をうりにしていたので住民のモラルが低い事かな
まぁそれもずっと住むつもりが無いから我慢出来る
652:名無し不動さん
07/11/06 00:29:19
マンションだと旨味が無いね。
653:名無し不動さん
07/11/07 01:23:27 gQs9zeyw
>>651
短期間なら定借なんて買わずに賃貸住宅に住めばよかったのに
それとも負け惜しみか?
654:名無し不動さん
07/11/07 08:22:22
>>653
短期って一言で言っても、１年なのか１０年なのか・・・
俺だったら、１０年賃貸はつらいなぁ。
655:名無し不動さん
07/11/07 22:25:16
定借はマンションに旨味がある
戸建は全くの無価値
656:名無し不動さん
07/11/08 07:03:25
>>655
＞定借はマンションに旨味がある
定借マンション買った本人に所有権マンションと比べてどんな旨みがあるのかい？
まさか・・・単に定借期間前後にスラム化しないとかではないよね！
657:名無し不動さん
07/11/08 15:08:34
近所にラブホのような悪趣味定借マンソンの中古が幾部屋売りに出ているけど
まったく買い手が付かない。この際ラブホにしちまえばいいと思う今日この頃。
658:名無し不動さん
07/11/08 15:12:13
>>657
物件晒しきぼんぬ
659:名無し不動さん
07/11/08 18:40:12
>>657
俺も見たいｗ
660:名無し不動さん
07/11/10 23:27:18
>>657
ヒントでもおせーて
661:名無し不動さん
07/11/14 23:58:07 1lsvkLpU
貧乏
662:名無し不動さん
07/11/16 23:32:24 8khVIj7b
定借ローンを取り扱ってる銀行が少ないから本当の貧乏人では買えない
どっちかって言うと
目先の事しか考えないセコイ、安物買いの銭失いタイプが定借ユーザー
663:名無し不動さん
07/11/18 20:28:47 knLLa/oD
何のメリットも無いし
もう定借なんてものは廃止でしょ
664:名無し不動さん
07/11/20 07:24:50 SKWykjkt
>>663
誰も定借で家なんて買わないし
新規で売り出す不動産屋も無い
もう既に実体は無い
665:名無し不動さん
07/11/20 08:34:08
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
666:名無し不動さん
07/11/20 16:49:38
関東。新築に限って検索。
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(new.realestate.yahoo.co.jp)
667:名無し不動さん
07/11/21 06:25:29
新築定借なら結構高いんだね。びっくりしたｗｗ
668:名無し不動さん
07/11/24 19:43:13 Hl7//fFK
定借なら半値ぐらいでないと意味無い
669:名無し不動さん
07/11/26 16:17:32
正直マンションの場合は定期借地は価値あるな。
区分所有で建替えも出来ずにスラム化する現状を見ると、年数決めて壊せるメリットは高いな。
区分所有法が変更されて建替えがやり易くなれば必要性も薄れるがな、現状ではアリ。
670:名無し不動さん
07/11/26 18:44:39
>>669
最後の最後まで管理維持費、賃借料の面倒を見なけりゃならん
残年数が少なくなれば売れないしトータルコスト考えると大損の希ガス
671:名無し不動さん
07/11/26 19:05:45
>>670
管理維持費用は定借の場合、最低限で済む。賃借料は知らんけど。
672:名無し不動さん
07/11/26 20:29:31
＞管理維持費用は定借の場合、最低限で済む。
新築から民度低いじゃんｗ
１０年後確実にスラム化じゃんｗ
673:名無し不動さん
07/11/26 20:32:39
定借の一番の利点は修繕目処が立て易い事かな。
まぁ、返却間際は急速にスラム化するだろうが、まぁ数年で取壊しだろうけど。
674:名無し不動さん
07/11/26 20:48:35
>>671は
計画を立てるときに、いつまで維持できればいいのか？ってのが解れば、無駄な出費が抑えられるって意味なんだけど。
無駄に長持ちする高価な修繕をしなくても、安価な修繕を定期的に行うって判断ができる。
破損場所があっても、全交換と部分交換の選択で、普通なら全交換という選択になることが多いけど、
残りの年数が決まっていれば、部分交換で持たせるって判断も出来るから経済的。
エレベーターの交換とかでも、普通ならそろそろ寿命ですねって言われたら交換するけど、
後数年とかならメンテを小まめにするとかで、交換しないようにするだろ。
675:名無し不動さん
07/11/26 21:07:33
>>674
借地料は？取り壊し費用は？
676:名無し不動さん
07/11/26 21:12:02
借地料は最初の契約の通りだから問題ないだろ？
取り壊し費用は保証金で大半が払えると思うけど。
677:名無し不動さん
07/11/27 06:46:18
マンションって本来立地が良いよね。所有権があるか否か関係なく立地が良いところはスラム化しにくいんだよ。
その点、定借は契約期間後 更新できないなら強制的に追い出される。
そして期間終了５年位前から確実にスラム化する（タワー型取り壊すのに建設と同じで2年はかかるだろ・・）。
678:名無し不動さん
07/11/27 10:39:13
スゲーメリットに思えるがw
679:名無し不動さん
07/11/27 10:49:59
地主にはスゲーメリット たまらんｗ
680:名無し不動さん
07/12/05 07:43:16 6LKuFtx0
貧乏人に土地を貸すなんて
そんな恐ろしい事はやめとけ
681:名無し不動さん
07/12/05 09:35:45
定期借地ならそんなに怖くないだろ。最悪、競売でも申し立てて追い出せばいいんだから。
ところで、定期借地の場合、未納地代って新しい所有者（契約者？）が払ってくれるのだろうか？
682:名無し不動さん
07/12/05 14:17:06 C+u2YY47
中野本町にあるエ○アライフの社長、嘘つき、最低！
家売ったら思いっきりマイナスになった
プラスになると言っていざ売却したら大損した
683:名無し不動さん
07/12/05 14:27:09
>>681
未納地代支払は契約書に書いてあるでしょうな。
もちろん、管理費・修繕未納の分も同じ。
684:名無し不動さん
07/12/05 17:13:48 9SgEd4sa
一番どうしようも無いのが普通借地権
更新料や地代の水準など雲を掴む話で、コジレると一円単位までコジレる。
親戚なんかで借地設定してるともう痛い。
昔はタダみたいな土地だったので借地設定したけど、今では１００万／坪以上になって揉めるもと。
土地所有者は当然自分の土地だから出ていかせたい・
借地権者は安い地代で殆ど自分の土地みたいな認識で使ってたから自分の土地だと思い込んでる。
永続的な借地権の欠点を切ったのが定期借地権、建物やマンションの建替えの難しさを考えると結構アリかなと思うけどな。
685:名無し不動さん
07/12/05 17:25:28
>>684
息子相続 占有権原始取得ですかね。
地主は困りますね。
定借は地主の立場ならありがたい法律ですね。
686:名無し不動さん
07/12/07 00:18:40 FcOpq64C
定期借地権というのは
建物を売りたいハウスメーカーと
土地を仕入れる資金の無い建売業者のための制度
地主や買主には何のメリットもありません。
687:名無し不動さん
07/12/07 06:40:42
↑
地主は定借制度趣旨からしてもメリットあるさぁ。
戸建建売業者も最近 定借はなかなか売れんだろうな。
立地条件の良いマンション定借でさえヒイヒイ言ってるのに・・。
688:名無し不動さん
07/12/10 17:56:14 WShRuXVb
質問です。
親友の親が借地権の一戸建てを２０年前にローンで購入しました。
ローンはあと１０年で完済するそうです。
毎月地代を払っています。
そのローンを払い終えたときに売却することは出来ますか？
出来るとしたら売却金額の何割かは地主に払うんですか？
689:名無し不動さん
07/12/10 18:19:28
建物を売却する事は可能。しかし二束三文。
売却代金を地主に支払う必要はない。
690:名無し不動さん
07/12/10 18:45:50
普通借地権でしょ？、二束三文では無いが土地付きの２～４割程度の値段。
ローンを払い終えなくても売却代金で残務整理すれば問題無い。
購入者は別途家主に名義書換え料を払う必要がある、拒否した場合は裁判。
増築禁止特約や契約時に各種制限を入れられてた場合更に査定が下がる。
691:名無し不動さん
07/12/10 18:54:18
>>690
現状で築２０年、後１０年後でしょ？二束三文だと思うけど。
692:690
07/12/11 00:59:31
>>691
競売で築２０～３０年程度のボロ物件でも２割前後の値段で落札されている。
収益物件などは３～４割の値段で落札されてる事もよくある。
二束三文と言うならば底地の方が二束三文。
半年前に不動産鑑定入れた所だと、更地で４３００～４８００万程度の所の底地が３９５万円
底地並に低いのが無接道地や囲繞地通行権の再建不可物件。
４３空地の認可済みでもたいして変わらない。
そんなに二束三文の借地権を知ってるなら欲しいですがｗ
教えてくれませんか？
693:名無し不動さん
07/12/11 08:00:55
>>692
田舎なら腐るほどあるわけだが。
694:名無し不動さん
07/12/11 15:54:19 Zh24Rrh0
６８８です。
一回不動産の人にきいたところ地主３割 友達の親７割って聞きました。
例えばその土地建物が５千万円の場合１０年後に売却する時も二束三文
なんですか？
695:名無し不動さん
07/12/11 16:08:32
その割合は、
相続税判定の割合で売買基準ではない。
建物の時価が相当。
696:名無し不動さん
07/12/11 18:49:29
>>694
おいおい、土地建物って・・・土地は他人のものだろうが。
あなたのトモダチが売っていいのは、建物とそれに付属する借地権だけ。
697:690
07/12/12 00:29:27
>>693
ソレって、バスが一時間に一本とかかｗ
競売物件なら見かけるが、ナカナカ市場に出て来ない借地物件をどうやって見つけてるの？
借地権のマンションなら結構市場に出てるがね。
都内は借地権でも１００万/坪を下らない所がザラにあるよ。
698:名無し不動さん
07/12/12 10:31:34 MVZdyGe6
>>696
その付属する借地権は建物が１千万残りを４千万で売却した場合
建物の１千万と４千万の７割がもらえるということですか？
699:名無し不動さん
07/12/12 10:57:44
なんだかオメデタイなぁｗ
４０００万の土地で、借地権割合３：７だったら２８００万で売れてると思ってるんじゃねｗ？
実４００～５００万で売れるかな？ って程度だよな。
地主の名義変更料にもよるけどな。
700:名無し不動さん
07/12/12 12:09:32 MVZdyGe6
>>699
なぜですか？理由を詳しく教えてください。
701:名無し不動さん
07/12/12 13:58:43
理由は>>695
702:名無し不動さん
07/12/12 14:04:55 MVZdyGe6
では建物を新築にして売ればいいということ？
703:名無し不動さん
07/12/12 14:07:52
新築にするには地主の金銭を伴う承諾が必要になる
704:名無し不動さん
07/12/12 14:09:18
尚且つ、売るにも金銭を伴う承諾が必要になる
705:名無し不動さん
07/12/12 14:13:19
>>702 ：名無し不動さん：2007/12/12(水) 14:04:55 ID:MVZdyGe6
つか、借地借家法を勉強してから出直して来い
706:699
07/12/12 23:58:04
>なぜですか？理由を詳しく教えてください。
答えは簡単、買い手が居ないから。
>では建物を新築にして売ればいいということ？
そう、１０００万で新築にすれば８００万程度で売れるんじゃねｗ？
>新築にするには地主の金銭を伴う承諾が必要になる
これが借地権設定時の特約、再建不可・増築不可特約とかその類
>尚且つ、売るにも金銭を伴う承諾が必要になる
コイツは新規に借地権を購入する者が払う性質の金員、当然売却代金の減額査定。
４０００万で３：７の借地権割合ならば ２８００万×０．１ ２８０万前後が承諾料の基準。
地主が了解しなければ裁判所から命令を仰ぐ
>つか、借地借家法を勉強してから出直して来い
俺もそう思うｗ
価格が知りたいなら借地権付き物件の実売事例、権利云々は新借地借家法と旧３法との比較。
それと民法も絡むので弁護士などが解説してる判例が載ってる本だね。
707:名無し不動さん
07/12/16 15:50:31 4KyVPfZl
旧法で地上権なら、それなりにいいかもね。
708:名無し不動さん
07/12/16 16:32:56 Go59o+Gc
地上権だと９０％いきますか？
709:名無し不動さん
07/12/16 16:43:34
場所によるし、一概には言えない部分があるけれど
90%というのは基本的に無理だろう。
710:名無し不動さん
07/12/16 16:47:05
地上権はほぼ永住占有権だから、相続で代がかわれば・・・100％に・・・なんてこともｗ
711:名無し不動さん
07/12/17 07:32:36 4jHfGE/l
旧法賃借権で６０％の場合、承諾料+４０％を
地主がとると考えていいでしょうか。
承諾料は２０％ぐらいでしょうか。
とするとこちらの取り分は、４０％となりますが
そんなに受け取れませんか？
712:名無し不動さん
07/12/18 11:34:28
物権の地上権に承諾料は不要である筈だが、最近法律変わったの？
賃借権で無く地上権の場合、地主に取って本当のクズ地になっちまう訳だが、賃借借地権以上に市場には出て来ないよね。
競売に見る事あるけど、単に使用貸借なのか地上権設定がなされてるのか不明なデンジャラスwな物権も出てるよね。
無接道・借地や持分売物件が好きな業者は、ハイリスク・ハイリターンでやってるんだろうけど。
713:名無し不動さん
07/12/18 22:28:10
地上権設定だと９０％ぐらいの権利金が必要ｗ
714:名無し不動さん
07/12/19 13:02:39
>>713
別に地上権設定の値段なんて聞いてないが
715:名無し不動さん
08/01/02 02:10:04 6G17PWMK
今年は再び土地値が下落しそうだし
ますます定期借地権のメリットは無くなるな
716:名無し不動さん
08/01/02 02:40:04
と言いつつも、結構定借マンションが売れてる現実。
717:名無し不動さん
08/01/02 14:10:09
マンションと戸建は別
マンションは所有権より定期借地権のほうがいい
戸建は向かない
718:名無し不動さん
08/01/02 22:41:40
マンションは昔から結構借地権あるし。
719:名無し不動さん
08/01/08 00:19:49 C5QgS0aI
定借って貧乏に見られるからヤダ
720:名無し不動さん
08/01/08 11:12:13
>定借って貧乏に見られるからヤダ
そんなに見栄を張りたいの？
721:名無し不動さん
08/01/08 14:00:34
都心所有権戸建＞郊外所有権戸建＝都心分譲マンション＞都心定借マンション＞郊外定借マンション＞郊外分譲マンション＞郊外定借戸建
722:名無し不動さん
08/01/13 10:58:07 xo+3dFRh
所詮、定借って
低所得層の持家手段でしかない
特に郊外の定借建売はね
723:名無し不動さん
08/01/18 06:16:30
競売に全然定借が出て来ない。
724:名無し不動さん
08/01/18 18:24:25
定借は市場に出る前に地主か不動産屋が美味しく頂きます。
ごく稀に地主に金がなかったりすると競売に出てくる。
でも１年に１件あるかないかくらい。
725:名無し不動さん
08/01/18 20:09:07
またデタラメか、ホント懲り無ぇな。
あのな、定借より地主にとって旨味のある借地権が結構な割合で出てるんだよ。
地主にとって定借を買うメリットは無い、地入ってこないし地主が抵当権を設定する訳でも無い。
726:名無し不動さん
08/01/19 09:30:02
貸してる地主が上物を二束三文で買って貸家として出すのが旨みがないと・・・ｗ
727:名無し不動さん
08/01/19 10:20:32
確かにな、借地は借家人の了承が無ければ返却の見込みは無いが、定期借地は期限付きで帰ってくるしな。
地代も入らなくなるし地主が買った所でメリットは無いな、むしろデメリットの方が目立つか。
空想と妄想でしょ
728:名無し不動さん
08/01/28 20:46:41 V+ejsHLo
定借ってまだ十年そこそこの法律でしょ
一巡（50年）してから考えたほうがいい
解体や明渡し等々の問題が噴出しそう・・・・・・
729:名無し不動さん
08/01/28 22:06:47
ケチはいくらでも付けられる
730:名無し不動さん
08/02/03 18:18:25 n8gQExfX
>728
そん時には定借なんて法律は消滅しとる
731:名無し不動さん
08/02/04 02:12:32 8C271cbo
なんの根拠も無い反論を有難う
732:名無し不動さん
08/02/12 23:35:08 ck9INPvj
人口減は確実だし
土地は必ず値下がりする
だから定借なんてものは意味が無くなるよ
733:名無し不動さん
08/02/13 15:40:27
おー 人口減か。それはいい
大量生産技術が確保されてるのに、豊か感がないのは
狭い領土に人口多いからだよな。
734:名無し不動さん
08/02/15 01:43:54 3LK/EBk5
労働力は必要だから外国人労働者なんかは増えるんじゃないかな?
そんなのを住まわすのに定借はピッタリ嵌るな。
735:名無し不動さん
08/02/15 14:52:37
平均して地価が下がるだろうが、結局その大半は地方が没落して都心などは変らんだろうな。
736:名無し不動さん
08/02/23 00:50:04 G5gUj1ni
今の定借住民は惨めだな
どうすんだろ
737:名無し不動さん
08/02/26 00:59:15 LR/NJG0l
家賃の大半を先払いして月々の家賃をまけてもらっていると、考えればいいのでは
738:名無し不動さん
08/02/26 02:51:09
８０歳になって定期借ﾏﾝｿﾝの退去期限がきました
さぁ どうしよｗ
739:名無し不動さん
08/02/28 21:02:17 1GcWI+fQ
>>738
解体しないでトンヅラされ廃墟と化した定借マンションや定借戸建が大量に発生するだろうし
そこに、定借を追い出され行く当ての無い老人を低家賃で詰め込んだらどうだろうか
定借スラム化の解決策としては有効だと思う
740:名無し不動さん
08/02/28 22:35:16
ナンとも言えんが５０年経過してもマダマダいけそうなマンソンはオーナーが大規模リフォームして賃貸に回しそうだな、
若しくは全面改修して更に５０年契約で１００年回すとか。
これは５０年建ってみたいとワカランが、近所の３０年物のライオンズマンソンはスゲー綺麗。
今から云々言っても諸問題は５０年を経過し、裁判を重ねてからで無いとワカランな。
例えば借地権と違い地主に対して買取請求は出来ないが、オーナーが返却後に賃貸に回した場合、裁判所はどう判断するか。
隣地ギリギリに建物を建てた場合、法律上は５０CM以上離さなければならないが、裁判例では建築が終わってからは撤去命令は出無い。
741:名無し不動さん
08/02/29 06:31:09
>>740
＞オーナーが返却後に賃貸に回した場合、裁判所はどう判断するか。
建物の取り壊し費払って、オーナーが取り壊さないなら、
普通に今の住人が家賃払って住むんでないの？
まぁ、家賃が高くなったら問題だが。
742:名無し不動さん
08/03/03 22:15:07 QPs3iqXc
マンションはいいが、名も無いような業者の定借建売りなんかは50年どころか30年ぐらいしかもたんのじゃないか
そんな定借買うような人に建て替えや大規模リフォームする金なんて無いだろうし
朽ち果てるのを待つだけのような気がする
743:名無し不動さん
08/03/04 06:19:43
その３０年で朽ちても再建は問題無く出来るのが定借
744:名無し不動さん
08/03/07 22:38:26 DH36EMxZ
いろんなトラブルあるだろうな
でも、そのトラブルを被るのは子や孫
745:名無し不動さん
08/03/08 01:30:03
本当に５０年後の退去がスムーズに行われるか？ って所が先ず問題だよな。
裁判所命令で執行官が競売の様に退去させられるのか？
コレばっかりはやって見ないとナンとも言えんな。
746:名無し不動さん
08/03/10 21:30:06 JkOvlUBF
定借は50年経って膿が出尽くしてからの検討すべし
747:名無し不動さん
08/03/11 00:49:43
そりゃ言えてるわな。
平成４年だっけ？そうなると最短で平成５４年か。
先は長ぇな
748:名無し不動さん
08/03/13 00:50:55 iKC0EvRM
平成54年
その頃には定期借地権なんてものは無くなってるかもな
749:名無し不動さん
08/03/13 07:08:24
平成48年ぐらいから問題が浮き彫りになってきて各種訴訟が起きる。
（タワーマンションとかが取り壊しの準備にかかる。）
↓
平成50年国会で論議が行われる。
↓
平成53年定借賃借人保護の下 法整備が図られ、
ガイドラインをつくり 定借満期後も土地を借りれるようになる。
↓
平成54年新たな借地権が誕生する。
結論
この件は弱者（賃借人）が得をすると予想。
750:名無し不動さん
08/03/13 22:22:06
事後法ですよ 笑
751:名無し不動さん
08/03/14 22:46:53 SPAMlqNp
>>749
結論
この件は弱者（賃借人）が得をすると予想。
戦後、大地主から土地を取り上げ小作人に分配した
現代の農地解放みたいなもんになるな
752:名無し不動さん
08/03/14 23:42:26
バカだねぇ～
法律位勉強しろよｗ
753:名無し不動さん
08/03/15 08:36:33
不遡及の話をしてるんでなくって
新たな法案が具体化されるってことでね？
754:名無し不動さん
08/03/15 10:50:06
既に契約がなされている件に適用されるのか？
755:名無し不動さん
08/03/15 11:19:32
適用できない。
はてさて、そこが問題なんだよ。
それでは、定借難民は確実に出る。
後に社会問題になるだろうし・・・。
756:名無し不動さん
08/03/21 19:03:16
借地借家法以前の契約は旧法適応ですが何か
757:名無し不動さん
08/03/21 20:53:02
当然ですが何か
758:名無し不動さん
08/03/22 00:53:10 WFgL9HA5
>>755
社会問題になるほど定借って普及してないのでは?
80歳や90歳で定借を追い出された老人達の悲哀に満ちた末路が
深夜番組の特集で取り上げれる程度と見る
国に騙されて、どっかの南米の国の不毛の地に移民として放り出された人達と同じで
弱者の声は届かない
759:名無し不動さん
08/03/22 01:18:39
漏れ、この業界に入って７年になるけど
定借扱ったことが無い‥
漏れの会社がおかしいのか、それともそういうものなのか？
760:名無し不動さん
08/03/22 03:04:37
実際は80歳90歳まで子育て前提の戸建やマンションには住まないだろ。
761:名無し不動さん
08/03/27 23:15:21 V70JhOQW
>>759定借って土地を買う金の無い零細業者のするもんでしょ
762:名無し不動さん
08/03/27 23:32:10
定借マンションに積極的な企業＝三菱地所
763:名無し不動さん
08/03/28 07:12:04
マンションの場合建物取り壊し等で
地主も信用出来る最大手しか建ててないのかな？
中小デベでどっかある？
戸建の場合は地主だけで壊すのも立ち退かすのも簡単だから
中小企業でも参入できる？
でも 中小企業で法律・融資してくれる銀行など障害多数で割にあわないのでは？
大手ならミサワも痛い目あったし。
764:名無し不動さん
08/04/14 21:19:14 QY1j+gAJ
子孫をトラブルに巻き込む事になる確率高いし止めといた方がいいよ
765:名無し不動さん
08/04/15 01:13:37
値段を考えてどうかって事だ。
766:名無し不動さん
08/04/16 21:11:08 wdP4bqkH
所有権の半値程度で新築が買えるのだから少々の辛抱はやむなし
767:名無し不動さん
08/04/20 09:36:03
需要と供給で価格が決まるからな。
768:名無し不動さん
08/04/22 00:02:52
築６年の戸建てを買って６年目。５０年なんて住む気無いでしょう普通は。
建て替えのしたくなったら地主に返すだけ。なに考えているの？
賃貸よりも安くて身軽だから選ぶだけ。地価の下落で所有権よりも有利でしょう。
１０年住めば更地にして地主に返しても元が取れますよ。
中古だと損益分岐点はそんな感じ
769:名無し不動さん
08/04/22 00:30:32 hyQzsTZf
>建て替えのしたくなったら地主に返すだけ。なに考えているの？
僕ちゃんは法律って知ってますか？
770:名無し不動さん
08/04/23 23:12:53
>>769
戸建てなら更地にして地主に返すだけでしょう。
別に５０年借りなくても1年前の通告で解約可能な契約ですが何か？
771:名無し不動さん
08/04/24 07:57:45
あーあ、必死だ 笑
772:名無し不動さん
08/04/24 23:42:07 mFrbh+pI
金も無いくせに家なんか持ちたがるからややっこしい事になんだよ
普通に賃貸に住んどけよ
773:名無し不動さん
08/04/25 11:05:32
定借は追い出されない長期賃貸と考えればおk
774:名無し不動さん
08/04/25 21:54:45 Dm+8NzN/
50年後の80歳や90歳になってから追い出されます。
775:名無し不動さん
08/04/25 23:37:28
それまでにお金を貯めて引っ越せばおｋ
776:名無し不動さん
08/04/27 15:49:41
中古で貸して賃貸にしています。
利回りは１３％くらいで計算上は8年で投資資金が回収できる予定です。
実際には維持費掛かるからもう少し先になると思うけど
777:名無し不動さん
08/04/29 22:10:47 9fU6MMr5
定借は、中古で売るのが困難だから
何年かの仮住まいで、その後は賃貸にでもするつもりぐらいの考えの人が買うもの
決して家族持ちが何十年もローン組んで買うような代物じゃあ無い
778:名無し不動さん
08/05/14 08:02:19 61dqNYXq
>>777
中古で売れないわけじゃあないが
値下がりが激しいのでローンがあるとしんどい
三菱の不人気車種を買うようなもので
１回住んだらいきなり半額になるぐらいの覚悟は必要
779:名無し不動さん
08/05/16 22:05:04 pU3v1LQh
オニキスのカーリースの家バージョンって割切ればいいじゃん
780:名無し不動さん
08/05/18 12:47:41 pd8b7TQR
>>779
定借も3年住んで返せるならいいんだが
781:名無し不動さん
08/05/24 01:08:57 PGrNnIat
>778
金融機関が『定借に担保価値無し』と結論づけているのが問題。
そこの解決が無い限り、定借が日の目を見ることは無い。
782:名無し不動さん
08/05/24 19:01:54
どこに担保価値を見出すんだ？
５年ローンとかなら可能かも知れないが。
783:名無し不動さん
08/05/29 23:27:01
>オニキスのカーリースの家バージョンって割切ればいいじゃん
上手いこと言うなｗ オニキスは３年で半額の代金だっけか。
784:名無し不動さん
08/06/01 01:40:18 M7sSTYEf
>>779
35年のフルローンで買ってる貧乏人が殆んどなので
残価設定を定めてリースするなんて現実的ではない
785:名無し不動さん
08/06/08 23:06:48 HyhJ3a7S
不動産大暴落時代に突入！
定借なんてものはゴミ同然になっちゃうよ
786:名無し不動さん
08/06/17 01:23:54 JzQ37kQL
>>784 60㎡台のマンションを35年のフルローンで買ってる将来計画の無いやつも同類
787:名無し不動さん
08/06/24 19:31:50 MqnNYTBs
駿河逝った
788:名無し不動さん
08/06/25 15:26:43 GJFhVGN/
そもそも定借の地代が高すぎないか？
50年定借なら、年間の地代の100倍から150倍ほどがその土地の実勢価格
ぐらいじゃなくちゃ、借地権の意味がないだろ。
実際は土地の実勢価格に比べて地代が割高だよな。
こんな地代を払い続けるぐらいなら土地を買っちまったほうがマシ
じゃねえか、っていう物件がやたら多い気がする。
そりゃ定借物件を買うやつはいなくなるわ。
789:名無し不動さん
08/06/25 20:39:22 +obLL8vt
定借って
払う地代と土地価格の比較も出来ないようなオツムの人が買うもんでしょ
790:名無し不動さん
08/06/25 21:02:07 mRyFwJbl
50年定借で3000万円相当の土地ならば
保証金150万円 地代年額20万円
せいぜいこの程度じゃないとわざわざ定借を選ぶ意味ないだろ。
相場はこの倍以上だよな？
地主ボッタクリ過ぎ。
こんな相場で定借物件買うやつはどうかしてる。
791:名無し不動さん
08/06/25 23:37:28 PMhw8/FD
ボッタクリ云々では無く需要と供給で値段が変ってくる。
792:名無し不動さん
08/06/26 13:42:35 n+7h+rg5
買う側が地代への関心が薄いからこんな相場になるわけだよ。
793:名無し不動さん
08/06/28 03:31:52
子供できないから定借でもいいと思ったけど
全然お得感がないからいやだなっと
794:名無し不動さん
08/06/28 19:06:51 WGB7VUf8
一生独身を決心したやつ、あるいは子供のいない夫婦
40歳以上であと50年は生きていない自信があるやつ
こんな連中には定借でもいいと思う。
でもそんな連中でもなかなか手を出さない。
地代が高すぎだから。
795:名無し不動さん
08/06/30 01:37:52 B/6f6TXq
３５００万の築５年中古物件見てきました。建物はとても良い
物件でしたが保証金約５００万地代５万５千円との事です。３０００万が建物代
ですか？と仲介業者に聞いたところ底地権が２０００万ぐらいとの説明ですが・・・
？？？という感じです。
地主が公団なので買い取りもできるとの事でした。
建物は確かに素晴らしかったのですが迷っています。底地権に関して
納得できませんが詳しい方教えてください。
796:名無し不動さん
08/06/30 19:46:06
>>795
言ってる意味が良くわからんのだが・・・
底地権とは
ある土地に借地権が設定されているとき、この土地の所有者が持っている土地所有権のことを「底地権」といいます。
なんで、定借物件の内訳に底地権？？？？
797:名無し不動さん
08/06/30 21:01:46 2XXwXLX1
定借に底地権か。
どう解釈すればいいんだろうね？
それはともかくとしても築5年3500万円でさらに保証金500万円と
地代5.5万円で納得してるってことは、東京なら世田谷区
あたりに300坪ほどの土地に建坪150坪ほどの大邸宅かな？
798:名無し不動さん
08/07/01 09:26:08
坪２０万の大邸宅って・・・
799:名無し不動さん
08/07/03 11:39:38
上場を狙う。
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
800:名無し不動さん
08/07/09 10:18:51 /InOKKzN
50年は中途半端
年老いてからホームレスになるかも?って考えてしまう
801:名無し不動さん
08/07/10 09:14:44 NJkNPn1+
大丈夫だよ。
今の20代や30代はどうせ長生きできないから。
50年後に生きてる可能性は考えなくていい。
定借期間が終わる前に人生終わるさ。
802:名無し不動さん
08/07/13 00:22:17 F/ujx6+E
35年ローン組んだうえに
50年も地代払い続けるってか
おまけに建物固定資産税や修繕費まで負担するって
頭がおかしいのか?
803:名無し不動さん
08/07/14 10:01:02 crj2rhky
ソレを言ったらローンの金利を払うのも全く持って馬鹿馬鹿しいけどな
804:名無し不動さん
08/07/14 10:25:38 q4YIr+83
地代が高すぎるわけだよ。
旧来の借地権のような借り手有利な条件ならば、
せめて地代ぐらいは貸し手側に有利な価格というのは
分からんでもないけど、定期借地権のもとでどうして
旧来の借地権と同等かそれ以上の相場で契約しちゃうのかが分からん。
805:名無し不動さん
08/07/14 10:37:12
旧来の借地料が不当に安いわけで。
806:名無し不動さん
08/07/14 10:41:43 crj2rhky
固定資産税・都市計画税の３倍～ ってのは安いよな。
それでも不当って言うけれど、結局は弁護士立てて賃上げ訴訟した所で費用倒れになるから底地権者が泣寝入りした結果、安い賃料が定着したって事でしょ。
と、弁護士の受売りをしてみるｗ
実際、そう思うし税務署は借地を事業として見ない。
定期借地権の場合、事業とみるかどうかは知らんけど。
807:名無し不動さん
08/07/18 19:27:17 OsVi8EVl
URLﾘﾝｸ(used.realestate.yahoo.co.jp)
旧法地上権で一括購入、５年から１０年自分で住むつもりです。
１０年住んだ後、売りに出すとすればどれくらいで売れますか？
808:名無し不動さん
08/07/21 22:18:45
>>807
オレが超精密な計算をしてみたところ、
200万円～2億円の間くらいという結果が出たよ
809:名無し不動さん
08/07/21 23:12:30
おお、ナカナカ詳しい結果だな
810:名無し不動さん
08/07/22 09:42:15
おかしいな、俺様の超緻密な見積もりによると、
１２０万円～１億８０００万の間くらいだ。
811:名無し不動さん
08/07/22 19:47:08
君たち結構いい加減な計算して無いか？
将来的にデフレかインフレになるのだから６０００円～３億９千万程度が妥当だと思うぞ
812:名無し不動さん
08/07/23 20:05:16 daiBJHKw
>>807
場所が良いので賃貸で貸したほうがいいと思う
築古だから売れても１０００万以下だな
813:名無し不動さん
08/08/15 14:08:03 m6hdqnvu
↑そうですね。
814:名無し不動さん
08/08/19 01:12:54 J/cxoA8j
↑そのとおり。
815:名無し不動さん
08/08/23 14:52:24 fr/7EjSs
↑定説です。
816:名無し不動さん
08/08/26 16:42:18 NBVNdlAr
↑当たり前。
817:名無し不動さん
08/08/28 15:42:59 b+fw2eU5
↑間違いない。
818:名無し不動さん
08/09/02 18:41:18 ScMpAAkt
↑そうですね。
819:名無し不動さん
08/09/04 17:21:00 kGfPhEW/
↑そのとおり。
820:名無し不動さん
08/09/05 16:58:43 BSLx7Q1s
↑定説です。