06/09/30 00:23:29
>>298
酷い結果にならなくてもやりとり知りたい。
301:名無し不動さん
06/10/01 22:18:58 1kUBmEl3
一番綺麗な女性社員は？
やはり御堂筋グランドビルのアノ子？
302:名無し不動さん
06/10/02 17:21:36 2bTYfyr7
積和No.1美女はダレカナ(^O^)
303:名無し不動さん
06/10/02 18:19:15 2akx+rlu
所沢から退去の時
ムチャクチャ言われたぉ
ゴネたら勝手に残り敷金振り込まれた
304:Ｘ ◆2LEFd5iAoc
06/10/03 02:36:28
しかしくだらんレスしかつかんな。
305:名無し不動さん
06/10/06 02:31:23 oaFYB5Kk
マストのイチイ産業はドキュソ
306:名無し不動さん
06/10/06 02:43:54 oaFYB5Kk
マストのイチイ産業はドキュソ
307:名無し不動さん
06/10/06 06:21:38
イチイネタ復活？
308:名無し不動さん
06/10/09 18:49:09 HilTOki4
床に一㌢ほどのへこみ傷をつけてしまったのですが、
修繕費を取られるとき部分的な修繕ですむのか、
それとも一部の傷でも総張替えになってしまうのか
不安です。どうなるのでしょうか？？
309:名無し不動さん
06/10/09 23:00:30
入居してから２年、来月更新。
んで更新の通知を見たら家賃は据え置きなんだが、
謎の 「雑費」 が月五百円上昇してやがる。ナニコレ。
説明も何も無いんで積和に聞いてみたら、
「原価費や人件費の高騰により弊社管理物件の雑費が
全件上がっております」だって。
ホンマかいな、積和物件に住んでいる皆様。
310:名無し不動さん
06/10/10 01:04:31
>>309
まったくの嘘
積和の収入を増やしたいだけ＜雑費ＵＰ
ちなみに10年前は2000円だったね
積和に共用灯の電気代、電球の交換代、敷地の清掃代等は誰が支払って
いるのか聞いてみな
あとエレベーターがあるなら保守点検代なんかもそうだな。
だいたいさ、原価高騰？石油製品を使っている消耗品なんてあるのか？
失礼な言い方になってしまうけど、地方の人件費なんて安いでしょうに
311:309
06/10/10 07:18:41
>>310
レスさんくす
> 積和に共用灯の電気代、電球の交換代、敷地の清掃代等は
> 誰が支払っているのか聞いてみな
全部雑費の使途として含まれてるよ、って旨の書面が
電話で苦情を言ったら届きました。
清掃人・巡回点検人・消防点検人の交通費だそうな＞石油製品使用
ちなみに都心から30㌔以内の都市です＞地方
312:X ◆tr.t4dJfuU
06/10/10 16:34:40
>>308
その程度なら大丈夫だと思うよ。補修で済むと思う。
張り替える、替えないは担当者の判断だけど、仮に全張替えになったと
しても交渉できるレベル。
313:X ◆2LEFd5iAoc
06/10/10 16:46:02
うーん。トリップの数字忘れちゃったよ・・・
314:名無し不動さん
06/10/11 00:04:00 +i+pUqxd
関西H営業所S所長さんよ、次はあんたでは？
315:名無し不動さん
06/10/13 10:36:56 a+k86QrK
イチイ産業の社長は池沼
316:名無し不動さん
06/10/17 06:20:50 pRReJcE9
共済２年分一括払いだってよ
中部
317:名無し不動さん
06/10/17 12:39:17 vHgxWJX6
家財保険も2年分一括だから普通だろ
318:名無し不動さん
06/10/20 10:41:29 QJHZ6N1G
筑前町立三輪中学校の田村伸一容疑者がイチイ産業に
転職することになりました。
319:名無し不動さん
06/10/21 16:26:09 RWC3gAY4
ん～。。。積和不動産もいいとこもあるかも・・・・
320:名無し不動さん
06/10/25 21:41:05 a8/DUIzo
>>316
なんかせこいよな。来年の３月に引っ越す人
なんて金くれてやるようなもんだな。
うちにも今月中に２万払えって来たよ。・・・（鬱）
321:名無し不動さん
06/10/28 12:44:46 OmuX1i+/
俺も払わなきゃ まだまだ住むから損はしないがいきなり二万は痛い‥
322:名無し不動さん
06/10/28 18:29:48
土地の所有者を巡って
もうすぐ裁判になる可能性大なのに
その事実を黙って売ろうとしている
○内よ。
あの物件はやめたほうがいいぞ。
323:名無し不動さん
06/10/30 00:52:22 Jv1d393Y
この書き込み馬鹿ばかりやな。変な嘘の噂してなにが楽しいのか。もっと頭使えよ。
324:名無し不動さん
06/10/30 22:21:44 frMnMoc0
２年一括ってうちにもきた
普通３月退去が多いのに１２月末で切って２年分払えって悪徳すぎないか？
３月で退去するって決めてる人間に対しても二年分払えってか
325:名無し不動さん
06/11/05 13:26:31
○内、親族の諍い見ただろ？
いい加減気づけよなｗ
326:名無し不動さん
06/11/05 16:07:12
良かったな、○内。
裁判は避けられそうだぞ。
だが、買主は現れないと思うよ。
ま、せいぜい頑張れよ。
あの物件は塩漬け確定だ。
327:名無し不動さん
06/11/09 20:29:46 LM+dM9Aw
セキスイの社員は、野球やってもグランド整備せずに帰っていくカス！！
セキスイの社員は、野球やってもグランド整備せずに帰っていくカス！！
セキスイの社員は、野球やってもグランド整備せずに帰っていくカス！！
セキスイの社員は、野球やってもグランド整備せずに帰っていくカス！！
328:名無し不動さん
06/11/11 01:13:38
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
329:名無し不動さん
06/11/22 00:12:36
２万の書面来た。
いきなり強引すぎないか？これ
どうせ払うしか選択肢ないんだから、
ちゃんと納得できる理由を書けよ！
会社側のミスで入居者に迷惑かけたなら、
なんらかの見返りが必要じゃないの？
330:名無し不動さん
06/11/22 00:13:49 nVKLncBL
ageておく
331:名無し不動さん
06/11/23 00:43:33 ff9bzzNP
世代交代の時代が時期に到来するだろう。
みておくがいい。
激変する。
332:名無し不動さん
06/11/23 14:59:40 xJtbAzBY
前にカキコした退去時の敷金返還の件。
預託約１６万円に対し、初回は金を請求された（約５万５千円）。
色々と事実確認や判例を出し交渉した結果、最終的に預託額の
約８割が返還された。
2ヶ月くらいかかったけど、なかなか面白かった。
敷金返還で泣き寝入りしてる人も多いでしょうが、泣き寝入りは積○の
思う壺だよ。
333:名無し不動さん
06/11/23 20:43:23 wwJ52QrB
俺なんか、引越しがあるとすれば明らかに3月。
なのに、今から2年の保険に入ったら、中途解約は必至だし、
別表２の払戻金を見ると損してしまう。
最初だけでも、月割り不可なの？
334:名無し不動さん
06/11/24 00:10:06
>>332
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
この人？
335:名無し不動さん
06/11/24 17:50:48 C0jN+BnN
>>334
違いますよー。でも腹立ちっぷりは良く理解できます。
借り手の無知につけこもうってトコとかね。
336:名無し不動さん
06/11/25 01:45:21
セクハラ社員はいたらクビですよね。
いたらですけどね。
337:名無し不動さん
06/11/25 02:35:28
共用玄関前の雪は、一体誰が除雪するの？
＠北海道のシャーメゾン
338:名無し不動さん
06/11/25 02:58:54 P7Q3yMIM
>>337
放置
339:名無し不動さん
06/11/25 14:07:16
俺んとこにも共済会の2万の書面キタ
正直納得いかん。共済会って入らないとどうなるんだ？
340:名無し不動さん
06/11/25 17:30:02 2yFVde0S
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
童・童・童・童・童・童・童・童・童・童・
最高！！？
341:名無し不動さん
06/11/26 02:12:45
親会社からの買い替えでメシ食える会社のスレはここですか？
342:名無し不動さん
06/11/29 21:11:32
共済会の２万円諦めて払いますが、
ひとこと言ってやりたい
居住者をバカにしすぎ！！
やり方が下劣、マジ死ね！！
343:名無し不動さん
06/12/01 10:36:05 G/nC2yTc
イチイの社長の荻野政男は社員に対してパワハラを
平然とやっている。
344:名無し不動さん
06/12/03 17:41:05 M/0tf3SK
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
雇用状況について不満をもっている若者のみなさんへ
一ヵ月後にメールデモ計画中のおしらせです。
年末年始の休み中に、政府機関へ意見メールを大量に送り、
休み明けに職員をびっくりさせるという、素朴で心温まる企画です。
ルール
１：12月30日～1月3日のあいだに、政府機関へメールをだす。
２：首相官邸、厚生労働省に必ず送る。その他のあて先はご自由に。
３：メールの題は「若年労働者は我慢の限界にきている」に統一する。本文はご自由に。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
私が誰にも相談せず思いつきで書き込んでいるので、本部もなにもありません。
作りたい人がいたら作ってください。
345:名無し不動さん
06/12/06 07:50:59 ilfP4Y62
【ぬれ煎餅】銚子電鉄貸切OFF【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
346:名無し不動さん
06/12/06 12:54:16 BnPUOa3E
岩槻のシンコーハウスの店長とイチイの荻野は
ホモダチ
347:名無し不動さん
06/12/07 22:13:59 +55uUTF4
銚子電鉄応援貸切OFF計画着実に進行中！！ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)l50
348:名無し不動さん
06/12/13 11:33:35 S9PH7G4U
イチイの荻野は女子社員をヘルスでバイトさせている
349:名無し不動さん
06/12/13 23:47:13 A42L8+Hv
１年、綺麗に住んでたのに敷金１７万円のうち３万しか戻ってこないそうです
orz
退去時にサイン渋っていたんだけど
『裁判起こしていただいてもかまいません』
って言われて諦めてサインしちゃいました
もう交渉の余地はないんでしょうか。
鬱
350:名無し不動さん
06/12/14 14:07:42
>>349
おまえみたいな奴がいるから、大家がつけ上がるんだよ。ヴァカ。市ね。
351:名無し不動さん
06/12/14 20:15:37 /zqwnoZF
>>349
諦める前に明細もらってみたら？
352:名無し不動さん
06/12/16 12:54:30 QSWU1v2A
全く…
軽量鉄骨アパートなんて人の住むところじゃないな。
下の住人の話し声やドタ歩きとか、有り得んほど上階に響くし。
共済費2万払い済みで、まだ半年住んでないけど、引っ越しを検討中。
353:名無し不動さん
06/12/17 02:16:28
セクハラってないですか。
不動産の営業って下品な人多すぎ。
もしあったらどんどん訴えて首にしませう。
セクハラは首を定着させたいですね。
354:名無し不動さん
06/12/19 12:58:42
>353
社員さんでつか？
355:名無し不動さん
06/12/22 13:45:33 xUJIqYA+
イチイへ応募した人の話です。
まず社長の荻野が、前職と前々職を聞く。
その上で、自分の好みの職業であれば面接の日時を教える。
仮に、荻野の嫌いな職業であれば「とりあえず履歴書を送ってください。」
と言う。
もちろん後者の場合、応募者に会うこともなく書類選考で不採用とする。
しかし、デューダには電話の上履歴書持参で来社と書いてあるのだ。
もし、イチイに応募する際に荻野より後者のような対応をされたら要注意。
しかし、デューダには電話の上履歴書持参で来社してくださいと書いてあるのだ。
356:名無し不動さん
06/12/28 00:50:48 t/1ma28T
【泥棒大家涙目必死！8】最高裁でも特約無効
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
1 ：名無し不動さん ：2006/12/19(火) 17:03:05 ID:???
消契法前契約→特約成立せず 消契法後契約→特約無効の判決が確立！
判例 平成17年12月16日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５７３号 敷金返還請求事件
要旨：賃借建物の通常の使用に伴い生ずる損耗について賃借人が原状回復義務を負う旨の特約が成立していないとされた事例
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
（敷金問題研究会コメント）
公社もかなり細かい負担区分表を準備しており、これが「一義的に明白でない」と
されると、およそ特約が成立する事例は考えられないと評価してよいでしょう。
国民生活センターサイトより
こちらは消契法で特約無効（解説付）
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
大阪敷引特約も無効（判決文 ）
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
前スレ
【貸主死ね!5】最高裁でも特約無効
hｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
関連スレ
【関西の奇習終了】敷引き制度無効判決5
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
357:名無し不動さん
06/12/28 00:53:12 t/1ma28T
4 ：名無し不動さん ：2006/12/19(火) 17:05:29 ID:???
【少額訴訟について】 概要・書面サンプル
URLﾘﾝｸ(www1.sphere.ne.jp)
【支払督促関連】 支払督促申立書の書き方
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
簡易裁判所の支払督促
URLﾘﾝｸ(www.mydome.jp)
電子内容証明郵便
URLﾘﾝｸ(www3.hybridmail.go.jp)
【原状回復をめぐるトラブルとガイドライン】
○概要と正規版注文方法
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
○敷金返還訴訟日記
URLﾘﾝｸ(www.annie.ne.jp)
【敷金問題研究会】
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
判例まとめ（非常にわかりやすいです）
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
358:名無し不動さん
06/12/28 00:55:30 t/1ma28T
6 ：名無し不動さん ：2006/12/19(火) 17:07:24 ID:???
●珍しい判決文の正本スキャン
枚方簡裁判決（正本）
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
■神戸地裁判決全文（消費者契約法１０条により無効）
敷金に加え、年6分の割合による金員、訴訟費用を勝訴
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
■大阪高裁7月26日
賃貸マンション 「敷引は無効」の判決確定 ニューステキストのみ
URLﾘﾝｸ(hccweb5.bai.ne.jp)
礼金・保証金が減少傾向
URLﾘﾝｸ(www.geonetwork.co.jp)
修繕費用の相場と見積書（請求書）のチェックポイント
URLﾘﾝｸ(chintaifaq.net)
のび太の敷金返還奮戦記
URLﾘﾝｸ(www.dai-h.com)
URLﾘﾝｸ(www.kazu4si.com)
内容証明の初歩説明みつけた
359:名無し不動さん
06/12/28 00:57:47 t/1ma28T
9 ：名無し不動さん ：2006/12/19(火) 17:14:08 ID:???
「司法書士 法廷代理」（ググリ例）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
東京都条令
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
首都３県の共通対応
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp) ?
訴状書式
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
360:名無し不動さん
06/12/28 01:09:48 t/1ma28T
「事業用賃貸借と原状回復特約」より
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
＜原状回復義務の発生根拠となる合意の注意事項＞
① 原則 ＝ 賃借人に原状回復義務はない
② 例外 ＝ 特約による原状回復の合意
＜特約の有効要件＞
(1) 特約により賃借人に原状回復義務を負わせる必要性・合理性があること
(2) 合意内容による賃借人の負担内容が著しく賃借人に不利でないこと
（信義則に違反する特約条項については制限解釈されて合理的な範囲内に義務を縮小される）
(3) オーナーから、具体的な修繕費用の範囲が契約書などに明記されており、
その「通常損耗」についても賃借人が負担するものであることの適切な説明がなされ、
賃借人が原状回復義務の内容を認識して了解したこと
（不動活字による形式的文言は例文解釈されて効力を有しない危険はある）
(4) 合意内容が公序良俗に反しないこと
（特約条項は無効となり、原状回復義務そのものをすべて否定する扱いがなされることもある）
オーナー・管理会社のための原状回復と敷金返還（アパマン編）
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
361:名無し不動さん
06/12/29 19:55:41 VOpFiNSD
先月まで積和のｱﾊﾟｰﾄに住んでました。契約時はﾘﾌｫｰﾑ中で他の部屋を見ただけで決め、入居した日に部屋が傾いているｺﾄに気付き、簡単なﾘﾌｫｰﾑをしてもらい10ヵ月住んでました。次の人も知らずに入居するんだと思うと気の毒。
362:名無し不動さん
07/01/13 08:59:36 YRxVJd6G
>>356-360 GJ!
363:名無し不動さん
07/01/14 01:36:20 dDAFnI6Y
元積和社員です。
敷金のことですが、はっきりいって積和の儲けってないんですよ。
というより、赤字なんです。
オーナーから取れない場合は、積和で負担するわけです。
それに築10年以上たったものなんて、礼金だって取れない場合も多いですし。
まぁ、礼金制度自体がおかしい話ですが・・・
積和をかばうつもりはないですが、社員もがんばってることを
知っていただきたくて。。。。
入居者マナーが悪いから、ゴミ置場の掃除や草刈だって営業がやってるんですから。
364:名無し不動さん
07/01/14 11:24:14 M9x6E1eb
>363
不動産業者の看板がかかっているオーナー制賃貸住宅は、大抵業者規格の建物でしょ？
1.土地所有者に持ちかけて物件を建てる→建築部門の儲け
2.賃貸不動産の経営→維持管理・賃貸部門の利益の少ない業務
この2つを1セットで土地所有者の合意を受けてるんだから、あわせて利益が出てるはず
1.で確実に儲けが出てるんだから、2.は不動産業者の責任においてやらなきゃいかんよ
>>352さんの言ってるように6～10室建てのアパートは原価幾らで建ててるんだか疑わしい造りしてるし
まあ、建設部門と管理部門を別会社化する姑息な方法をとるから社員が苦労するんでしょうけど
365:名無し不動さん
07/01/15 05:14:47
積和不動産が東証二部に上場されていた当時（2004年）の株式銘柄レポートを
見つけました。
私には「事業内容」と「財務」の記述内容が興味深かったです。
記述内容が全て正しいのかどうかは判りませんが、株式銘柄レポートですから、
ある程度は信用できると思います。（全くの間違いを発表すれば「風説の流布」
になりますから）
３年前のものですが、ご参考にご覧ください。
「■銘柄レポート：積和不動産（2004年1月25日）」
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
366:名無し不動さん
07/01/16 00:02:36 W+0kcXer
>>363
>敷金のことですが、はっきりいって積和の儲けってないんですよ。
当たり前だろ、敷金は退去清算の預り金だ
>オーナーから取れない場合は、積和で負担するわけです。
原状回復は入居者に払わせると言って建てさせてるから取れなくて当然だろ
>それに築10年以上たったものなんて、礼金だって取れない場合も多いですし。
どんな物件でも取れそうな相手からは取ってるんだろ
>まぁ、礼金制度自体がおかしい話ですが・・・
だったら取るな
>積和をかばうつもりはないですが、社員もがんばってることを
>知っていただきたくて。。。。
嘘や誤魔化しを頑張られても困るな
>入居者マナーが悪いから、ゴミ置場の掃除や草刈だって営業がやってるんですから。
嘘ばっかし、ゴミ置場の掃除や草刈は下請けに丸投げだろ
入居者マナーが悪いのはしっかり入居審査してないからだろ、自業自得だ
367:名無し不動さん
07/01/16 23:04:36 l4s51uiM
積和ほど悪質な会社は日本にない！！！
それと積水もな！！！
ぼろ儲けしてるじゃないか！！
こんなに憎い・・マジ憎くてたまらない会社はない。
368:名無し不動さん
07/01/17 09:01:22
敷金返還請求の時効は５年、１０年のどっちなんだろうね？
有効要件を満たさない「特約」で大切なお金を毟り取られた皆さん
泣き寝入りはやめましょう。
仲間は大勢いますよ。
911 ：名無し不動さん ：2007/01/14(日) 05:59:53 ID:iBfHBGXr
ちなみに、賃貸借契約の敷金の返還請求は５年で時効となります。
もう払ってしまったという人でも、５年以内であれば返還請求できますので、
あきらめないで返還請求してみて下さい。
「敷金返還訴訟完了、発信者情報開示請求訴訟完了、
ただいま○○○○○○○○中」より
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
912 ：名無し不動さん ：2007/01/14(日) 15:28:58 ID:???
げじじだったのか。相手しちゃったよorz
>>911
ここには時効10年てあるけど実際どっちなんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.naiken.jp)
土地建物賃貸借
家賃・地代
支払期日から５年
敷金・保証金の返還請求
１０年
369:名無し不動さん
07/01/17 21:59:45 gZcE4XAR
２万別に払わなくていいんだよ。
聞いたら半分くらいの人しか入ってないってさー。
入らないなら他所の保険入ってくれそれを報告せよと
言ってきた。
しかしどっちも強制じゃない、任意だ。
入るなんてバカだよ。
積和に騙されたんだ。
370:名無し不動さん
07/01/18 22:48:44 pay0tXF/
俺も聞いたら半分位の人が入ったとか言ってた
勿論入りたくないって言ってやった
積和はとにもかくにも儲け主義でどうしようもない！！
あの会社マジボロ儲けしてんだから！！
371:名無し不動さん
07/01/19 12:42:09
賃貸住宅に係る相談・情報提供窓口
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
372:名無し不動さん
07/01/19 20:45:08 AatP04db
火災保険はどこの会社でも任意でしょうよ 火事出して損害賠償請求されてもしらんがな
ちなみにウチは加入を条件にいてる。任意なだけ良心的じゃね？
373:名無し不動さん
07/01/20 15:16:23 h8UqfTsn
>>366
>嘘ばっかし、ゴミ置場の掃除や草刈は下請けに丸投げだろ
>入居者マナーが悪いのはしっかり入居審査してないからだろ
何を知ってて、そこまでえらそうなこと言ってんの？
定期的な管理は、管理会社がやってるけど、それ以外の時は営業さんが
スーツ着たままゴミ掃除とか草刈までやってるよ。
>入居者マナーが悪いのはしっかり入居審査してないからだろ
じゃ、ゴミの捨て方まで見分けられるような入居審査の仕方教えろよ
表面的なことしか見ずに、イチャモンつけるのって頭悪いの丸出しで
なんだか見ていて気の毒だわ。
374:名無し不動さん
07/01/20 23:51:29 nZq2mbGm
>>373
オーナーにそれで大丈夫ってことで、代理管理契約取ってんだから文句は言えないでしょ？
なんなら管理費は借主から取ってるんだから、足りないなら管理費増やせばどうかな
アパートの建設まで請け負った契約なら、建設担当の会社に文句を言うべきだよ
それに10～15%のマージンもらって少なくとも1棟3～5万/月上がりがあるんでしょ？
できないはずないじゃん
家賃保障がどうという泣きごとはなしだよ
375:名無し不動さん
07/01/26 11:02:57 yqgAlYjP
今日 府中で何かの説明会だよ
376:名無し不動さん
07/01/28 10:34:41 QLlq0INu
仲介の時代が・・・↓
377:名無し不動さん
07/01/30 00:00:18
俺の知り合いが去年（2006年）全く同じ事を言われた。
もちろん、もう少し丁寧な言い方だったが。
このスレ、全部読ませてもらったが参考になったよ。
163 名前： 名無し不動さん 投稿日： 2001/04/20(金) 18:21
商工ファンドを思い出した。
裁判に訴えて、連帯保証人から回収する例の手。
「契約書があるだろ。特約に書いてあるだろ。オラオラ文句言わずに払えよ。」
「ガイドラインが何だ！！契約自由の原則が優先だ。」
モラルがありません。
本当に上場企業でしょうか。
国土交通省の免許で営業やってるんだよね。
国土交通省に訴えようか。
378:名無し不動さん
07/01/30 00:28:56 H0kvfZlB
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
379:名無し不動さん
07/02/02 12:06:36 DhhhYosT
祝、懲戒解雇！関西Ｓ所長、積和一の裏金王！！
380:名無し不動さん
07/02/04 17:06:37 95+ukcPt
オーナー住宅の造りは安普請だよな
以前、天井の板が落っこってきたことがあった
怪我はしなかったから、当時は電話入れただけだけど
今考えたら詫び状ものだったなと思う
重い板を下から釘打ちするだけの仕事は常識あるならしないぞ
しゃんと施工監督しろよな
381:名無し不動さん
07/02/05 11:23:08 v4hc1OJn
イチイ産業の社長の荻野政男氏が川口歌織受刑者と
獄中結婚するそうです。
382:名無し不動さん
07/02/05 16:14:09 2e6uPa+D
今さっき苦情の電話した。
駐車場以外の場所に車停めるやつらのおかげで本来の駐車場を借りてる人らが停めにくい…。やめてほしい。しかもそれで駐車場代払ってんのバカみたい。それなら私も脇に停めるわ
383:名無し不動さん
07/02/06 02:56:40
それは積和のせいとは…
384:名無し不動さん
07/02/06 10:29:41
関西Ｓ所長ですか。
懲戒解雇とは困ります。
携帯は出ない。営業所は居留守でしたよ。
今年もセキ○イ名簿頂けますか。
去年は４月２４日でしたよね。
１１７名分を５万でした。
建替１件、葺替１件、他でした。
今年もそろそろお願いします。
また箕面のバーミヤンで待ってます。
Ｍ建設Ｋより
385:名無し不動さん
07/02/06 21:26:36 6D3eUymi
積和のせいでしょー。管理がちゃんとできてないもん
規約に駐車場以外には車停めるなてかいてあるし
386:名無し不動さん
07/02/07 00:50:53 PDvz6cT9
関西Ｓ所長ですか。
懲戒解雇とは困ります。
携帯は出ない。営業所は居留守でしたよ。
今年もセキ○イ名簿頂けますか。
去年は４月２４日でしたよね。
１１７名分を５万でした。
建替１件、葺替１件、他でした。
今年もそろそろお願いします。
また箕面のバーミヤンで待ってます。
Ｍ建設Ｋより
387:名無し不動さん
07/02/07 11:08:17 8KuvkTqZ
Ｓ所長さんいや、Ｓさん。
388:名無し不動さん
07/02/07 13:18:30
>>385
そこまで求めるのであれば、管理人が常駐している高級マンソンに引っ越されるのが
よろしいかと…
苦情いれた後も改善しないというなら話は別ですがね
389:名無し不動さん
07/02/07 23:34:00 RXhBUntP
まだ終わらない
390:名無し不動さん
07/02/08 01:36:25
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
有効要件を満たさない「特約」で大切なお金を毟り取られた皆さん
泣き寝入りはやめましょう。
仲間は大勢いますよ。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
391:名無し不動さん
07/02/09 12:00:47 EwBbTc05
イチイ産業社長の荻野政男氏が精神病院に入院しました。
392:名無し不動さん
07/02/09 18:47:12 07R1cyAl
火災保険2年分、去年の12月に払ったんだか今だに積水から加入確認みたいな紙一枚も来ないんだけど本当に適用されてんのか心配なってきた。他の人ってどうですか？
393:名無し不動さん
07/02/14 10:05:47 lFggmHAd
イチイ産業の社員旅行は北朝鮮に毎年行きマスト。
394:名無し不動さん
07/02/15 14:11:45
いただいた肉おいしゅうございました
また肉ください
395:名無し不動さん
07/02/19 10:01:43 CHWhowV7
イチイの社長と長野の山奥に捨てられた銀座のホステスは
ともに荻野という苗字だがイチイの社長が件のホステスの
実の親父であるのか？
396:名無し不動さん
07/02/20 16:12:15 R6McX6sn
悪徳不動産。
もう二度と借りない。
397:名無し不動さん
07/02/20 22:04:14
>>396
ｋｗｓｋ
398:名無し不動さん
07/02/20 23:48:22 gkOmVtME
早く 名乗り出ないと
399:名無し不動さん
07/02/21 01:34:44 dUlc+r4f
叩くなら叩くで全然OKだと思う
ただ、ちゃんと理由も書いてくれよ…
このスレまったく参考にならない
400:関西私鉄系
07/02/21 02:35:34 EFJaMU69
関西私鉄系の会社で働いてます。もう古い体質の会社です。
セクハラで女の子が辞めてもお咎めなし。営業はすぐに辞めるしもうやってられませんよな。
４０歳定年制を提案してます。店長クラスでももう４０過ぎたらいらないですよ。
401:名無し不動さん
07/02/26 11:10:44 IBfJR/eV
イチイの荻野氏はベネッセの森本氏同様
社員の奥さんと某の行為に及んだ。
402:名無し不動さん
07/02/27 20:50:22 6EZtopCz
今日「積和共済会継続手続きの確認のお願い」という書類が届いた。
三月中に二年前に加入した分が満期になる。
書面には「積和共済会は2年毎に継続手続きが必要ですが」とあるが、
積和共済会というのは加入もしくは継続しなければ、積和の建物には
住めないのか？継続しない場合は退去しなければならないの？？？
403:名無し不動さん
07/02/27 21:26:47 ANP1O56c
ミニミニで不動産借りました、管理会社は積和です…敷金礼金0円でリフォーム代が
２４万円取られました（入居時）この金は絶対に返せないそうです…
でも借り手が汚したぶんは別途請求するそうです(;O;)
404:名無し不動さん
07/02/28 00:32:07 QiFT0KqU
落ち着いてください。
405:名無し不動さん
07/03/01 21:24:21
>>402
他の保険はいってりゃ問題ないかと。
うちは共済にははいってないが、住めてる。
406:名無し不動さん
07/03/01 23:27:32 TcSHxLfM
イチイの荻野氏は元サオ師なり
407:名無し不動さん
07/03/01 23:47:40
新スレになったよ。
【泥棒大家涙目必死！9】最高裁でも特約無効
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
>>403
積和必死だね。
上のスレで相談するといいよ。
408:名無し不動さん
07/03/02 23:28:02 455YCCVw
イチイ産業社長の荻野政男氏が自殺しました。
彼は子供のときに犬殺し、猫殺しを経験しています。
これは因果応報です。ちなみに、彼の息子は自身のブログでいじめっ子で
あることをカミングアウトした荻野誠人です。
409:名無し不動さん
07/03/03 19:48:29 05Itqiky
就職希望ですが難易度はどのくらいですか？ちなみに宅建もちで専門学生です。
410:名無し不動さん
07/03/04 22:29:14 vLwHHRNm
あげ
411:名無し不動さん
07/03/04 23:30:03 Z1sGOFsc
そりゃそうだよね♪
でもみんなそうじゃないかな？？？＾o＾
私だって３件だよ♪
412:名無し不動さん
07/03/05 04:08:05
消費者団体訴訟制度について
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
消費者団体訴訟制度とは、消費者全体の利益を擁護するため、一定の消費者団体に
事業者の不当な行為に対する差止請求権を認めるものです。
内閣府では、消費者契約法制定時の衆・参両院の附帯決議（平成12年4月）や司法制度
改革推進計画（平成14年3月閣議決定）等を踏まえ、平成16年4月に国民生活審議会に
専門の検討委員会（消費者団体訴訟制度検討委員会）を設置、制度の具体的内容について
検討を行いました。
内閣府では、検討委員会の報告を踏まえつつ、所要の法制的検討を行い、消費者契約法
に消費者団体訴訟制度を導入するため、「消費者契約法の一部を改正する法律案」を
第164回通常国会に提出しました。同法律案は、平成18年５月31日に成立し、６月７日に
公布されました。改正法は平成19年６月７日から施行されます。
消費者団体訴訟制度パンフレット
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
413:名無し不動さん
07/03/05 22:46:05 DRhRROAm
＞４０９
特約店ならイチイはやめとけ。
414:名無し不動さん
07/03/06 07:36:01
日本の行政機関のガイダンスに従うのが不服なのであれば、潔く日本を出て行き、
お隣の国で商売をお続け下さい。
親会社の積水ハウスは「持続可能な社会構築のための取り組み」や「ネズミ裁判」
等の社会貢献に取り組んでいるようですが、その前にまず、完全子会社の
「コンプライアンス」の改善に取り組むべきでしょう。
415:名無し不動さん
07/03/06 17:09:55
「おいしい、更新手数料」より
URLﾘﾝｸ(blog.dda.jp)
「法規制のない項目なので、自主規制の範疇であるが、消費者としてはこういう物件、業者を
避けることしか防衛手段はない。いくら契約書に明記され、重要事項説明として提示があった
としても、更新料３万とは、いかにも弱者(賃借人)を見くびった儲け主義ではないか。
善意のかけらも感じられない。」
↓
「更新手数料の支払は拒否できます（住宅ねっと相談室）」
URLﾘﾝｸ(sumai.nikkei.co.jp)
416:名無し不動さん
07/03/06 20:41:08 /U+6hZsk
営業職は一応大卒とかいてるけど、熱意が伝われば専門でもとってくれるかな？
417:名無し不動さん
07/03/08 10:01:27 tDF17ONJ
労働時間毎月400時間超えてるんだけど訴えたら勝てる？
418:名無し不動さん
07/03/08 21:56:26 WKtlZr+v
ここではそれが普通です
419:名無し不動さん
07/03/09 05:29:04
>>365
なるほど、こういう事か。
敷金返さないわけだ。
420:419
07/03/09 17:02:17
>>419
>敷金返さないわけだ
この部分はちょっと間違ってると思ったので
「特約条項盛り込んだり敷金の返還額を減らす努力をするわけだ」
に修正ということでヨロシク。
特約を根拠にした諸費用を引いた金額は返してくれるので。
421:名無し不動さん
07/03/09 17:36:52 bt04tAev
大東と比べてどうですか？どちらが最低？
422:名無し不動さん
07/03/09 23:56:51 oTHrndk2
ワースト争いなわけかよ(；´д⊂)俺はどうすれば 真面目に仕事してるんだが
423:名無し不動さん
07/03/12 11:53:29 V0sm2Irt
イチイ産業の荻野政男氏が刺殺されて日にちが経ちますが
今もなお荻野氏の葬式は行われておりません。
イチイサイドは犯人に損害賠償を請求する予定ですが
なにせ犯人は精神障害者であるためそれは難しいとの
ことです。
424:名無し不動さん
07/03/13 02:15:33 LXbPqJdk
温室ですね
425:名無し不動さん
07/03/17 00:47:28 lAxbq0xW
age
426:名無し不動さん
07/03/18 00:31:29 T3TiQBao
萌え～
萌え～
萌え～
積和萌え～
萌えキャラ～
ウホ
メガネ萌え～
現実
427:名無し不動さん
07/03/18 00:33:23 T3TiQBao
ﾓｴﾓｴ♪
428:名無し不動さん
07/03/19 09:31:48 P82WQsgr
精神障害者に刺殺されたイチイグループ社長の荻野政男氏の
ペニスのホルマリン漬けがヤフオクで売られています。
429:名無し不動さん
07/03/21 12:48:37 B/4wKVTa
あげ
430:名無し不動さん
07/03/26 09:56:01 1q7UOVWs
イチイグループ（イチイ産業、ＪＦプラザ、イチイコーポレーション）社長の
荻野政男氏が刺殺された事件についての話ですが、同氏は草加すすきの病院に
診察に行ったときに精神障害者にやられたとのことです。
431:名無し不動さん
07/03/27 07:23:49 t5Vo8sPr
いやにイチイ叩きが多いな。少しはマシな情報を出してくれよ。
お詫びのお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.ichii-re.co.jp)
「10月16日お客様からお預かりした印鑑登録証明書を紛失した事が判明しました。」
以前印鑑の大切さがどうとか言ってたやつがいたが、こんなもんなのか？
432:名無し不動さん
07/03/28 12:04:01 ZK+k3a95
イチイが秋葉に出店したそうだ。
433:名無し不動さん
07/03/28 23:51:44 vcdtXN/d
親に飼われた犬です
434:名無し不動さん
07/04/01 10:27:54
関西のSはまだ懲りずにやってる。
一回バレたら止めなよ
435:名無し不動さん
07/04/02 09:05:46 CmMLFQwH
>>392 俺の場合退去後に送ってきた。保険金の受取主は管理会社になっていた。
436:あぼーん
あぼーん
あぼーん
437:名無し不動さん
07/04/04 11:47:13 ZnYWr4sp
生前イチイグループ社長の荻野氏をサウナでよく見かけたものだ。
438:名無し不動さん
07/04/07 21:56:06 JLWehUj1
今月から積和物件に入居する者だが、知れば知るほど鬱になる会社だな。。。orz
439:名無し不動さん
07/04/09 02:07:45 YGoFo+xk
>270 名前： 名無し不動さん [sage] 投稿日： 2006/08/11(金) 19:14:44 ID:???
だったら、最初から変な契約書にサインしなきゃいいのにｗ
だな。預かった金の一部を返さないなどと、とんでもないことを契約書に書くような会社は避けた方が良いな。
国土交通省のガイドラインから大きく外れるような特約が書いてあるようならボッタクリと考えて間違いない。
変な契約書にサインしてしまう前にしっかりとガイドラインを読んでおいた方がいいね。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
440:名無し不動さん
07/04/09 03:43:54 /DiAOaaL
契約書の特約事項にはこんな一文が。
第21条(特約条項)
本契約が終了し、乙が甲に本物件を返還するときには、第14条1項の規定にかかわらず、
乙は、畳の張替え、襖、障子の張替え、室内の消毒、専用部分のクリーニング、
入居者の責に帰すべき事由(タバコのヤニ汚れ、落書き、ねじ穴傷、電気焼け、カビ等の場合)
による室内壁クロス及び天井クロスの張替え又は補修の費用を負担する。
ちなみに、特約で参照している規定は以下のとおり。
第14条(賃貸物件の返還等)
乙は賃貸借契約が終了したとき、自然損耗と認めがたい破損・汚損箇所を修繕する等、
本物件を遅滞なく乙の負担で、原状に復して甲に返還する。
ここまでガイドラインを無視しまくった契約を強いる会社って他にあるのかな？
441:名無し不動さん
07/04/09 06:24:23 /DiAOaaL
>>440
追記
ガイドラインを回避するために、上記特約条項の承諾書を契約の際に提出することを求めています。
承諾書の内容は以下の通り。
【承諾書】
貸主・管理会社御中
賃貸借契約を解約し退去する場合は、別途賃貸借契約書の特約条項による畳表替え、クロス、襖、
クッションフロアー、じゅうたんの張替え及び、付帯設備の修理、室内クリーニング等の該当する補修費用を負担致します。
補修費用については、敷金をもって工事費用に充当する事に同意承諾いたします。
また、工事費用が敷金を超過した場合はその請求不足金を速やかに納入負担することを承諾いたします。
尚、補修内容の明細及び説明は貸主及び管理会社、もしくは管理会社指定業者の指示に従うことに同意して入居いたします。
日付
賃借人住所・氏名・印
これじゃ一方的じゃねえか・・・。orz
遠方なので、契約書郵送してもらったのだが、キャンセルを検討中。
物件自体はいいんだけどなぁ。。。
442:名無し不動さん
07/04/09 11:55:46 7V+3XHKa
>>441 これはまた悪質な・・・
443:???
07/04/09 16:23:12 J6e9jsVl
>>440、>>441
それは積和マスト全体なのか、一部のグループ下の業者が作った物なのか？
444:名無し不動さん
07/04/09 16:31:11 /DiAOaaL
>>443
契約書自体には積和不動産東北株式会社と書いてあります。
なので、少なくとも東北地方に関しては共通の契約書と考えられるっす。
承諾書に関してはA4の紙一枚に上記内容が印字してあるだけで、誰が作成したのかは不明です。
445:名無し不動さん
07/04/09 17:37:36 ty9L4MkH
>>440-441
関西在住ですがうちもその契約でした。
入居時に家賃３ヶ月分＋駐車場保証金払って
退去時戻ってきたのは５万ちょっと。
畳や鍵、クロスの交換まで入居者負担はおかしいと思っていましたが
契約書通りなんで諦めてました。
446:名無し不動さん
07/04/09 18:12:11 /DiAOaaL
>>445
やっぱりそんな感じですかねぇ・・・。
自分の場合、東北なので礼・敷金合わせて13万弱と安いのですが、
文面を見る限り、最終的にいくら上乗せで取られるのかが不明なのが恐いっす。
URLﾘﾝｸ(www.499542.com)
ここを見る限りでは契約書に明記されている以上有効でなんだよなあ。
特約条項は赤字で書いてあるし、費用負担内容は具体的だし。
でも、これだと金額が書いてない請求書にサインするってことだよね。。
なので、ダメ元で仲介業者経由で退去時の費用を明らかにする旨を確認中です。
447:名無し不動さん
07/04/09 18:57:08 J6e9jsVl
恐るべし積和。
規模が大きいだけにかなりしっかりした弁護士が付いているのかもな。
448:名無し不動さん
07/04/09 19:30:35 /DiAOaaL
消契法で特約の無効性を訴えようとしても、承諾書を盾に突っぱねる気満々だもんなぁ。
この条件で契約して、敷金返還で争った人っているのだろうか？
自分はチキンなので裁判しても負けそう・・。
449:名無し不動さん
07/04/10 08:03:08 MW88YQkX
積和の契約書はバケモノか!?
450:名無し不動さん
07/04/10 10:23:57 jQotrHSO
これで裁判起こそうという強者はいないのか？
どうみても消費者契約法第四条完全無視の契約内容。
裁判で無効の判決出してほしいところ。
451:名無し不動さん
07/04/10 12:06:52 t4+59LDq
約３５万払って退去時戻ってきたのが
駐車場保証金２万７千円を含めた約４万７千円。
鍵を無くしたんでその分引かれたのは仕方ないけど、
どうせ鍵は退去後にシリンダーごと変える事になってるんだし、
その交換費用は３５万に入ってると思ったんで、
退去時の立会いの時にその点を聞いた。
鍵はこの後違う物件に使うんで、と言われた。
やっぱり仕方ないんだな。
452:名無し不動さん
07/04/10 13:04:12 jQotrHSO
>>451 仕方なくはない。ここのスレよく読もう。
自分でできないようなら近くの弁護士に相談するのもいい。
相談だけならほとんどの弁護士は30分で5000円程度。
場所によっては無料の相談会も開いていることもある。
必要な書類は全て持って行き、何を相談したいのかあらかじめまとめておくといいね。
453:名無し不動さん
07/04/10 13:13:00 t4+59LDq
>>452
そうだね、ありがとう。
２月退去だからまだ返金請求できるね。
契約書のコピーでも取っておけば良かった。
454:名無し不動さん
07/04/10 15:37:27 MW88YQkX
マストではないが、退去査定を以前していて思ったのだが、数多く見ているとやはり本人は綺麗に使ったつもりでもそぅでない人や汚したと言う割には丁寧な使い方をしている人もいて、若干なり主観が入りましたよ。
丁寧に長く使ってくれた方には少しでも多く返したいのは心情ではないでしょうか？
455:名無し不動さん
07/04/10 22:06:11 jQotrHSO
>>454 だが、返さないんだろ？
456:名無し不動さん
07/04/11 01:02:44 5UBNXKET
>>455さんへ
454です。実際には賃料の安い場所はそれだけ敷金も少なく満足する借主は少なかったと思いますね。
結果、3000件程の査定をこなしましたが、少額訴訟を含め3件裁判になりました。
結果は和解ですから契約書にどぅあろうと、資金のある貸主は少しでも多く返してあげなさい！との内容であり、まるで茶番を見ている感じでしたよ。
犬、猫等ペット不可物件で借主が猫の飼育を認めていたいたにも係わらず、契約書にはサイズや色の限定がないので不十分と言われた事もありましたね。
法治国家を疑った瞬間でしたね。
457:名無し不動さん
07/04/11 12:13:37 zFHr1DCN
イチイグループ社長の荻野政男氏はかつて同和地区出身者が応募した際に
彼の住所を見て一発で同和とわかったためその場で応募者をかえした伝説
を持った男だ。
458:名無し不動さん
07/04/11 21:40:38 yWQe82XX
>>456 すいません、何が言いたいのかよく判りません。
敷金は賃料の支払いの保証のために預かるもので、賃料が安いと何が満足されないでしょうか？
礼金が少ないと言われているのでしたら納得なのですが。
ガイドラインも消費者契約法も無視するような契約書を根拠にしているのであれば
茶番に見えて当然の結果じゃないでしょうか？
それと、和解の提案内容に納得できないのに和解された理由は何でしょう？
459:名無し不動さん
07/04/11 21:41:34 yWQe82XX
あと、もう手遅れかも知れませんが、イチイ叩きの人へ。
叩くのは勝手ですけど、一線は越えない程度にしてくださいね。
460:名無し不動さん
07/04/11 23:24:39 5UBNXKET
456です。
>>458さんへお答えします。
確かに敷金は滞納に対する担保ですが、実務では退去のリフォームにあてられており、敷金には家賃による格差があるものの工事代には差は少なく、協会からはトラブル回避の為敷金オーバーの請求は抑止されているのです。
つまり、都心の9万の1DKも埼玉なら家賃4万になり、同じ工事代が6万だったと想像下さい。
そして、何故和解したかですが、裁判費用との兼ね合いです。
十万程の請求するのに、弁護士を使えばそれ以上になるという事からです。
461:名無し不動さん
07/04/11 23:50:41 5UBNXKET
追記ですが、民事は争う方も訴えられる方も正義や面子より損得勘定が優先します。
所詮、弁護士に飯を喰わすより、賢い選択をするのは良識と思います。
つまり、裁判所に持ち込む前にお互い妥協点を探る形が一番賢いと思います。
3万のクリーニング代は了承だがそれ以上は納得出来ないとして少額訴訟しプラス1､5万払うならね。
少なくともこの分野で裁判は賢い選択とは思えませんね。
462:名無し不動さん
07/04/12 18:10:52 TeAJaLJT
退去時にリフォームすることが前提なのですか？！
それ以前に、預かり金を他の用途に使用することがおかしいでのでは？
実務がどうあれ、それは悪習であり是正すべきだと思います。
預かり金を全額返還した後、リフォームが必要であれば別途その費用を請求するのが筋。
このスレの積和関係者と思しき方の書き込みがあるように、「裁判すれば？」でしょう。
それをしたくないがために、契約書に敷金で充当するという項目を設けているわけでしょ？
これでは消費者が不利であると言わざるを得ませんよね。
和解の件は当然そうですね。刑事裁判ではありませんから。
しかし罰則がないからと言って法を犯しても良いということにはなりません。
借主が返還請求の裁判をするにも裁判費用は必要となります。
同じ理由から裁判に持ち込めないため、多くがトラブルになるわけですよね。
463:名無し不動さん
07/04/12 18:43:41
>>462
>法を犯しても良いということにはなりません。
法とは？
464:名無し不動さん
07/04/12 18:54:51
>>460
>協会からはトラブル回避の為敷金オーバーの請求は抑止されているのです。
どこの協会？初耳だな
465:名無し不動さん
07/04/12 18:58:40
>>458
↑
こいつは馬鹿としか言いようがないなsage
466:名無し不動さん
07/04/12 21:37:43 PGTIUJmB
>>465
ID出せば？
467:名無し不動さん
07/04/12 21:43:51
↑
ID？
意味ねーだろ？sage
468:名無し不動さん
07/04/13 10:08:17 U+CUFdJ1
論破できなきゃID隠しで煽りか。
所詮この程度ってことか。
469:名無し不動さん
07/04/13 12:18:07
退去時の立ち会いは、積和の社員がやるの？
それとも管理会社の人？
470:名無し不動さん
07/04/13 14:31:40
>>468
↑
こいつは馬鹿としか言いようがないなsage
471:名無し不動さん
07/04/13 15:44:19 HtJ/EEsZ
461です。
>>462さんへ
悪習ですか？確かにそぅ思われる方も居るでしょうが、なら何故これだけ裁判があるのに束縛されないのでしょうか？
それは逃げてしまう借主に対してどぅしたら良いか！又相殺した方がお互い楽との事からでしょう。
民法上も解約退去時には現状に復して返還するとした契約書にしても公序良俗に反しない自由契約と認めての事。
但し、個人的には現状回復と云う大義名分が拡大解釈をされているケースは賛成しかねますがね。
前述のペットの件は現状回復でなく、損害賠償と思っていたので。
472:名無し不動さん
07/04/13 21:13:18 U+CUFdJ1
消費者契約法は法じゃないとでも言いたげだな。
473:名無し不動さん
07/04/13 22:16:27
積和不動産の選考受けてるんだけどどう？
おすすめ？
やっぱ重役はハウスからの天下り？
残業代出る？
474:名無し不動さん
07/04/14 00:23:57
218 ：名無し不動さん ：2007/04/13(金) 02:34:37 ID:kf87lL34
２ちゃんでの情報交換も有意義だと思いますが、それだけで終わらせずに、
行政機関の窓口、国会議員、マスコミ等に情報提供／問題提起をしましょう。
そうしないと、社会的には「現状に問題なし」という事になってしまいます。
６月から消費者契約法に消費者団体訴訟制度が導入されます。(>>27)
特約と消費者契約法について社会に広く知ってもらういい機会だと思います。
マスコミの中には新制度について解説を行うところもあるでしょう。
法律に疎い個人大家さんならまだしも、法律を熟知している一部大手管理会社が、
契約自由の原則を楯に国の方針（ガイドライン）を無視し、賃借者に対し
一方的に不利な「特約」を結ばせている現状（実例）を情報提供し、広く社会に
問題提起しましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
＊このスレでは >>412 に消費者団体訴訟制度のレスがあります。
475:名無し不動産
07/04/14 01:26:30 IoyC9Jld
最近積和不動産の賃貸マンションに住み始めたのですが、まだ新しいマンション
なのに何故かＬＰガスで、ガス料金の請求書がきてびっくり。他のＬＰガス会社や
都市ガスに比べ、２倍～４倍した・・２人暮らしで風呂と簡単な調理しか使わず
１万円超え。積和不動産はなんでこんな異常に高いガス会社と契約してるんだろう？
何か裏でお金が動いてるんですかね？
２日に１度しか風呂入れなくなった・・
積和不動産のアパートで他にもＬＰガスの人いませんかー？
476:名無し不動さん
07/04/14 01:44:44 fUNM1/MW
某スレからの引用
> 退去時に客に毎回怒鳴られていい気持ちか？
> こんな違法行為ばっかり幹部にだまされてやらされ客にうらまれて
> あげくのはてには地獄行きか？
> 最高裁判決が出ているのにもかかわらず民事事件だからと
> 違法行為を続けて結法改正や業務停止になった
> サラ金やN○VAとかわりないよ
477:名無し不動さん
07/04/14 01:53:36
積水関連のスレにはこんな投稿も。
689 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/03/21(水) 03:03:26 ID:VHYCvG+9
積水ハウス元社員です。就職人気ランキングになんでこんな企業が載るのか分からん。
かなりまずい会社ですよ。まず設計している社員に建築士の資格を持っているやつなんか、
ほとんどいない。施工を担当する社員も資格も当然もってないし、子会社に○投げ。
営業も自分の給料しか考えていないから、口八丁手八丁。皆、ばか大学出身。
組織としてなりたっていないから無駄な業務量ばかり多くて、顧客の家のこと
なんかテキトウにやってます。どうせ素人だから分からないし。しかも、利益率は３割。暴利です。いい家、ブランドだから高いのではなくて、
売り上げを上げるためにただ高いだけ。でもＣＭだけはお金をかけてイメージを売っています。
社員は一般の企業よりも離職率が非常に高く５年以内で７割が辞めてしまう。
優秀な社員ほど、やばい会社の未来を知って、皆逃げます。もう、住宅着工戸数も増えることはない時代だし。
先細り企業の代表格！労働法脱法行為は当たり前！
俺の不払いサービス残業代５４００万円返せ！！！
478:477
07/04/14 03:10:07
>>477
ごめん、リンク付けわすれた。
【ゼロエミ】積水ハウス下請業者の集い【KY活動】より
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
479:名無し不動さん
07/04/14 09:23:12 6ISIU2ER
>>475、ガスは施主とガス屋の契約なので、積和は紹介程度かと思う。
そこで紹介料取ってるかも知れないし、オーナー指定の場合もある。
ある地域では、ガス屋が契約を取りたくて、給湯器故障時に修理や交換を無料にする覚書きを結ぶ程ＬＰはボロい商売のようだ。
入居者としては全く寝耳に水だろうが、安くする方策は少ない。
安いガス屋を見付け、オーナーに紹介するか、既存店に他ガス屋をオーナーに紹介するぞと交渉する程度かと思う。
480:名無し不動さん
07/04/14 12:04:33 QsLNkqoQ
>>475
ウチも二人暮しだけど、月のガス代１万５千円は超えてるよー。
以前が安すぎたんじゃ？？
481:名無し不動さん
07/04/14 14:37:41 g+352/YV
三大悪徳敷金詐欺不動産屋はエイブル、積和不動産、大東建託です
ここで借りたら敷金は汚れてなくても絶対に返ってきません
なぜなら不動産屋がリフォームをやって敷金から金を取るようになっているからだ
もちろん通常損耗を客に負担させるのは消費者契約法違反、民法90条違反で
最高裁の判決済み
消費者契約法に違反してもそんなのは屁とも思っちゃいないヤクザ
またそれについて問い合わせをすると
客を平気でうちは関係ないとうそを言ったり怒鳴りつけたりします
大家も同じでいっしょになって恐喝します（エイブルについては録音済み）
こんなキチガイヤクザと付き合いたい人はどうぞ
482:名無し不動さん
07/04/14 14:43:30
>通常損耗を客に負担させるのは消費者契約法違反、民法90条違反で
最高裁の判決済み
違うよｗ
483:名無し不動さん
07/04/14 14:52:02 g+352/YV
>>482
おまえは５流大学の法学部も出てないのかｗ
大阪府住宅供給公社に対して2005年の11月に
通常損耗を特約に含ませるのは民法90条に違反して無効と出ているだろう
有名だよ
会社に洗脳されてんのかｗ
正確に言うと特約に通常損耗を含ませる場合は
通常損耗も含むと書かなければ無効ということ
しかし実際に通常損耗を含むとは絶対にどこの不動産屋も書かない
なぜなら客をだますため。
通常損耗は含まないと勘違いをさせ契約させあとで金を取る詐欺契約なのだ
もちろんいくらとは絶対に書かない
退去時に20万なんて書いたらだれも契約しないだろｗ
484:名無し不動さん
07/04/14 15:22:19
>退去時に20万なんて書いたらだれも契約しないだろｗ
だから敷金があるんだろｗ
485:名無し不動さん
07/04/14 15:28:38
>しかし実際に通常損耗を含むとは絶対にどこの不動産屋も書かない
書かないどころか、最近は書くとこ多いｗ
486:名無し不動さん
07/04/14 15:30:59
最高裁の判例が出てから
通常損耗分を区分負担で明記する
契約書が増えているな、良いことだsage
487:名無し不動さん
07/04/14 15:51:37 YC554o+W
通常損耗の明確な基準が無いのが最大の問題
488:名無し不動さん
07/04/14 16:15:03
そんな基準は法律で定められるものではない
貸主側の主観的基準で十分じゃねsage
489:名無し不動さん
07/04/14 18:35:20 g+352/YV
だったら通常損耗を含むって書いてある契約書を見せてみろよ
うそを書くんじゃないよ
ちゃんと料金も書いてあるんだな？このやろ
490:名無し不動さん
07/04/14 18:42:40
ID:g+352/YV
↑
馬鹿が相変わらず必死だな、
通常損耗を含む契約書をしらないのか？
料金は時価だ、間抜けがsage
491:名無し不動さん
07/04/14 22:30:11 g+352/YV
見せろって言ってんだよ！脳血管障害め
492:名無し不動さん
07/04/14 22:50:34
ID:g+352/YV
↑
馬鹿が相変わらず必死だな、間抜けがsage
493:名無し不動さん
07/04/14 22:57:04 g+352/YV
>>492
おまえはもう生きてる価値はねえんだよ
人に迷惑かけて楽しいか
もしそうなら完全にキチガイ
さっさと死ねぼけ
494:名無し不動さん
07/04/14 23:05:20
ID:g+352/YV
↑
負け犬の遠吠えは見苦しいぞ～sage
495:名無し不動産
07/04/15 02:00:11 gOROSPAt
479さん480さん、ありがとうございます。
496:名無し不動さん
07/04/15 02:02:42 SkhlagLp
法的な話になると途端にID隠して煽ってくるスレはここですか？age
497:名無し不動さん
07/04/15 14:16:25
最初からIDは隠しているけどな,
それがどうした？sage
498:名無し不動さん
07/04/17 09:23:31 JNAcwjRB
>>481
俺も退去時清算の交渉中に、話に割り込んで怒鳴りつけられた。
「話し合い」にもならない。
都合が悪くなると怒鳴るやら話を逸らすやら、ヤクザ顔負けだ。
499:名無し不動さん
07/04/18 01:56:04 XGHrXgee
>>498
それは積和社員が来るの？
それとも管理会社が退去時の立ち会いをするの？
500:名無し不動さん
07/04/18 11:17:50 o5UApwvS
>>484 敷金は預かり金だろｗ
>>485 積和に限っての話だろｗ
501:名無し不動さん
07/04/18 11:50:30 JbgLgftt
イチイグループ社長の荻野政男氏は長崎の市長と同じく
不意打ちを食らった形で命を落としてしまったが上か下
で両氏が仲良くなることを祈るのみだ。
502:名無し不動さん
07/04/18 15:35:57 kHQFoOcW
積和不動産て何かと思ったら、積水グループのMASTのことなのね。
ちょっと聞きたいんだけど、ここの不動産屋ってタウンハウジングと
何か関係ある？
503:名無し不動さん
07/04/19 14:58:12 lr+hyC3V
元々マストは地場業者に積水の物件の専任募集や査定を任す代わりにネットワークに入る形でやって来ました。
一部は違うが、
当然地場では積和だけでやっていけない所もあり、色々な所に加盟している業者もある。
504:名無し不動さん
07/04/20 01:09:02 vLj+Renr
こんなのはどぅだろう？
敷金は原則家賃の保証だろ、だから滞納等せず、解約直前に敷金分滞納し退去しちゃえば現状回復費は請求となるが、壊し物さえ無ければ、精々延滞金位で済み、訴訟もこちらから起こす必要もない。
保証人には1～2ｶ月理由を言っておきトボケテ貰い、賃貸人には病気して…とかこじ付けておく。
強制解約は敷金超てなければ出来ないだろうし、先取特権も棲んでいれば問題ない。
現状回復費も納得分だけ払って、後は裁判でどぅぞ位にして(-.-")凸おく
これって、違法ですかね？
505:名無し不動さん
07/04/20 19:19:58
違法じゃなければ何をやっても良いという論理か、
契約を反故にすれば人間として失格だろ
506:ふざけるな。
07/04/20 19:37:38 vlo2gKVr
積和不動産は最低です。
社員や上が責任を取らず、中小業者に責任を擦り付けて逃げてます。
直接契約して地元業者に手数料すら払わず、集客のためにかけた広告料
すら踏み倒す会社なんです。
507:名無し不動さん
07/04/20 21:32:20 d6lgaMyL
今度、積和不動産系のMAST特約店になっている不動産屋を
利用しようと思っていたんだけど止めたほうがよいかな？
親切に応対してくれて、良さそうな物件を紹介してくれてるんだけど…。
508:ふざけるな。
07/04/21 10:14:34 zE7AzFwE
不動産屋さんは悪くない。
積和不動産事態が悪い。
でも、敷引きで敷金は戻さないから止めた方がいいと思うし、
クレーム対応も悪い。
地元大家と不動産会社の信頼関係をぶち壊した悪質会社です。
509:名無し不動さん
07/04/21 14:48:13
>>505
社員乙
国も「契約自由の原則」の悪用を見かねて消費者契約法を作った。
消費者契約法により契約を無効と判断している裁判官は人間失格かい？
>違法じゃなければ何をやっても良いという論理か、
>契約を反故にすれば人間として失格だろ
このセリフはそのまま自戒の言葉にするといい。
「国の法律、方針を反故にするような契約をすれば人間（会社）として失格だろ」
しかし、確かに>>504のやり方はよくないとは思うよ。
普通に裁判すれば賃借人が勝ちますから。
510:名無し不動さん
07/04/21 17:25:41
>「国の法律、方針を反故にするような契約をすれば人間（会社）として失格だろ」
法律を適当にかじった奴のセリフだな。
国の法律は任意なんだけどね。当事者間の決め事を優先しているんだよ。
511:名無し不動さん
07/04/21 17:41:12
>>509
>普通に裁判すれば賃借人が勝ちますから。
勝った負けただの、相変わらず脳なし馬鹿店子が必死だな sage
512:名無し不動さん
07/04/21 20:47:51 F24YweyM
>>510
> 国の法律は任意なんだけどね。
わろた
513:名無し不動さん
07/04/21 22:08:52
↑笑ってはいられないだろ、脳なし馬鹿店子 sage
514:名無し不動さん
07/04/22 02:34:50 sdKCUkkz
積水＞積和＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞ＭＡＳＴ地元業者
あいつらセキスイ、セキワの悪口絶対言わないのね・・ある意味宗教だわｗ
515:名無し不動さん
07/04/22 02:51:18 aGYFmgx4
>>514
だって、飯の種だもん。
積水が新築取って、積和に査定出し、その査定はマストが実際はしていて、通れば専任される訳で…
516:名無し不動さん
07/04/22 15:22:10
仲介手数料と礼金は手元に入るしね。
517:名無し不動さん
07/04/23 11:14:48 eLg0TKB+
イチイグループ社長の荻野政男氏にパワーハラスメントを受けて
精神病院に通う羽目になった人間を俺は何人か知っている。
518:名無し不動さん
07/04/24 02:05:45 5Lrc9lKG
積和の役員がみんな積水からの出向なんだが
純粋な積和の社員はいるのか？
みんな積水からきてんの？
519:名無し不動さん
07/04/24 07:43:32 9q8TmmoT
積水の営業は少なからず積和を快く思ってはいない。
何故なら、苦労して取ってきた物件なのに、昔の苦労を忘れ殿様商売のような、ぞんざいな態度が鼻についているようだ。
しかし、上司命令で先ずは積和に査定を出す。
520:名無し不動さん
07/04/24 12:46:28
>上司命令で先ずは積和に査定を出す
ん？なんの査定だ？？
521:名無し不動さん
07/04/24 12:54:29 9q8TmmoT
>>520
保証家賃の査定。
言葉足らずでゴメンな。
522:名無し不動さん
07/04/24 12:59:24
そりゃ、そうだろうね。
他の不動産屋の査定でも代わらないと思うよ。
523:名無し不動さん
07/04/24 14:41:45
積和不動産に入社して出世出来るの？
524:名無し不動さん
07/04/26 02:14:44 rN79SpkA
保守
525:名無し不動さん
07/04/26 10:25:32
今退出の計算終わりました。
引越しを決めたすぐ後にこのスレを見つけてｶﾞｸﾌﾞﾙしていましたが、あっさりしたもんでした。
新築から約5年住んで、負担額は4.5万円くらいで提示されました。
後から追加なんてないですよね？
526:名無し不動さん
07/04/26 18:57:46
4,5万の内訳を教えてください
527:526
07/04/26 18:59:27
>>525
あと、退出時の査定は、積和の社員が来るのですか？
それとも管理会社の方ですか？
528:名無し不動さん
07/04/26 21:33:35
積和は管理会社だよ
529:525
07/04/26 21:34:52
>>526
清掃代と修繕パック？みたいのの2つでした。
3万円と1.5万円くらいの割合。
>>527
管理会社の方1人だけでした。
部屋に入ってから計算するまで時間にして15分？
とにかく思ったより短い時間でした。
5年位住んだので冷蔵庫の裏もテレビの裏もすすけてて、部屋ごと壁紙取り替えとか言われるのかと思えば、
何も指摘されませんでした。
530:526
07/04/27 00:26:49
>>528
自分のとこは、オーナーが積和で、管理会社は違うとこになってます。
>>529
ご回答、ありがとうございました。
故意に毀損・滅失したのでなければ
余計な修繕費は取られないのが普通だと思いますよ。
531:名無し不動さん
07/04/27 15:01:19
＞５２６さん
５２８です。ありがとう、参考になりました。
532:名無し不動さん
07/05/01 21:02:04 20P46pGE
ここって随分給料いいね
533:名無し不動さん
07/05/01 21:50:47
33.7歳で712万て・・・
534:名無し不動さん
07/05/02 17:31:36
ここ対応が酷いよ。
入居1ヶ月目に迷惑住人について名古屋営業所に相談したら
Hろおとかいう男性社員が出てきて
「気に入らないなら退去するしかない」と捨て台詞を吐いてきたｗ
敷金礼金返してくれるなら、とっとと出ていってやるっての！ｗ
535:名無し不動さん
07/05/05 11:47:22
自分前に積和にいたんだけど、成績さえよければ営業はかなり給料いいよ。
ただ、>>518で書いてるように役員クラスはほとんど（というか全員？）
元ハウスだから、定年までココに残る人はいないと思う。
今後も役員クラスはハウスから来るんじゃないかなぁ。
そんな状態だから元々の社員は早期退職して独立開業してる人が多いかも。
なのでここで働こうと考えている人は、独立、転職を前提にしたほうがいいと思う。
536:名無し不動さん
07/05/05 17:42:23 jCx0VFvi
じゃあ積水蹴って積和の俺は負け組？
537:名無し不動さん
07/05/05 19:10:37
>>535
出来てから20年ちょっとだから元積水の役員が多いだけって事はないの？
積和の業績はかなり優秀なんだしそんなに積水から来るか？
538:名無し不動さん
07/05/05 22:36:10
>>534
ひどい対応ｗｗｗｗ
539:名無し不動さん
07/05/06 00:04:17
>>534
それだけじゃお前のただの愚痴だろ
チラシの裏にでも書いとけカス
Ｈろおの逆晒し期待あげ
540:名無し不動さん
07/05/06 10:09:52
↑みたく積和関係者がいついてるみたいだけど、
積和って低学歴集団の集まりだろｗ
何偉そうにしてるんだかｗ
541:名無し不動さん
07/05/06 11:29:32
>>539に代表されるように、大したことないやつほど偉ぶるよな
542:名無し不動さん
07/05/06 15:39:21 PA7d065Q
>>540＝>>541
で？
543:名無し不動さん
07/05/06 15:41:02
てか>>539は現実で毎日カスカス言われてて、そのうさばらしに>>534にカスと言ったんでね？
過去レス読めばわかるけど、>>534みたいなレスばっかなのにな。
>>534がかわいそう。。。
544:名無し不動さん
07/05/06 17:13:21 PA7d065Q
>>543の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか
545:名無し不動さん
07/05/06 18:22:13 xy/0W2wq
ついに袋叩きにされた549が来たみたい…w
546:名無し不動さん
07/05/06 18:37:35 lVSwtRnm
>>539
>Ｈろおの逆晒し期待あげ
ほんと期待しちゃうよ
意図的な個人情報漏洩で積和不動産が強制捜査されるとかさw
547:名無し不動さん
07/05/06 20:24:17
悔しさのあまり、煽りにならない煽りをしているのは539？
みっともないね。
548:名無し不動さん
07/05/07 00:45:09
まるで釣り堀だなｗｗ
煽れば煽っただけバカな客が食い付いてるｗｗｗｗ
>>546
客乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤ですね＾＾＾＾＾＾
そんな事じゃ全然強制捜査なんてされないよ？
Ｈろおさん早く晒してくれないかなｗｗｗｗ
549:名無し不動さん
07/05/07 00:54:20 W7JQM6cM
546 ：名無し不動さん ：2007/05/06(日) 18:37:35 ID:lVSwtRnm
>>539
>Ｈろおの逆晒し期待あげ
ほんと期待しちゃうよ
意図的な個人情報漏洩で積和不動産が強制捜査されるとかさw
547 ：名無し不動さん ：2007/05/06(日) 20:24:17 ID:???
悔しさのあまり、煽りにならない煽りをしているのは539？
みっともないね。
客が必死に保身乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが積和の客のクオリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
550:名無し不動さん
07/05/07 00:56:05 vFqYDwBy
>>546-547
客乙
精々頑張れ
551:名無し不動さん
07/05/07 01:41:20
>>546はともかく、>>547は>>539を批判してるわけだから、積和擁護ではないのでは？
>>550と>>539は書き込みっぷりが酷似してるし、
叩かれまくった>>539が慌てふためいて自演したとも取れるw
この下には猛反撃がくるかもなw
552:名無し不動さん
07/05/07 02:12:47
>>551
そうだね、プロテインだね
553:名無し不動さん
07/05/07 03:49:40
この下には猛反撃が来るかもな
この下には猛反撃が来るかもな
この下には猛反撃が来るかもな
この下には猛反撃が来るかもな
そうだね、プロテインだね
554:名無し不動さん
07/05/07 11:05:15 MUWsFUPo
イチイの各店舗の出店理由
新宿本社・・・２丁目通いのため
アキバ・・・メイド喫茶通いのため
池袋・・・人妻ヘルス通いのため
吉祥寺・・・荻野社長の愛人が住んでいるので
五反田・・・ＳＭクラブ通いのため
松戸・・・荻野の母校が千葉大園芸学部だから
555:名無し不動さん
07/05/11 17:15:07 GzTVAJmK
成績＝
556:名無し不動さん
07/05/14 10:56:09 SUPOFmNr
イチイグループのゲストハウスが５月１０日のズームインスーパーで
紹介されましたが俺はここのゲストハウスにポスティングのバイトで
訪れた際に管理人から「住居不法侵入で松戸警察署に届ける」と言われた
ことがある。
ちなみにここのゲストハウスの名前はジェフプラザと言う。
管理人の名前は知らん。
557:名無し不動さん
07/05/14 22:36:21 4+zcovmp
ここって、離職率が高いって本当ですか？
558:名無し不動さん
07/05/17 15:50:35 Fjvgi/4n
ここって
積和のスレですよね
ｳﾏｰ
559:名無し不動さん
07/05/20 18:07:02
親会社のスレが重複スレまで立って盛り上がってるね。
ねずみ裁判の被告側準備書面が盛り上がりの原因らしいけど、本物なのかな？
俺は釣氏による手の込んだ作文だと思っているが、もし本物であれば衝撃度は凄いね。
【逆勾配は】積水ハウスを語るスレ26【事実だった】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
【依頼したいHM】積水ハウスを語るスレ27【第１位
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
560:名無し不動さん
07/05/21 10:02:44 Eee1ZDz3
昨日、イチグループ社長の荻野政男氏のケツの穴に
俺様のイチモツをぶっこんだ夢を見た。
561:名無し不動さん
07/05/23 01:15:26
積○ってここですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:223番)
223 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 21:42:40 ID:???
前スレで近々簡易裁判所に行くとコメントしたものです
で、先週霞ヶ関に行ってきました
積○の担当は場慣れしきっていて、あぁ～しょっちゅう来てるんだなぁと思いました
当初十万弱の負担額が、結果二万弱になりました（100％当方の譲歩です）
ナントカ委員の方に＜記載されてる特約は無効なのはご存知ですよね？？＞と
再三言われてたのがﾜﾛﾀ
積○の社員は＜これ以上は自腹だ＞などと訳解んない事を抜かしてた呆れる位のバカモノ
俺も満額無理かな？クリーニング代程度の負担はしょうがね～かな？と思っていたが
相手はセコく八万・九万と和解金額をあげてきた
頭にきたので、この金額以下なら裁判します！って言ったら相手が折れたって感じでした
はっきり言って裁判所は店子（弱者）の味方です
安心して小額訴訟してください
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:334番)
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/05/21(月) 00:29:29 ID:Jal44Ojo
積○グループの積○不動産○部株式会社の物件を退去。
請求金額は２０万円！敷金を引いた１５万円を払えとのこと。
結局裁判で敷金を返してもらったのですが、裁判費用やその他で
損をしました。いろんな人に相談すると、積○グループは賃貸だ
けでなく、その他全てのグループがボッタクリ体質だとか・・・
大手なのに！皆さん気をつけてください！
562:名無し不動さん
07/05/24 14:28:30
>>561
>ナントカ委員の方に＜記載されてる特約は無効なのはご存知ですよね？？＞と
>再三言われてたのがﾜﾛﾀ
>ナントカ委員の方に＜記載されてる特約は無効なのはご存知ですよね？？＞と
>再三言われてたのがﾜﾛﾀ
>ナントカ委員の方に＜記載されてる特約は無効なのはご存知ですよね？？＞と
>再三言われてたのがﾜﾛﾀ
>ナントカ委員の方に＜記載されてる特約は無効なのはご存知ですよね？？＞と
>再三言われてたのがﾜﾛﾀ
563:名無し不動さん
07/05/24 14:33:34
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:250番)
250 ：223：2007/05/23(水) 18:42:06 ID:???
だからかぁ～
いや、積和の社員が（これ以上は判決でないと会社から金出ないんで、判決にしてくれ）
と言ってる旨を調停委員が伝えてきたんですが、何のことかわからず時間が長期に
かかるんだったらめんどくさいから減額しても今日決めたいなと
で、金額がちょっとかけ離れてるんでﾌﾟﾁ切れモードになった次第です
即日判決が出るんだったら＜特約無効の是非を相手に認識してもらいたいので、和解拒否＞
とすればよかったっす
皆さん、こんなレポですが役に立てて下さい
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>いや、積和の社員が（これ以上は判決でないと会社から金出ないんで、判決にしてくれ）
>と言ってる旨を調停委員が伝えてきたんですが、何のことかわからず時間が長期に
>いや、積和の社員が（これ以上は判決でないと会社から金出ないんで、判決にしてくれ）
>と言ってる旨を調停委員が伝えてきたんですが、何のことかわからず時間が長期に
564:名無し不動さん
07/05/28 10:21:28 xMz96+W0
イチイグループの荻野政男社長が今度の参議院選挙に
東京選挙区から立候補することになりました。
565:名無し不動さん
07/05/28 20:41:44
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
202 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 05:02:25 ID:???
以下の引用は、スレタイになっている最高裁判決の解説の一つ。
無意味なアラシでスレが埋まっているので、今更ですが貼っておきますね。
－－－ 引用開始 －－－
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
３ 解説
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【契約自由の原則と契約の一方当事者の保護】
一般に，民法には，「契約自由の原則」があります。つまり，私人の間の契約関
係は，誰と契約するか，どんな契約内容にするか，どんな契約の方式を取るかを，
原則として自由に決められます。
したがって，通常損耗の原状回復を賃借人に負担させる特約も，契約自由の原則
をそのまま当てはめれば，有効となることも十分考えられたと思われます。
しかし，最高裁は，通常損耗特約が賃貸借契約の本質に反する特約であることか
ら，「明確な合意」がないかぎり無効となる，と判断しました。しかし，最高裁
が要求する合意の明確性（明白性）について定めたハードルはきわめて高く，現
状の契約書のほとんどは，この最高裁のハードルをクリアすることはできないと
解されます。
つまり，最高裁は，契約自由の原則から通常損耗特約の有効性を認めつつも，合
意の明確性のハードルを高くすることにより，大多数の通常損耗特約を事実上無
効とする判断を示したわけです。
－－－ 引用終了 －－－
契約自由の原則と敷引合意 （総務の森／コラムの泉 より）
URLﾘﾝｸ(www.soumunomori.com)
566:名無し不動さん
07/05/28 20:44:33
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
203 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 05:48:02 ID:???
消費者契約法の施行以降、消費者と事業者間の契約は「強行法規に抵触しない限り有効」
は認められませんよ。
（消費者側が有利なのであれば話は別ですが）
消費者契約法（第１０条）で定められているのは、消費者と事業者間の契約では
「任意規定（任意法規）の適用に比べ、消費者に一方的に不利であれば無効」ということ。
消費者契約法
第１０条（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
「民法、商法その他の法律の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比し、
消費者の権利を制限し、又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、
民法第１条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、
無効とする。」
注：公の秩序に関しない規定＝任意規定（任意法規）
：民法第１条第二項＝権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
（信義誠実の原則）
通常の契約では「公序良俗違反」が無効の条件ですが、消費者契約法では「信義則」に反し
消費者の利益を一方的に害する契約であれば無効。
無効認定のハードルがはるかに低いのです。
ちなみに、消費者契約法は強行法規であり、当事者間の合意があろうとも排除できません。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
内閣府による公式解説はこちら
消費者の窓 消費者契約法 －＞ 逐条解説
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
567:名無し不動さん
07/05/28 20:46:54
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
204 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 06:07:20 ID:???
新スレにも貼とくね。
裁判所 判例検索システム
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
つい最近の判例では（H19.04.20）こんなのがあるね。
「敷引特約は消費者契約法10条により無効であると判断された事例」（京都地裁）
原審では有効とされていた敷引特約が、控訴審では無効と判断されている。
期間指定し、全文検索欄に「敷金」とか入力すると、いろいろな判例が見れますよ。
568:名無し不動さん
07/05/28 20:52:36
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
205 ：名無し不動さん：2007/05/22(火) 06:28:18 ID:???
消費者団体訴訟制度について
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
消費者団体訴訟制度とは、消費者全体の利益を擁護するため、一定の消費者団体
に事業者の不当な行為に対する差止請求権を認めるものです。
内閣府では、消費者契約法に消費者団体訴訟制度を導入するため、
「消費者契約法の一部を改正する法律案」を第164回通常国会に提出しました。
同法律案は、平成18年５月31日に成立し、６月７日に公布されました。
改正法は平成19年６月７日から施行されます。
消費者団体訴訟制度パンフレット
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
消費者の皆様へ
―消費者全体で適格消費者団体を支える関係の構築を！
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
569:名無し不動さん
07/05/30 18:26:58
あげ
570:名無し不動さん
07/06/02 19:21:26
あげ
571:名無し不動さん
07/06/04 09:37:38 1PjQy0Lv
イチイグループの荻野政男氏とサウナでＨした夢を見た
572:名無し不動さん
07/06/07 07:09:57
◆東京都23区内の酷い目にあった不動産◆ より
URLﾘﾝｸ(life8.2ch.net)
903 ：774号室の住人さん：2007/04/23(月) 15:02:44 ID:m304GP8I
都内ではないですが、国立市にある。真商事は最悪でした。
クリーニング費用の返還を求めたのですが、契約書を立てに
脅されました。
そのバックにあるのは積和不動産という、新宿にある大手不動産企業です。
契約するときは、管理会社や本体会社など確認して、決めた方が良いです。
積和不動産は、敷金からクリーニング費用を解約時に自動で引き落とすという
所にサインさせないと契約しないと脅してきます。
実際敷金は、家賃を滞納した場合にそこから支払われる保証金の事を差している
ものであって、部屋の清掃とうに宛てる費用ではないのですが、契約の自由に
基づき、自動で引き落とす等の都合の良い、ルールを敷いています。
積和不動産、真商事は絶対契約してはダメです。
573:名無し不動さん
07/06/07 13:26:09 f5ia8b6W
こんなスレがあったんだ！
自分も積和には本当に頭にきている。
アパート（シャーメゾン）に住んでいるんだが騒音問題で苦情を入れたら
「電話で（騒音主に）注意します」と言っていたけど一向に改善されない。
頭にきて再度、積和に連絡したら「すみません、電話まだしていません」だと。
この対応は何？と思い本社にメールしても返答なし。
引越す事を決意したよ。
そして今度は退去に関する書類を半月経っても送ってこない（連絡したら即送ると言った）
積和共済会の戻し金と、沢山積んだ敷金は必ず取り戻すつもり。
これが大手のする事だからね、信じられない。
574:名無し不動さん
07/06/08 10:37:54 EuihSLSZ
イチイグループの荻野政男ちゃんと２丁目のとある店で会った。
575:名無し不動さん
07/06/08 14:14:31 A5+3wilw
>>573
所詮は大手も中小も賃貸なら変わらん。
リホーム関係は所有者の良し悪しですよ。
それとその他の対応について、管理費いくら払ってますか？
月1～2万を家賃と別に入れていれば大口叩いて文句を言いましょう。
2千円程度なら電球切れてますよ～程度でしょ。
576:名無し不動さん
07/06/08 17:59:05
>>573
>積和共済会の戻し金と、沢山積んだ敷金は必ず取り戻すつもり。
頑張ってください。
陰ながら応援しています。
よかったら、結果も教えてね。
577:名無し不動さん
07/06/09 22:26:29
>>573
俺も積和に同じような苦情を言ってあなたと同じような対応をされた。
しかも、明らかに「うぜーよｗ」と言わんばかりの馬鹿にした口調と態度であしらわれた。
578:名無し不動さん
07/06/11 16:09:41 rbjWnnLJ
積和物件（賃貸マンション）を契約しようと思ってましたが、このスレみて怖くなりました。
でも条件とか部屋はすごく気に入ってるのでできれば契約したいとおもうのですが、
契約前、もしくは契約時にすべき事はありますか？
とにかく積和の言いなりにはなりたくないです。学生なんで金もないですし…。
部屋は借りたいけど。
ちなみに場所は東京のそこそこ都心寄りの市です。
579:名無し不動さん
07/06/12 00:29:01 woKCWPNQ
m u g o i y o
580:名無し不動さん
07/06/12 00:45:11 ZGiGIpFb
騒音の問題はそいつが悪いのであって積和にむけてもねぇ・・
なんだかピントずれてると思うのはおれだけかぁ？
怒鳴り込んだらいいじゃん
ちなみに積和社員ではありません
581:名無し不動さん
07/06/12 21:43:18
積和側は、煩い家にうちが直接注意しに行くと言い、
誠意ある対応をするかのように装うが、
実際は口だけで何もやらないから批判されてるわけで…
最初からやる気ないなら、うちでは対応出来かねるとハッキリ言えばいいものの
ホラばっか吹いて無責任な対応をするから問題なんだろ。
582:名無し不動さん
07/06/13 11:10:25 0Q0B04Mg
イチイグループの荻野政男氏と横浜ライフの古澤宣雄氏は
２丁目で飲み友達になって以来フランスで入籍予定
583:名無し不動さん
07/06/13 18:51:50 R2DLEGkK
対応できないといえないだろ普通 お客なんだから・・・
ちなみに積和社員ではありません
584:名無し不動さん
07/06/14 00:23:00
普通は言うよ。
低学歴の使えない連中はホントッどこまでも腐ってんなｗ
585:名無し不動さん
07/06/14 12:30:21 +1paLANB
対応できないといったらまた怒って書き込みするくせにーｗ
あと学歴は関係ないかと。。。論点がずれてるよ
586:名無し不動さん
07/06/14 13:11:00
ホラ吹きよりマシｗ
NOVAみたく客に事実と異なる虚偽の説明をしたんだからなｗ
587:名無し不動さん
07/06/14 13:53:27
お尋ねしたいのですが、
MASTの賃貸に入居しようしたら、
セキワカードというクレジットカードでの
引き落としの上に、手数料1％まで入居者負担だそうです。
これが納得できないのですが、
銀行落しではだめなんでしょうか？
マジレス希望です。
どうぞよろしくお願いいたします。
588:名無し不動さん
07/06/14 14:01:31 +1paLANB
なぜそうなる？？だいぶ飛躍してきたなぁー おもしろいけど。。。
まぁいいや
ごめんごめんしつこくて つい返事の内容がおもしろくて
もうあきてきたのでさようなら
589:名無し不動さん
07/06/14 14:06:40 fW9g5FrH
当社は大手だ、長い物には巻かれろ的発想だな。
保険も自社共済と聞いた事ある。
振込1%も安い家賃ならまぁ手数料と比べられるが、最近は手数料只の銀行もあるのに…
590:名無し不動さん
07/06/14 18:24:56 tV0GVtpw
セキワカードって必須なの？
しかも１％？？
いまちょっと調べたら保証人不要プランだとそうらしいが、
普通に保証人つけられる場合はなしでおｋ？
俺も積和と契約しようとしてるとこです…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
591:名無し不動さん
07/06/14 18:39:37
>>588
答えられないと逃げるｗコレ低学歴の特徴ｗｗ
下請けの高卒どもの前でしか偉ぶれない積和哀れｗｗｗｗｗ
592:名無し不動さん
07/06/14 20:19:47
F大は高卒にしか威張り散らせないもんな
593:名無し不動さん
07/06/17 17:15:36 BMCvxPTu
東北で積和系アパート借りてますが来月退去します。
もちろん、契約書には畳・壁紙やら風呂蓋に至るまで全～部借主負担とあります。
あと、仕事の都合で７月４日退去と連絡したところ、日割はしないので
７月分の家賃は全部払えとか、火・水曜日は管理会社が休みだから立会いは
行わないとか、も～大変！
もう二度と借りないよ～＼(＾o＾)／
594:名無し不動さん
07/06/18 09:41:56 jNl+3q5+
イチグループをはじめマスト特約店はＤＱＮの牙城。
595:名無し不動さん
07/06/19 05:30:19
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:887番)
887 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 13:50:47 ID:3YsTilUI
適格消費者団体の認定の申請があった旨の公告
URLﾘﾝｸ(www.consumer.go.jp)
●特定非営利活動法人消費者機構日本 （申請中）
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
契約・解約に関する消費者トラブル情報の提供方法
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
●特定非営利活動法人消費者支援機構関西 （申請中）
URLﾘﾝｸ(www.kc-s.or.jp)
---
現在まだ申請段階だけど、認定が降りたらテンプレに加えてください。
596:名無し不動さん
07/06/19 05:31:14
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板:891-892番)
891 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 22:46:16 ID:1GgAhWMe
>>887の消費者機構日本てＮＯＶＡに不当行為の是正を求めていた団体なのね。
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
【事業者への申し入れの取り組み状況】
>当機構が実施した契約トラブル１１０番などで入手した情報を検討し、
>約款等の是正を求めて申入れ等を行った案件は下記のとおりです。
> （株）ノヴァに約款等の是正を申し入れました。（2005.10.25）
> （株）ノヴァからの回答に対する意見書を送付 （2005.11.22）
> 東京都に（株）ノヴァの約款是正等について申し出 （2005.11.22）
> 都内某予備校から約款を見直すとの回答書が届きました！（2006.9.22）
> 外国語学校の中途解約規定に関する最高裁判決をうけての声明（2007.4.20）
892 ：名無し不動さん：2007/06/18(月) 22:49:33 ID:1GgAhWMe
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
【契約・解約に関する消費者トラブルの情報を提供して下さい。】
>消費者日本では、消費者トラブルの実態を把握し、消費者被害の未然・拡大防止に
>役立てるために、消費者の皆様からの契約・解約に関するトラブル情報を受け付けています。
>契約・解約に関する消費者トラブルとは・・・・・
>● 賃貸住宅を退去しようとしたら、大家に「返す敷金はない」と言われた。
>● 深夜に及ぶ長時間勧誘を受けた。根負けして浄水器を購入してしまった。
>● 塾のような指導がついていると言われ学習教材を購入したのに、実はＦＡＸ指導が付いているだけだった。
>● 結婚式場をキャンセルしたら、高額なキャンセル料を請求された。
>などです。
>上記のようなトラブルにあった方は、実態を情報としてお寄せ下さい。
---
情報提供はサイトにあるメルフォから送れるから手軽で良いね。
597:名無し不動さん
07/06/19 16:11:37 IcWKNXxc
>>593冗談だろ。
日割計算すらしないなんて、、
否！やり方が分からないのでは？
しかし、東北恐るべし。
598:名無し不動さん
07/06/19 20:57:28 Cuep9J0Z
>>597
＼(＾o＾)／本当だよ～東北をなめちゃあいかんよｗ
月末が火・水曜日だと立会いができずもう１ヶ月分請求されますよ！
ここのスレッドを見て勇気づけられ、
７／２退去でなんとか日割りにしてもらいました！
すでに担当者は切れ気味だったので
この調子だと敷金の正当な返還は難しいかも…？？？
599:名無し不動さん
07/06/19 21:44:27 k3VYLXrq
例えば消費者団体訴訟の施行前に契約した場合は
消費者団体訴訟をできるかという問題がある
600:名無し不動さん
07/06/20 19:45:03
もちろん遡及効果はないよｗ
601:Ｘ ◆2LEFd5iAoc
07/06/21 23:20:39
>>587
>>590
原則、全員必須ではない。（はず）
ただし、これは人（借主）による。
年収が低かったり、保証人の支払能力如何で必須になる。
「あなたは保証人不要プラン使うことが入居の条件」
といわれれば利用するしかない。（利用しなければ審査に落ちる）
悪徳でもなんでもなく普通のこと。
602:名無し不動さん
07/06/25 09:52:25 i4D/KRWv
日本悪徳経営者リスト
イチイグループ荻野政男、グッドウィル折口雅博
ミートホープ田中稔、光通信重田康光、ノバ猿橋某
積水ハウス和田勇、ホテルこだま児玉幸康など
603:名無し不動さん
07/06/25 16:26:00 yHRIeVtX
すげー
月始めの２日に解約連絡した場合には約２ｹ月前予告になる訳だ。
これで、トラブル頻発しないなら東北の人達は優しい越してお人好しだよ。
604:名無し不動さん
07/07/06 04:49:14 S3bM8enL
３ヶ月前、VISAの審査通ったのにここの審査通らなかった…。
なんでだろ…。
通らない理由ってなにがありますかね？？
605:名無し不動さん
07/07/06 09:44:34 kFQkk/Mb
＞６０４
そんなものはない。
ただあるとすればイチイグループの場合荻野政男に
好かれるかどうかだけだ。
606:名無し不動さん
07/07/09 11:43:14 SJzFB01d
イチイグループ荻野ちゃんラブ
607:名無し不動さん
07/07/12 11:15:14 9NaJzxNC
どなたかセキワカード以外の支払い方法の方いらっしゃいますか？
普通のクレジットカードではどうしてダメなんだろう。
608:名無し不動さん
07/07/17 19:21:12 33ts4fh5
>>607
積和が儲からないから
609:名無し不動さん
07/07/18 12:05:28 g1Lqkpbf
お塩学ぶがイチイに入社しました。
610:名無し不動さん
07/07/23 00:06:58 GGXwt47w
子供がお菓子を取り合うかのように日々契約ですね
611:名無し不動さん
07/07/23 00:07:44 GGXwt47w
ガキ
612:名無し不動さん
07/07/23 11:39:56 goKVi3EE
イチイの荻野ちゃん親子はサヨ。
613:名無し不動さん
07/07/23 12:48:56
面接なんていわれたのは、ここがはじめてだ
614:名無し不動さん
07/07/23 18:01:10 +S+xH6PS
積水の共済は所謂『講』である。
615:名無し不動さん
07/07/24 08:36:13
うざい会社。たかが賃貸で保証人の収入証明だ？
そんなに人を信用できないのなら、仕事するのやめれ。
616:名無し不動さん
07/07/24 09:19:32
保証人としての能力がないカスがいかに多いかってことだろ。
617:名無し不動さん
07/07/24 10:41:23 l+VnivUD
>>616
今日は火曜日か･･･
618:名無し不動さん
07/07/24 16:20:06 cDy+VEVB
普段の審査を自社の社員にしたら、かなりの数が審査通らないでは！
619:名無し不動さん
07/07/25 10:09:06 1oHO4ErA
イチイは積和の特約をやめてゲストハウスに特化せよ。
620:名無し不動さん
07/08/01 11:25:36 NPt7yHaf
荻野ちゃんと選挙に行った夢を見た。
621:名無し不動さん
07/08/06 09:39:14 zwujgWWW
イチイの荻野政男氏が精神病院に入院しました。
622:名無し不動さん
07/08/08 23:14:21 F5Bt0DH+
モチツイテ
モチツイテ
623:名無し不動さん
07/08/15 09:41:08 D3THLv+y
俺は今、イチイグループ統帥荻野政男氏の墓前にいるぞ。
624:名無し不動さん
07/08/15 19:25:26 peyha0Mh
敷金の返却で振り込み手数料がこっち負担だった。書類と金額が合わなくて
調べたら書類の下に小さく書いてやがった!!最悪!!
625:名無し不動さん
07/08/17 11:35:26 kcjxZFwS
>624
以前は積和が負担してたけど、出費減らすために
コッソリ「入居者負担です」の一文を加えた書類を作ったのです
「手数料12％かかります」言われなかった？
あれも以前は10％だったけどコッソリ変えたんよ
以前退去した人とのネットワークがなきゃバレないから
こうゆう事は日常茶飯事です
626:名無し不動さん
07/08/20 09:43:59 JmVHEvrD
来年の２４時間ＴＶのチャリティーマラソンランナーは
イチイグループの荻野政男社長、荻野武男取締役の大
バカ親子が務めることになりました。
627:名無し不動さん
07/08/22 09:12:39 ebnqDkeU
荻野ちゃんが首吊り自殺をした夢を見た。
628:名無し不動さん
07/08/27 10:05:00 KFl9P1E3
荻野ちゃんと俺はホモダチさ
629:名無し不動さん
07/08/27 22:40:27
やっぱり積和不動産のスレあったのね。
ついこの間（2週間くらい前）の話をしたいと思う。
意見とか聞かせてくれ。
おれ今、引越ししなきゃいけなくて新しい物件探してたのよ、6月くらいから。
そんで2ヶ月くらいずっとネットとかで物件探して、内見30件くらいしまくってホトホト疲れてきてた所に、
すんごく綺麗な物件あったのよ、２LDKで占有面積60平米くらいのアパートなんだけど家賃が89000円だったのね。
対面キッチンだったし、風呂も綺麗だったし、嫁と俺の意見も一致してたのよ。
だからすぐに契約しますって審査通して契約しようと思ったのね。
管理会社がMA○Tニュー○ウンて管理会社だったんだけど、そこの担当者が最悪なんだよね。
連帯保証人の意思の確認の電話をしたいっていうから、相手は時間が無い人だからこちらでかける時間を取り付けるから
指定した日時に必ずかけてねって言ったのよ。
そんでいよいよ契約書にサインする日に管理会社に行って、確認取った？って聞いたらまだ確認が取れてないっていうのよ。
取り決めた日時を3日も過ぎてるのにそんなこというなんておかしいだろ？
すぐに保証人になってくれる人に電話して謝罪してさ、相手は特に気にもしてなかったみたいで事なきを得て、
重要事項説明書の説明に入ったんだけど、これがまた酷い内容だったのよ。
貸主ってのが積和不動産で、畳の表替えと襖の張替えとハウスクリーニング（業者が入る奴）は退去時は必ず借主負担だったり、
家賃を一ヶ月でも滞納すれば即退去で損害賠償として倍額を払うとか、仲介料と更新料は家賃の一ヶ月分だとか。
消費者契約法とか借地借家法だとか賃貸住宅のガイドラインとかまったく無視してる内容の契約をしようとするから、
その部分を指摘したのよ。
そしたら返ってきた答えは「そんなこと言うんだったら契約しなくてもいいですよ、他に契約してくれる客はいっぱいいるから」
だってさ。
頭に来て契約書破り捨てて帰ってきた。
あんな不動産会社が存在するなんて信じられないと思ってたけど、そのあとまた色々内見しに行ったときにその話をしたら、
どの不動産屋も口を揃えて「積和不動産だけはやめておいたほうがいい」って言ってた。
契約しなくて良かったと思ったよ。
630:名無し不動さん
07/08/28 00:27:00
↑
馬鹿じゃねｗ
積和には似合わない糞客だけどｗｗ
631:名無し不動さん
07/08/28 08:34:31 eQ9Ly0eH
消費者契約法とか借地借家法だとか賃貸住宅のガイドラインとか
分かって言ってるの？ｗ
632:名無し不動さん
07/08/28 13:30:21 RT44dT/E
>>630
>>631
積和社員乙
>>629の判断は正しい、GJ。
633:名無し不動さん
07/08/28 14:00:54 lsVgyZcW
>>631
宅建レベルなら。
634:名無し不動さん
07/08/29 11:13:37 n6xaI11M
秋葉いいとこイチイへおいでという歌ができました。
作詞作曲・・・荻野政男
635:名無し不動さん
07/08/29 14:35:13
>>632
自作自演の脳内が必死だなｗ
636:名無し不動さん
07/08/29 18:06:06 qlpXrEKr
>>635
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
637:名無し不動さん
07/08/29 18:08:23
>>636
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
638:名無し不動さん
07/08/29 18:17:46 CDlZLNQC
>>637
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟｯ
639:名無し不動さん
07/08/29 18:26:36
>>638
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
640:名無し不動さん
07/08/29 18:27:46
>>639
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
641:名無し不動さん
07/08/29 18:30:47
>>635
高い更新料払わされてる香具師が必死だなｗ
642:名無し不動さん
07/08/29 18:33:48
>>641
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
643:名無し不動さん
07/08/29 18:36:43
>>642
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
644:名無し不動さん
07/08/29 18:37:19
あ！一個多かった(´･ω･`)
645:名無し不動さん
07/08/29 18:40:38
>>644
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟｯ
646:名無し不動さん
07/08/29 19:00:02
>>645
（ ´,_ゝ（ ´,_ゝ（ ´,_ゝ`）ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ちょっときもいなこの絵文字・・・
647:名無し不動さん
07/08/29 22:17:59
酷い自演を見た（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
648:名無し不動さん
07/08/29 23:08:28 73Cw1hZl
俺、積和じゃないけど元某不動産会社社員だけど
お客さんで積和の物件に住んでて退去した人が
退去時の立会見積書持ってきて、どうですか？って聞いてきたんだけど
特にボッタクリではなかったと思うよ
ちゃんとガイドラインに沿って負担割合決めてたし
649:名無し不動さん
07/08/29 23:11:18
別にガイドラインに沿って負担割合決めることもないけどなｗ
650:名無し不動さん
07/08/29 23:12:17
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
651:名無し不動さん
07/08/30 00:29:04
【社会】 積水ハウス、営業停止命じられる★２ より
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/28(火) 02:11:38 ID:WJaGo+me0
とある県に住んでいるが、
県外出身者が、積和不動産（積水ハウスの子会社）の賃貸物件に入居する場合は、
追加保証金として、家賃の３０％を納める必要がある（保証金といっても、退去時に戻ってくるわけではない）。
県外出身者を平気で差別するくせに、在日の差別には敏感な会社。
それが、積水ハウス。
43 ：20：2007/08/28(火) 02:22:19 ID:WJaGo+me0
ちなみに、うちの県で、「県外出身者は追加保証金（返金なし）を払え」と言ってるのは、
積和不動産（積水ハウスの子会社）だけ。
連帯保証人をつけても駄目（追加保証金が必要）と言われたので、
あきらめて他の不動産屋に行った。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/28(火) 02:28:59 ID:C7UxsCAv0
積和不動産ね…うちも昔ここでとんでもない目に遭った。
殺してやりたいほど今でも恨んでる。
他不動産屋の方が良心的とはいわないけど、普通だったので
ビックリしたことがある。昔の話だけど