07/09/08 10:27:34 uj5pzRkh
>>623 抵当権には不可分性ってある事知ってるの？
何かもっともらしい事言うてるけど・・・。
701:名無し不動さん
07/09/08 20:26:22
>>700
むしろあなたに不可分性をちゃんと理解しているか問いたいね。
>>623の話と不可分性をどう結びつけるつもり？
702:名無し不動さん
07/09/10 12:38:55
高騰を続けてきた都心部の地価が住宅地、商業地ともに「頭打ち」の様相をみせ始めている。
地価上昇を支えてきた海外から流れ込む不動産投資マネーが減り始めているからだ。
米国に端を発した低所得者向け高金利型住宅ローン（サブプライムローン）問題が世界的に広がる中で、
投資家の意欲がさらに冷え込む可能性も指摘されている。路線価などの統計ではなお上昇基調にある
都心の地価だが、変調ぶりに不動産業界などの関心が高まっている。
商業・宅地とも
野村不動産アーバンネット（東京）が７月、東京２３区内の住宅地５１地点を抽出した地価動向調査によると、
７月１日時点におけるこの１年間の地価の伸び率は２１．４％。しかし、直近３カ月の伸び率は３％にまで
落ち込んでおり、地価の上昇ペースに急ブレーキがかかっている格好だ。
また、地点ごとにみると、「港区赤坂８丁目」「渋谷区神宮前４丁目」など、調査地点の半分以上にあたる
３０カ所の伸び率が０％を記録。都心住宅地の価格は、多くの地点で頭打ち傾向になりつつあることが判明している。
一方、商業地でも同様の傾向が出ている。港区内に事務所を構える不動産鑑定士によると、
「昨年から港区や中央区、千代田区など、都内一等地の商業地の地価は頭打ちになっている」と
指摘する。その背景について、この鑑定士は「ＲＥＩＴ（不動産投資信託）の配当利回りが落ちたことなどで
魅力が薄れ、海外などから流れ込む投資マネーが細り始めているからだ」と分析する。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
703:名無し不動さん
07/09/13 01:06:58
と借家住まいが必死にコピペしております。
704:借金王子
07/09/13 08:51:19 +kbUmiTh
まぁ、借家だろうが持ち家だろうがどっちでもいいじゃん。
本人の自由というかライフスタイルの違いでしょ？
それに持ち家の人だって大多数はローン組むわけで
払い終わるまでは実質銀行の人質やし
それに固定資産税という名の家賃を払い続けなければならないしね。
なんかね、マイホームは夢、みたいな戦後レジームですな（笑）
つきつめれば家だって単なる耐久消費財ですがな。
家電や車よりはるかに高額で高コストですがね。
ま、どっちにしろ私は家を買えないけどね。
買った瞬間差し押さえられそうで怖いし（笑）
705:名無し不動さん
07/09/13 09:40:27
会社潰して自己破産中だがいい夢は見られた
706:名無し不動さん
07/09/13 13:53:31
あぁいいね。それ。
死ぬ前にデカイことやって夢みて。
あとは死ぬだけってのもいい。貧乏くさく、レオパレスとかに一生住むとかあり得ないなぁ俺は。
あ、でもレオパレスに住んでてフェラーリ買った馬鹿には惚れた。（大学時代の連れ）
そういう生き方ならイカス。
けどレオパレスだから給料安くていいやとか、軽自動車だから仕事もそこそこでいいやとか
そういう根本的な貧乏はいやだな。
707:名無し不動さん
07/09/13 15:52:16
負け犬すぎる
708:借金王子
07/09/13 23:47:55 +kbUmiTh
レオパレスは家賃結構高いと思うが。
貧乏を誇張したいならレオパじゃなく築40年の文化住宅とかじゃね？
レオパは私の田舎にもここ数年進出してきましたが
木造のペラペラでベランダも無い割には
家賃が地場のＲＣ造のマンションとさほど変わらずなので割高だと思う。
高い車や家に価値観を見出すのは古い世代の価値観。
現に近年日本国内では軽以外の販売は右肩下がりだ。
車がステータスな時代が終わり、ただの乗り物となった様に
いずれ家も資産ではなく単なる住処となる時代が来るのだろうか？
709:名無し不動さん
07/09/14 09:16:45
元々家は住処以外の何者でもない
資産性があるのは土地
710:借金王子
07/09/14 13:01:12 ASC8/pRi
土地は金などの貴金属と似てるね。
それ自体の利用価値や収益性はあまり無いが換金性はある。
よって高値で掴むと資産どころか負債になってしまう難点があるが
巧く転がすと莫大なキャピタルゲインが得られる。
だから人気があるんだろう。
まぁ難しいけどね。
711:名無し不動さん
07/09/17 05:40:42 t8q7NYSp
良心的な任意売却対応業者と、相場以下で買い取ろうとする悪徳業者名を教えて。
712:693
07/09/17 10:48:15
全国区かよｗ
713:名無し不動さん
07/09/18 04:29:12 9WhzLcAd
東京千葉で良心的な任意売却対応業者と、相場以下で買い取ろうとする悪徳業者名を教えて。
714:名無し不動さん
07/09/20 15:12:08
くされ日銀とっとと利上げしろよ
715:名無し不動さん
07/09/20 22:47:56
>>713
＞整理回収機構の常務、巨額債務者と海外旅行
716:名無し不動さん
07/09/26 22:43:20 pKRM201k
あげ
717:名無し不動さん
07/09/29 22:31:36 Up54E5Ar
競売より任売、手元にお金を残せるのは任売、残らないのは競売だよ
718:名無し不動さん
07/09/30 00:51:26
>>717
剰余金が出るほど高く売れれば競売でも手元に残るけど稀っちゃあ稀だな
719:名無し不動さん
07/09/30 01:17:11
>>717
一般的にはね、でも実は総合的に特かどうかは微妙。
任売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却（6ヶ月）→売却（引越代50ﾏｿ） ＝ 住宅費無賃期間1年 ＋ 50ﾏｿ
競売の場合のシュミレーション
ローン延滞（6ヶ月）→任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）→競売開始（6-8ヶ月）→開札後明渡（1ヶ月）＋落札者からの引越代30ﾏｿ ＝ 住宅費無賃期間1年6-8ヶ月 ＋ 30ﾏｿ
うまく伸ばし伸ばしでいけば総合的には競売の方が特かもしれない。
ま、ただ伸ばせる期間もまちまちだし落札者からの引越代も相手しだいだから
確実なのは任売だよね。
損切がうまくて業者に買わせる任売業者なら100-200ﾏｿでたりするしね。
720:名無し不動さん
07/09/30 03:13:33 oABUBBWe
任売どうなんだろ？
安く買い叩いてリフォームして大儲けしようとする業者がほとんどなんじゃないか？
任意売却のフリシテ時間稼ぎ（6ヶ月）なんてできるの？
721:名無し不動さん
07/09/30 04:41:03
無理
722:名無し不動さん
07/09/30 09:39:41
>>721
債権者からみて競売と任売のどちらが得かは微妙じゃない？
安く買い叩いても競売よりは高いかもしれないしね。
必ずしも売却額が競売＜任売とは言えないってことじゃない？
時間稼ぎの件は任売を受け入れて業者を介入させて、
あとはのらりくらりかわせばいいんだよ。
土日内見不可とか、ドタキャン、内見時に散かしたり、見学人に
悪い印象を与えれば売れないでしょ。
債権者から紹介された業者だと債権者の言いなりだから
強気の損切できないので価格が普通だったり、債務者が非協力的なのを
チクッタラ競売に移行して手数料がなくなるの知っているからあまりチクラナイ。
万が一、買主が現れたら判子押さなきゃいいんだよ。
債権者はとりあえずは半年は様子みるから。
まぁそういった知識をもった債務者は居ないからね。
ただ任売やったけどだめで競売になったって人はけっこうよくいるから
話を聞くとなんだかんだ2年くらいタダで住んでるとか言うからね。
得かどうかは分からないけど、競売時に債務者が他人の名前を借りて
狂った金額入札して保証金流して時間稼いでる人もたまーにいるよね。
723:693
07/09/30 11:34:03
うちの地域じゃ、任売お願いしても、債権者が競売の方が高い（損金計上含む）からって
最初から競売に持ち込まれる例が増えてるけどな。
724:名無し不動さん
07/09/30 13:09:44
それはおかしいでしょ。
競売は売却価格は落札者が決める上に拒否できないけど、任売は価格の最低額を債権者が決めるだけであって最終的な売却価格の決定権は債務者にあるんだし、拒否もできる。
問題は安く損切りしている業者が多いってだけで、そゆいう業者には頼まなきゃいいだけでしょ。
競売のシステム的に8割強は転売業者が落札してるのが現状なんだから、単純に高く売却するなら任売でしょ。
どっちがよいか選ぶのは債務者の知識の問題だから地域差があるとは思えないんだけど。
725:名無し不動さん
07/09/30 15:42:02
任売では損金計上が出来ない。不良債権扱い。
競売なら、担保処分で損金計上。この差は結構なものらしい。
726:借金王子
07/09/30 17:07:06 aMwtp0b5
誤解をまねくような説明だね
任売して残債そのままとかあるわけないやろ
残債をサービサーに売却して損金計上で完了
727:名無し不動さん
07/09/30 17:44:29
>>725
めずらしく、王子様が間違えずに解答できてる。
URLﾘﾝｸ(www.ma-intercross.com)
競売も任売も単なる担保物件の処分方法なので
その後の残債の扱いが変わるはずがない。
728:名無し不動さん
07/09/30 18:27:48 eE+oXE5c
エリアにもよるけど任売の方がいいかも。
競売だと申立から落札、配当まで１年はかかる。
土地は値上がる可能性があるけど、建物は劣化する。
落札価額で債務を満額返済できればいいけど出来なかったら無担保ローン扱いで、
銀行との縁が切れない。
１年間で、遅延損害金が膨らんでしまうからそうなる可能性が高い。
>>726
無担保の残債をサービサーに売却するよりも競売かける前、有担保の状態で売却する方が高く売れるし、早く処理できる。
最近、そういうのが多いよ。
そして売られたらサービサーにとことん追っかけられる。
729:名無し不動さん
07/10/06 17:15:01
破産するならいまのうちにしとけ
いまならまだ物件が売れる
730:名無し不動さん
07/10/11 18:43:21 3d+uvWME
どうかお知恵をお貸し下さい ｍ（_ _）ｍ
今年の４月に中古マンションを２０００千万円程で購入しました。
ローンを組む時に会社から源泉徴収票をだしてもらったのですが、
社長（小さい会社です）の一存で故意に金額を多めにしておいたとのことです。
仮審査でも現在の収入でローンを組めると言われてましたので、
出しなおしてもらえばよかったのですが、せっかくの厚意とそのまま提出してしまいました。
ですが結局、課税証明でばれてしまい、虚偽申請ということで保証会社から全額返済を迫られています。
周りにお金を借してくれる親族もおらず、借り換えも難しく、途方にくれています。
確実に返していける金額のローンなのですが、全額返済と言われてしまった場合は、
もう打つ手はないのでしょうか？！このままローンを借り続けられる良い案があれば、
どうかお教え下さい。よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ
731:名無し不動さん
07/10/12 03:22:03 reaggbI1
借り換えよ
732:名無し不動さん
07/10/12 09:54:23
>>730
普通、本審査で所得証明提出すると思うんだけど。
なんでいまさらばれたのかね？
まぁ何にしても借換か親族借以外の手はないでしょう。
傷が深くなる前に売却したほうがいいじゃないかな。
競売までいくと、売却価格が低くなると思う。
次はちゃんと頭金を貯めて虚偽申請しないで買えばいいじゃない？
733:名無し不動さん
07/10/12 19:17:05 /O/vrRoI
競売にかけられてた実家のマンションが早々と売れた。
期限過ぎたら強制失効で追い出される。泣きてえよもう。
734:名無し不動さん
07/10/12 19:22:18
＞期限過ぎたら？？？
何の期限？
735:名無し不動さん
07/10/12 19:24:01 ks9d1Mc3
>>730
なんで借り換えが難しいの？
借り換えができなくて、親族からも借りる事ができないなら、手放す以外方法は無い。
736:名無し不動さん
07/10/12 20:03:08
>>730
謝罪して、一括返済が無理なことを説明して、お願いする以外に道がないことは
あなた自身が気づいているかと…。
737:名無し不動さん
07/10/13 22:07:35
>>730
返せったっていまさら返せないんだろ？
だったら開き直るしかないだろ。
ちゃんと月々の返済が滞らなければ競売なんかしませんよ、だれも得なこと無いのに。
それとももう滞ってるのか？だったら手遅れ。
競売開始決定から本当に追い出される（強制執行）まである程度期間がかかるから
そのときまでにゆっくり次の住処を探せばいいじゃん。
その時は気を利かせて馬鹿なことをした社長だって、保証人になるとかしてくれるだろ
738:名無し不動さん
07/10/13 22:33:29
>>737
そうなんだよねー、競売やったら担保物件の換金額が下がるからやりたがらないと思うんだよね。
かと言ってそのままほっておくのかねぇ。
たぶん任売を迫るんだろうけどその話蹴ったらどうなるんだろ？
ぜひ、報告聞きたいね。
739:ハゲタカ
07/10/14 12:56:11 pLJS1WgT
>738
任売蹴ったら競売になるだけ
競売手続き終了して残債確定したら今度は給与の差押が始まる（ｗ
740:名無し不動さん
07/10/14 13:41:11
任意売却に応じたら、売主は判子代が少しもらえるよ。
競売は債務超過なら、何も残らないだろう。
741:名無し不動さん
07/10/15 00:55:19
>>739
まともな金融機関ならありえない。
給与の差押をするような金貸しは、任売＆競売問わず残債を差押さえする。
任売と競売の選択判断基準
残債が０になるならば任売、残りそうなら競売。
任売の提示金額より、競売の落札金額の方が高かった例は山ほどあるからね。
742:名無し不動さん
07/10/15 08:41:50
今回は金融機関も申し立てじゃなく、保証会社（公庫？）だから
杓子定規にやってくるんじゃないの？
743:名無し不動さん
07/10/15 17:16:05
住宅ローンの残債（競売＆任売）は厳しい取立てがない（給料差押等）のはこのスレで散々既出ずみ。
でも、今回は債務者の無資力による支払不能が原因の競売じゃないので、残債務について給料差押があるかもしれないけど
この人はたかだか2000万の物件を購入するのに年収をごまかそうとしたわけでしょ？
結果的にはごまかさなくてもローンは通ったとされてるけど、年収的にギリギリの範囲だったと推定できるんだよね。
（そうじゃないなら、はじめからごまかす必要がないから）
とすると、年収が350万前後じゃないのかと・・・。
そうなると果たして残債を回収できると債権者が判断するだろうか・・・。
それなら、延滞してるわけではないので払ってるうちは放置するって選択肢もあるような気もするんだが・・・。
でも、保証会社からの言われてることだから月々の支払いなんて認めるわけないかなぁ。
744:名無し不動さん
07/10/16 00:29:32
このケースは、金融機関及び保証会社のミスじゃないの？
仮に源泉徴収票が社長の故意による水増しがあったとしても
納税証明書の提出を受けずに融資や保証を実行した責任がある。
自分たちのミスを棚に上げて代位弁済実行や一括返済を求めるのは
不法行為の可能性が・・・
債務者に著しく不利益を与えたって事で、損害賠償も出来るかもね。
元の状態（金融機関に分割）に戻さなければ裁判すると言えば？
源泉徴収票なんて現金給付＋現物支給他のもろもろで給与金額と
違うなんて事は良くある話で、本人はそれが本当の所得だと
信じていたと主張すれば問題なし。
社長は、書き間違えたと主張すれば問題なし。
745:730です
07/10/16 13:13:13 cSbszOOh
色々なご意見を寄せて下さったみなさま、ほんとうにありがとうございます。
今となっては、深く反省しています。
状況は変わらず、借り換えを断られる日々ですが、
競売・任売の日が来るまで頭を下げ続けるつもりです。
746:名無し不動さん
07/10/19 20:55:56
>>744
同意
俺がローン借りたときは最初から納税証明を出させられて、源泉徴収票なんて
登場しなかったけどな。
不明は不明、契約に違反しているのは事実だが、それだけをもって債務者の生活を
破壊するほどの行為が許されると言うわけではない。
社会的道義的に許される範囲を逸脱したことは裁判所も認めないから、
きちんと返済しているにもかかわらず競売開始の決定が下りない可能性があるし、
異議申し立てが通る可能性も高そう
747:名無し不動さん
07/10/20 18:31:30 UX0bYYpP
当方、不動産知識のない一般個人ですが、競売はリスクが高いので、任意売却物件の購入を検討しております。
URLﾘﾝｸ(www.yomigaeru.org)
ここ以外で任意売却物件の情報があるサイトがもしありましたら、教えてください。
748:名無し不動さん
07/10/20 18:46:53 oveMFcNp
>>747
ググレカス
749:名無し不動さん
07/10/20 18:55:19
裁判所逝って配当要求終期でも読め。
750:名無し不動さん
07/10/21 01:17:07
>747
そんなサイトは存在しないと思う。
そもそもなんで任意売却物件をねらおうと思ったんだい？
任意売却も競売ほどじゃないけどリスクもあるんだよ。
不動産知識が乏しいな大手にでもいって手取り足取りやってもらいなよ。
どうしても任意売却を狙いたいならヤフー不動産でも毎日眺めてなよ。
相場より安いと物件は任意売却の可能性が高い。
751:名無し不動さん
07/10/21 10:33:54 Q9WjuDDc
住宅金融公庫に債権が移動して、任売した後に、債務が残り、宝くじなどの一時金が入った場合はどうなるのでしょうか？
一括返済を迫られるのでしょうか？
それとも毎月決められた額での返済でよいのでしょうか？
752:名無し不動さん
07/10/21 10:51:09
>>752
公庫に債権譲渡って変だと思うが・・・。
まぁ基本は全額返済を要求してくる思うけど、取立てはきびしくないので
生活が厳しいので払えないと言っているとそのうち時効になるったり、一定金額の返済での和解が多い。
（あくまでも現状はね。この先方向転換するかどうかはわからない）
ただし、債権者（銀行）があなたに財産があると知ったら裁判所を通して差押える。
例のように宝くじだったり遺産だったり・・・。
残債が多いなら、チマチマ払い続けるよりも自己破産したほうがいいと思うよ。
自己破産後に宝くじが当たったり遺産が入ってもなんら影響はないからね。
753:名無し不動さん
07/10/21 13:25:34
来週自己破産する予定
取り立てはもうたくさん
754:名無し不動さん
07/10/22 14:09:46
自分もこれから自己破産予定です。
俺名義のマンションに別れた嫁子が住んでいるので、競売にする予定。
任意だと早々に追い出されるって聞いたんで、どのみち破産するならば、少しでも長く住める競売がいいかなと。
755:名無し不動さん
07/10/22 14:47:10
先週、知人が自宅ガレージでクビ吊った
756:名無し不動さん
07/10/22 18:31:33
一人暮らしで保証人もいないのならそれでもいいけど、
家族持ちで、保証人もいるのなら、どこまでも迷惑な奴だな。
757:名無し不動さん
07/10/23 00:55:56
>>751-752
住宅金融公庫は3月で消滅し、4月に独立行政法人住宅金融支援機構に衣替え
>>751の言う債権譲渡は、多分サービサーの株式会社住宅債権管理回収機構の思い違い
豆知識な
とにかくみんない㌔
758:名無し不動さん
07/10/23 06:10:28
オレが体よく死ねばいいんだよな
家族のためにも
759:名無し不動さん
07/10/23 06:16:06
いや俺が死ぬよ
760:名無し不動さん
07/10/23 07:29:03
俺は保証人も全くいない、独身で３５８０万で一戸建て買って住んでる。
結婚予定が破談になっただけだけど。
だがまぁ気楽。払えなくてもな～んにも問題ない。最後は死ぬだけだし。
すげー気楽。
・・・・なんか目から水みたいな物が出てきた。
761:名無し不動さん
07/10/23 08:16:09
>>760
＞・・・・なんか目から水みたいな物が出てきた。
それはうんこ。
762:名無し不動さん
07/10/24 02:19:18
>>751
宝くじが当たれば、債務者＆保証人以外の信頼の置ける人に
一定の手数料を渡して換金して貰えばｏｋ
宝くじは非課税だから簡単に隠せる。
>>760
保証人が居ないの？本当に居ないなら、死ぬ必要ないよ。
危ない筋の借金が無ければ、自己破産もする必要無し
返済を止めて勝手に競売して貰うだけで十分。
保証人が居るなら、公庫や銀行受取人の生命保険を
選択肢にする方法も有るが、俺は反対。
保証人の財産に第三者の抵○権を設定とか、守る方法はある。
763:名無し不動さん
07/10/24 17:42:42
やりすぎると犯罪者だぞ
764:名無し不動さん
07/11/03 20:15:43 g9cIjXGn
むかし、任意売却で土地買ったがリスクは感じ取った。
相手側は同席しなかったし、代わりに司法書士、銀行や、建設会社、損保や
がはいったからなあ。現なま一括払いの「一発勝負」やったぞ。
765:名無し不動さん
07/11/03 21:19:01 rvZk3TMR
>>730 この人は大変だろう ２００億のローン借り換えるのは難しすぎるよー
766:名無し不動さん
07/11/03 22:24:52 g9cIjXGn
↑よく読めよ。金額。
767:名無し不動さん
07/11/03 22:28:24
また釣り自演か
768:名無し不動さん
07/11/04 15:40:23 d9jqDLGd
>>730 ２０００千万円＝２００億円
769:名無し不動さん
07/11/04 16:46:17
明らかな書き込み間違いに突っ込むのはみっともない。
770:名無し不動さん
07/11/04 17:07:23 9jmVdE2a
金額をよく読めと言っておきながら、書き込み間違いに突っ込むのはみっともないと言うのもみっともない。
771:名無し不動さん
07/11/04 17:08:41
悪いけど、>>766じゃない。
>>766もおっちょこちょいでみっともない。
772:名無し不動さん
07/11/04 19:46:58
２００億円かぁ～これ位の金額なら大手商社さんに
話を持って行った方が良いかもしれないね。
ちょっと調べたら、こーゆー物件が２００億円。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
773:名無し不動さん
07/11/07 07:42:11 EORzBYAl
競売で土地付きの建物を買ったんだが、
落札決定日の翌々日に銀行が銀行の持ち分の
債権を別の法人に譲渡した旨の登記がされていた。
その債権額2000万、評価額1000万、落札額200万てとこですが、
銀行はなぜそんな手続きをしたのでしょうか？
774:名無し不動さん
07/11/07 08:23:50
評価額が１０００万で落札が２００万なんてあるのか？
775:名無し不動さん
07/11/07 08:47:54 vyUwsn8x
↑ふつう、競売の取り直しになるんじやないか。
776:名無し不動さん
07/11/07 09:00:20
オレは25年ローン組んで、もう600万繰り上げた。
来年の春、また700万繰り上げる予定。
本当はあと19年かかるところだけど、多分あと5年くらいで終わると思う。
あんまりローンなんか組まないほうがいいよ。
777:名無し不動さん
07/11/07 09:12:42
現況と評価を基準に裁判官の職権で売却基準価額が定められ
その売却基準価額は入札者がいなかった場合は職権により減額され
買受可能価額は売却基準価額から２割控除したものになる
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
だから売却基準価額が評価額の十分の一でもおかしくはないし実際あるけど
評価人が間抜けとしか思えないものもある
778:名無し不動さん
07/11/07 18:25:48
はらえんくなりそうだなぁ
まぁどうでもいいやぁ
死ねばいいさぁおれなんかどうでもいいさぁ
779:名無し不動さん
07/11/08 10:13:59
いや、競売で中古住宅なんてそんなものだぞ、評価額…。
中で何かが鴨居にぶら下がっていたり、構造の重要な柱がのこぎりで切られている可能性を
考慮したら、通常の価値評価などできるわけもないだろうよ。まして入札者は家の中を
見ることができないんだぜぃ。
隣り合っている更地と中古住宅なら、更地のほうが評価が高いことさえある。
780:名無し不動さん
07/11/08 18:31:04
↑日本語が理解できない上に、素人でも知っている事を知ったかぶって書き込む馬鹿。
781:名無し不動さん
07/11/08 22:45:26 rUi8yUkp
777のいうことはなんとなく納得・・・。
多少、内壁に穴があいていたり、柱が切られていたり・・・。
前者はパテで修復。後者は大工さんから継ぎ柱をしてもらえばok。
そんなことより、直前に登記書にいって甲乙欄を確認汁。
782:名無し不動さん
07/11/09 06:49:47 JRHeu18H
高齢化している田舎へ行けば行くほど、評価額は固定資産税を課税するための名目でしかなく、
実勢価格よりも遥かに高く設定されている場合が多い。
783:名無し不動さん
07/11/09 09:37:27
競売物件で、甲区乙区を確認する必要はないと思うが…。ｗ
784:名無し不動さん
07/11/09 09:54:52
だいたい、ノコ入れや壁穴ってのは、落札済んで、明け渡しの段階でやるものだと思うけど。
査定の段階であるのか？少なくとも俺はその事例を知らない。
785:名無し不動さん
07/11/09 13:58:02 xibAXB6L
ローン返済失敗でみずほ銀行が極悪取りたて。みずほ銀行頭取が国会へ参考人招致か？
９０歳の高齢者がいるにもかからず、競売にかけたみずほ銀行。
みずほ銀行の悪質取り立てが国会参議院財政金融委員会で追及される。
大久保議員「強引なセールス、商品説明の欠如、年収の３５０倍の融資、最後は競売で債権回収をはかる」
「場合によってはこの委員会にみずほ銀行頭取を参考人として招致する。そして実態を解明する。」
峰崎委員長「提案は後で理事会において協議することに致します。」
URLﾘﾝｸ(ginkouhigai.com)
786:名無し不動さん
07/11/09 14:07:27
年齢は関係ないだろｗ
787:名無し不動さん
07/11/09 21:48:53 rMB3/cwc
不動産の売買直前に、別の債権者が抵当権を設定してしまうことがあるために
司法書士は当然、売買直後に登記簿を確認している。
788:名無し不動さん
07/11/10 00:42:53
>>787
よく読みなよ。
競売時の話だよ。
789:名無し不動さん
07/11/10 09:00:50 aw/ytV9f
アツそうか。勘違いした・・・。
790:名無し不動さん
07/11/12 13:37:13 VC7g71bu
競売手続開始後は、新たな抵当権は付けられないんでないの？
債権譲渡はありうるだろうけど。
791:名無し不動さん
07/11/12 22:01:04 p+mDL1L9
川越の執行官室のオバちゃんスゲー巨乳だなｗｗ
ロケットみたいだｗｗ
若かったらな～ｗ
792:名無し不動さん
07/11/12 22:21:47 BBrwiZTS
川越は謄本ついてないからｳﾝｺ
落札者一覧もついてないからやっぱｳﾝｺ
スケジュール空きすぎ＝物件少なくてｳﾝｺ
793:町の不動産屋さん
07/11/13 16:31:40 kVK7vM9e
一番にお勧めが個人再生をしなさい。破産だと競売にかかるけど再生は競売にはかけられない。
そのかわり、しばらくは車などのローンは無理ですが住宅ローンの減額などを認めてくれる。
固定資産税の滞納も駄目です。 早く取り掛かりなさい。
794:名無し不動さん
07/11/15 18:04:51 WzeConnB
こっちって、売られる立場の擁護スレ？
個人で競売物件でなるべく安全に家買いたいときは、ここで聞いてもいいの？
お金があまり無いから競売物件で、何とかすませたい。
うまく買うコツをおしえてください。m(--)m
795:名無し不動さん
07/11/15 18:11:38 3ZfnftrS
そういう人こそ手を出さない方が無難
競売なんて余裕でやるもんだよ
虎の子でやったってろくなことはない
796:名無し不動さん
07/11/15 18:45:28 WzeConnB
そうですか。
総資産の６分の１くらいの安い物件で気になってますが駄目かなあ。
中古マンションの２Kの物件でとりあえず住むにはいいかなと思ってるんですが・・・
797:名無し不動さん
07/11/15 18:58:24
>>794
最低でも、物件を現金で買うだけ持ってないなら止めた方がいい。
798:名無し不動さん
07/11/15 18:59:56
>>796
最悪、排水管にセメント流されるだけの覚悟が必要。
799:名無し不動さん
07/11/15 19:13:04 WzeConnB
>>797
200万くらいの物件ですから現金では６個と当座の生活費くらいはあります。
落札できるかどうかは別として、車買うくらいなので、試してみようかなと・・・
>>798
それはエグイですね。
想定外ですよ。
800:名無し不動さん
07/11/15 19:15:10
それ、居住物件？
801:名無し不動さん
07/11/15 19:25:30 WzeConnB
はい平成３年築くらいだったと思います。
とりあえず後からでも売り抜けられるような立地条件の物件です。
年に何度か掘り出し物が出るんですが、その一つです。
一戸建ての掘り出し物が落札できるまでの仮住まいにしようかと思いまして、
独身ですし、短期間ならいいかなと・・・
802:名無し不動さん
07/11/15 19:26:13
>>796
アメリカのサブプライムで、裁判所の執行官が2人でライフルもって執行かけてたよ。
日本でもウンコまみれとか、放火とか焼身自殺とかあるかもしれない。
803:名無し不動さん
07/11/15 19:26:29
最低落札額で買えると思ってるのかな？
落札額は、普通の物件で最低落札の２～３倍だし、人気がある物件だと、十数倍～位になるよ。
それに加えて入居者の立ち退きやら、リフォーム（手配等）もすべて自分でするんだよ。
804:名無し不動さん
07/11/15 19:31:41
あと、忘れちゃいけないのが、管理費の滞納分。
805:７９４
07/11/15 19:43:23 WzeConnB
>>803
最低落札価格はもう少し下です。
試しに入札してみるまでで、落札については必ずとかは考えてません。
一応相場では、高くても一般的な評価額くらいで落札している地域です。
特別売却とかも割とあるようです。
>>804
管理費の滞納分は、新たに所有する前の話しだし、払う必要あるんですか？
一応それは滞納してないようです。
806:名無し不動さん
07/11/15 20:04:44
そこそこなら700～800万まで上がるだろ？
200万で買えるボロマンションなんかはやめとけ
最後に現金化できんぞ
807:７９４
07/11/15 20:25:25 WzeConnB
過去３年くらいのデーターだとそこまで上がる地域じゃあないようです。
田舎ですから、この物件の場合鑑定士の競売物件じゃなければの評価は３００
くらいです。
法人つまり業者は評価額以下くらいまでが限度の入札のようです。
足が付かない範囲だと思われます。
個人でたまに高額入れる方がいますが、レアなケースのようです。
ネットで調べれる範囲の素人分析ですが、今回はとりあえず入札という行為を
してみようという感じでいます。
オークションで、初めて入札するのと同じ感じですね。
初めはよく分らないから低額で試してみるのと同じですね。
そこそこなのは、立地条件です。
市内で、一番便利とされている地域なので、需要はあるんじゃないかと・・・
外観は普通のマンションです。
そこの周りのマンションも特に立派な感じでもないようですし、駄目かなあ。
では、入札の手順だけでも裁判所で、聞いてみますね。
入札するときがきたら役に立つ訳ですし
808:名無し不動さん
07/11/15 21:33:51
>>794
マンションの管理費の滞納金の支払問題は民事執行法じゃなくて
区分所有法の範疇。
区分所有法で管理費の滞納金は元所有者、特定継承人（買受人）どちらにでも
請求できるようになっている。
で、簡単に取れる方から取ると・・・。
まぁ一応求償できるけどあんまり当てにしないほうがいいかも。
滞納金の支払時のポイントは延滞金を免除してもらえるように交渉する事かな。
809:名無し不動さん
07/11/18 00:18:37
>>805
滞納管理費のことくらいまず調べてからだあ
810:名無し不動さん
07/11/18 11:12:34
まあなんだ、>>794は下調べをしっかりやってから手を出す事をお勧めする。
運良くノントラブルで購入出来ればいいけど、後で大泣きしそうな雰囲気が漂ってる。
811:名無し不動さん
07/11/18 16:42:08 aELsBILC
794はひどい目に合うような気がする。
そして、またここへ相談してくる予感が。
812:名無し不動さん
07/11/18 17:33:22
２５０万で落札して、残置物の処理に５０万。滞納金が２４万。
中が滅茶苦茶でリフォームに６００万・・・
〆てイッセンマンエンカカリマシターってかｗ
813:名無し不動さん
07/11/19 05:17:33 cV4XzOsy
人の不幸は蜜の味ですか・・・
皆さんどれくらい購入前に下調べしました？
特別売却で、持分が全て揃い、荷物が無くて、占有者無しで、程度が
良くて安い物件とかだといいんでしょうか？
まずありませんよ。 orz
814:名無し不動さん
07/11/19 09:23:19
>>813
俺が買うときは、隣近所の聞き込みに、居住者の親族にまで事情聴取した（可能な場合）。
その上で、近隣の不動産屋に探りを入れて、勝負に出る。
815:名無し不動さん
07/11/19 12:27:05
競売物件なら自殺部屋がお得
殺人はちょっとあれだが
816:名無し不動さん
07/11/19 21:48:50 D8MeBeCg
>>814
そこまでやった奴は競売後に家族皆殺しにしてやるよ。
817:名無し不動さん
07/11/19 22:22:40 ONojkpQN
売却基準が２００万円程度で管理費滞納なしマンションねぇ
まぁ、それだけ聞いただけなら悪くないんだが…
大体その価格がつく物件ってロクなものないと思うんだがなぁ
管理費滞納ないのは、自主管理で管理費がないに等しいマンションで、グレードも低いんでなかろうか
転売目的なら金や労力をかけたに関わらす、利益がでないというのがオチじゃないのかな？
そんな糞マンションでも大体の場合、売却基準価格以上の値段がつくことが多いよね
818:名無し不動さん
07/11/19 23:50:54 OFSf6oOU
例えば、任意売却して残債務の一部を一括返済して和解書を交わしたら、その後は
残りの残債務はチャラになるのかな？和解後は、どんなに儲けても、急に払え
ってことにはならないのかな？仮に本人が死んだ後、相続人にその残りの
残債務の返済が発生するのかな？どうなんだろう？
819:名無し不動さん
07/11/20 02:31:36
>>818
和解の内容しだいだけど普通はチャラだよね。
和解金と借用書を交換して終わり。
和解前に死んだ場合は当然相続したら返済義務がでてくるよね。
もちろん知ってると思うけど相続放棄すればいいんだけど・・・
820:名無し不動さん
07/11/20 07:30:00 kiDzOBd6
和解書っていうのがようわからないが、任意売却しても、残債務がある場合、ぼちぼちと残債務を返済するか、あるいは自己破産で債務チャラにするしかないと思うのだが…
821:名無し不動さん
07/11/20 10:02:08
>>820
債権者は残債はサービサーに売払って損金処理。
サービサーは債権を3-10%で買取るので10-20%で和解すれば儲かるしくみ。
なんではじめに3-10%で売るのかというと不良債権で回収の見込みが薄いから。
そもそも住宅ローンの担保を処分して残った残債はそんなに請求こないよ。平均年収くらいの稼ぎなら払えないって言っていればじきに時効。
822:名無し不動さん
07/11/22 19:38:41 23p3pazc
>>798
排水管にセメントか。
満足に引越し代払わなかったら、床下に潜って柱全てに切込みを入れてやるのもいいな。
大損だ大損ｗ
823:名無し不動さん
07/11/22 23:41:44
その手の奴は今後の事もあるし警察に被害届だすことにしてる
824:名無し不動さん
07/11/23 15:57:28
>>822
土地目的なら全然被害なし。
825:名無し不動さん
07/11/23 18:46:57
>>822
そういう時は、灯油蒔いて自殺するのが一番。
建物はなくなるし、地価も暴落。
826:名無し不動さん
07/11/24 03:41:13 BrGkqphB
>>823
誰がやったかなんてわからねえからなｗ
警察なんて通報しても関係ねえしｗｗｗｗｗｗｗｗ
827:名無し不動さん
07/11/24 04:03:13 RXegNZZz
なにこのすれこわい
828:名無し不動さん
07/11/24 11:24:00
>>822
あまりひどい占有のしかたしてると、「練馬一家5人殺害事件」みたいなことになるよ。
829:名無し不動さん
07/11/24 17:03:45
競売でおっぽり出されて、債務者が債権者に給料差し押さえられたらしい
今の勤務先は債権者にわからないはずなのに、どうやって債権者は勤務先調べたのかな？
と債務者に聞かれたんだけど、どうなの？
住所位は住民票でたどれるだろうが、勤務先まではどう調べるのか俺もわからないんだが
知ってる人よろ
830:名無し不動さん
07/11/24 17:10:57
>>829
勤務先も調べないで金を貸す金融機関があるとも思えないから
過去の勤務先から調べたんじゃない？聞けば教える人はいるだろう。
あるいは、ブラック以前に何かカードかなんか作っているとか…。ｗ
831:名無し不動さん
07/11/24 17:33:35 CwKonywJ
>829
そんなもん、尾行すれば一発でわかるじゃん。
832:名無し不動さん
07/11/24 17:43:35
>>826
一発で分かるよｗ
833:名無し不動さん
07/11/24 18:19:07
実際問題としては、判ったところでなんともならん。
834:名無し不動さん
07/11/24 18:45:28
ばれないよ→いやいやばれるよ→どうにもならないよ→捕まるよ
さて次は？
835:名無し不動さん
07/11/24 19:23:26
どうやって捕まえるんだか。所有権が移転される前にやったかどうかなんて判るわけないのに。
判ったところで、実刑にはならんし、損害賠償の裁判起こしても、費用倒れ。
836:名無し不動さん
07/11/24 19:43:22
捕まるよ→どうやって捕まえるんだか→オイオイ現行犯じゃないと捕まえられないと思ってるのかｗ
→実刑にならなければ問題ないってどういうレベルの人生？ｗ
さて次は？
837:名無し不動さん
07/11/24 19:52:25
現行犯である必要はないけど、いつやったかが重要になるんだが。
どうやって立証するつもりなんだ？
838:名無し不動さん
07/11/24 20:16:25
現代の科学捜査相手に何の証拠も残さずに実行できると思ってるのか
839:名無し不動さん
07/11/25 08:44:00
排水管がだめになった時期と上水が使われなくなった時期が重なると思うんだが・・・。
てか占有してた人間が疑われて取り調べうけるに決まってるだろ。
「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
840:名無し不動さん
07/11/25 10:29:55
退去する前後じゃなくて、所有権が移転する前後。
＞現代の科学捜査相手に何の証拠も残さずに実行できると思ってるのか
現代の科学捜査とやらで、物の破損の日時まで特定できるのか？
だいたい、器物破損でそこまで捜査するわきゃないｗ
841:名無し不動さん
07/11/25 10:55:22
>>839
＞「俺が退去した後に誰かが進入して行った」なんていいわけが通用するとでも思ってるのかい？
あんた馬鹿でしょうｗ
退去時に立ち会って、即座に鍵交換と物件のチェックをするのは常識。
問題は「ああ、前から壊れていた」って言われたらお仕舞いってところ。
３点セットはあくまで現況報告でしかないから、その後物件が劣化していても裁判所に責任はない。
警察に行ったところで、所有権が移転していない時点で壊れたと言われたら、どうやって立証するの？
まさか、落札した日から物件の中に入れるとでも思ってないよね？
842:名無し不動さん
07/11/25 14:29:03
>>841
あなたこそバカですか？
セメントの話をしているんでしょ？明らかな破壊行為の場合でも捕まらないのかい？
劣化に見せかけるように破壊活動する業があなたにあるなら、私は万歳しますけどね。
843:名無し不動さん
07/11/25 16:40:46
>>842
で、結局損害賠償請求して、費用倒れで更に損する、っと。
844:名無し不動さん
07/11/25 18:43:52
>>840
かなり精密に出来るのが凄い所
もちろん何年前とかだと雑になるけど近ければ近いほど正確。
もっと原始的な話として音も出さず道具や材料もなしで破壊できるのかという問題
845:名無し不動さん
07/11/25 18:56:47
>>844
でも、警察に言っても無駄。民事不介入でおしまい。
846:名無し不動さん
07/11/25 19:05:15
と思わなきゃ怖いよなｗ
847:名無し不動さん
07/11/25 19:14:11
なんで怖がらなければいけないの？
848:名無し不動さん
07/11/25 22:49:12
>>845
マンガで覚えたての単語を使ってみたいのかな？
ショウガナイからボクちゃんに教えてあげるよ。
刑法260・262条
競売以前に君は路上にある看板とか蹴り壊して
「民事不介入」とか言う気なのかな？
849:名無し不動さん
07/11/26 08:35:02
さて、ここで問題です。明け渡しに失敗して泣きを見た人はいるのでしょうか？いないのでしょうか？
850:名無し不動さん
07/11/26 08:42:48
そりゃ凄くうまく行くときもあれば
ああ今回はうまく行かなかったなと思うときもあるけど
法改正後は大怪我するケースはあんまり無いんじゃない
851:名無し不動さん
07/11/26 10:02:51
損害賠償請求は無駄だろ、刑事事件にはなるだろうけど。
852:名無し不動さん
07/11/26 12:30:32
大体、建物の価格算定にかかわる不動産鑑定士の鑑定と実際上の建物の評価に重大な齟齬（配管が全く使えない等）がある場合、売却不許可の申立を行えば認められる。
占有者の不法行為が推認できる状態であれば、競売入札妨害で告発されたりする。
嫌がらせや妨害をする気持ちも解らなくはないが、それをすることは実際違法なわけだし証拠が無いと開き直っても、起訴された場合裁判官が状況から判断するから無理がある。
あと警察の捜査は外形で判断し、有罪に出来そうならば起訴する形だし、ライフライン調査などを見て実質上の占有者＝善管注意義務者なので、やっぱり無理だろうね。
853:名無し不動さん
07/11/26 12:53:11
別に刑事事件になったって、それが必ず民事的な法律関係に何らかの影響を及ぼすとは
限らないわけだが･･･。ｗｗｗ
子供じゃないんだから、警察なんか持ち出しちゃだめだよ
854:名無し不動さん
07/11/26 13:32:22
見苦しいよ。
論点がずれてるじゃない。
そもそも刑事になるかならないかの話だろ。
警察もちだしちゃだめって中学生ですか？
懲役覚悟の狂った人間を想定して仕事してませんよ。
破壊されるとこまるから多めに引越金だすなんてかわいい業者がこの業界にいると
思っているの？
855:名無し不動さん
07/11/26 13:37:09
いや、スレタイ嫁という意味だが…。
子供じゃないんなら、このスレタイが示す議論において、刑事事件云々は関係ないと
わかるだろ？ｗ
856:名無し不動さん
07/11/26 18:33:19
>>854
多めにか否かは別にして、引越し代を出す業者の方が多いと思うけど。
857:名無し不動さん
07/11/26 21:46:13
>>855
あなたがこの話（占有物破壊）をはじめたんじゃないのかもしれないが、
そういうことをすれば刑事罰の対象であるって事を指摘することが
スレ違いとは思えないんだが・・・。
変な話をはじめた人間にスレタイ嫁と言わないで、まっとうな事を
言っている人間にスレタイ嫁とか言うのはなんでなの？
858:名無し不動さん
07/11/26 22:52:37
話の始まりは物騒な事をする奴が居たらとりあえず警察に被害届を出すってのがスタートだし
それに刑事で証拠集めしてくれれば残りは損害額の算定だけになるし
何より被害弁済をしたかどうかで刑事の判決も変わってくるから凄く意味がある。
859:名無し不動さん
07/11/26 23:46:32
>>856
引越代を出す出さないじゃなくて。
「多めに出さないと壊れる危険があると思って引越代を出す業者」は
いないってこと。
引越代をだすかださないかは強制執行の費用とのかねあいだから。
普通は30万が限度じゃないかぃ？
その額でなっとくしないなら強制執行するでしょ。
まぁまずは払わない方向で交渉はじめるけどさ・・・
860:名無し不動さん
07/11/27 00:42:02 DboUmyfD
そもそも何の権利もない債務者兼占有者が、引っ越し代が貰えるのを当然と考えるのがおかしい
債権者が引っ越し代金を与えるのは、多少の慈悲や情けで与えてるのであって債務者が当然に貰えるものではない
本来なら貰えないのが本当なんだよ
861:名無し不動さん
07/11/27 00:52:11
専有屋が儲けたって言う情報とそれを聞きかじって
簡単に出来ると思い込んで人に勧める奴がいっぱいだからな
862:名無し不動さん
07/11/27 01:11:05 5c33fT5A
壁ボッコボコに壊したり、屋根にヒビ入れて雨漏りさせてやれ。
863:名無し不動さん
07/11/27 01:13:59 5c33fT5A
二階にトイレがある家はトイレ詰まらせてウンコまみれの水を家中に溢れさせてやれ。
家中に臭いが染み付いて、拭いても臭いは取れないし、フローリングも駄目になる。
864:名無し不動さん
07/11/27 13:18:56
競売の落札者はプロ（不動産業者）が多いから、あまりにも目に余るような嫌がらせをしたりすればそれ相応の報復（給与差し押さえ等）を覚悟の上でやるなら、いいんでない。
裁判所の執行官に聞いたところ、「専有屋の競売の妨害工作」については、なるべくとりあわない方がいいとの事だった。
865:名無し不動さん
07/11/27 14:39:22 FJWhPRSw
862、863みたいな
人の金を借りて借金踏み倒し、他人のモノを壊したり、金欲しさに人を脅したりと
ＤＱＮで迷惑この上ない人間のクズが万人に一人いるかもしれないが、だからこそ
素人が手を出しにくいし、ある意味、不動産屋の事業もなりたつのかもな
普通の占有者ならそんな利益にもならない、かえって警察沙汰になって不利益を被る
ようなバカな真似はしないと思うがね
866:名無し不動さん
07/11/27 15:04:06
素人が手を出しにくい＝＞競売価格の下落＝＞不動産屋ｳﾏｰ の図式です。
867:名無し不動さん
07/11/27 15:08:54
相手にすんならプロの方が楽だよ。
数十万の金で喜んで出てってくれる。
向こうもわかってるから、ヤバい事はしないし、下っ端のもんのちょっとした小遣い稼ぎ
なんだから、こっちもそれを承知で払う感じ。
８９３と不動産屋は持ちつ持たれつだからな。
逆に、素人は怖いよ。年寄りとか障害児とか居たら最悪だよ。
マジで逆切れされるから、やばそうな住人なら、こっちも直接は手を出さないよ。
合法的に法律で追い出されるんだから、無理して動く必要なし。
868:名無し不動さん
07/11/28 22:27:31 J4j44B4M
それ言えるね
893だって言わないのに
ド素人が「100万よこせ！」だもんな
強制執行にいくら掛かると思ってんだよな馬鹿が
俺は素人15万
893は30万
そんなもんでやってるけど、みんなどんなもん？
東京とかはもっと高額払ってるのかもしれんが
ちなみに俺は茨城
869:名無し不動さん
07/11/29 10:28:16
100なんていうやつは容赦なく一文もださないで追い出すよ。
逆に済みませんって言う人なら救いようがあるから
引っ越し代くらい出してあげるけどね。
870:名無し不動さん
07/11/29 18:55:18
請求せずに立ち去った奴もいたなぁ・・・不用品は置いてってかまわんぞって言ったからか。
もっとも、その不用品の中にお宝があって・・・古い子供のおもちゃって・・・金になるんだよね。
871:名無し不動さん
07/11/29 22:42:51 kYOq5P03
うちは個人業者で社長が直接、占有者と交渉したりするが
あまり引っ越し代に基準というのがないみいたいだ
多分社長の機嫌次第ｗ
今までの経験からすると、おそらく可哀相な占有者には引っ越し代を多少増額するが、ムカつく占有者には引っ越し代減額しているね
うまいことヨイショしたら引っ越し代増額して貰えるかも？ｗ
872:名無し不動さん
07/11/29 23:23:55
交渉する時に、出て行く意志があることをはっきり示す占有者には少しオマケするけど、
グダグダ言ってきた奴には出来るだけ払わないようにしてる。