06/11/01 17:31:06 igsXFmTo
やはり弁護士さん入れるしかありませんか。
ありがとうございました。
201:名無し不動さん
06/11/01 20:08:49
>>200 弁護士入れてもいいし、税理士入れてもいい。
だが気をつけなければならないのは、弁護士は破産系更正系、税理士は任売処分及び損切り交渉等に長けていなければ意味が無い。
つまり分野によります。
また弁護士・税理士は銀行員などに頭を下げられない性分の人が多いため、金融機関から敬遠されている場合もあります。
こねくって相手先を怒らせてしまう場合もあります。
さらに税理士の場合、冷たく破産するしかないなどと言うアフォもいると言われます。
気をつけてください。
202:名無し不動さん
06/11/03 20:06:07 YzIR50EN
先日、実家から「地方裁判所から競売開始通知が来た」と連絡がありました。
父親が2年前から滞納していたようです。2000万円は支払っており、
残り1000万円という状況です。
債権はサービサーに移っており、直接交渉をしてみましたが、
債務の圧縮は「担保付債権」のため難しいと言われました。
サービサーは5％以下で債権を買っていると思うので、粘り強く
債務圧縮の交渉をした上、私のほうで一括で支払いたいと思いますが、
弁護士に相談したり、任意売却を取扱う不動産業者に相談をしたほうが
いいでしょうか？
さすがに1000万円を一括で支払う余裕がないため、債務を
半分以下にしてもらいたいと思っています。
私が買い手となる任意売却も考えています。
私は実家には10年以上住んでいたないため、実家のためにローンを
組むのも厳しいです。ただ、妹が住んでいるため出来る限り
実家を守ってやりたいと思っています。
お知恵をいただければ幸いです。
203:名無し不動さん
06/11/04 16:15:02
>>202
担保の物件はいくらで売れそうなのかね。
高かったら有無を言わさず競売でけりをつける。
債務より安くなりそうなら交渉の余地ありだろうが。
204:202
06/11/05 11:03:30 WP64WMnN
>>203
競売で売ったとしても、残債より低い金額になります。
実家は築20年以上経っており、また地方都市のため
任意売却をしようとしてもすぐに買い手は見つからないと
思います。サービサーは1～5％程度で債権を買っていると
思うので、私のほうで10％を一括支払いしてケリを
つけることが出来ればベストなのですが・・・。
205:名無し不動さん
06/11/06 10:45:27
横レスですまんが、
>>サービサーは1～5％程度で債権を買っていると 思うので、
っていうのは、何で知ってるの？なんか根拠あんのかな。
206:名無し不動さん
06/11/06 21:45:36
202さんは、勘違いしているんだよ。
1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
＞債権はサービサーに移っており
サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
207:202
06/11/07 00:55:55 WaN6H/0k
>202さんは、勘違いしているんだよ。
>1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
サービサーはロットで金融機関から債権を買っているはずなので、
「個々でいくら」というのはないかと思いますが、数％程度で
買っているのは間違いありません。私の場合は、担保付なので
サービサーから見れば「優良」な債権なのでしょう。
他の債権が二束三文でも、私のようなところからガッチリ回収すれば
向こうはＯＫなわけですから。
>＞債権はサービサーに移っており
>サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
保証会社ではなく、今から4年ほど前に営業許可が下りた
某サービサーになります。
>担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
>いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
恐らくそうでしょうね。リスクはありますが、
私自身が競売に参加して落札する方法もあるかと思います。
（連帯保証人にはなっていないため）
全国にあるサービサーの取扱債権額は総額120兆円、回収額は8.5兆円で
回収率は7％程度、取扱債権数は2000万件程度で、1件あたりの
平均回収額は45万円程度という計算になる。
私の場合、担保付債権とはいえ、上記のような事実がある以上、
債務を圧縮できないというのは納得できない。
しかるべき所に相談して、対応策を検討しています。
208:名無し不動さん
06/11/07 18:58:40
担保がある物件の場合、債権額の1～5％で金融機関が債権を売るなんてありえない。
もしそんな値段で売ったら、国税に否認され実勢価格との差額を贈与として認定され
追徴課税されます。
担保物権付きでサービサーに売却されたのなら、よっぽど金融機関から貴方の
お父さんは嫌われていたのかもね？
諦めて競売されなさい、貴方が落札出来ない事を期待していますｗ
209:名無し不動さん
06/11/07 19:03:05
＞上記のような事実がある以上
厳しい話ですが、それは恐らく通らないでしょう。
サービサーの存在意義は、不良債権を譲り受け銀行等の財務体質を健全化させることです。
個別の債務者の生活等の更正等を図るのが目的ではないので、取り扱い債権額の額面とその回収額の比率を基とした任売案には興味を示さないでしょう。特定の弁護士とかは、そう主張するかもしれませんが。
既にサービサーに移っているので、ここは貴方個人が入札に参加し落札するか、或いは基準価格に上乗せし、取り下げさせるのが現実的だと思います。
210:名無し不動さん
06/11/08 07:18:05
なんかあたまわるい債務者だな。
211:名無し不動さん
06/11/08 12:00:32 AeLkw7P3
頭が悪いから債務者になっちゃうの
212:202
06/11/08 12:44:49 8G78zDtj
色々とご意見ありがとうございます。ちなみに私は債務者ではありません。
実家には2年に1回程度しか帰らず、築25年程度の家なので
最悪、競売や任意売却で手放しても良いかと思っています。
家族も他に住むところはありますので、大きな問題はありません。
また、任意売却すれば、債務と同等くらいの金額で売れるようです。
ただ長年住んだ家（といっても、私は10年しか住んでいませんが）を
みすみす手放すのは心情的に嫌なものです。
家を残すためには「競売に参加して落札」「私が買い手となる任意売却」など
くらいしか解決策はありません。
ちなみに弁護士に相談したところ、担保付き債権の圧縮は、特定調停のような
法的手続きを経ないと無理との事でした。
詳しくは申し上げられませんが、しかるべきところに相談しており
上記以外のウルトラＣの解決策を検討しております。これを遂行すれば、
私の目論見通りに事が進みます。
213:名無し不動さん
06/11/08 14:05:51
そんなら、自分の日記に書いておきなさい
債務者の子供はぜんぶこんな根性なんだろな
214:名無し不動さん
06/11/08 14:54:46
>>212
ざっと見た感じ、あなたのケースに当てはまるウルトラＣの
成功確立は50パーセントってところでしょうね。
215:名無し不動さん
06/11/08 17:39:25
残念ながら、抵当権ついてたら正直厳しいですよ
債権者が損してまで
わざわざ外すとは考えられません。
住宅ﾛｰﾝの銀行系以外の圧縮が個人民事再生ですから
ﾉﾝﾊﾞﾝｸ系が抵当権つけてたら長引くと思います
216:名無し不動さん
06/11/08 17:45:35
競売を止めるには、延滞金を払う、これは額がでかいから厳しいでしょうから
遅滞損害金を一括で払って
交渉のﾃｰﾌﾞﾙについてもらう事からですね
どっちみち、弁護士に依頼しなきゃならないですね
217:名無し不動さん
06/11/08 21:06:44
>>212
ウルトラCもいいですが、普通1000万位の債務では難しいと思います。
普通誰も動きませんし、動いたとしても1000万の回収について得られるものといってもたかが知れてます。
そんなことしても、自分が弱みを握られるだけですから、特に危険だと判断するでしょう。
しかも既に競売開始決定をしているわけで、3点の不動産鑑定士による鑑定以外に、当然サービサー内部での鑑定評価が定まっているはずです。覆すのは、相当厳しい道です。
1000万の債務を消すために幾ら提供し、提供された側がその額で後々のリスクを負ってくれるかどうか、ということです。
難しいでしょう。捨てる覚悟があるならば、1000万チャラに近い状態になります。その方がお得です。
>>216
遅滞損害金（遅延損害金？）を支払うと交渉のテーブルについて貰うことができるんですか？
聞いたことがありません。
それと前にも書きましたが、弁護士もいろいろですから、一概に弁護士であれば良いとは限りませんよ。報酬高いし。
ところで特定調停とか言ってふっかけてますねー、その弁護士。
普通にテメ-が交渉に池っての。
あと、サービサーに担保付の債権を1～5%で譲渡することはない、ということはありません。
もともとサービサーに送られるのは、クソほど担保割れしてる貸し金です。
というか、サービサーに遅れるのは、ほぼ担保付のみです。担保付でない債権は当然普通に取り立てて普通に償却です。
218:名無し不動さん
06/11/08 23:21:58
>>217
ｻｰﾋﾞｻｰから銀行に代位弁済された場合
ぼぼ問答無用で競売にむけて動きだします。
ｻｰﾋﾞｻｰに移行した場合、競売停止できるのは弁護士の駆使する個人民事再生だけです。
移行する前は銀行の最終条件として、遅廷損害金を一括で払えば代位弁済されない例がありますね。
219:名無し不動さん
06/11/08 23:54:32
>>212
競売を回避するのは、ほぼ無理。
後は、競落されるのを防ぐ位じゃないの？
ウルトラＣが、○○組という名前が入った提灯を飾るだったら、大笑い。
温泉が有るとかだったら、可能性は有るが・・・
220:名無し不動さん
06/11/09 08:15:04
ウルトラC いけー ｗ
221:名無し不動さん
06/11/10 00:46:41
ウルトラC・・って
古いな
せめて、「スーパーE難度」って言ってくれ
222:202
06/11/10 02:07:06 k3dcvMYK
ご意見ありがとうございます。
私自身、無知なもので勉強になります。
今週末に弁護士および任意売却に詳しい不動産会社の方と
お会いしてどのようにするか相談をする予定です。
また、先日NHKにも出演された借金整理に詳しい著名コンサルタントの
先生にも相談しております。ついこの間まで大学院生を
していたので世間知らずなところがあり、とにかく色々な
ところに相談して、納得のいく答えを見つけるしかありません。
残債1000万円は、昨年末であれば手持ちの株を売却すれば
十分支払える金額でしたが、今年は株式市場の低迷で
そうもいきません。あと1年早ければと悔やまれます。
ウルトラＣについては「とある権力」を使おうと思っています。
シナリオ通り行けば、家が手元に残したまま残債はキレイに消えます。
サービサーの方は泣くかもしれませんが・・・。
223:名無し不動さん
06/11/10 10:04:34
｢とある力｣とかがあるなら、代位弁済される前に動けよ
224:名無し不動さん
06/11/10 10:18:37
債権譲渡であって、代位弁済とは違うんだけどね。
代位弁済は、第三者による債権者への弁済を主債務者が承諾しないと、債権は移動しない。
債権譲渡は、債務者への通知で、債権を移転できる。
225:名無し不動さん
06/11/10 11:58:48
｢債権譲渡｣って裁判所から内容証明の封書はきたの？
規約違反(延滞･遅廷)したら代位弁済されますよ
226:名無し不動さん
06/11/10 12:06:27
当然確定日付ある証書が来ます。
裁判所からの内容証明ってなんです？
延滞・遅延は期限の利益喪失事由であって、債務者が第三者に債権を代位させる要件ではありません。
227:名無し不動さん
06/11/10 12:27:50
裁判所を通して、債権が譲渡されたと知らせる証明書です。
公にする事で、後で債務者が聞いてないとか
受け取ってないとかゴネるのを防ぐ証明です。
債権譲渡されると、かならずこの封書がきます。逆に債権譲渡の内容証明がなければ、債権譲渡はできません
代位弁済の場合は全銀協から
期限の利益の損失により、○○のｻｰﾋﾞｻｰに代位弁済されました。とお知らせがきます
228:名無し不動さん
06/11/10 12:40:57
それは裁判所ではなく、公証人に作らせた確定日付ある証書のことでしょう。内容証明ではないです。
裁判所はその業務をやっていません。
期限の利益喪失により、サービサーが代位弁済しました、という文書を見たことがありません。ぜひ見たいです。
229:名無し不動さん
06/11/10 12:57:42
えーw
それが内容証明ですよ？確定日、譲渡された証明。
そもそも勝手に債権譲渡なんてできません。
法的強制力はないですが、公に、現債務者、債務者、譲渡先を確定するわけで。
債権を動かすときには内容証明がされます
230:名無し不動さん
06/11/10 13:29:54
そうです、それです。
裁判所ではやってません。公証人役場ですよ。内容証明とは言わないのです。
確定日付ある証書は内容証明とは言わないのです。内容証明郵便と区別するためか、民法上の条文に沿っているのか「確定日付ある証書」、と言います。
債権譲渡は債権者による第三者への譲渡を主債務者に通知する事、又は債務者が第三者への譲渡を承諾することなどが必要です。
因みに代位弁済による旧債権者の代位は、通知などでは足りず、主債務者の承諾が必要です。
勝手に債権譲渡ができるわけではありません。また代位弁済が債権者と第三者とで勝手に出来るわけでは有りません。
231:名無し不動さん
06/11/10 13:34:07
滞納先に出す督促及びお知らせの内容証明と債権譲渡の確定日付ある証書と混同してるんじゃ？
232:名無し不動さん
06/11/10 13:36:40
民法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
233:名無し不動さん
06/11/10 16:50:27
相手方に通知する書類は、内容証明が正しいのでは？
「債権譲渡通知書の確定日付取って、内容証明で送る」
おれは、この手順でやってるけど。
234:名無し不動さん
06/11/10 21:26:32
代位弁済の承諾なんざ、ローン借りる時にやっちゃってますが。
だから通知さえすれば保証会社に債権がうつる。
235:名無し不動さん
06/11/11 15:07:26
>>234
＞ローン借りる時
カネを貸す立場の場合、こんな言い方はしないけど。
最低嘘でも良いから、証書貸付、位の言葉は使いなよ。
236:名無し不動さん
06/11/11 22:18:50
俺業者じゃないし。
237:名無し不動さん
06/11/12 19:45:48
競売の場合滞納してる固定資産税は誰が払うの？？
238:名無し不動さん
06/11/12 22:18:15
課税年の1月1日の固定資産の所有者。
239:名無し不動さん
06/11/14 16:36:24
競売買っても仕返しに放火とかされかねないから
あまり手出ししたくないね
購入したら運の尽きとかｗｗそうなっても結局自己責任
この前も入札しただけで不審者数人に付け回された
ストーカーと違う恐怖感が湧いた
240:sage
06/11/14 22:08:58 sYHZOGTc
競売ではないですが、任意売却と思われる物件を不動産屋から勧められています。
当方初めての不動産購入ですし、やめておこうかな・・・。
241:名無し不動さん
06/11/14 23:13:00
>>240
それふつうの不動産取引そのものなんだけど。
競売じゃないんでしょ？ 論払えなくなって手放す人多いよ。
242:202
06/11/15 01:41:37 fygLtDMU
先週末、色々な人へ相談しました。実家を残すことを最優先に
考えていましたが、今は他者への売却もありかなと柔軟に
思えるようになってきました。妹が近いうちに結婚し、旦那の
家に入る予定です。そうなると実家は空き家となります。
私は東京汐留の某広告代理店で働いており、今のところ実家に
戻る予定は一切ありません。不動産は資産ですが運用できなければ、
無駄に自分の金を浪費することになります。実家が無くなっても
私や家族の生活基盤が揺らぐことはありません。
これを機に手放すのもありかなと思っています。
243:名無し不動さん
06/11/15 13:08:49
住宅は人が住む為の物。
実家にも戻らず、賃貸しないなら、2年もすれば廃墟だよ。
近所に住んでいる人からすれば迷惑だし、使わないなら手放した方が故郷のためにもなるよ。
244:名無し不動さん
06/11/16 21:00:53
>>243
そんなことはねえよ．地域にもよるけどな．
お前は相当糞田舎に住んでんだろ?
お前と>>242を同等に考えるな
245:名無し不動さん
06/11/17 20:35:43
>>244
おまえな、さっさとくびくくれよ
246:名無し不動さん
06/11/24 21:00:20
>>245
お前だろ貧乏人ｗｗ 必死すぎてﾜﾛｽ
247:名無し不動さん
06/11/28 03:58:40
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
↑
新しい競売不動産スレです。移動願います
248:名無し不動さん
06/11/28 04:04:52 NjTItMxr
結婚もできねぇで一人前のクチ叩くなよ
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
とにかくはやく結婚しろよ。
学生だろうが何だろうが結婚する事が社会への存在意義だぞ。
249:名無し不動さん
06/12/20 17:16:48
購入したい競売物件を住宅ローンで買おうとおもうのですが、
銀行に業者を通さないとだめだといわれました。
業者を通すと、５％の手数料と占有者の立ち退き料実費が
必要なんだそうです。
立ち退き料実費なんていくらいになるかはわかりませんよね・・
ちなみに占有者は使用借権という形でいるそうです。
これは、ややこしいケースですか？
250:249
06/12/20 17:41:59
２４７さんのスレに移動しました。
251:名無し不動さん
06/12/26 17:30:56 VzigB55m
URLﾘﾝｸ(www.yomigaeru.org)
252:名無し不動さん
07/01/11 14:52:03
sage
253:名無し不動さん
07/01/11 14:53:40
URLﾘﾝｸ(nb-japan.com)
254:名無し不動さん
07/01/24 20:55:30
アトリウムのCMいっぱいだね。
255:綾子
07/01/29 18:26:49 BYYU1UGC
はじめまして。
競売で落札して強制執行で引渡しを受けたのですが．．．
家の中は油まみれ、尿の臭いもすごいです．．．
絶対嫌がらせだと思います。
元占有者（＝所有者）を訴えることは出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。
256:名無し不動さん
07/01/30 01:01:23
訴えて例え勝ったところで無い者からどうやって何を取るん。
257:名無し不動さん
07/02/04 10:53:46 JH9e3/mk
任売のときの査定額ですが、どのように判断されるのでしょうか？
大まかなゲージみたいなのがあるもんなんですかね？
もちろん、物件の状況を見なければ判断できないのは確かなのですが、
おおまかなポテンシャルを判断する基準はないのでしょうか？
たとえば、購入価格と年数や、建物の基本構造体の材質、同クラスの
物件の現在の新築価格などから概算を算出する方法や、それを実現した
Webサイトはありますかね？
あるいは、それを概算の出し方を説明しているような文献・Web サイトは
ありますでしょうか？ご存知でしたら、どうか教えてほしいです。
将来のために、自宅を売却したときの金額を知っておきたいのですが、周辺の
中古物件の価格を調べても、幅がある上によい物件はすぐなくなるので
よくわからないのです。業者に見積もりだけ取ってもらうのがいいのでしょうが、
その後散々営業攻勢に合いそうで嫌だし。
不動産鑑定士という国家資格があるくらいだから、定量的な概算値というのが
あるのではないかと思っていますが…考えが甘いですかね？
258:名無し不動さん
07/02/04 17:02:49
あまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
※ 不動産鑑定士の数値の出し方
其のⅠ
物件の近くの不動産屋に片っ端から電話して相場を聞く
そしてもっともらしく書類を作る
259:名無し不動さん
07/02/04 17:17:48
>>255
相場よりかなり安く落札しているハズ。
この差額は、立ち退き料やいろいろな人を煩わせる費用で消えてしまうと
覚悟して入札しなければならない。
強硬な姿勢で臨んで立ち退き料を払わなくて済むかというと、
こういう嫌がらせがあるから
フルリフォームでやはり消えてしまう・・と考えるのが常識。
安いからと言って安易に、世間知らずの素人さんが競売物件に
手を出すべきではないな。
260:綾子
07/02/05 09:04:24 f+u4+a8B
２５５です。
あとで他の不動産屋に相談したのですが、
「落札価格は任意売却の仲介と変わらない。」
と言われてしまいました．．．
今回競売業者に勧められて
この物件と落札価格を決めたのですが、良い話を鵜呑みにした私がバカでした．．．
261:名無し不動さん
07/02/05 10:46:44
都市部の築浅物件は競落価格も任売価格も一般のエンドの価格と変わらんもんな。今。
262:名無し不動さん
07/02/06 22:50:46 mYdDP1yM
URLﾘﾝｸ(e-style1.co.jp)
ここは？
263:名無し不動さん
07/02/10 11:43:31 wHKY2QJx
>>260
そこ住んでると嫌がらせされるかもよ？
子供いたら気をつけてな。
264:名無し不動さん
07/02/10 12:31:01
>>260
すごい遠くに引っ越してくれればいいけどね。
ずっと近所に住んでたら嫌だなぁ。
最近はあんまり怖い話は聞かなくなったけど
一昔前は263さんが言ってるような事が多々あった事も事実です。
とりあえず用心して暮らしたほうがいいですね～。
265:名無し不動さん
07/02/18 10:56:37
>>264
うちは近所（徒歩２分）に住んでるよ、元所有者。
嫌がらせはされた事はないけど、そこのおばあさん（70～80才）が、
毎日くやしそうな、さみしそうな目でウチを見てる。
そこの嫁さん（55～65才）が妙にフレンドリーなのも困ったもんだ。
266:名無し不動さん
07/02/18 15:17:56 +OArI9bd
直ぐではないのですが後一年ほどで支払いに詰まるようです
自宅権店舗が担保に入っています
敷地に有る工場は登記されていませんのでそれを他人名義で登記すれば
競売を阻止できないかと思っています
アドバイスお願いいたします
267:地球防衛軍
07/02/18 15:37:19 H6dmFJT8
>>255
引渡しするまで、以前の占有者が如何なる使用をしても自由であるから、訴えて責任追及するのは難しいと思います。
仮に、民事訴訟で損害賠償請求し、認められても、資力が乏しいであろう以前の占有者（所有者兼債務者）から賠償してもらうことも、
かなり難しいと思われます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
携帯の方は↓こちら。
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
268:地球防衛軍
07/02/18 15:46:50 H6dmFJT8
>>266
今のうちから、計画的に適切な方法で所有権の移転をした方が良いでしょう。
店舗ということは、自営業者ですか？
であれば、民事再生手続きにより、財産を手放す事無く、各債権者と残存する債務の免除ないし、
無理のない弁済案を決定できます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
携帯の方は↓こちら。
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
269:名無し不動さん
07/02/18 21:47:03
一発屋ねぇｗ
普通の不動産屋の営業やんｗ
アパート仲介でもみんな同じ事やってるしｗ
下調べも何もなしに、不動産買った阿呆の逆恨みにしか見えなかったｗ
270:資金づくり
07/02/19 17:37:38 crWJj4EV
住宅ローン資金づくりはこれで！！
私が試した結果では、一番成功率が高かった方法です。
よかったら使ってみて！
損は絶対無いと思うよ♪
URLﾘﾝｸ(dream30man.choumusubi.com)
271:教えてください。
07/02/26 10:42:35 xh/j/mU+
父の会社の借金で母が連帯保証人になっていたので、母の持ち家である家
が競売にかけられることになりました。多くの不動産業社が家にやってきて
任意売却をすすめるのですが、任意売却したほうがいいのでしょうか？
自分なりに調べてみたのですが、任意売却のほうが競売に比べると高い価格に
なるので、借金が競売よりも減る、引越し費用などを負担してもらえる
などいいことの方が多いようなのですが。また、鑑定価格の10パーセントを
もらえるというのですが、これは普通に行われてることなのでしょうか？
もらっても違法ではないのでしょうか？
本当に無知でぜひ教えていただければと思います。
272:名無し不動さん
07/02/27 13:39:48
>>271
別に違法ではないよ。むしろ競売にかかる前に債権者から打診がこなかった？
引越費用は30～100万が相場じゃないかなぁ、売買代金の10%ってのはあやしい気がする。
私は任売業者だからやったほうがいいと思うけど変な業者もいるし、競売でも落札者が引越代をだしてくれる場合もあるから自己で判断してください。
あまりにも引越金を多くうたってる業者、買取しかやらない業者、とりあえず引越せという業者には頼まないほうがいいと思う。
273:名無し不動さん
07/02/27 15:21:01
鑑定額の10％を渡すとか胡散臭すぎだろ
274:名無し不動さん
07/03/08 08:26:58
だれでもいいから 買ってくれ！
275:名無し不動さん
07/03/08 08:37:22 Uhb/Umqs
じゃあ買う。いくら？
276:名無し不動さん
07/03/08 20:01:55
ひゃくえんです
277:名無し不動さん
07/04/02 21:31:57
あげ
278:名無し不動さん
07/04/17 04:01:48 LVKq++So
もう6,7年待てば持ちきれなかった物件があふれてきて
本当の価値が露呈する
待てるヤツは待て
279:名無し不動さん
07/04/19 19:31:26
既に、不況で支払い滞った物件がたくさん出回ってるわけだが。
求人率も上昇しだしたようだから、６～７年後は減るかもね。
280:名無し不動さん
07/04/19 19:50:43
確かに最近は東京地裁の配当要求広告も減ってる。
でも、ばかな住宅金融公庫と悪徳不動産屋がいる限りは景気に関係なくある程度は競売になるんじゃない？
大手のマンションディベロッパーだって売れ残ったら収入ごまかしてローン通してるからね。
281:名無し不動さん
07/04/20 22:14:16
競売の鑑定書を見ると結構いい加減だよな。
５０００万位の物件でも２０００万とか普通だけど、たいして一般流通価格と変わらん値段付けてるのも結構あるし。
282:名無し不動さん
07/04/21 08:31:40
一般流通と同じ額が提示されているとすれば
正確な鑑定といえるんじゃないの？
283:名無し不動さん
07/04/21 10:38:52
相場と変わらない金額の物件も結構あるよね。
>>282
落札者が現れなければ、不良債権処理が進まないんじゃない？
284:名無し不動さん
07/04/21 11:43:52
市場価格で売れないってのは
競売のシステムそのものがおかしいって事だな
285:名無し不動さん
07/04/21 11:50:15
市場の価格で売れてるなら、そもそも競売にかからないわけで・・・
286:名無し不動さん
07/04/21 12:35:09
それは価格と見合ってないって事だろｗ
287:名無し不動さん
07/04/21 13:29:05
市場の価格で売りたければ、任意で競売にかかる前に売却すればいいってこと。
不良債権化（滞納）してるのに、売却のために動かない人は競売にかかってしまうわけで、
債権者からすれば、そうなったら具体的に売却先＝落札者が現れないと困る事になる。
落札者がない＝何時になっても不良債権処理ができない。ってこと。
だから、競売では市場価格より下げた金額になることが望ましい。
滞納して「何もアクションを起こしていない」のに、市場価格で買って欲しいってのはどうかと思う。
288:名無し不動さん
07/04/21 14:55:26
どうせ債務者はいくらで売れるとか興味ないでしょ。興味あるのは立退き料。
任売でも競売でもどうせ残債残して自己破産するんだろうし。
価格しだいで残債なくなるって事ならはなから任売するだろうし。
289:名無し不動さん
07/04/21 16:46:17
>>287
競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
という前提で話してるから強引になってるよ。
凄く凄く単純な話なんだよ、
おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そうならないのであればシステムになにか問題があるって事だろ。
過去の競売で言えばイメージやらなんやら商品価値とは関係ない所で
値段が低かったわけだがこれが欠陥でなくて何よ。
もちろんシステムの不備を突く商売ってのはどこにでもあるが
値段が違う方が健全ってのは違う
290:名無し不動さん
07/04/21 17:06:54
書き方が悪かったかな。
>>289
>>競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
>>という前提で話してるから強引になってるよ。
そのような前提での話では無いのだが。
競売は間に裁判所が入ることによる不良債権処理の為の機会なのは確かだと思う。
不良債権処理ができない（入札者がいない）価格じゃ、本末転倒でしょ。
価格が違う方が健全なん書いてないよ。
競売したのにもかかわらず
「不良債権処理ができないのが不健全」って言う意味。
291:名無し不動さん
07/04/21 17:15:46
三度値下げされてもそれでも買い手が付かないってのはもうどうしようもないだろ
そんなどうしようもない物件を基準に極端に安く設定すれば
競売が債権をただ同然にばら撒くシステムでしかなくなる
なんでもかんでも売れりゃいいってならそもそも最低落札価格なんて設定する必要は無い
292:名無し不動さん
07/04/21 17:40:01
そんなこと一言も書いてなくね？
293:名無し不動さん
07/04/21 18:29:31
>>289
＞凄く凄く単純な話なんだよ、
同意
＞おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そもそも同じ商品じゃない。
国の権限で占有者を退去させて、
国の権限で残置物を処理して、
国の責任で瑕疵責任とるなら、
市場価格で売れるよ。
294:名無し不動さん
07/04/21 19:37:54
>>293
基本的に同意だけど、国じゃなくて債権者じゃない？できるだけ時価に近い金額で処理したいのは債権者なんだから・・・。
295:名無し不動さん
07/04/21 20:09:29
債権者がやるなら、競売でなく任意売却でないの？
296:名無し不動さん
07/04/21 20:43:56
>>293
そんな条件つけたら任意売却より値段あがるよｗ
297:名無し不動さん
07/04/21 23:16:58
市場価格＞任意売却
だから問題ないんじゃないの？
298:名無し不動さん
07/04/22 09:02:05
できるだけ市場価格に近い値段で売却したい→任売。
まったく協力がえられず強制的に売却したい→競売
買受人は通常よりリスクが大きいので競売は市場価格より安く入手できるって事でいいんじゃないの？
299:名無し不動さん
07/04/22 09:09:44
競売の評価額が不当にあがって不成立が多発しているという妄想から始まってる。
300:名無し不動さん
07/04/22 09:50:22
実際のところ、評価額おかしくない？って物件はたまにあるけど。
妙に高かったり、妙に安かったり・・・って。
で評価書みると、参考にする地価は妥当なんだけど、筋一本違うだけで極端に価値の
下がる地域だったりするという事がある。でも間違っても評価書に書けないから
そのまま高い物件になってしまってた。
不動産鑑定士も大変だわｗ
301:名無し不動さん
07/04/22 10:08:51
評価額が適当だなってのは多々あるよね。
でも評価額ってあまり入札に影響してないんじゃない？
入札額=売値-（利益+経費）で算出しない？
評価額にいくらか上乗せするって方法で算出するの？
302:名無し不動さん
07/04/22 10:15:47
何をもって評価とするかって所がそもそも違うから
自分の物差しで計ると狂ってるってだけでしょ
303:名無し不動さん
07/04/22 10:31:07
>>301
評価額が高すぎて、入札しない（できない）物件の話。
304:名無し不動さん
07/04/24 11:40:48 x6dGnfT6
競売物件で売却基準価額が1500万、買受可能価額が1000万とあります。
1000万から最低入札ということでしょうか？
詳しい方違いを教えてください。
305:名無し不動さん
07/04/24 12:09:35
>>304
その買受可能価格はちょっとおかしい。
通常、売却基準価格×８０％＝買受可能価格。
だから、売却基準価格が１５００万なら買受可能価格は１２００万
306:名無し不動さん
07/04/24 12:19:42
>>305
すいません、まったく知らなかったもので
わかりやすく教えてもらおうと端数あわせてしまいました。
その場合の1200万は最低入札額ということでしょうか？
それとも1500万からでしょうか？
違いを教えてもらえたらありがたいです。
307:名無し不動さん
07/04/24 14:13:09
買受可能価格で入札できるよ。
入札者が１人なら、落札になる。
308:名無し不動さん
07/04/24 15:21:35
>>307
買受可能価格で入札できるということですね。
レス感謝です。
309:名無し不動さん
07/04/24 19:06:26
>>308
少し前に法律が変わって、回転寿司になってる競売物件を少しでも捌こうとして、
最低基準価格（最低入札価格）をやめて、基準価格×０．８＝買受可能価格（最低入札価格）にした。
但し、基準価格＝評価額（鑑定士のつけた値段）×０．６だから
それの８掛けって事は評価額の０．４８倍。
よほど人気の無い物件以外では買えない価格。
310:あぼーん
あぼーん
あぼーん
311:名無し不動さん
07/04/24 20:12:27 p4x9FQiv
>>309
私は買受可能価格近くで落札しました。
入札件数も入札前に大体読めていました。
312:名無し不動さん
07/04/24 20:58:36
特殊な物件かよほど人気の無い物件だろ？
自慢になりゃしない。どうせ転売できないし。
313:名無し不動さん
07/04/28 21:47:12 NI+wzmuk
>>312
311です。
第一種低層住専です。
周りはおおむね住宅地です。
道路も3方向 旧１級国道及び市道に囲まれています。
「法律には盲点がある」これがポイントだと思います。
314:名無し不動さん
07/04/28 22:57:29
要するにその物件にはその価値しかないって事じゃん。
いんでないの。
315:名無し不動さん
07/04/29 07:46:09 tnXBZ5zn
>>314
313です。普通に取引されていますよ。
新幹線駅徒歩２０分在来線駅徒歩15分ですから。
業者は手を出せない。この手の競売関係のマニュアル本には
この場合にについては掲載されていません。抜け落ちているのです。
大都市を基にしているからでしょうね。
316:名無し不動さん
07/04/29 10:19:46
３方道路ってｗ
税金は高いわ、使いにくいわで、手を出さなかっただけだろｗ
だいたい、今時の競売で、安く購入できるって事は、問題があるか人気がないかのどちらか。
自分の買った物件を自慢したいのだろうけど、他人からみればそんなにいい物件ではない。
＞業者は手を出せない。
業者は手を出さない が正解。
つまり、売りにくい＝買い手がいない（少ない）
317:名無し不動さん
07/04/29 10:31:46
まぁものの価値は見る人によって違うから
自分にとっては安い、これで十分だよ
318:名無し不動さん
07/04/29 10:40:12
まぁ、それは確かだ。
319:名無し不動さん
07/04/29 10:58:47 tnXBZ5zn
>>316
315です。うーん。これは法の盲点だと思うので、、、。
ヒント
都市計画法 農地法 農業振興法 文化財保護法 土地改良法
あとは当然民事執行法
320:名無し不動さん
07/04/29 11:18:56
別にヒントなんて欲しくないｗ
要するに、面倒な物件だという事ｗ
なんで、そんなに必死なの？
321:名無し不動さん
07/04/29 11:30:20 tnXBZ5zn
>>320
別に面倒でもなんでもないよ。
322:名無し不動さん
07/04/29 11:49:13
なら、地元の不動産屋が手を出す。
＞普通に取引されていますよ。
なんでしょ。自分だけが知っていて、他の人は知らないなんて事は、めったに無い。
323:名無し不動さん
07/04/29 12:41:10 tnXBZ5zn
>>322
地元の不動産屋は手を出せない物件。法律上無理なんです。
このような土地を普通に売買する場合には不動産屋もあくまで
仲介しかできないでしょう。不動産屋さんが自分で住むなら別ですが。
直接買うことは不可能です。なお、当該自治体の役所の掲示板に3点セット
も掲示されていました。
324:名無し不動さん
07/04/29 12:45:34
>>323
市街化調整地に20年以上住んでいる、っていうオチですか?
325:名無し不動さん
07/04/29 12:56:11 tnXBZ5zn
>>323
非線引区域
326:名無し不動さん
07/04/29 13:35:03
>>323
旨みがあるなら、不動産屋が自分の親戚や知人に売るがな（家族の名義にするって方法もあるし）
327:名無し不動さん
07/04/29 13:36:41
訂正
売るんじゃなくて、教える。
或いは不動産屋が会社でなく、家族の名前で落札する。
328:名無し不動さん
07/04/29 13:57:28 tnXBZ5zn
>>327
農業委員会の総会で名前まで知られるのですが？
地域の名士がそろっているわけで。
住むことが前提なんですが、、、、。
329:名無し不動さん
07/04/29 14:10:13
ジマンしたいんだから、
そうさせてやればいいのに
みんなイジワルだね
知らぬが仏
ああ、みんな親切なのか
330:名無し不動さん
07/04/29 17:18:33
で、そんな物件が、
＞普通に取引されていますよ。
と。
331:名無し不動さん
07/04/30 12:37:34
自慢坊どごさいっただ？
332:名無し不動さん
07/05/01 00:41:29
農地競売で適格証明を取りにきた奴が何人いたかは
農業委員会に知り合いがいれば、わかるよね
農業委員会に知り合いがいなくても、奴らがチェックしてる
ノートとかを盗み見ればわかるしね
裁判所と比べてガードがゆるいんだよw
未線引、農振、準ずる、適格証明、農業委員会、
要はこの程度でしょ
どうにもできないわけじゃない
あなたは運がよかっただけ
「こいつは金になる」って気付く競売屋がその地裁にいない田舎なだけさ
333:名無し不動さん
07/05/01 01:13:21 bMUH/UKu
農業委員会って
元小作農の皆さんの組合かね？
334:名無し不動さん
07/05/01 11:38:18
地主だろ
335:名無し不動さん
07/05/01 18:31:17
現役小作農ジャネ？
336:名無し不動さん
07/05/01 23:34:45 69riMvKS
農業委員会の委員
①農業の資格を持ってる人たちから選ばれる。（選挙）
議員選挙を同じように選挙で選ばれる
党派も当然ある。（無所属と共産がほとんど）
②農業に関連する団体からの推薦
農協、改良区など
農業委員会は原則公開だれでも見れる。
337:名無し不動さん
07/05/01 23:48:42 69riMvKS
それにしてもこのごろ
競売の件数減っていますよね。
338:名無し不動さん
07/05/07 17:34:29 uswSVSMj
任意売却の一番気になる部分なんだけど
残債務が仮に７００万としたら、毎月１万位の返済でも
可能なものなんでしょうか？でもこれにするとこの世にいないかも＾＾；
やはり、生きてる間に完済するような返済計画に持っていかれるんですかね
339:名無し不動さん
07/05/07 19:06:39
残債務がいくらであっても、払えないものは払えないわけで。
年齢と収入によるでしょう、返済計画。
340:名無し不動さん
07/05/09 00:15:06 o5rFhaa7
ん？
341:名無し不動さん
07/05/13 19:18:11 wquLFoBC
え？
342:名無し不動さん
07/05/13 19:56:55
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
343:名無し不動さん
07/05/14 00:21:46
【毎日４５００円＋α確実に稼げる秘密の方法】
またか！と思われるかもしれませんが、他の怪しいものと違い、この方法に関しては確実に収入を得ることができます。
私も初めは怪しい情報かと疑っていたのですが、だまされたつもりで行ってみたところ、
現在ではこの方法で月20万円弱の副収入を得ています。おかげで80万円ほどあった借金もあと少しで完済です。
しかしながら…はっきり申しますがこの方法で収入を得続けることは、おそらく2年後には不可能になっています。
この方法は2007年初頭に考え出されたもので、現在参入する人が徐々に増えつつある状況です。
つまり、この方法は今から1年以内にピークを迎え、そして衰退していくことが予想されるのです。
例えば出会い系サイトアフィリエイトを利用した方法。これも初めの頃は確かに月数十万円の収入を得ている人がいました。
今現在、出会い系で大金を稼ぎ出す人はほとんどいないと思われます。これと全く同じ理屈です（今から紹介する方法は
出会い系を利用したものではありません。出会い系のように一瞬ためらわれる類のものではなく、非常に健全なものです。
メールを見ていただけばお解かりになると思いますが、違法性など全くなく、匿名性も完璧、当然ながら一切の資金を必要としません）。
お財布.comの時もそうでした。いち早く参入した人だけが利益を得ることができました。
今を逃せば参入に遅れてしまうこの方法。下のサイトにて100名限定で配布しております。
URLﾘﾝｸ(form.on.arena.ne.jp)
繰り返しますが、今しかありません。
344:名無し不動さん
07/05/14 20:31:52
赤の他人に、わざわざ金稼ぎの方法を教える人間の方がおかしい。
そういう思考回路は働かないのだろうか
345:名無し不動さん
07/05/16 08:25:17 NYIEN8Mb
困っています。３０年ローンの６年目です。
住宅金融公庫からから主人名義、義父が連帯債務で借りています。
最初は同居して払ってたのですが、親がとんでもない人間だったので
私達は別にマンションを借りて住んでいます。
引越しの際に銀行にローン名義人が住むのを前提にローン契約してるので
引っ越すと契約は無効になると公庫の書類に載っていた事を聞くと、
銀行が親と話をつけたと言ってたので安心して出ました。
しかし、親が毎回ローンの延滞をし再三の銀行からの催促電話も
無視をして、ついに銀行が私達に払えと連絡してきました。
私達としては競売でもいいので早く家を処分したいのですが、
家の名義５分の１が親になってて、それもできません。
３年経つのですが、義父と連絡が取れない状況です。
先日、銀行からこのままじゃ競売にしたらどうかいう話を、
義父としたいので本部に来さすようにと言われたのですか。
もうお手上げ状態です。
このまま放っておくと、主人の給料差し押さえにされそうで怖いです。
ちなみに、強制競売となる６ヶ月延滞はしてないようです。
みなさま、良い知恵をお授けください。
346:名無し不動さん
07/05/16 09:35:26
>>345
「任意売却」と「競売」、「任意競売」と「強制競売」がごっちゃになってる。
推測だけど、銀行が打診してきているのが「任意売却」。
最近じゃほとんど区別して使われないけど、抵当権に基づく競売が「任意競売」で
裁判所の判決をもらって他人の財産を競売にかけるのを「強制競売」。
まず、「任意売却」と「競売」どちらが良いかというと、
たいていは「任意売却」の方がより時価に近い金額で処分できるので
「任意売却」の方が良いと思います。（場合によりますが・・・）
しかし、「任意売却」は所有者の承諾が必要なので当然、義父と
連絡が取れないなら難しい。
なのでこのまま銀行が「競売」にかけてくれるのを待つしかないのですが、
あなたは「競売」後の残債についてちゃんと考えていますか？
抵当物件を処分したら終わりじゃないですよ？
６年っというとほとんど金利しか返してないだろうから元金は
ほとんど減ってないだろうし、遅延損害金も数千万の14％だから
かなりの額になるはずです。
現段階では給料の差押等はしてこないと思いますが
「競売」終了後に残債を支払う交渉しだいではどうなるかは
わかりません。
できるだけ「任意売却」できるように義父を探すのが良いと思いますが
見つけるのは容易じゃないでしょうね・・・。
347:３４５
07/05/16 09:56:13 NYIEN8Mb
３４６さん、レスありがとうございます。
売却にもいろんな種類があるのですね。 勉強になります。
実は義父は今もその家に住んでいます。
しかし、家に行っても出てこない。 電話をかけても出ない状態です。
元金は２２００万ぐらい残ってると思います。
家を手放しても借金が残るのが確実なので、
自己破産するか小額返済して残りは免除してもらえたらなと考えています。
銀行はこういう状態なのを知ってるので
任意とはもう言わなくなりました。
私たちとしては早く決着をつけたいのですが、
義理親がのらりくらりと返済しているうちは 手を出せない状態です。
毎年の固定資産税もばからしいです。
このまま、競売を待つしかないのですね（＞＜）
348:名無し不動さん
07/05/16 10:27:05
義父から家賃取ればいいじゃん
裁判とか強制執行とかめんどくさいけど
349:名無し不動さん
07/05/16 11:47:17
義父を追い出して、あなた達が住めばいいんじゃないの？
もちろん、住宅ローンはあなた達が払うんだけどね。
いまさら無理かもしれないが…競売前ならまだなんとかなると思うけど。
350:名無し不動さん
07/05/16 12:14:22
権利の一部を持ってるから追い出せない
351:名無し不動さん
07/05/16 14:51:34
ヒント：共有物分割請求
352:３４５
07/05/16 16:09:59 N2jniAGs
義父は退職金の一部を家のローンに出しているらしく、
絶対出て行こうとしないので私たちが出ました。
ダンナにローン組ませておいて自分の家だと思ってるみたいです。
ローン口座は自分が好きなように管理してて幾ら言っても通帳ひとつ見せません。
ダンナが義父に一度出て行けと言ったのですが、5分の1の権利を主張し出ていきませんでした。
団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています。
団信のない家なんか怖くて住めません。
一日も早く処分したいのですが、相手が相手なので本当に頭が痛いです。
353:名無し不動さん
07/05/16 18:11:04
ほかっておけばいいよ
競売になって終了
354:名無し不動さん
07/05/16 20:22:02
>>352
競売になって、残債が残って、それを払うのはあなたなのよ。
連帯債務の場合は、どちらか片方に対して全額を請求できるから、債権者は
あなたの夫に対して全部払えと言う権利がある。
払える金額なのにそれを放っておくことは基本的には出来ないから、あなたは
住んでもいない住居の
その次に、あなたのほうから義父さんに対して、金返せとか出て行けとか、
持分よこせとか、裁判なりで決着つけるしかないわけだが、
そんなこんなで相続がどうなるとかの時期までもつれていくのだろうね、きっと。
355:名無し不動さん
07/05/16 23:50:43
離婚すりゃいいじゃん
そうすりゃ他人事になる
それで旦那が競売→自己破産
356:名無し不動さん
07/05/17 00:17:28
>>350
言い方が悪かった。
任意に説得して出て行ってもらう。
>>351
分割できないから、結局は裁判所命令で競売でしょ？
でも、抵当権あるから意味ないんじゃ・・・
強制的に持分を買い取ることできたっけ？
>>353
それをいっちゃぁ・・・
>>354
残債のことはわかってるでしょ。自己破産も視野に入れてるって言ってるし。
ちょっと全部他人事のように聞こえるよね。
そもそも、自分達で全額ローン組めばいいのにさ。
出してもらうときはぺこぺこしたんじゃないの？
いまからでも同居すればいいじゃん。
同居と自己破産で自己破産を選ぶ心理がよくわからん。
357:名無し不動さん
07/05/17 00:25:08
義父が嫁のパンツの臭い嗅いでたとか孫娘をお風呂に入れていたずらしてた
とかなら同居より自己破産選ぶんじゃない。
358:名無し不動さん
07/05/17 08:06:31 mZeopsE4
競売後の残債の推定額は？
残債はサービサーに叩き売られるだろうからしれてるよ、多分。
釣りかも知れんがこんなところで聞くより『本』読みな。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズとかね。
結構、役にやつよ。
359:名無し不動さん
07/05/17 09:43:23
>>356
＞強制的に持分を買い取ることできたっけ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
360:３４５
07/05/17 11:55:28 RiUTvA4z
ダンナは義父に「お前の家を買うねん」と言いくるめられて
ローンを組まされたらしくその時自分一人の収入だけでは無理だったので
義父が連帯保証人になって組みました。
後でわかったのが名義の５分の１が義父の名前だったので
問いただすと「この家は５分の１は俺のもんやからずっと住むからな」と
言われました。
１年は同居したのですが、義父は私達が渡すローンのお金を使い込んだりして
常に延滞するのを私たちが銀行に怒られたり、
いくら話し合いをしても、わめいて暴れて話になりませんでした。
挙句の果てに私達が入る前にシャワーを５０度にして出たり、
私の実家に電話してきたり、様々な嫌がらせの毎日だったので
もう二度と同居したくないです。
前にも書きましたが団信が切れてるので同居してまで家を守りたくないです。
こういう人間（義父）相手じゃ、もう放っておくしかないのでしょうか。
固定資産税を毎年払うたびに腹立たしいです。
361:名無し不動さん
07/05/17 11:58:49
訴訟も辞さずって言うなら色々あるが
362:名無し不動さん
07/05/17 12:18:15
>>360
どうも自分勝手すぎる主張だよね。
１、あなたの旦那は最終的には決断したんだろう？
２、家を出たのも、自分たちの決断＝追い出そうとしなかった決断 でしょ？
３、主たる債務者が自分なのに、連帯保証人に支払いを依頼したのも自分たちですよね。
そういう自分たちの決だ難が今の事態を招いたという自覚が必要な気がします。
厳しい言い方ですが「義父をなじっても、主たる債務者はあなたの旦那です」ということを
わかっていただかないと…。
363:３４５
07/05/17 13:16:25 RiUTvA4z
普通に話し合いができる人相手だと、
いろんな方法もあったのですが、私達には出るしかありませんでした。
公庫の規約に筆頭債務人が家を出る場合は規約違反として
住宅ローンを清算するという事が載ってあったので、
その旨を銀行に話したところ、義父側と銀行が話をつけたから
今までどおりローン契約は継続すると言われました。
その時に私達は二度と戻る事もないし、
ローンは払わないという事を銀行に伝えてあります。
364:名無し不動さん
07/05/17 13:19:34
＞ローンは払わないという事を銀行に伝えてあります。
そんなことは通用しません。借りた金を払わないと一方的に通告したところで
何の意味もありませんよ。
結局、そのような「主たる債務者の地位にあることについての軽視」が根底にある
ようですね。
365:３４５
07/05/17 13:23:21 RiUTvA4z
わかりました。
レスありがとうございました。
もう一度勉強しなおして競売、自己破産に挑むことにします。
366:名無し不動さん
07/05/17 13:24:29
つうか普通の話し合いができない香具師と共同でローンを組んだのは誰？
かりに、被成年後見人に該当するならあれだけど、そうでないなら、一方的に夫の父を責めたって
何の解決にもならないですよ。話し合いができないのは、債権者のほうからみると関係がない
わけで、義父も旦那も全額の債務を背負っていることに違いはないわけだし、取りやすいほうか
ら取る以外に選択しないんだから…。
367:３４５
07/05/17 13:31:46 RiUTvA4z
そうですよね。
ダンナはローン組む前は、あんな人間だと思わなかったといいます。
でも組んでしまった以上、何を言っても仕方ありませんよね。
ちなみに、義父は共済年金をもらっており２ヶ月で６０万近い収入があるし、
義母も働いているので月７万弱のローンは払えない事はないと思うのですが。。。
家に住むかわりに家賃としてローンを払うと約束したのに、
もともとお金にだらしないのもあって、こうなりました。
368:名無し不動さん
07/05/17 13:54:28
金持ってるなら訴訟おこして金とりゃいいだろ
終了
369:名無し不動さん
07/05/17 14:04:45
競売に不安を抱いている方へ
ぼくは約7年前に家賃程度の支払いを自分の意思で止めました。
（理由は売却しても追い金５００万以上になる不良債権になったため）
約２年かかって強制執行になりましたがそれまでに支払い分を貯めてがんばりました。
大手都市銀行のローンでしたが強制執行後どこからも残債の催促はありませんよ。
ちなみに競売後の残際は６５０万位のはずです。「男が決めたこと！」一円も払っちゃだめですよ。
余談ですが現在全銀協の私の履歴には「代位弁済」の事実が記載されていますが残債の欄は何も記載がありません。
今は家族名義で区分所有数件・メルセデス１台・クレジットカードゴールドのうえ
裏技の住民税非課税者（国保保険料年16000円！）でがんばってます。年金も免除扱いです。（３０代の私は年金には頼りません）
最後に「自己破産」はやめましょう！１０年間自由がないじゃないですか！
370:名無し不動さん
07/05/17 14:40:46
価格賠償
価格賠償は民法に規定が存在しないため、協議による分割の場合は契約自由の原則から認められるが、
裁判による分割の場合は認められないとされてきた。しかし、判例は下記のような変遷をたどり、
条件付きではあるが、全面的価格賠償（共有物を共有者のうち特定の者に取得させること）を認めるに至った。
部分的価格賠償、すなわち現物分割をしたが現物の価格に過不足が生じたときは、持分の価格以上に現物を
取得する者に超過分の対価を支払わせて過不足の調整をすることもできるとした判例（最大判昭和62年4月22日民集41巻3号408頁）が出た。
そして、1.共有物の性質及び形状・共有者の数及び割合・共有物の利用状況などを総合的に考慮し、
全面的価格賠償が相当であると認められ、2.共有物の価格が適正に評価され、3.当該共有物を取得する者に
支払能力があり、4.他の共有者にその持分の価格を取得させることが共有者間の実質的公平を害しないと
認められる特段の事情が存在するとき、は全面的価格賠償も許されるとされた
（最判平成8年10月31日民集50巻9号2563頁）。
>>359の共有物の分割請求で、旦那の単独名義にできる希ガス。
371:358
07/05/17 15:01:15 mZeopsE4
345様
みんなによってたかっていじめれられてる感じですね。
自己破産は、やめた方がいいよ。
そもそも自己破産て結構面倒だし金も結構かかる。
とりあえず358で挙げた本を読みな。
ある程度道筋つくから。
それとどうしたいか？の目標も必要。
まとめると
①義父と一切縁を切って
②ローンも無しにしたい
③出来れば家を取り戻したい
てことですかね。
③は①と並立は難しいでしょうね
②は払わなければいいんですよ。
正確に言うと『払わない』のではなく『払えないものは払えない』ですね。
だって相手は天下の銀行様でしょう。
商工ローンやサラ金や闇金みたいにむちゃはしてきませんて（笑）
とりあえず預金は全て夫からあなた名義に代えておきましょうね。
こっそりと。
強制執行の過去六ヶ月以内の財産移動は詐害行為になりますんで迅速に。
給料差し押さえもいくつか対策はありますよ。
ま、対策しなくても全部は押さえられないんだけどね。
高給取りじゃなけりゃ税と社会保険を引いた手取りの１／４だけなんだよ
372:名無し不動さん
07/05/17 15:36:16
つうか月七万円なら義父から徴収して旦那が払えばいいのに…というう感じがするが…。
無理な時は建て替えるなりしてさぁ。
だって、いくらあ義父が住んでいるとはいえ旦那名義は大半なんだろ？
自己破産を選択するより、よく話し合って・・・旦那はそれを望んでいない？
嫁と父親（実父だぜ）との間で悩んでいるような気がするんだけどなぁ。
373:３４５
07/05/17 19:44:22 RiUTvA4z
３５８様
ご親切にありがとうございます。
八木弘之氏の借りた金は返すなシリーズですね。
明日、本屋さんに行って探してきます。
●義理親と縁を切りたい。
●団信無しの家を手放したい
●今の生活をしながらローンを払う余裕がない
というのが、私達の思いです。
ダンナ名義の預金は２０万弱しかありません。
それまでいろんなクレジットローンを抱えていましたので。
ダンナは私よりも自分の親と縁を切りたがっています。
散々の嫌がらせとわめいて騒ぐ親父の姿にウンザリしたのだと思います。
本当にありがとうございました。
よく考えて相談して考える事にします。
374:名無し不動さん
07/05/17 21:03:32
自己破産をむやみにすすめるわけけじゃないけど、結局は残債しだいでしょ。
サービサーに債権譲渡されるだろうし。闇金みたいなやり方はしないけど、彼らも一様債権回収のプロだよ。
サービサーに流れてくる債権はみんな債務者が無職だったり非正規雇用だったりがほとんどの中で、この人はサラリーマンなんだからサービサーからしたり美味しい債権でしょ。
さすがに『払えない』でのらりくらりかわすのは無理があると思うけどな。
さくっと自己破産して再スタートするか、自己破産をちらつかせつつ債権の10%～15%を一括返済して残りを免除してもらうってのが決着点じゃないの？
定職についてるんだし、だらだら長引かせるのはよくないと思うけどなぁ
375:３４５
07/05/17 21:29:21 RiUTvA4z
374さん
参考になります。
ありがとうございました。
376:358
07/05/17 21:43:01 +EVc8RbP
345様
私も現在身内の事業の連帯保証人で苦労してるんで何か他人事に思えなくてね...
ついついカキコしちゃいました。
一言で言うと不安なんだよね。
本を読んだり人から聞いたりしても実際自分が経験したことの無いことだから。
それも借金という嫌なことで。
私なんてストレスでじんましんと脂漏性皮膚炎を発症しちゃいましたし（泣）
無事クリア後ならもっとお役にたてたかも知れませんが
なにぶん私も現在進行中なのであまり役にたてずすみませんね。
お互い頑張りましょう。
自己破産に関しては本にも書いてありますが
基本的には薦められないみたいです。
ほんとの最終手段て事で。
大概はそこまでせずとも解決できるようですね。
377:３４５
07/05/18 07:44:43 9DweRHH6
３５８様
ご親切、感謝いたします。
実は前にＮＰＯの債務無料相談に一度電話したところ、
自己破産を勧められました。
どうせローン事故でブラックリストに載るのだから、
一回リセットした方がいいと。。。
３５８様のおっしゃるとおり、不安でここに書き込んでしまいました。
ありがとうございます。がんばります。
３５８様も良い方向に向かわれますように、お祈りしております。
また何かあれば、報告いたします。
378:名無し不動さん
07/05/18 07:59:54 3wxgKzSx
思い悩むと胃が痛くなるし、なかなか寝付かれない。
最後は自己破産すればいいと、腹をくくれば
気が楽になる。
平成の徳政令を利用するのが得策。
379:名無し不動さん
07/05/18 08:33:40
おらおら金貸しかかってこんかい
380:名無し不動さん
07/05/24 19:49:53
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
381:名無し不動さん
07/05/24 21:39:14
自己破産の切符は一枚きり。
安易に使うとホントの地獄を見た時、二度と戻れないよ…。
382:名無し不動さん
07/05/24 21:53:10
命こそ一度限りですぞ
383:名無し不動さん
07/05/30 20:46:41 xVqWkZLR
アホだ、小銭ケチってＮＰＯの無料相談かよ。
普通に有料の弁護士相談に何度か行けばいいのにな、こうやって物件がお安く市場に流れるのだろうが。
384:名無し不動さん
07/06/02 17:21:36 zWL8Zlsr
自己破産したら、会社に知れたりするの？
385:名無し不動さん
07/06/02 20:23:27
>>384
基本的にはばれない。
債権者がいやがらせするか、会社が官報をチェックしていれば発覚することもあるかもしれないが、そんなケースはまれ。
破産が欠格理由になってる業種は自動的に知られてしまうが、
そのような業種に就いていれば、初めからばれてしまうことをあなたは知っているはずなので、これにはあたらないんじゃないかな？
386:名無し不動さん
07/06/03 10:45:23
会社が関係取引先金融機関のクレジットカードなどを作らせようとしたとき
ばれる可能性がある…程度でしょう。
387:名無し不動さん
07/06/03 21:55:09
金融業だとﾜｶﾗﾝけど、金融以外ならまぁ大丈夫と踏んで良いのでは？
388:名無し不動さん
07/06/11 19:01:03 MxXWYWpx
そんなことより日本インターフェイスの情報誌遅すぎるだろ？
電話しても言い訳ばっかしやがって
389:名無し不動さん
07/06/12 00:00:58
上の方で「団信のない家なんか怖くて住めません」とか「団信無しの家を手放したい」とか言ってるけど、団信ってそんなにありがたいのか？
そりゃ一家の大黒柱が死んだとき、少なくとも家までは取られないってだけで、そうでない状況ならべつになんのありがたみも無い、ただの掛け捨て保険じゃないの？
そもそも、上の相談者って、自分（のダンナ）が債務者なのになんで「団信も払わなかったらしく、すでに打ち切られています」なんて言えるわけ？
自分が債務者で団信がほしいなら自分が保険料払えばいいだけじゃないの？
俺に団信の知識がないせいかもしれんが、上の相談者が考えていることがさっぱりわからん。だれか教えて。
390:名無し不動さん
07/06/12 09:47:13
>>389
相談者が｢あほ｣なんですよ。
391:名無し不動さん
07/06/12 11:09:24
団信分（債権額分）生命保険かければ、同じでしょ。
392:名無し不動さん
07/06/13 11:08:54
保険は相続財産になる場合があります。子がいない場合兄弟に相続権が発生する余地があるんで
厳密には同じではないです。
393:名無し不動さん
07/06/14 20:19:12 FYf5XfD6
>>391
そのとおり。
実際団信が必要が無いローンがあるし、、、。
394:名無し不動さん
07/06/14 20:41:55
来月で完済だよ。５０００万の公庫かえすのに
５年かかったなあ。
利子と手数料、税金分プラスアルファ分ぐらいが
ここ５年で値上がったが売るつもりもないし。
プレミア付くほどのマンションでもない。
それにしても高い買い物したもんだよ。
貯金ゼロみたいなもんだし
395:名無し不動さん
07/06/17 03:52:36 WKyUvXgz
教えていただきたいのですが．．．
戸建てを購入した義理父が自己破産したので、連帯保証人（持分も有り）で
ある夫に住宅金融支援機構の債権回収グループから任意売却の提案がきました。
債務額は任意売却しても８００万ほど残るようです。
住宅ローンの支払い督促は今まで全く無く、今現在もありません。
こういう現状ですが、既に夫はローン事故扱いなのでしょうか？
ブラックリストに載ってしまっているのでしょうか？
そして今後、夫は住宅購入のローンはできなくなりますか？
不安で眠れません…
396:名無し不動さん
07/06/17 08:43:00
>>395
だめだろうな。 なにせ借金踏み倒しちゃったんだからね。
397:名無し不動さん
07/06/17 09:00:44 unZ50HFf
>>395
どうでしょうね？
とりあえず現状出来る事はしときたいですね。
夫名義の預貯金は速やかにタンス預金にするか妻名義に変える。
詐害行為にならない様に気をつけて。
不動産の購入は妻名義なら大丈夫なのでは？
それと不確か情報で申し訳無いが
ブラックリストってのは全部が全部網羅されるわけではないらしいです。
系列ににって違うのかな？
直ぐに買う予定があるのなら与信してみればどう？
車のローンとか名目つけて審査試してみれば。
その銀行の人に言っちゃ駄目よ、事故歴あるって。
銀行ってのは役所と同じでややこしいことが自分の身に降りかかることを
非常に嫌う人種だからね。
398:最強スピーカ作る１
07/06/17 09:04:42
戸建てのローンは夫が返せば、夫のもんなんじゃねーの？
それじゃ駄目なの？
399:名無し不動さん
07/06/17 10:23:52
>>395
あなたの旦那さんの信用情報は今のところは白だと思う。
ただ、任意売却するにしても競売になるにしても、担保物件が処分されたら債権者も本格的に連帯保証人に支払請求をしてくると思うので、
それ以降の信用情報は黒になる可能性も高い。
今後の選択肢は
1）延滞分＋損害金を精算して今後旦那がローンを払い続ける。
2）義父から家を買いあげて旦那が新規に住宅ローンを組む。
3）さっさと自己破産する。 4）担保物件処分後に残債を支払う。 5）放置。
信用情報が傷つかずに家が残るのが1）か2）。
ただ1）は家の所有権がややこしくなる（旦那が払い続けるが
義父の所有権は残るから、所有権移転したら贈与税がかかる）上に
少なくとも100万円以上のまとまったお金が必要となる。
2）だと旦那の属性しだいだけど担保割れ物件（売買代金はローンの残額
だけど時価評価はそれより800万低いんでしょ？）に融資をしてくれる銀行を探すのが大変（ないかもしれない）。
3）4）5）は信用情報が傷つくかもしれない。
3）はどうせブラック（信用情報が傷つく）になるなら、さっさと自己破産をして貯蓄をはじめて、信用情報がきれいになる（7～10年）の
を待つ。喪が明ければ住宅ローンも組めるだろうけど年齢との兼ね合いがね・・・。
4）はサービサーは不良債権を5～8%で買い取ってると言われているので
話し合いしだいでは10～20%の一括払いで和解が成立しる可能性が高い、しかも信用情報も傷つかないかもしれない。
5）上の理由から無担保債権になったら損金処理してあきらめる
こともよくある。ただ、連帯保証人だからあなたの経済状況が
破綻してるわけじゃないので取り立てに来る可能性も低くない気がする。
できることなら1）か2）、ただ現実的には4）が一番いい選択肢かもね。
あとは義父がどう考えてるかも影響してくる、任意売却するなら義父が
OKしないとできないし。担保物件は任意売却の方が高く売却できると思う。
400:名無し不動さん
07/06/17 10:25:26
>>397
妻名義で住宅ローンを組むのは難しいよ。
収入もあるかわからないし、しかも旦那がいるのに
妻名義でローン組むなんてなにかあるって言ってるのと一緒。
信用情報の系統は大まかにわけると3つ。
銀行系、信販系、消費者金融系。それぞれ独立していて
お互いの情報見れないと言われているけど
最近の銀行は信販事業も消費者金融事業もやってるから
あやしいもんだけど・・・
401:名無し不動さん
07/06/17 16:19:25 WKyUvXgz
>>397
レスありがとうございます。
主人名義の預金は１５万だけあるので、今日引き出してきます。
住宅は１０年後ぐらいに買いたいと思ってます。
車は５年後ぐらいです。
>>399
とても分かりやすい説明ありがとうございます。
任意売却には義理父も同意していて、不動産会社も決まった状況です。
家は私たちには住めない遠い地方にあるので必要ありません。
住宅の売却価格予定が１０００万ほどのようなので、８００万ぐらいが残債務になるみたいです。
ブラックにならないのなら④で、どっちにしろブラックになるのなら自己破産した方がいいかなと思いました。
402:397
07/06/18 14:33:14 ZSc5B8ZO
>>399
詳しいね。
私もちと教えてもらってよろしいですか？
私も親類の連帯保証人になってるんだけど（賃貸不動産９億弱の）
債権が銀行からサービサーに叩き売られた場合、連帯保証人の責務も
単純に銀行からサービサーに移るのかしら？
>>400
言われてみれば確かにそうですね。
>>395
ところでサービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
おそらく1000万の任意売却でＯＫしてるくらいだから債権の仕入れ値はもっと安く、
赤が出ない数字なんでしょうけど。
よく聞くのは一応催促してくるんだが交渉で分割払い、例えば月一万とか
にしてもらって１年位払ってその後払いをストップするとか、
まとめて90万（合計100万ね）で手を打って貰うとか。
これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
403:名無し不動さん
07/06/18 15:02:58
公庫の債権回収グループは「債権を仕入れている」わけではないので「債務の値切り」には
応じませんよ。ｗ
あくまで抵当抹消において損切りに応じるだけですー。
404:教えて下さい
07/06/20 01:27:40 QX6IQvm2
賃貸で住んでいる物件の大家が自己破産し別の管理会社に競売された。そんな事契約時に不動産は何も言わないわ重要事項説明書貰ってないわで。
こういう場合自分はどうしたら良いのでしょうか？
405:名無し不動さん
07/06/20 08:52:08
>>404
法の定めに従ってください。
406:名無し不動さん
07/06/20 09:51:10
>>404
差押登記後の賃貸契約なら問題だけど、そうじゃないなら相手に責任はないよ。
重要事項説明がなかったの？重要事項説明に記載がかなったの？どっちかね？
重説を受けたのなら少なくとも抵当権の説明はしていると思うけど。
今後のことは新しい大家と抵当権設定日と賃貸契約日の関係しだい。
抵当権設定日前に賃貸契約を結んでいたら、そのまま住み続けられる。
ただ大抵はそうじゃないので、6ヶ月の猶予期間後は新しい大家次第。
407:名無し不動さん
07/06/20 13:16:40 5l52Ae3c
心配するな
新所有者もおまいさんに住み続けてもらわないとこまる
おまいさん達からの毎月の家賃収入を見込んで買ってるんだよ
408:名無し不動さん
07/06/20 17:09:41 QX6IQvm2
406さん有難うございます
重説や抵当権は全く知らないです
今月中に説明しに来た新しい管理会社が連絡を来れるみたいですが
何がなんだかで
409:名無し不動さん
07/06/20 17:45:16
↑こういう人に限って重要事項説明書にちゃんと記名捺印していることがほとんどです。
重要事項説明書は契約の時に見せられ（法的には宅建主任者が書面と口頭で説明することに
なっていますが、それはともあれ）説明を受けた後賃借人が記名捺印しているはずです。
その中には物件の所在地や貸主の名前、賃料以外に授受される金員などなどとともに
登記簿に記載された事項という部分で抵当権について説明が書かれているはずです。
抵当がついている状況で賃借を承諾し契約したあなたは、その抵当権が実行され競売で
第三者に所有権が移転しうることを知る立場にいますから、そのようになった時のリスクは
承知の上で賃貸借契約を締結したとみなされるわけです。
※よっぽど古くて使用に堪えない建物である・貴方がしょっちゅう賃料を延滞している・あなたが
賃料はきちんと払っているものの周辺住民や家主とトラブルが絶えないなどがなければ
>>407さんの言うとおりでしょう。
410:名無し不動さん
07/06/21 00:28:16
インターフェイスがもめてるみたいだなw
411:395
07/06/23 02:47:02 Rpmifn51
すみません、レスついていたんですね。
亀ですが>>401さんへ
>サービサーさんは、任意売却後の残債800万に関してはどう言ってます？
まだサービサーに委託されてないみたいです。
住宅金融支援機構の債権回収グループが、任意売却の提案をしてきています。
任意売却されて債務が残ったら、サービサーに委託されるんでしょうか？
>これは義理父から支払うお金を後でもらったらいいと思う。
残念ながら、支払ってくれるような人ではありません。
無職で支払い能力もないです。
>>403さん
>公庫の債権回収グループは「債務の値切り」には応じないとのことですが、 私の場合（８００万の残債務）は、抵当抹消の損切りに応じてもらえるんでしょうか？
先週、住宅金融支援機構から任意売却の仲介業者の紹介があったのですが、仲介業者からの連絡もあり書類を送ると言っていました。
しかし今日になっても全く送られてきません。
心配になってきました。
今のうちに債権回収グループの担当者に、損切りの交渉をした方がいいんでしょうか？
どなたかご助言のほど宜しくお願いします。
412:名無し不動さん
07/06/23 11:07:51
＞今のうちに債権回収グループの担当者に、損切りの交渉をした方がいいんでしょうか？
とりあえず、いくらで売れるかを業者が判断する。おそらくは「債務額以上」で
スタートする。（つまり損ぎロはしない前提でスタート）
２～３か月すると、売却金額を減額しないと売れないと業者が公庫に申請する。
そこで公庫が損切りを了承する…そのような流れです。あなたが交渉するという立場に
ありません。公庫が出した金額について承諾するか、あるいは競売にするかの決断が
できるだけです。
413:名無し不動さん
07/06/23 14:41:16
>>411
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫に値段の決定権なんてあるわけないでしょ？
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
414:名無し不動さん
07/06/23 14:44:05
>>411
無担保債権になってからサービサーに譲渡されるんじゃない？
大抵の場合は競売（任売）後サービサーに譲渡だから。
損切りに応じないってのは、抵当権の抹消とは別の話だよ。
抵当権の抹消額を減らしても債権自体の金額は変わらないよ。
いくらで抵当権を抹消しても債務の総額は変わらない。
担保割れを起こしている物件だから任意売却の話がでているんだから
公庫側も抹消額は時価にある程度あわせてくるよ。
あなたはできることは何も無い、しいて言えば
物件をきれいに掃除して、業者が連れてくる客に快く対応するだけ。
本当は、公庫側の不動産屋じゃなくて任売専門の不動産屋に頼んだ
方がいいんだけど、いまさらそれを言ってもしょうがないので、
不動産屋にできるかぎり協力して。
>>412
そんなことはないよ。
債務額以上で売買するなら公庫の承認なんていらないじゃん。
あきらかに担保割れを起こしてる物件を債権額満額で任売しようなんて
無駄なこと債権者はしないよ。
担保割れを起こしてるからこそ、任意売却するんだから・・・。
担保割れ→競売だとさらに買い叩かれる→できるだけ時価で売買して回収したい（任売）
って趣旨なんだから。
不動産屋が査定して、その額と同額か少し乗せてからスタートだよ。
３行目以降はあってる。
415:名無し不動さん
07/06/23 14:46:18
訂正してたら書き込んじゃった。
すいません。
416:411
07/06/23 17:58:13 Rpmifn51
>>412
私が交渉する立場ではないのですね。
無知で申し訳ございません。
教えて下さってありがとうございます。
>>413
詳しく説明して下さってありがとうございます。
勉強不足で抵当権の抹消と損切りの違いも分かっていませんでした。
時価とは違うと思いますが、１８年度の資産評価額は建物・５９０万で 土地・１７０万円となっていました。
１８００万円の債務があるのですが、今後について>>413さんはどのような展開になると予想されますか？
今後の生活が不安でなりません。
金融公庫から紹介された不動産会社の方が、偶然か義父の同級生の方でした。
親身になって考えてくれているようなのですが、いまだ連絡がないので心配しています。
まだ専任媒介契約も締結していません。
任売専門の不動産会社に頼めるのでしょうか？
ご教授のほど宜しくお願い致します。
417:名無し不動さん
07/06/23 19:24:26
>>416
18年度の資産評価額ってのは固定資産税の評価額のことかな？
あんまり参考にならないけど、肯定資産税の評価額は公示価格の７割だと言われているから
（公示価格＝時価じゃないけど）1080万だから抵当権抹消額1000万ってのは妥当なんじゃない？
正直、今後のことはわからない。
なんでかと言うと公庫が4月から変わってるから。
昔の公庫だったら任売終わったら放置させておいた。
その後連絡取れなかった人もいるけど大抵の人は
回収しにこなかったって言っていた。
まぁ、将来に不安を残したくないなら自己破産だろうね。
他の業者に頼めるかどうかは難しいところだと思う。
担当者は自分の息のかかった業者にやらせたいだろうからね。
不安になるのはわかるけど、無いものは取れないんだから
あんま気にやまなくても・・・。
418:名無し不動さん
07/06/23 19:46:29
銀行とか公庫とかまっとうな債権者なら命までは取らないからね
419:413.417
07/06/23 20:35:42
ieだとid付かないのか・・・。
なにか資産を得てなおかつそれを嗅ぎつけられなければどうてことないよ。
基本的には返済するのが当然だと思うけど、公庫や銀行も担保割れのリスクは全部債務者におっかぶせてるんだからさ。
開き直っちゃいなよ、開き直った債務者に怖いものはないよ
420:416
07/06/23 21:00:32 Rpmifn51
>>417
早々にレス下さって、ありがとうございます。
やさしいお言葉もあり、涙が出そうです．．．
１０年後に戸建てを購入したいと思っていたのですが、今回の一件のせいで無理なのではないか．．．と思っています。
開き直っても大丈夫なのでしょうか？
（返済で）貯金もできない、借り入れもできないとなれば諦めるしかありません。
義理両親（最低のひどい親なのです）のせいで、将来への展望が真っ暗になってしまいました。
悲しくて悔しくてたまりません。
421:397
07/06/23 23:05:59 RTt+/HkB
>>416さん
402でも、ちらっと書きましたが私も連帯保証人の被害者なのですが、
基本的には投げやりにならず粘り強くだと思います。
ぬかに釘、豆腐にカスガイでしたっけ？
ぬらりくらりとかわしてればいいです。
返さないのでは無く返せない（物理的に）を繰り返してると
多分あきらめるよ、あいつら所詮サラリーマンですし。
いずれ焦げ付きの損金で計上して仕舞いです。
家は10年後なら買えると思いますよ。
信用情報の期限てこんなもんだよね？誰か詳しい人プリーズ。
推測で申し訳ないですが
当然新たに別の金融機関でローンを組みますよね。
組めても以前の連帯債務で差し押さえられるのでは？には
自分の信頼できる人＝両親や兄弟親戚からお金を借りたことにして
第二抵当権を打っておくんです。
第一抵当権（住宅ローンの銀行）と合わせて物件価格より高ければ
公庫（サービサー）も差し押さえ競売にかけても
１円たりともとれないので安心という論法が成り立ちます。
ちなみに自己破産はお奨めしません。
結構金かかるしそこまでする必要は感じられません。
422:420
07/06/24 02:48:40 sHiDXcxK
>>421
421さんも連帯保証の被害者なのですね。
同じ境遇の方からのアドバイスで大変心強いです。
ありがとうございます。
実際、月々の返済となれば全く貯金ができなくなるような経済状況です。
残債務の支払い請求が来たら、「返さないのでは無く返せない」を繰り返してみます。
逆に残債務の支払い請求が来なければ、無視していても大丈夫なんでしょうか？
１０年後ならば住宅を購入できるんですね！
安心しました．．．
１０年後に家を購入する際は、別の銀行で借りたいと思っています。
せっかく第二抵当権について教えて下さったのに、私の頭が悪くて理解できませんでした。
申し訳ありません。
住宅購入の際は２０００～３０００万円を頭金にして、残り１０００～２０００ 万円を借り入れたいと考えています。
この場合であれば、どのように第二抵当権を打ったら良いのでしょうか？
最初は今すぐにでも自己破産しようと思いましたが、任意売却だけならば個人信用情報に悪い評価が記載されるのも、KSCとCCBだけみたいなので弁護士代のお金もかかるし止めました。
ご教授宜しくお願い致します。
423:名無し不動さん
07/06/24 10:16:41
つうか連帯保証人に請求せざるを得ないという意味で、金融機関が被害者なのだが…。
そしてその連帯保証人も金を払う気がない（払えない）という意味で二重の被害者だな。
売却しても赤字なのは、担保評価が甘いという意味で自己責任だとしても…。
10年後に2000～3000万円の頭金が出せるなら、まず、連帯債務を返済しなよ。
銀行からの債務について任意売却をしたとしますよね。そして債務が残れば
それを返済する義務が連帯保証人にはあります。それを返済しなければ、当然
銀行協会の信用情報に記載されます。（情報は共有されるんですよ）
まぁ、どのように考えるかは勝手ですが、連帯保証は債務者が返済しない場合
自分が返済するという約束を金融機関と結んだ契約です。債務者がどんなに
DQNだったとしても、それはあなた方と金融機関の契約には関係ありません。
DQNな債務者には文句を言えても、金融機関には何の責任もないのに、金融機関との
約束を果たさないということに道義的責任を感じるかどうかは自由ですが、私は
人様の前で「おれは金融機関との約束などどうでもよい」と被害者顔をしていえる感覚が
わかりません。
424:名無し不動さん
07/06/24 10:51:48 cObKy5x3
なんでみんな逃げることばかり？
自分で借りたんでしょ？
自分で保証人になったんでしょ？
そりゃ気の毒だとは思うよ
でも隣の人はなんとかやりくりして払ってるよ
そんな簡単に逃げられたら、真面目に払った人がばかをみる
それじゃおかしいよ
きちんと向かいあえよ
命まではとらないから
425:423
07/06/24 11:11:35
連帯保証人になってしまってにっちもさっちもいかないなら、自殺するより救済されたほうがいいというのは
確かなことだと思う。まして、自分か借りたわけじゃないという意味で保証人には気の毒だとも思う。
しかし将来金をためることが可能な人間が、なんとか抜け道を見つけて、連帯債務を免れて
マイホームを得ようとする身勝手な心根に、俺は全く同調できない。
初めから連帯保証人なんかになるなよ、なったなら自分ができるカギをはちゃんと責任を果たせや。
そのうえでどうにもならないなら、いろいろと人様から教えてもらい債務の免除などを経て、自身の
生活を取り戻すだけの資格を持つとおれは思う。
426:421
07/06/24 12:03:42 DmwJ6Y5g
>>422さん
私は現在進行形というよりはこれからですね。
例えば4000万の物件を頭金2000万、ローン2000万で買うならば
その物件には2000万の抵当権がつきますよね。
そしたら2000万分余剰があるわけですので公庫にかぎつけられて
競売にかけられるとエライ事になっちゃいます。
ので残り2000万分の第二抵当権を親や親戚から借りたことにして登記しとくと
余剰が無くなるのでいくら競売にかけても無意味になるわけです。
ただし年々銀行の元金は減っていくんで多めに設定しといたほうが無難ですね。
後、繰り返し何度もおせっかいのように言いますが（笑）
いくら腹がたっても債権者とはケンカしない、外野の正議論に腹立てない（笑）
出来れば主債務者ともケンカしない方がスムーズ。
刑事事件じゃないですから逮捕は無いです。
馬耳東風、ぬかにくぎです。たくましく生き延びましょうね。
銀行も商売で金貸してる訳ですから焦げ付きも想定内です。
金利取って担保とって保証人とって、以下略。
担保を見抜く眼力が無かったんだから残りは潔くあきらめてほしいものです。
スーパーやコンビニの廃棄ロスや万引きロスと同じです。
427:名無し不動さん
07/06/24 13:03:53
> 担保を見抜く眼力が無かったんだから残りは潔くあきらめてほしいものです。
とんでもない馬鹿だなw
428:名無し不動さん
07/06/24 13:10:52
保証人になってしまった眼力不足・思慮不足は潔くあきらめて支払う動機には
ならないらしいね。・・・つまりダブスタｗ ぼっくちゃんは悪くないという発想？ｗ
429:名無し不動さん
07/06/24 13:12:35
あのな、別に被害者だと思ってもいいけど、そんなのは人様の前で堂々と言えるような
内容じゃないということぐらい理解しろよ…といわれているんだぞ。
430:417
07/06/24 13:21:59
荒れそうな発言ばっかりだから予想通りの展開だね。
>>423-425 が言うとおり最終的には自らの意思で連帯保証人になったのだから
被害者だって言うのはおかしいよ。
なったつもりもないのに連帯保証人にされていたのなら警察や弁護士に相談してください。
保証人を頼む人が悪いとは思うけど成人なら連帯保証人がどういうものか知ってないと
こまるし、知らなくても調べればいくらでも情報が拾えるはず、事故が起きてから
だだこねるのは子供。
>>416,420
何度も言ってると思うけど自己破産しない限りは払う義務は残るんだからね。
で、「払えない」と「払わない」は別物だからね。
私が例に出して話をしているの自らの経済状況悪化にともなって任売か競売になった人の話で
結局その後は年収300万前後で生活をしている人達。
そんな人達からは回収できないし、回収できる見込がないからやらないだけであって、
回収する見込みのある人をそのまま放置するかはわからない。
どの程度、資産調査するかだって結局中の人しかわからないからね。
しかも１0年後2000～3000万自己資金を用意するってことは年間200～300万の貯蓄でしょ？
手取ベースで年収400～500万ぐらいありそうじゃない、それだと話がぜんぜん違ってくると思うんだけど・・・。
431:417
07/06/24 13:23:52 ldV1H94Y
>>421
毎回、フィーリングで話しているの？
10年経ったら時効だから請求されることはないんだけど・・・。
抵当権の事なんだけど、あなた身内の連帯保証人になって苦労してるんじゃないの？
それなのに身内を巻き込んで画策するのはどうなんですか？
しかも、今新聞やニュースで架空登記は電磁的公正証書原本不実記録になるって話題が出てると思うんだけど。
それとも実際にお金のやり取りをするつもりなんですかね・・・。
>>425
債権を強制的に回収できる法律があると同時に債務超過に落ちっている債務者を
救済する自己破産って法律もあるんだから、それはそれでいいんじゃない？
債権者が被害者ってのはどうかと思うよ、経済活動に被害者も加害者もないでしょ。
金利得るためにお金をかして、貸し倒れになっただけだなんだから。
ただ本当は単純に残債をすべて払って予定の物件価格を残債分下げればいいだけなんだけどねぇ・・・
432:名無し不動さん
07/06/24 13:30:27
金融機関は金銭的には被害者かな？って思うけどね。
時効だって停止させることは比較的容易だよね、資産あるいは収入のある連帯保証人
に対してなら・・・。
433:名無し不動さん
07/06/24 13:39:23 samU3HPz
ところで、いまどき住宅ローンに連帯保証人必要なの？
保証料払って、保証会社が保証じゃないの？
434:名無し不動さん
07/06/24 13:56:51
うん、結構、連帯保証人を一人つけることを「保証会社が保証する条件」として
提示する場合はあるんですよ。
収入が少ないので合算の場合、夫婦共有とする場合の担保提供者を保証人に・・・
なんかは理解できるんだけど、年齢的に若すぎる（例えば未婚の23歳ぐらいの子供が
父母同居で住宅ローンを組む）場合の父親の連帯保証、どこかの銀行でやっている
妻連帯保証条件の保証料無料など、結構あるんだよね。
435:417
07/06/24 14:31:31 ldV1H94Y
共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
436:名無し不動さん
07/06/24 14:32:18 ldV1H94Y
共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
あとは、主たる債務者の属性しだい。
連帯債務者を要求されてるって事は過剰融資状態なんだよね。
今回の場合は義父の一人の属性じゃ購入物件の金額分融資が
おりなかったので、息子を共有名義者として入れることによって
収入を合算計算して融資をパスさせたんだと思う。
こんなことしたら破綻は目に見えてると思うんだけどねぇ・・・
437:名無し不動さん
07/06/24 14:46:37
>共有名義にする場合は連帯債務になるよ。
必ずしもそうではないんですよ。「連帯債務者」「連帯保証人」のどちらか…でいいという
銀行もあるし、ときには「担保提供者」であっても、連帯保証人になることさえ要求しない
銀行も実際にある。これは金融機関の方針によるもので、必ず連帯債務者でなければ
ならないという銀行は少ないかも。
438:名無し不動さん
07/06/24 15:07:01 ldV1H94Y
>>437
そうなんだ・・・。
通常は連帯債務にするのものだと思ってたよ。
439:名無し不動さん
07/06/24 15:18:48
まぁ、理屈から言ったら、夫婦なんかの共有は連帯債務者そのものだし、
親などが土地だけ提供なんて言うのは単なる担保提供者なんだから、
債務の連帯まで求めるのはおかしいけどね。
銀行は回収優先だから、そういう原則的な対応などどうでもいいんだろうね。
440:名無し不動さん
07/06/24 16:22:54 samU3HPz
395の件は、債務者が自己破産した段階で、期限の利益は喪失してるので
ローンを払い続ける選択はなく、一括返済しかないのではないの？
だから、ローン事故にはならない。
原則、担保を処分しても残った債務は連帯保証人が一括返済せざるをえない。
それを分割返済にしてくれるように交渉するってことで、
それいがいの選択はない。多重債務とかになっていなければ
800万円程度で自己破産できるわけない。
441:名無し不動さん
07/06/24 17:06:04
>>440
それは、連帯債務者の信用情報をどうあつかってるか分からないから
なんともいえないよね。
けど、仮に連帯債務者も主たる債務者と同じように信用情報の扱いだとしたら
期日までに一括返済を迫って、履行されなければ事故情報としてのるんじゃないの？
分割返済の履行不能（履行遅滞）だと事故扱いで一括返済の履行不能（遅滞）だと
事故扱いにならないって論理がよくわからないんだけど・・・。
正直、自己破産ができる（免責がおりる）ってのは裁判官の裁量しだいだから
誰にも分からないと思うし、この人の年収がわからないと詳しいこといえないけど
債務超過に陥ってるかどうかを裁判官が判断するんだから、
少なくとも年収と同額以上の借金があったら破産要因になると思うんだけど。
最近だけど、総量規制ができて年収の３分の１以上の借金は危険だってことに
なっているんだけど・・・。
それとも、債務の額じゃなくて債務の件数が重要だっていうの？
それだったらはじめて聞くから、ソースを教えてください。
442:440
07/06/24 17:36:21 samU3HPz
>>441
443:440
07/06/24 17:46:28 samU3HPz
>>441
連帯債務者と連帯保証人は違う。
だから、ローンの毎月の通常返済の請求が連帯保証人に来ていない。
よって、連帯保証人は、未だ請求を履行しなかったことは
ないから、ローンの信用上の問題は生じていない。
任意売却後の残債が仮に800万円だとして、
それをどうするかが決まるまでは、保証人に履行請求が来ていない限り
問題は生じていない。
多重債務は、複数から借りているという意味ではない。
債務の返済資金を、また借金して工面して、その借金の返済をまた別の
っていう意味。
だから、多重ということは既に返済不能だということ。
444:441
07/06/24 18:58:53
>>443
たしかに連帯債務者と連帯保証人がごっちゃになってるね・・・。
共有持分だし相談者が連帯債務者と保証人をまちがえてるんじゃない？
とか言ったらまた>>443に怒られちゃうね。
まぁそれは置いといて、
>保証人に履行請求が来ていない限り問題は生じていない。
私が言いたいのはこれの後に払わなければ事故あつかいになるんじゃないのかって事。
あなたの言い分だと連帯保証人になって多額の債務を背負ってる人も金融機関でお金を借りることができちゃうんだけど・・・。
そういうものなの？あなたの方が銀行関係のこと詳しそうだから、そうだよと言われればそれまでだけど。
>だから、多重ということは既に返済不能だということ
でしょ？だからさ800万の借金は普通に考えると返済不能と判断されるよ。
サラリーマンの平均年収450万前後のご時世で800万円の借金なんて返済不可能ですよ。
しかも遅延損害金も付いてどんどん膨らんでいくんだよ？
年収にもよるけど200万前後の借金があったら十分破産要因だよ。
破産できないってのはいい過ぎ。
445:名無し不動さん
07/06/24 19:35:12
>>444
だってこの人10年後に2～3000万円の自己資金ができると言っているんだよ。
年収450万円じゃ無理だよね。ｗ
446:444
07/06/24 22:56:26
>>445
そうきたか、確かにその通りだね。
でも年に200～300万円も貯蓄できるならその倍くらいの年収がありそうだけど、
2馬力で貯蓄するのかもしれないし、切り詰めて貯蓄するのかもしれない。
結局、この人の年収しだいだけど年収の３分の１以上の借金は返済不能っていわれてるんだけどねぇ・・・
447:名無し不動さん
07/06/25 08:50:52
いや普通に年収の五倍ぐらいの借金を住宅ローンでやっています。ｗ
年間の返済額という意味？年間の返済比率は年収５００万円ぐらいなら普通３５％、年収７００万以上なら
年収の４０%でローン上限を保証協会などが決めてはいます。（それ以上だと返済不可能でしょう?という
基準です）
まぁ、金融機関では、年収４００万円ぐらいなら返済比率３０%を超えると返済不可能として
ローンを貸し出さないことはありますが、そういった基準を裁判所が採用するかといえば
望みは薄いですよ。
448:名無し不動さん
07/06/25 13:45:28
>>447
総量規制は住宅ローンは規制対象外なんだけどね・・・。
担保債権である住宅ローンの話を引き合いに出すの無理がると思わなかったの？
総量規制＝破産事由とは言わないけど総量規制は超えると支払不能状態に陥る
可能性が高いってことで規制を設けたんでしょ、それを大きく上回っていたら・・・。
ただ、私もむきになりすぎた。
結局、年収がわからないのでなんとも言えなって事で妥協しようよ。
449:422
07/06/25 19:37:04
>>426さん
ご教授ありがとうございました。
親身になって励まして頂き、涙が出るくらい嬉しいです。
なんとか頑張っていこうと思います。
>>430さん
債権者が「債権放棄」の書面を発行してくれるのであれば、支払う義務は無くなりますよね？
なるべく自己破産はしたくないので、甘い考えだとは思いますが、なんとか話し合いで解決できればと願っています。
それから私のせいでスレが荒れてしまったみたいで．．．
皆様に不快な思いをさせてしまい、誠に申し訳ございませんでした。
応援してくれる方もいれば、非難される方もいて当たり前だと思います。
若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
私も自分がこういう状態になっていなければ、「連帯保証人になったのだから債務は払うのが当然だ」と言う一人だったかもしれません。
でも自分（主人ですが）が連帯保証人で多額の債務を背負わされてしまった今は、連帯保証人＝被害者で色々な事情があるんだろうなぁという気持ちです。
しかしどんな事情があるにしろ「連帯保証人になった自分が悪いのだから払う」と、自分の生活を捨ててでも支払いに応じている方には頭が下がります。
ちなみに主人の年収は税込で４００～４２０万円ぐらいです。
１０年後に２～３０００万円の自己資金というのは、私が独身時に貯めた貯金と私の両親からの援助金で用意できればと考えてみただけなのです。
実際に用意できるかは分かりません。
紛らわしくてすみませんでした。
貯金は１年で１０万円できるか．．．といった状況です。
私のレスで不快な思いをされた方、本当に申し訳ございませんでした。
以後、発言は控えたいと思います。
450:名無し不動さん
07/06/25 22:14:16
>>449
> 若かったとはいえ無知だった主人も悪いのですが、義理両親に騙されて
> 連帯保証人になったような形なので、納得できない部分があるものですから．．．
> そんなの言い訳だと言われそうですけどね。
言い訳ってあったり前だろ。こういう事を書くから・・・。
まぁ頑張りなさい。
451:名無し不動さん
07/06/26 10:44:15
つうか、自分の貯金や自分の両親の援助で、夫が連帯債務を弁済できれば
信用情報も汚れず、胸を張って社会とむきあえるほか、親戚関係も好転
する余地があるのに・・・とおもう。
452:426
07/06/26 11:14:48 8QP+AEmw
>>449さん
なるほど。
それでしたら、まー先の話ですが
夫でなくあなた名義で物件を買うのはどうでしょうか？
当然収入面の問題などもありますが自己資金が厚いようですし
あなた買主名義人、夫を連帯保証人とか、もちろん共有にはしない。
あと、変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
精神衛生上悪いですし、人生、先は長いですからね。
女性は案外腹くくったら強いものですし大丈夫かな？
だんな様の方が精神的に堪えてるかも？
まー気長に気楽に行きましょう♪
10年もあれば状況も変わるかもしれないし
新たな知恵がわくかも知れないですしね
453:名無し不動さん
07/06/26 21:48:28
自己資金があるならアンタが代位弁済しちまえ
で、抵当権者として、義理親に迫ればいいよん
放っておくと損害金が膨らむだけだな
公庫は14パーだったかな？
10年経てば2倍以上になっているよん♪
ああ、公庫が代位弁済で抵当権を移転してくれるかどうかはシラネ
民間金融機関なら応じてくれるところもあるけどね
454:名無し不動さん
07/06/27 09:13:16
連帯保証人の代位弁済をうけないはずはないだろうよ。
455:名無し不動さん
07/06/27 09:18:43
あ、ついでに「抵当権を移転」という概念はおかしいぞよ。
代位弁済し新たな債権者として抵当権をせっていするんだべさ。代位弁済によって
債務が消滅した抵当権など、糞の役にもたたないぜよ・・・でごわすざんす。
456:名無し不動さん
07/06/28 00:29:42
>>455
別におかしくないよん
確かに実務では、個人ローンでやることはほとんどないけどね
このケースだと、奥さんは第三者だから旦那に貸して公庫（現在は
支援機構）に代位弁済→抵当権移転して、更に奥さんを転抵当権者に
しとくといいかな
これで司法書士本職のおいらも報酬がっぽり、ご夫妻も信用履歴に
傷が付かないし、みんな幸せ♪
457:名無し不動さん
07/06/28 09:12:51
ものすごくおかしいんだけどな・・・。
なんで無資力な義父のために担保割れをおこしてる物件を残さないといけないの？
義父からきちんと回収できると思えないんだけど。
どうしても家を残したいなら時価で親戚の名義を使って買い取ればいいでしょ。
458:名無し不動さん
07/06/28 09:50:00
>>456
あぁ奥さんが代位弁済するのね。俺は連帯保証人がするのかとｵﾓﾀ
459:名無し不動さん
07/06/30 02:30:45
そのまま競売にかかるまで放置して自分が買受けたほうが安上がりでは。
義理の父親でも引渡命令は出るだろ。
460:名無し不動さん
07/06/30 08:43:17
>>459
競売だと、確実じゃないじゃない。
任売でもうまくやれば競売なみな価格で買えるでしょ。
差押後の任売だと裁判所の評価額で値段決めるからたいていの場合には有利に働くから、
それまでまつのは悪くないけど。
461:名無し不動さん
07/07/01 14:27:20
今回の場合、確実性は求められてないだろ。
任売に引渡命令はもらえないし義父に居座られたら無意味じゃないの。
ところでこれはまったく余計なお世話だけど、
今の時代、若いうちに１０年間も金の苦労をしたら、
人間的には成長できるかもしれないが生涯最下層はほぼ決定だろ、
相談者はまだ若そうだから離婚したほうが簡単だと思う。
462:名無し不動さん
07/07/01 17:51:38 r6pnxSUC
>>461
居座られたらこまるって・・・いったいその不動産をどうするつもりなの？
私的には代位弁済して担保割れ不動産を手にいれても意味無いと元々思ってるけど、
義父は不動産を処分したらどうせ賃貸生活なんだから、今の不動産を残してあげて家賃を払ってもらうって事をしたいんじゃないの？
それなら、確実に安く手に入れたほうがいいんじゃないかと思って・・・。
相談者は物件から離れて住んでいるっていってるし、追い出した後どうするの？転売させるの？
旦那に落ち度はあるけど、直接なにかしたってわけじゃないから愛情はあるんじゃないの？
今現在あまり資産をもってないみたいだし、自己破産して再スタート切るほうがいいと思うんだけど。
463:名無し不動さん
07/07/01 18:24:51
通過、旦那の父親だろう。・・・いくら旦那が厳しい言葉で非難してもそこは親子だぞ。
嫁が同じように誹謗していたら、確実に夫婦仲は冷え込むわな。
俺なら、「おれが言っていいことと、お前が言っていいことは違う。」というな。
父親にどんなにひどいことをされたといったって金銭で片がつく程度なんだろ？
嫁があれこれ口を出してまとまる話じゃないと思うよ。
464:名無し不動さん
07/07/01 18:49:21
住友林業ホームサービスの自由が丘支店の
若松央典くん、元気かい。
465:449
07/07/04 19:52:40
久しぶりに覗いてみたら、私のことで討論されているようなので出てきてしまいました。
>>452さん
もし可能であるならば住宅購入の際、私の名義にしようと思います。
それが無理ならば、現金一括で払える住宅を購入しようと思います。
>変な罪悪感を持たないことも大事ですよ。
はい、ありがとうございます。
頑張ります。
>>453さん
残債務を支払う意思は今ところありません。
>>457さん
そのとおりなんです。
義父のために家など残したくありませんし、義父からの回収も全く期待できません。
>>461さん
>>462さん
今後のこと心配して下さってありがとうございます。
お金が無いとケンカの原因にもなると思いますが、でも主人と離婚する気は全くありません。
>>463さん
主人は両親に対して呆れ返っていて絶縁状態になっています。
もう自分の親だとは思ってないと。
私も義理両親を非難していますが、夫婦仲はとても良いです。ご忠告ありがとうございます。
義理父の住居のことですが、主人と同じで任意売却される家には買った当時から住んでいません。
買った当時からずっと出稼ぎで、任意売却される家から８００キロ離れた所（寮）に今も住んでいます。
義理母（一昨年離婚）と義理母の両親と娘（主人の妹）が住むために買ったようです。住んだことがないからなのか、義理父はその家に全く執着がありませんでした。
家もいらないし、とにかく借金を無くしたいので自己破産したみたいです。（義理母が義理父名義のカードと自分名義のカードで６００万円ぐらい借金したみたいです）
義理母はさっさと再婚して「今の生活だけが大事」と息子が困っているのに知らんフリですし、義理父は一応働いていますが月の収入は５～１０万円程度です。
今後のことを考えると不安ですが、なんとか前向きに頑張っていきたいと思います。みなさん、ありがとうございます。