06/05/09 14:13:21 aL/o6v0y
住宅ローンが払えなくて「任意売却」するようにせまられていて、
放っておくと「競売」になるよと「脅し？」をかけられているのですが
これからどうするべきか経験者の方詳しい方のアドバイスお願いします。
当方は該当の土地と家しか財産が無く無一文になる覚悟はできています。
2:名無し不動さん
06/05/09 14:17:26
だったら売れる値段で売れば？
3:名無し不動さん
06/05/09 14:25:45
借りた金は返さないのに脅しとは笑止千万
一例だが借入残高3000万として
自己破産せずに任売
2000万で売れた、残債1000万の返済をぼちぼちと
自己破産せずに競売
1500万で競落、残債1500万の返済をぼちぼちと
保証人もいないから自己破産で任売
2000万で売れた、残債チャラ
保証人もいないから自己破産で競売
1500万で競落、残債チャラ
4:名無し不動さん
06/05/09 14:36:26 aL/o6v0y
>>3
>借りた金は返さないのに
といわれるといかにも借りた方が悪いように取れますが
１５年以上も払い続けて元本がほぼ満額残っている状態は
はめられたという気分があります。
5:名無し不動さん
06/05/09 14:49:28
15年以上払い続けて元本満額ってことは多分平成元年くらいの
公庫6%前後・銀行7%前後・ノンバンク8%前後の頃の35年借入だろう。
ローン借りられるレベルの人だったんだから金消契約書も償還表の
読み方も判るはずだし10年くらい前から銀行が借換キャンペーンで
バンバン低利借換を促進してたのもまさか知らないはずは無い。
特定されないレベルで良いから現在の借入状況と所在地(市まででok)
住宅地or田舎の一軒家or都心部、土地建物の大まかな面積、
ハウスメーカーを晒してくれ。
6:名無し不動さん
06/05/09 14:52:16
素人意見で詳しくない方だけど、
＞１５年以上も払い続けて元本がほぼ満額残っている状態
利率が悪いのか、元本と収入のバランスが悪いのか。
とりあえずはめた相手は銀行ではなく住宅会社の営業マン？
まあ自業自得といわれてもしょうがないかも。
15年以上たっていたら建物の財産価値はかなり減少しているだろうから、
土地代くらいが戻ってきて残債と相殺できるってことかなぁ。
それでも残りがあったら、借り換えした方が利率は良さそうな気も。
7:名無し不動さん
06/05/09 15:24:32
とにかく大手等の不動産屋数件で査定してもっらって、残債と比べて
剰余金が出るようであれば早く普通に売りに出されたら良いです。
銀行ローンは６ヶ月滞れば保証会社に代位弁済させます。
保証会社に債権が移れば任意売却、だめなら競売へと手続きされます。
>1 さんは、保証会社に債権が移った段階でしょうか？
不動産屋に買い取ってもらうのは足元みられて査定が厳しいのでは
ないでしょうか？まぁ数件に価格出させても良いですがね。
●競売手続きが開始されても、住宅ローン以外の債務を整理して住宅は
手放さなくても良い、個人版民事再生の法律が平成１３年にできています。
その場合は早急に弁護士に相談されて下さい。
このサイトなどが参考になります。
URLﾘﾝｸ(www.hoso.ne.jp)
それは債務者の経済的更正を図るために、生活の基盤である住宅の
確保することを目的とする手続です。
8:経験者
06/05/09 16:03:53
>>7さんが書いてる 個人版民事再生が適用されれば良いですね。
現在仕事されていて一定の収入があれば住宅ローン以外の借金は
返せなければチャラになります。
家土地に銀行ローン以外の抵当権があるとダメですが。
とにかく弁護士に相談されたら良いです。
地元弁護士会に電話で専門の弁護士を紹介してもらって早く相談だけでも
すればよいです。相談料は５千円/30分です。
9:名無し不動さん
06/05/09 16:08:02
人生いろいろ
医者もいろいろ
弁護士もいろいろ
債務整理を得意とする弁護士に相談するのがベスト
お金がなくてもなんとかしてくれます
だって、歯がいたいとき、耳鼻咽喉科へは行かないよね
10:大川鉱業総裁
06/05/09 16:19:32
【金ならかえせん！】
「脅し？」に屈せず、まけず
がんがれ。
借りたほうがだんぜん強い
気持ちよく踏み倒しましょう
貸したほうが悪い
11:名無し不動さん
06/05/09 16:24:08
返済途中で、リストラされたりしたのかな。
普通なら借り替えてるよね。
ヒント:つ火
うまくやりなはれ。
12:名無し不動さん
06/05/09 16:24:28
チャラ いい言葉だね 大好き
家はのこして、借金は ちゃら いい法律だね
平成の徳政令
13:名無し不動さん
06/05/09 16:38:11
残債額と物件の状況が不明なのでアドバイスの言葉が思いつきません。
あえて言えば、三井のリハウス・住友不動産販売・東急リバブルなどの
世間一般で大手と言われている不動産仲介会社への査定はおやめになった
ほうが良いでしょう。足元みられて、色々なケチを付け安い査定金額を算出し、
買取業者へ流すのがオチです。もちろん、リフォーム後の再販売は奴らが
専任媒介や専属専任媒介などで販売する流れになっています。
民事執行法も以前とは異なり、最近は不動産競売会社は強気の交渉を行って
きます。以前でしたら交渉次第で和解ということで、立ち退きの際に１００万円
くらいは払っていましたが、最近は和解より強制執行を行うほうが主流になりつつ
あります。
しかし、先ほども書きましたが残債と査定額が不明なので、これ以上はアドバイス
しようがありません。
14:名無し不動さん
06/05/09 17:00:51
質問
強制執行というのは、家財等に関してのみ執行できるのですか？
たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
手足をもって放りだせるのでしょうか？
わかる方ご回答をお願いします。
15:名無し不動さん
06/05/09 17:13:27
>1 さん
とにかく、だいたいの査定金額を知り、弁護士に相談、銀行にもよく相談
する事です。 一番得な方法を早く見つける事です。
最後は競売手続き開始されてから約６ヶ月で入札されます。
競売は普通の売買よりは安い落札になりますが、最近はは相場より高値で
落札する業者等もいますがアテにはなにません。
しかし保証会社への金利も高くつきますからなるべく早く弁護士等に相談
して処理しないといけません。
16:名無し不動さん
06/05/09 17:18:01
任売でも競売でもその後の債務をどうしたいのかがわからんと
アドバイスのしようも無い。
>1は書き逃げしてるし。
いい年した大人が脅しなんて言ってるのもなぁ。
みんな弁護士弁護士言ってるけど民再する気が無いならお金の無駄だよ。
17:名無し不動さん
06/05/09 17:20:17
>14 強制執行は
>たとえば、俺は死んでもでていかないぞーと居座る奴も
>手足をもって放りだせるのでしょうか？
寝たきりの老人などなら人権問題ですから収容施設等を探してから
退去させられます。
普通の人間なら、手足をもって放り出します。
18:名無し不動さん
06/05/09 17:31:59
>>14
それは、強制執行妨害になることもあります。
つまり、>>17の通りです。
強制執行時には所轄の警察に事前に連絡をし、警察官立会いのもとで行う
場合もあります。
占有者が一般人の場合には、通常はそこまではやりませんが。
ちなみに、弁護士に相談なされるかもしれませんが、私の経験からいうと
弁護士が間に入っていると競落（落札）した後の交渉が楽にすすみます。
「楽にすすみます」というのは、落札者にとってです。
つまり、債務者にとっては弁護士が入っていると、あまりいいことは
ありませんでした。なぜか？弁護士は当然ながら商売ですから面倒で儲け
が少ないことはやりたくないはずです。はやくチャチャッと片付けて終わりです。
でも、依頼者（債務者）は弁護士に費用を支払いますよね。
以上、競売業者からの独り言です。
どうすればいいのか？
任売（任意売却）で相場価格で売ることです。
19:名無し不動さん
06/05/09 17:46:11
17
18
即答ありがとうございました
20:名無し不動さん
06/05/09 20:00:42 aL/o6v0y
１です。
>>5
平成元年くらいの公庫4.7%、年金福祉4.5％で３４００万借りて、
現在３２００万くらい残っています。
地方都市郊外の一軒家、土地240平方Ｍ、建物はその半分
くらいの３階建て。
銀行が借換キャンペーンは知っていましたが低金利がこんなに
長引くとは思っていなかったのでそのままにしました。
>>6
はめられたというのは個人的主観なのであまり気にしないで下さい。
あの頃は審査も全て業者まかせで自分は何もしませんでした。
21:名無し不動さん
06/05/09 20:05:03
>19
とにかく 早く 弁護士 銀行 不動産屋 とよく相談することです。
不動産屋とは最初査定以外の依頼はしないことです
22:名無し不動さん
06/05/09 20:08:49
>地方都市郊外の一軒家、土地240平方Ｍ、建物はその半分
くらいの３階建て。
さすがにこれだけでは現在の相場は判りません。
まず、大手以外の地元不動産仲介会社で査定をしてもらってからでしょう。
査定の時には、任売の話は一切せずに査定してもらうことです。
査定に登記簿謄本を見せてくれ、なんて言い出す業者はあぼーんでＯＫ
でも、なんとなく残債には届きそうもないような.....
23:名無し不動さん
06/05/09 20:11:07
間違っても、銀行から紹介された不動産会社で任意売却の話などは進めない
ことです。
おもちゃにされて、あなたの手元に残るのは借金だけになります。
24:名無し不動さん
06/05/09 20:16:27 aL/o6v0y
>>7
おっしゃる通り保証会社に債権が移った段階です。
一応口頭での見積もりですが土地は約１２００万、建物と合わせて
２０００万くらいとなるようです。
現在の場所は仕事も無いところなので家を手放したくないということは
ありません。
>>8
今>>7さん紹介のＨＰを読んでいるところです。
今現在は定職にはついていません。
また住宅ローン以外の借金はありません。
家土地には公庫と年金福祉の抵当権がついています。
当地区は弁護士過疎地域なので簡単には相談できなくなるべくこの
スレで解決したいのですが。
25:名無し不動さん
06/05/09 20:23:27
家に未練無しで債務が公庫年金だけなら自己破産でリセットが最上の選択
そしたらあんたが死んだ後に家族に債務相続なんつー事故も起きない。
自己破産は自分で手続き可能だから経費も大してかかんないよ。
26:名無し不動さん
06/05/09 20:30:20 aL/o6v0y
>>9
債務整理を得意とする弁護士を探してみようと思います。
>>10
具体的な方法を教えてもらえますか？
>>11
家を建てたときはサラリーマンだったのですが起業してうまくいきませんでした。
>>12
家はのこして、借金は ちゃら にできるのでしょうか？
27:名無し不動さん
06/05/09 20:44:56 aL/o6v0y
>>13、>>25
残債が約１２００万となりそうですが、文無しなので当然払えません。
また何も残っていないのに大金を払いたくないという正直な気持ちもあります。
やはり自己破産がベストでしょうか？
28:名無し不動さん
06/05/09 20:49:01 aL/o6v0y
7さんへ
ご紹介のＨＰを読みました。
住宅ローン以外の借金は減免してもらえるが住宅ローンはそのまま残る
という理解でよろしいでしょうか？
29:名無し不動さん
06/05/09 21:00:33 aL/o6v0y
>>15
ありがとうございます。弁護士さんは良い知恵を持っているでしょうか？
>>16
残債は踏み倒したいのでアドバイスお願いします。
30:名無し不動さん
06/05/09 21:09:01
競売開始決定の差押え登記はついてますよね？
いまさらなんだか、こうゆうことは対策が早ければ早いほどいくらでもやりようがあるんです。
生活が苦しくてローンが払えなくなるまえに腹をくくりゃね
家を抵当にいれて買ったんだから、払わなきゃ競売になる
けど
抵当権に勝つ権利だったり（賃借権なんかではない）
抵当権を使われる前に違う方法で処理してとか
（昔のてき除なんて陳腐なものではない）
いろいろね
こうゆうことを一番知ってるのはね、裁判所の書記官だと思います
弁護士よりもね
実際に誰かさんがやってる現場をみてるわけだから
そしてその驚いてる顔を私がみてるから
でも書記官は相談にのってくれるわけないよ
31:名無し不動さん
06/05/09 21:12:27
>24
低金利の銀行ローンじゃなくて、公庫と年金福祉ですか。。
そして残債割れですか。。
公庫とかは銀行と違って競売までの期間とかは、いろいろ余裕があると
聞いていましたが、それでもダメですか？
ここのスレだけで解決など期待するのは無理ですよ。
やはり弁護士ですね。
破産宣告して家は競売で処分された方が良いのでは。。
無一文になるようなら早い目に地元の市や町の福祉事務所に現状を言われて
「私はどうすれば良いのでしょうか？」と相談された方が良いと思います。
生活保護とか、何か良い方策があるのではないでしょうか？
32:名無し不動さん
06/05/09 21:22:57 aL/o6v0y
>>30
すごく期待できそうなのですがそれ以上は教えてくれないんでしょうか？
33:名無し不動さん
06/05/09 21:30:22 aL/o6v0y
>>31
無一文になっても一応健康で肉体労働もできますので生活はしていけると
思います。実態は（りっぱに？）生活保護の需給資格はあると思いますがｗ
無一文は良いのですが（ほんとは良くないですけど）残債のマイナスをなんと
かできないものか？と悩んでいます。
やはり破産宣告ですかね？
34:名無し不動さん
06/05/09 21:38:16
>>30 さんの知恵は知りませんでした。
抵当権に勝つ権利 って？ 専門の弁護士でもどうでしょうか？
>残債のマイナスをなんとかできないものか？と悩んでいます。
専門の弁護士しかないと思いますが。。
35:名無し不動さん
06/05/09 22:10:00 Um1zXmyx
自己破産というのは、公庫の焦げ付きですか？
「政府は来年度から２０１１年度までの７年間で、一般会計から
計１兆５０００億円程度を補給金として投入して損失を処理する。」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
考えの足りない人の為に税金投入ですか？
あまりにばかげている。
36:30
06/05/09 22:21:21
申し訳ありませんが、ここまでです
あなたがやると違法ですから
それと真似されてその手が広まって、つかえなくなると困る人がいるので
その昔、今の整理回収機構が不良債権を片っ端から競売かけたのに
ある手を使われて、それが広まって、回収金をかすめとられてから
ルールが変わっちゃったこともありますから
なにも違法なことをしないでも、肉体労働する覚悟があるあなたなら
いくらでも再起できると思いますが
それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
もう一度よく考えていただければと思います
37:名無し不動さん
06/05/09 22:31:21
>35
自己破産した人の焦げ付き分を税金投入で補填ですね。
38:名無し不動さん
06/05/09 22:32:21
>>1
そもそも払えもしないくせに何で買ったんだ？
39:名無し不動さん
06/05/09 22:33:01 aL/o6v0y
>>36
ご丁寧な返答ありがとうございます。
＞それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
なんか元気が出てきました。
40:名無し不動さん
06/05/09 22:42:26
>36
>それと、あなたのケースなら破産なんかしなくてもいいと思います
>もう一度よく考えていただければと思います
それって公庫年金なら銀行とは違う処理では？
任意売却、競売で残債が残っても請求はされなくて損金で処理とか？
だから他に借金が無ければ自己破産しなくても良いのかも？
41:名無し不動さん
06/05/09 22:44:06 5xQG3iY2
>>1とｽﾚﾘﾝｸ(estate板:1番)は同一人物らしい。
42:名無し不動さん
06/05/09 23:03:34 Um1zXmyx
２ちゃんねらは犯罪者に手を
貸さないでほしい。
43:名無し不動さん
06/05/10 02:51:45
>>1
公庫の場合、任意売却後月々1万～2万くらいの返済を
1～2年続けたら残りはチャラにするらしい。
俺もくわしい事はわからないけど、本に書いてあったよ。
44:名無し不動さん
06/05/10 08:34:37 qxe4rLuE
>>41
違います。
>>42
犯罪者ではありません。
>>43
ほんとですか、そういうことを期待しているのですが。
45:名無し不動さん
06/05/10 09:17:57
公庫 年金 の住宅ローンは銀行が代理してますから 銀行に
聞けば良いのですか？
46:名無し不動さん
06/05/10 09:20:39
>>42
犯罪者ではありません。
47:名無し不動さん
06/05/10 09:27:49
>>38
>そもそも払えもしないくせに何で買ったんだ？
払えるから融資されたのでは？
皆さん払えると思って家買うんだよ！
48:名無し不動さん
06/05/10 10:53:59
なんで皆自己破産反対なんだ？
保証会社に移転してる時点でブラック登録されてるし今後の金融機関の扱いは同じだぞ。
破産手続きと並行しながら任売すれば公庫保証も引越し代も少しは出してくれるじゃん。
破産せずに任売だと月々2万とかでも手出しせないかんが破産ならチャラなんだからさ。
公庫はまあ公庫保証協会だから良しとしても年金の保証会社は民間企業だから残債権を
サービサーにバルク売りでもされたらちびちびでも延々と払わされることもあるし相続人
が無知だと債務相続だって発生するんだぞ。
49:名無し不動さん
06/05/10 12:20:16 qxe4rLuE
>>48
そうなんですよ。
今話をしているのは公庫保証協会だけで年金の保証会社はなにも言ってきて
ないんですよね。
いざ話がついたと安心したところに年金の保証会社があっちはあっち、こっち
は別と言ってくると困るんですよ。
50:名無し不動さん
06/05/10 13:45:24
自己破産が一番綺麗におさまります。
今回の場合は債権者が少ないですから、自分で手続きできるでしょう。
どのくらいの手続きを想像しているか知りませんが、貴方が考えている
よりも簡単でしょう。
自己破産の手続きは弁護士に依頼しても、時間以外には何も特にはなりません。
但し、自己破産した場合にはそれ相応のリスクも当然ながらありますので
自分で十分に調べてお考えになられたらいかがでしょう。
私の周りでも自己破産手続きを自分で行った人が何人かいます。
皆さん異口同音にお話されることが一つあります。
「裁判官はアホだな。あの最中さえガマンすればいんだけど、１度だから
いいが２度だったらアイツを殺してるかもいれない..............」
だいたい想像ができるでしょう。そう、裁判官はバカなんです。
でも、バカの相手は１度きりとガマンすれば勝ちです。
色々と天秤に掛けてお考えになられては？
51:名無し不動さん
06/05/10 15:53:35 qxe4rLuE
>>50
アドバイスありがとうございます。
実はローンが払えなくなった時点で裁判所に行って、自己破産手続きの方法
だけは聞いてきました。応対は書記官でしたが破産手続きのマニュアルも
もらえました。たぶん弁護士過疎地域なので破産手続きくらいは自分でやれ
ということなのでしょう。
ただその時点では不動産を所有していると破産管財人を用意しなくてはならな
くしかもそいつに払う給料も自分持ちということで、急いで破産することも
無いなと思って先延ばしにしたわけです。
そうこうしているうちに本を読んで見ると住宅ローンごときで自己破産しなく
ても良いとか記されているので自分もそんな気になってきたというところです。
52:名無し不動さん
06/05/10 17:52:54
地裁によって異なるが債務先2件、不動産1件だと管財人立てずに同時廃止に
なることが多い。
理由は当然債務者が支払う金が無いのに管財人費用がかかることで金策が必要な
ことや裁判所も同廃で一発終了にした方が早くて楽だから。
最悪なのは管財人付いたのに管財人から配当見込みが無いことを理由として放棄
されるこったね、その場合は管財人費用払った上で任売もしくは競売になる。
書記官にその地裁の書記官に尋ねれば傾向くらいは教えてくれるよ。
もし管財人が必ず付く地裁なら不動産処分が終わってから破産手続きすること。
そしたら同廃確実。
53:名無し不動さん
06/05/12 10:53:18
お疲れさん
じゃー終了ということで。
54:名無し不動さん
06/05/12 15:00:33
このスレッドは閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
55:名無し不動さん
06/05/12 15:54:05 eCqjrU8l
再開
56:名無し不動さん
06/05/12 16:29:53
このスレッドは再閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
57:名無し不動さん
06/05/13 09:58:36 eI1T7SxJ
１です。
２ちゃんが繋がらなかったり、保証協会の人に会ったりで今日になって
しまいました。
自分のことだけでなく今困っている人、これから同じ立場になるかもしれ
ない人の為にもこのスレは続けたいと思います。
とりあえず解ったことは敵は回収を急いでいないということです。
本人から取れなくても一生ずるずる引っ張り、本人が死んでも息子とか
相続人から回収していこうというのが本音のようです。
遺産相続の手続きが終了した、文字通り忘れた頃に遺族にあなたにはこれこれ
の負債がありますと持っていくわけです。
58:名無し不動さん
06/05/13 10:11:50
>57
銀行とは やり方が違うんだね 具体的に教えてよ
59:名無し不動さん
06/05/13 10:48:43 eI1T7SxJ
ところで、スレタイである「任意売却」がいいか？「競売」にするか？について
いまだに結論が出せていませんがアドバイスお願いします。
自分のいまのところの考えでは以下の通りです。
「任意売却」だとあとで「あなたの意思でやったんでしょう」と相手に有利にたた
れるのでは？と思う。「競売」だと相手に強引にされたということで精神的には
自分のほうが優位になる？と思う。
敵の口頭での説明だと「競売」だとこれからどこかに勤めたとき、給料の差し押
さえもありうるが「任意売却」だと協力的だということで生活に支障のない範囲で
払ってもらう。給料の差し押さえなどはしない。と言っていたがそれを文書でもら
えるか？と言ったらできないと言われた。
第３者的に見ると「任意売却」だとさらに嵩にかかった取り立ての口実を与える
ような気がします。「競売」だと「競売」した上に給料の差し押さえもするのかと
非道の印象がありますが、どう思われるでしょうか？
60:名無し不動さん
06/05/13 11:19:39
１のこれからの人生設計がどうなっているかにもよりますね。
借りたものを返さないのは良くないですが、こうなったら仕方ありません。
自宅は当然手放して債務から逃れる方法は自己破産でしょう。
でも、その後の１の就職や家族にどのような制約その他がかかるかを
よく相談してからでしょうね。
または自宅を売却後に残債務を少額でもキチンと返済していく所存なら
それをすれば良いだけの話。地方の戸建じゃ失礼ながら残債は少なくは
ないと思いますが。職安で見つけて細々とでも地道に仕事をして普通に
生活をしてれば不可能では無いと思います。
そして絶対に避けたいのは消費者金融と関わってしまうこと。
弁護士に依頼するか、自分で手続きするかは料金の事だけ考慮して
とにかく早めに方をつけることです。
一度企業をされているくらいの方ですから、何とかなると思います。
61:名無し不動さん
06/05/13 11:57:16 eI1T7SxJ
>>60
アドバイスありがとうございます。
自己破産するとクレジットが使えなくなるとかデメリットがありますが、
これから再起する自信がある人、あるいは子孫に負債を残したくない人は
自己破産してやり直すのが正解なのかもしれません。
しかし、肝心なのは免責であって免責が認められなければ自己破産の
し損みたいなことが危惧されます。それが心配で自己破産に踏み切れな
かったりしています。
消費者金融だけにはお世話にならないようにしたいと思います。
あの金利を見るとアホらしいの一言ですね。
ただ住宅ローンも金利が低いとはいえ返済額とそれでも元金が減らないとか
を比較するとサラ金みたいだと思っています。
サラ金で借りて苦しんでいる人の気持ちがわかったような気がします。
62:名無し不動さん
06/05/13 14:16:15 KgtEsd14
>>59
任売できるんだったら、任売に限る。
ただ、任売でも、競売で落札されるであろう推定金額より安く売らされること
があるので業者に注意。
売れたあとのことは、任売でも競売でも一緒。借金が残ることにかわりは無いし、
金融機関の対応がそれによって大きく変わることは無い。
考えすぎだと思われます。
63:名無し不動さん
06/05/13 14:58:44 eI1T7SxJ
>>62
ありがとうございます。任売ですか？
その方向で考えてみます。
64:名無し不動さん
06/05/13 17:17:43
公庫年金のみの債務で免責が出ないことなんて無い
街金じゃないんだから公庫保証・年金の保証会社担当者も法律に則った免責に
なれば後の回収を考えなくて良いからとっとと破産してくれが本音。
免責にならないのは悪意の債務の時のみ。
クレジットカード使えんとか悩んでるがどっちみち今度のブラック登録で次の
更新カードは送ってこないから余計な心配せんでいい。
65:名無し不動さん
06/05/13 18:40:33
>>64
の言う通り、クレジットカードの心配している場合じゃないと思うが？
>>1
は本当に悩んでいるのか？
これはネタで、俺たちは釣られているのか？
本当に悩んでいるとして、教えてあげよう。
債務返済事故（今回のような場合）から７年間はクレジットカードが作れない
と巷では噂されているようです。
この噂は、残念ながら少し修正する必要があります。
個人信用情報機関への事故登録は、事故が発生した場合にすぐに登録されるとは
限りません。事故が発生してから１年後に登録される場合もあります。
その場合、事故発生から８年間はカードが作れません。
５年間という噂もありますが、経験から推測すると最低７年間はカードが作れません。
と思ったほうがよいでしょうね。また、一部の金融機関ではそれ以上の機関に渡って
カードが作れないところもあります。
サラ金も独自に情報収集を行っているところがあり、１０年以上たっても貸して
くれないところもあります。
66:名無し不動さん
06/05/13 21:29:48 SjB24OFc
>>平成元年くらいの公庫4.7%、年金福祉4.5％で３４００万借りて、
>>現在３２００万くらい残っています。
うーん、素朴な疑問なんだが、もしこの条件で借りていて返済を続けていれば
元本は９００万以上減ってるはずなんだが・・・
２００万しか減っていないということは、一体いつから返済ストップしてるん
だ？？？
67:ﾛﾘｺﾝ教師が自らすすんで女子テニス部顧問に立候補♪
06/05/13 21:36:52 IfEnvX6a
学校の先生について。
君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。
学校の先生は税金生活者 ⇒ 君達の家庭を苦しめている
68:名無し不動さん
06/05/13 22:18:33
＊＊＊広 が る N I P P O N 格 差 社 会＊＊＊
銀行は、行政改革の利益を独り占めです。
公務員の優遇は知られています。しかし、行政に巣くうヤミもあります。
金融機関、時に銀行の横暴は目に余ります。
①低金利で金を集めてもベンチャーには未だに貸し渋り。
②法外な手数料。
③中小気業対策として組まれた40兆円を貸し剥がし。
④公的資金直接注入（＊＊税金注入＊＊）額は26兆円！！
⑤月60万の企業年金。30代前半で1300万の大卒平均収入。
有識業からの闇キックバック。
違法金利を知りながらサラ金融資に血道を上げ、郵政民営化、
奨学金縮小、住宅公庫の縮小で、儲けてばかりの銀行。
公務員改革の利益を、緒民、中小企業、若手ベンチャーに
回したいですね。
69:名無し不動さん
06/05/14 09:52:08 4N1IbmJ2
>>64>>65
クレジットカードの件、そうだったんですか。
１件解決です。ありがとうございます。
>>65>>66
返済は２年間ほど滞っています。
ステップなんとかという返済だとこうなるようです。
正直これだと永遠に払い続けるのでは？と思いますが３５年ローンです。
本当に悩んでいるのか？ということですが、同一案件で２年以上も悩み続けることができるか？
ということです。
今は解決に向けてたんたんと進むだけです。
ちなみに起業が失敗してから都会で職探しをして２０社以上にダメ、ダメ、、、、、、、、
という経験もしてます。新宿のハローワークにも何度も行きました。
あの頃は端末がいっぱいで空き待ち状態でしたが最近はそうでもないのでしょうか？
>>68
ほんとにそう思います。
中小企業、若手ベンチャーに貸さないわけではないですが、結局担保融資なんですね。
例えば設備を入れるにはそれを担保に金を貸すこともします。
しかし、運転資金は貸さないんですね。
一番必要なのが利益が出るまでの人件費だったり営業費用だったりするのですが。
70:>>69
06/05/14 10:24:01
いわゆる「ゆとりローン」というやつですね。
もう悩んでいないで、自己破産して一からやり直しては？
あなたの場合、多重債務とかではなくてビジネスに失敗したのであれば
引け目を感じることはありません。再チャレンジの道はありますよ。
71:名無し不動さん
06/05/14 10:43:09
>>69
>返済は２年間ほど滞っています。
エーッ２年も滞っててもまだ住んでいられるんですか？
その辺が公庫や年金は銀行より甘い感じですね。
72:名無し不動さん
06/05/14 10:59:23 kQKyyBJB
>>70
そうそう。破産したほうが楽。
困ることと言っても金が借りれなくて、カード作れない位の話しだから、
借金帳消しなら何てことない。
わざわざ官報見る奴おらんし、裁判所に簿冊置いてある所あるけど、見るのは
業者ぐらいで一般の人は見ないし、任売で売るときに適当に売却理由つければ
近所にもばれない。
破産ってつくづくいい制度だと思う。
>>65の言う通り、CICだと破産手続き開始から7年（+1年らしいが詳しくは知らん）、
銀行・消費者系（KSCと何か忘れた）は確か10年だから、その間はおとなしく、
貯金を貯めなさい。
73:名無し不動さん
06/05/14 14:02:22 4N1IbmJ2
>>70>>72
とりあえず任意売却して取り立ての様子を見たいと思います。
破産手続きはゆっくり考えます。その間に宝くじでも当たってしまうと、損した
とかおもうかもしれませんね。Ｗ
>>71
競売するぞ！という（脅し？）文書は何度も届きましたが、結局は損得で
決めるんでしょうね。土地の値段とかがバンバン上がっているときだったら
さっさと取り上げるんでしょうけど。
もっとも、そのときはこちらも仕事に困らずにはらえると思いますが。
74:名無し不動さん
06/05/14 14:46:49 +l/16uhh
本音は呆れちゃうね、馬鹿じゃないの？の一言。
でもこれからこういう人増えるだろうね。
ステップ償還なんて、銀行の儲け以外の何物でもなかったんだから・・あの時代。
ゆとり返済なんて言葉に騙されて、35年ローンなんて信じられない。
二年くらい払ってないってことは、もう相当やばいんじゃないの？
競売するぞっていうのは脅しじゃないよ。
実家の隣がそれでシカトしてたら、ある日突然本当に、裁判所の人が
ドアこじあけて、便利やさんと一緒に家具とかどかどか運びだしちゃって、
真っ青な顔の奥さんの前で通知文みたいなの読まれて、衆人環境の中叩き出されたのを
見たことがあるので、「何暢気に思ってるんだかな～」って感じ。
ハローワークの端末がいっぱいだった？面接20社落ちた？
はぁ？何行ってるの？もっと死にもの狂いで働けば？
ドカチンでも深夜コンビニでも、なんでもあるでしょ。
民事再生とか自己破産とか楽することばっか考えたり（それも人に聞いたりWEBで
調べる程度とか）ホント最低最悪。人として恥かしくないの？
すべて自己管理の甘さから錆びが出てるのに、それなのに「宝くじ」？
何かのネタかと思うくらい。
こんな最低人間にくれてやる知恵なんかない。
家族共々、くたばって野垂れ死ねば？
75:名無し不動さん
06/05/14 16:17:01
>>74
>ある日突然本当に、裁判所の人がドアこじあけて、便利やさんと一緒に
>家具とかどかどか運びだしちゃって
そんな嘘を言わないで下さい。ある日突然と云う事はないですよ。
まず、裁判所から競売開始決定の内容証明郵便が来て、１ヶ月ほどしたら
調査評価鑑定の為に執行官が来ます、留守なら連絡して下さいとの手紙が
入れられます。打ち合わせでその日時が決まれば写真等家の中を見られます。
いつまでも連絡が出来なければ強制的にカギを開けて執行官は入って見る
権限があります。
それらの調査評価を元に最低競売価格を設定して期間入札・特別売却等
の売却が実施されます。 そして所有者に期間入札の通知が来ます。
ですから競売開始決定から開札まで裁判所の混み具合にもよりますが
６ヶ月程度の時間があります。
そして落札者は１ヶ月くらいまでに全額代金納付をしなければいけません。
落札者は全額代金納付まではその不動産になんの権限もないのですが
一応挨拶がてらに所有者に会いに来ます。「立ち退いてほしい」と言って。
しかし全額代金納付をすると落札者に権利は登記されますから、
立ち退かないと強制退去命令の申請を裁判所にします。その命令の書留郵便が
１０日ほどして来ます。それでも立ち退かないと担当執行官がやって来て
立ち退くように命令して事情も聞かれます。そして強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたりで３週間ほどかかるようです。
76:>>74
06/05/14 16:27:11
マジレスすんなって（ｗ
俺たちはつられてるんだよ。
１のようなケースにはどういう対処が可能かという
ケーススタディのつもりで参加してりゃいいのさ（ｗ
77:名無し不動さん
06/05/14 16:37:30
>>76
自分が無知なのを誤魔化さないでね。
他の多くの人には正しい事を言ってあげてなさい。
器が小さいねアンタは。
78:名無し不動さん
06/05/14 17:12:21 kQKyyBJB
>>77に同感。
スレ主の文章を見ていると、真剣に悩んでいるのか否かイライラする場面はあるが、
少なくとも自分に不甲斐無さを感じ、苦労しているのは事実。
同情までするつもりは無いが、日暮れ腹減りで親のスネかじってるんだか、ぼんやり
リーマン続けている人間よりは、よっぽどいい経験してる。
渇はいいが、ウソはあかん。
79:名無し不動さん
06/05/14 17:56:36
にしても74も失礼ではあるな
80:名無し不動さん
06/05/14 18:07:12
最も失礼なのは1だけどな
81:名無し不動さん
06/05/14 18:13:54
誰かから、ローンとは別にローン以前に金を借りたことにして
その負債を裁判所に認定させて、
デッチあげた債権者に不動産の執行官による仮処分を申請させれば、
抵当権に対抗できるんじゃないかな。
犯罪だから絶対にやっちゃダメだけど。
82:66
06/05/14 20:12:57
細かなこと気にして済まんが、
うーん、ステップ返済(最初の５年間は期間５０年とした返済額)で計算してみても
元本は７００万は減ってる計算になるんだがなあ・・・・
平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか減って
ないというのはどうにもワカラン・・・・
(１１年目からの金利や特別加算額の金利も考慮して計算したんだけど)
83:経験者
06/05/14 21:49:39
ずっとROMしてましたが一言レスします、
同じような経験者ですが、私は平成１２年のリストラ前に安い金利の大手銀行の
住宅ローンに借り換え出来ました。
2850万円の分譲住宅を頭金500万円で購入して残り2350万円を公庫と年金の
ステップ返済を利用しました。当時はそれが普通だったのですわ（笑）
そこで
>>82 さんの言われる
>平成元年から２年前まで１５年間返済を続けていたのに元本が２００万しか
>減ってないというのはどうにもワカラン・・・・
私もそう思いますね。 私の場合、借り換え時で残債は1600万円でしたから
12年間で750万円減っていました。
どこかで計算が違っていると思いますね。
84:名無し不動さん
06/05/14 22:19:30
>83 たしかにそのように思いますね。何か変です。途中でも滞りがあったとか？
85:名無し不動さん
06/05/14 23:35:21
>>83 私もそう思います。
86:名無し不動さん
06/05/15 00:23:11
私も
87:名無し不動さん
06/05/15 00:41:08
そう思いますね。
88:名無し不動さん
06/05/15 02:02:56
賃貸・分譲不動産板 自治スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)l50
89:名無し不動さん
06/05/15 09:27:37
もしかして>>1は償還表残高じゃなくて公庫と年金から来た遅延損害金込の
一括返済請求書の金額を書いてるんじゃねーか？
一々計算するのも面倒だからやらんが2年も滞納していれば遅延利率14.5%で
計算すると元本近くまでいくぞ。
自分のことは棚に上げて「脅し」って。。。
90:名無し不動さん
06/05/15 09:45:33 UzPl5/fr
自分のことなのに知識無さすぎ。
経験上、何においてもだらしない人が破産をする。
91:名無し不動さん
06/05/15 10:03:39
破産の経験？
92:名無し不動さん
06/05/15 10:06:43
会社の倒産、保証被り、病気とかの気の毒な理由でなく競売任売になる人の家の傾向
忙しいとか色々理由をつけて家が片付いてない、汚い
戸建（注文住宅）を建てたが予算がオーバーしたと言って外構してない。
家のグレードの割りに車は上等
要はだらしない、計画性が無い、身の丈を知らない、いい大人が加減乗除も出来ない。
93:名無し不動さん
06/05/15 10:21:02 UzPl5/fr
>>91
・・・おいおい。。
94:名無し不動さん
06/05/15 10:42:40
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ " ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
95:名無し不動さん
06/05/15 10:43:48
近年にない記録的大漁でした
96:ひろゆき
06/05/15 10:45:22
このレスは再再再閉鎖いたします。
終了。
97:名無し不動さん
06/05/15 12:45:38
このスレッドはとうとう閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
98:名無し不動さん
06/05/15 12:54:28
このスレッドはまた再開されました。
書き込みどうぞ。
99:74
06/05/15 13:12:24 HmkfCjP9
>>75
いや、嘘じゃないよ。私が高校生（もう15年くらい前）実際に見た話。
内容証明郵便とか執行官が来たとか、そういうのがきてるかどうかなんて、隣の家じゃ
わかんないよ。
>>75のいうのであれば、じゃぁ私が見たのは「強制執行の判断が下されたら
運送屋等の手配をしたり」のまさにその場面だったんだろうな。
ただ、母がその半年以上前から
「生協のお金も10万くらい滞納して、配達のお兄さんが困ってたわ」
「マミーズなんとか（育児用品や高級子供服の配達）の人がお隣いないの？ってしょっちゅうくるけど、
どうしたのかしら？」みたいな話をしていて、変だな～と思ってたら・・・。
家がシャッター閉まりっぱなしになって、電気もついてない。
「引越しちゃったのかな？」と思っていたら、人の気配はするし、どうも住んでるっぽい。
あとは74に書いたとおり。
2年間払ってないっていうのは、遅延損害金がすごいついてしまって、元本が減らないで
利息だけ膨れ上がったからじゃないのか、というのは、大学生になってから
銀行でアルバイトをして知った。
身の丈に会わない生活は絶対しちゃいけないっていうのも。
100:名無し不動さん
06/05/15 13:26:50 UzPl5/fr
>>99
銀行ってアルバイトで大学生を雇ってるんだ～。
ふぅ～ん。
101:名無し不動さん
06/05/15 15:00:46
>>99 は どこか 書いてる事 おかしいですね。３０歳過ぎてるのに幼稚だ。
102:名無し不動さん
06/05/15 15:21:46 S4gQ0Rpw
１です。
スレ主が悩んでないのが気に入らないようなカキコが散見されますが、
悩んではいけないのです。悩むから樹海に行きたくなったりするのです。
どうすれば一番良いのか考えることです。
知恵を借りることです。
どうしてそんなことをしたんだとかいう奴は相手にすることはありません。
103:名無し不動さん
06/05/15 16:41:50
このスレッドはやっぱり閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
104:名無し不動さん
06/05/15 17:20:01
このスレッドはまた再開されました。
書き込みどうぞ。
105:名無し不動さん
06/05/15 19:54:49
このスレッドはとうとう閉鎖されました。
ご利用ありがとうございました。
-２ちゃんねる-
106:名無し不動さん
06/05/15 20:39:12
このスレッドはまた再開されました。
書き込みどうぞ。
-２ちゃんねる-
107:名無し不動さん
06/05/15 20:43:06
↑ お前ら何やってんだ？ 閉鎖とか再開だとか そんなレスするな！
108:名無し不動さん
06/05/15 21:52:37
>>99 は どこか 書いてる事 おかしいですね。３０歳過ぎてるのに幼稚だ。
109:名無し不動さん
06/05/15 22:49:21
74がなぜか必死なのが笑える
110:名無し不動さん
06/05/15 23:43:01
銀行で大学生アルバイトなんてありえないよ
身内が元銀行員だったから知ってるけど
人手不足ならまず、結婚などで退社した人にあたるよ。
教育の手間がはぶけるから。
データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
>>99みたいな2ちゃんねらだったら困るから
情報の流出されたらこわいからね
内情を知らないならネタにするのはやめなさいね
111:名無し不動さん
06/05/15 23:49:48
悩むことと樹海に行くことは同意じゃない。
ほかの人ができてることをできない自分にしっかり悩んでください。
112:名無し不動さん
06/05/16 09:25:43
>銀行で大学生アルバイトなんてありえないよ
>データの打ち込みであってもまず学生アルバイトは雇わないよ
お前は何も知らない。
113:名無し不動さん
06/05/16 09:42:43 o3Agm64J
わざわざこのスレにやってきて非難しかしないバカはいったい何を考えて
いるのでしょうか？
スレ主はアドバイスを求めているのです。
スレタイを見て、水に落ちた犬に石を投げようということでしょうか？
114:名無し不動さん
06/05/16 09:46:51
みんなが、自己破産しなさい、とアドバイスしているが
いうことを、聞かないので、石をなげている。
115:名無し不動さん
06/05/16 10:41:51
払えないくせに言うことだけは一人前だな。
116:名無し不動さん
06/05/16 10:59:58
終了
117:名無し不動さん
06/05/16 11:06:07
>115 も 74 の書き込みか？ 苦労知らずで幼稚な若造が偉そうに。
118:名無し不動さん
06/05/16 11:30:16
>>74 は必死
119:名無し不動さん
06/05/16 11:45:50
おれ115だから長文なんて書かないから。ｗ
こんなところで駄文書いてる暇あるのなら、日雇いバイトでもやれよ。
120:名無し不動さん
06/05/16 11:52:28
>119 お前も駄文書いてんじゃん
121:名無し不動さん
06/05/16 12:08:31
>120 お前も駄文書いてんじゃん
122:名無し不動さん
06/05/16 12:26:11
>121が先に書いたんだろうが うざいこと書くな
123:名無し不動さん
06/05/16 12:47:53
>>1へ
法律相談板のほうが、ここより実務的知識もあるし、そっちに移動したら？
そこにも競売のスレあるし
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
124:名無し不動さん
06/05/16 12:50:28
移動しました。
このレス
終わり
長らくご愛顧いただきましてありがとうございました
125:名無し不動さん
06/05/16 13:58:23
終了
126:名無し不動さん
06/05/27 08:43:33 9N1Lu3Tw
１です。
競売か任意売却かの決断するタイムリミットです。
見ている人にはのんびりしているように見えるかもしれませんが
小説でもドラマでもない現実の進捗はこんなもんです。
ログを見ると私に対してコンビニでも肉体労働でもなんでもあるだろう？
という御批判がありました。私がそのような仕事をしたことが無いと決めつけ
ているようですが、皿洗いもウェイターもダム工事もしたことがあります。
ですから生活できないといっているわけではなく、果たしてコンビニの稼ぎで
ローンを払って喰っていけるか？が問題なのです。
都会で職探しというのは都会なら地方よりも稼げるだろう？というのが前提
なわけで稼げないなら都会に出る意味もないわけです。
話はそれますが都会で職探しをしてみて実感したのが意外と給与水準が低い
ことでした。ニュースで見る世田谷の児童の半数が給食費の補助を受けている
とか、そりゃそうだと納得できました。
127:名無し不動さん
06/05/27 18:05:42
>>126
だからさあ、債権者もその他の人もあんたに自殺して欲しいとか飢え死にして欲しいとか
おもってないわけ。
宙ぶらりんで遅延だけされてる今の状態が一番困るのよ。
けりをつけろってことなんだから、さっさと裁判所でも不動産屋でもいけってんだ。
なるようにしかならん。
もっとしゃんとしろ、しゃんと！
128:名無し不動さん
06/05/28 10:49:57 y1BCVj9z
>>127
一番困っている人が動かなくてはならないのでは？
スレ主は家を手放して無一文になる覚悟ができているのですから。
129:名無し不動さん
06/05/28 11:38:01
>>126
>競売か任意売却かの決断するタイムリミットです。
って 内容証明便で何か来ているのですか？
130:名無し不動さん
06/05/28 11:45:48
やすらぎです
競売になる様に願っています
131:名無し不動さん
06/05/28 19:03:16
やすらぎさんは高値で落札されるから期待してもよいと思います。
132:名無し不動さん
06/05/29 22:38:33
>>1 さん 頑張ってますか？
133:天職comちょんこ
06/05/29 22:50:44
職種 競売新聞
エリア 関西方面
資格 大卒 （ただし在日系同胞）
コメント 日本人の不幸は楽しいです
134:名無し不動さん
06/05/29 23:03:19
不可思議なスレだ。
嫌いな人を徹底的いじめて自殺に追い込む人が
電車の中でお年寄りに笑顔で席を譲っている。
そんな感じ。
普通か．．．
135:名無し不動さん
06/05/30 10:13:43
人間失格なやつのくせに口だけ一丁前だからだよ
136:名無し不動さん
06/05/30 11:31:27
職種 竹島新聞
エリア 日本全土
資格 日本在住 （ただしニダはダメ）
コメント ﾁｮｿの不幸は楽しいです
137:名無し不動さん
06/05/30 12:16:32 81oi9LI6
>126
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
138:名無し不動さん
06/05/30 13:44:08
>>126
>競売か任意売却かの決断するタイムリミットです。
って 内容証明便で何か来ているのですか？
139:名無し不動さん
06/05/30 15:20:08
>>1 さん 頑張ってますか？ どうですか？
140:名無し不動さん
06/05/31 10:54:29
>>126
うーん、あなたはどれくらい必死にローンを返そうとしたのか・・。
全体を通してまずそれが疑問。
ローンを抱えたら、できれば早く返したいと思うのが普通だろう。
平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
当初の見込みも甘いような気がする。
141:名無し不動さん
06/05/31 11:50:43
>>140
>平成元年から返済を開始して200万しか減っていないっていうのは
ゆとり返済で35年ローンならそんなものでしょ。
142:名無し不動さん
06/05/31 17:35:25
やすらぎです
競売になる様に願っています
143:名無し不動さん
06/05/31 19:06:04
>>141
どこがそんなものなんでしょう
10年以上経ってるのですよｗ
144:名無し不動さん
06/06/01 00:58:44 boNcVRm0
>141
10年たって200万しか減っていないのはありえなすぎｗｗ
145:名無し不動さん
06/06/02 08:06:38 bqF4vSGd
１です。
がんばってます。無理はしてません。
健康第一！
任意売却したい旨を伝えました。
不動産屋もこちらで選定しました。
146:名無し不動さん
06/06/02 08:28:00
今日初めてこのスレ読んだが、>>1のクズっぷりに反吐が出る。
147:名無し不動さん
06/06/03 13:47:08
>>144
計算してみ。ありえるから。 ５％とか６％で
148:ですね
06/06/04 01:37:55
占有屋 在日７０％ 童話３０％
競売情報誌 在日５０％童話４０％ その他１０％
落札業者 在日３０％童話２０％その他（一般人含む）５０％
闇金、クレサラ 在日７０％童話３０％
焼肉、キムチ屋 在日９０％ その他１０％
葬式屋、霊園、墓石屋 童話９５％ その他５％
149:名無し不動さん
06/06/14 10:19:14
28 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 01:49:44 ID:???
＼ ／
・ ＼ ／
；(●)llll((●)；
(●)(●)(●)(●)
＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／ カサカサ
(●)(●)(●)(●)(●)
＿＿(●)(●)((●)((●)(●)＿＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
／ (●)(●)(●)(●)(●)(●) ＼
＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
／ (l●)(●)(●)(●)(●l；) ＼
| . (l；●)(●)(●)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●)(●)Ｏ) |. カサカサ
,;; (：●)●)(●)(●；) 。
(о●)(●)●0)
( ;●ξ●：)
。 ・
29 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 09:08:12 ID:???
↑ 夜中になにやってんだ 爆
150:名無し不動さん
06/06/14 10:25:05
57 ：名無し不動さん ：2006/06/12(月) 10:31:51 ID:???
と、ゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申しています。
↑
あっちこっちに沸いて出てくるコイツを調査しました
ニートで引きこもり歴12年の香具師です
今日現在27歳です
個室に引きこもりで食事は、母親がドアの前に置きます
夜中に食べていると妙な食感がありよくみてみると
ゴキブリを一緒に食べていました
この体験をもとに2ちゃんにカキコしています
どーかみなさん 暖かく見守ってやってください
151:名無し不動さん
06/06/14 11:22:29
許さん！！こんな不動産屋
1 ：なつ ：2006/05/29(月) 01:28:55 ID:E/9ROt90
つい一年前・・・・。
買っちゃった！！ついに。マンション☆ルンルンとかって喜んだのも
つかの間。上場企業の不動産屋。ノエルで。買ったマンション。
最低。最悪。
床はキズ。壁はへこみ。
内覧会で指摘しても。契約時の営業マンは配置換えでいなく。
文句を言ってる相手もしどろもどろ。
話にならず。大騒ぎしても。なおしにくる気配なし。
買ったら終わり。
契約したでしょーって感じの態度。
バカか？？っちゅーの！！
女をなめてんのかー！！
こんな不動産屋。絶対許さん！！
152:名無し不動さん
06/06/14 21:23:48
それで
どうするの？
153:評論家
06/06/28 04:14:21 8g81e/4S
売却すると中古物件になるからねー値段下がるねー これだからマンションは危険なのよー
154:名無し不動さん
06/06/28 08:10:29
許さん！！こんな不動産屋
1 ：なつ ：2006/05/29(月) 01:28:55 ID:E/9ROt90
つい一年前・・・・。
買っちゃった！！ついに。マンション☆ルンルンとかって喜んだのも
つかの間。上場企業の不動産屋。ノエルで。買ったマンション。
最低。最悪。
床はキズ。壁はへこみ。
内覧会で指摘しても。契約時の営業マンは配置換えでいなく。
文句を言ってる相手もしどろもどろ。
話にならず。大騒ぎしても。なおしにくる気配なし。
買ったら終わり。
契約したでしょーって感じの態度。
バカか？？っちゅーの！！
女をなめてんのかー！！
こんな不動産屋。絶対許さん！！
155:名無し不動さん
06/07/03 23:03:41 ac+VZkJG
この前離婚して財産分与でマンションの名義を全部私に変えました（借入は今までどおり前のだんなが払う約束で）
しかし前夫が自己破産してしまい、代位弁済を受けた保証会社に分割で支払いしたいと言ったら、一括で支払うか任意売却に
応じるよう言われてしまいました。もちろん支払うお金もないので出来ません。私も弁護士に頼んで今特定調停の手続きをして
いるところなのですがその後保証会社が競売を申し立てたと弁護士から連絡がありました。これって貸金業法に違反はして
ないのでしょうか？また何か対抗できる方法は無いのでしょうか。
無知な私にアドバイスをお願いします。長文失礼いたしました。
156:名無し不動さん
06/07/05 10:42:19
>155 この前離婚して財産分与したばかりで自己破産つーのがあまりにもネタ臭いが。
一応マジレス
ありませんが貴方がどこかの銀行で住宅ローンを組めば解決します。
157:名無し不動さん
06/07/17 12:28:41
>>156
>この前離婚して財産分与したばかりで自己破産
別れた相手の名義資産として分与はしたものの、自分がローンを
払い続けるのは「ﾔｯﾃﾗﾝﾈ-ﾖ」って感じちゃったんじゃないのかな。
離婚後に慰謝料をきちんと払い続けない人って多いらしいし。
158:明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE
06/07/21 23:04:09 XxIUIloA
>>1
民事再生法をつかって貸しての責任を問えないのかな？
159:名無し不動さん
06/07/22 07:22:24 IwwF4VDq
底金利の時に借り換えしない馬鹿には何言ってもしょうが無い。
160:名無し不動さん
06/07/24 10:58:50 UMQtOGNr
やすらぎは変な私道がついてても買っちゃうので、いいですよ。
161:名無し不動さん
06/07/25 13:17:53 434A42zd
住宅ローンでお悩みの方に経験者としてお伝えします。参考にしてください。
わたしは以前任売ではなく競売を選びました。
処分理由は1500で買ったマンションが七年ぐらいで700位に落ちたからです。
価値は700前後なのに残債は1350あり、ばかばかしいのでローン支払いを停止しました。
銀行の担当者と会い、「競売覚悟で払わない」と伝えました。
案の定「身内のかたに月々の支払いを協力してもらっては・・・]と言ってきましたが断りました。
強制退去まで約2年ほどかかりましたので2年間はローン、管理費など支払わずにただで住みことができました。（笑）
競落価格は738万でした。管理費も30万ほど滞納したましたが落札者払いです。
強制退去当日（家族はもちろん実家に移動済）ですがチャイムを鳴らすもドアを開けずにいたら窓枠はずして入ってきました。（笑）
まあ相手もプロです。荷物は10人ぐらいのにいちゃんで片付けてました。
私の場合は、落札者の管理する文化住宅に荷物を移動させられました。
しかしここでも1ヶ月ただで荷物を置けます。（笑）1ヶ月後、必要なものだけ
荷物を取りに行きました。ポイントはいらん粗大ゴミは置いていくことです。（笑）
落札者が処分します。（相手に手間をかけることです）
理想は執行前に部屋の中に壊れた冷蔵庫などパンパンに詰めておくこと
（あくまで北朝鮮に売るということで、故意は執行妨害になるかもしれません笑）と
窓ガラスは全部釘などで傷をつけたり（故意はだめ、子供のいたずらで・・）
前日風呂に入り終わって浴槽にも釘で穴（これもいたずら！）！。流し台のシンクにも。
便器も「いたずら」で釘で「呪」とかいて置けば競落者が交換するでしょう。
なんせ競落者に金のかかる状態がベストです。(笑）
執行官には逆らわないでくださいね。執行妨害は自分が損です。
執行の時は、日本国の強さを感じます。チョンとチャンコロに弱いくせにね（笑）
162:上の続き
06/07/25 13:18:58 434A42zd
現在、家族名義で3物件マンションを購入し、純家賃収入は月38万です。
競売後のここ数年住民税所得税非課税です。健保も家族4人で年5万で年金は免除扱いです。（笑）
年金はあてにならないから支給額半額の免除扱いがベスト。
さて問題は1350－738＝612の残債です。通常支払いを求められるようですが1度も保証会社
（サービサー）から連絡がありません。住民税非課税者が効果あるのかな？（笑）
もちろん請求がきても1円も払いません。いや払えません。（笑）
でも上場企業など比較的安定な収入のある方は取り立てられるでしょう。
たぶん来年ブラックリスト（全銀協）から代位弁済情報が消えるので自分名義で格安物件
を買う予定です。目指せ家賃月収50万！（笑）
老後は東南アジアでくらしましょう！
163:名無し不動さん
06/07/25 14:49:01
任意売却or競売
どちらにしても家を手放す事になる、値段が高くなる方を選ぶ。
俺の経験では、競売選択がベスト
●任売だと買い手が強気で値段が安い。
●競売の場合は、最近は市場価格と同等か高い値段が付く例が多数
●立退きまでの期間、家賃無しで住める
●残債の処理の話し合いで、貸手側に対して強気で出る事が出来る
俺の場合は、敷地を分筆し家が建っている部分を事前に親戚に売却
残りの部分が競売になるように滞納放置、俺は親戚に売却した家に居住中。
現在、金融機関と残債の話し合い中、弁護士には金は一銭も払うな言われ
残債処理方法は、時効主張か小金額の一括返済を想定しているとのこと。
借金額、約１．８億（担保土地は高騰時には４億強の相場値段がｗ）
18000－（事前売却2000＋競売8000）＝8000＋金利
滞納前に1800で出して売れない土地が、競売で2300で落札
世の中には奇特な方が居るもんだな～ｗ
自己破産は、闇金等が無ければする必要は無い、最後の手段。
164:名無し不動さん
06/07/25 18:35:53
チョンだろうがなんだろうがどうでもいいが、競売になることを納得済みで所有物件のローン支払を停止したにしては、２ｃｈでやってる事が必死すぎる。
明らかに悔しかったと言わんばかりに見えるので、控えめに主張した方がいいよ。
165:名無し不動さん
06/07/25 21:58:18
>>164
あんた意味が判ってないね
任意売却をするって事は、債務者側からすると全額返済しますって事。
売却して金が残るなら、競売を選択する必要は無いが、問題は残債が残る時。
金貸し側は、任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の
連帯保証人を債務者に要求し、残債は、新たな連帯保証人から取る。
新たな連帯保証人を立て、迷惑を掛けるなら競売を選択がベスト。
166:名無し不動さん
06/07/26 02:59:44
>>165 アンカーは>>164でいいのかな？？？
横レスになるかも知れないけど、
＞任意売却を承諾する条件として第三者（子や兄弟等）の 連帯保証人を債務者に要求
これはノンバンク系とか信販系でじゃないの？そんなんじゃ任売の意味が無いよ。債権者が債務を事実上放棄し、また放棄する事を予測できる内容じゃなきゃ任売の意味が無い。
それは単なる物件処分＆期日延長か、新規の借入と同じだ。
一般のいわゆる預金業務を扱うような金融機関ではやらないよ。
残債が残る事を承諾するという確認書にサインさせられるけど、正味問題ないよ。
それと、競売物件以外に不動産を持っていない、しかし金は持っている。
がしかし現時点での評価額や、その物件が収益物件であったり且つローン返済と得ている収益が見合わない場合等は、ローン支払と管理費等をぶん投げて競売に持ち込ませる方がいいこともある。
但し、その後新規借り入れは一切できなくなるけどね。
自営業の個人で収益物件等を結構抱え込んでいる人がいたとして、その後の事業展開上、借入不能になることを考慮し頑張ってローンを払いつつ、最悪任売を模索したりしてるところもあるにはある。
167:名無し不動さん
06/07/26 22:51:06
>>166
＞放棄する事を予測できる内容じゃなきゃ任売の意味が無い。
住宅ローン客に簡単に債権放棄してくれる金融機関は有るのか？
168:名無し不動さん
06/07/26 23:27:34
>>167 いや、放棄はしてくれない。任売後も結局債務確認させられる。
但し全ては任売屋のやりようによります。
169:名無し不動さん
06/07/27 00:20:23
>>168
＞但し全ては任売屋のやりようによります
任売業者さんのやりたい放題ってことですか？
放棄してくれないなら、任売する意味が無いような気がするが・・・
問題は、残った残債をどうするかでしょ？
債務確認をさせるって事は、時効の援用はさせない事でしょ。
担保が無くなれば債務超過が表面化し、無担保融資になり金融機関は困る
それを防ぐ為には、事前に第三者保証を取るんじゃないの？
任売後、本人が残債を払えない場合は、保証人から回収！
これを考えたら、競売して貰って残債は一切踏み倒すが一番じゃないの。
170:名無し不動さん
06/07/27 00:23:48
債務者に任意売却のメリットは、何があるの？
171:名無し不動さん
06/07/27 01:49:18
>>169 まず、踏み倒すのが一番なのは、自営業者等ではなく、且つそれ以後の借入を全く考慮しない場合です。
しかもその不動産が唯一の所有物件であることに限ります。
任意売却に銀行側が応じる＝任意売却に応じたことにより残債は残るが担保は無くなる、ということです。
銀行側が任意売却について、残債のための新たなる保証人等を要求するということを聞いたことがありません。
第一それを要求するならば競売にかけるでしょう。
その理由としては、保証人を差し入れても、債務者の収入状況が改善するわけではないからです。つまり、ローンであれば、その支払状況が変化するわけでもないわけです。
そして銀行側としては、保証人から回収すること＝失敗です。与信判断を誤ったと評価されます。ですから新たなる追加保証人等という手口は使いません。使う可能性が高いのはノンバンク系や商工系などです。
要するに、追加保証人を要求するということは、新規の借入と同じく、ローン支払に問題がないと認めることと同義です。
現在支払が滞っているのに、新規の貸付と同じことはできないでしょう。本部にそんな稟議をあげたら、お前アホか言われます。
そして、そのような要求に対して債務者が飲むはずも無いですし、支払が滞っている人の保証人にわざわざなる人はいないでしょう。
>>170 メリットとしては、いくばくかのお金が残ることです。ほとんど承諾料的なものですが、まず50万～100万は手元に残るのが一般的です。
ですので競売に掛かった場合に、落札者によっては立退き料０円ということもありますので、その点が有利です。
念のためですが、競売に掛かって配当がなされた場合でも、債務が配当より過大の場合は、債務は残りますし求償権も残ります。
で、その求償権を行使する銀行があるか、ということです。またその分をサービサー送りにするか、ということです。
そして、その点については任売でも同じです。
172:名無し不動さん
06/07/27 19:09:07
>>171
任売のメリットがイマイチわからないです？
＞いくばくかのお金が残ることです。
競売でも引渡しまでの期間の支払or新しい家の家賃を考えれば
その位の金額は残るのでは。
任売と競売の共通点
★担保物件処分・事故情報
どちらも新規の借入金は難しい。
任売と競売の相違点
★立退きの一時金
任売が有利
★残債の処理
債権放棄はしないので、どちらも債務が残り債権回収会社送りの可能性有。
任売は債務承諾書を差し入れ、小額でもぼちぼち入金、期間は未定。
競売は債務者は開き直っているので支払わない。
★時効
任売は入金した時点で時効の中断。
競売は不動産競売開始決定で時効の中断。
173:名無し不動さん
06/09/11 12:29:44 b51cppFy
住宅ローンって払えなくなると地獄すぎです。
一軒家なんて購入しなければよかった(;_;)
もー先真っ暗です。
174:名無し不動さん
06/09/11 12:52:27
>>173
もし差し支えなかったら、どういう状況なのか教えていただけませんか？
175:名無し不動さん
06/09/11 14:10:23 b51cppFy
174様ありがとうございます。夫が二年前身体障害になってしまい収入が減り毎月支払っていた二年間住宅ローンの条件変更をしていただいていますが、期間が切れてしまうと支払い金額が高額になります。
今年も条件変更してもらうか？と考えもありますが、このままでは、残高減らないし、こんな事を繰り返すのも、嫌になりました。
176:名無し不動さん
06/09/11 14:13:09 b51cppFy
毎月の通常支払いは11万で、条件変更後二年間は月六万支払しています。
11万の内訳は、ほぼ利息半分、元金半分です。
今年で10年目になります。
177:名無し不動さん
06/09/11 14:39:47
>>173
お返事ありがとうございます。
どの程度の身体障害なのでしょうか？
団体信用生命保険のローン返済免除適用の就労が困難な状態
までではなさそうですね。
これから回復の見込みがあるかどうか、お子様が何人いるか(教育費等)、
奥様の収入の有無など総合的に見て、将来、住宅ローン返済可能なのかどうか
を相談されたことがありますか？
178:30
06/09/11 22:16:01
正攻法はこの↑の方が教えてくれそうなので
下記に該当するなら私に聞いてください。
月々の支払いは滞りなく出来てますか？
滞納が有るとしたら何ヵ月分ですか？
競売開始決定の差押の登記はついてますか？
179:名無し不動さん
06/09/11 22:36:56 b51cppFy
支払いは変更価格の六万を一度も遅れずに支払いしております。
180:名無し不動さん
06/09/11 22:51:31 b51cppFy
178様、ﾚｽありがとうごさいます。お礼の言葉をｶｷｺし忘れてすみませんでした。
181:名無し不動さん
06/09/19 11:00:20
売って団地暮らししてもローンは払い続けるの？
182:名無し不動さん
06/09/19 11:03:11
ﾛｰﾝ完済しなきゃ売れないし。
183:名無し不動さん
06/09/19 17:30:23 r47SVzei
5年固定2.05%はいいのかわるいのか？
184:名無し不動さん
06/09/20 19:06:09 qU5FdqUU
とりあえずは、質問のみですいません。
現状、自己所有のマンションにて競売が決まっています。
土地家屋調査士が来て、５ヵ月後くらいには入札等がはじまるというところまできてます。
任意売却にあたってまだ間に合うらしいのですが、事業をしていたこともあってそれらの
借り入れも当不動産の担保でしていました。なので免責手続きを弁護士としております。
それでなのですが、任意売却について買主がきまって契約書を交わす際に、債権者には口外せずに（契約書とは別のところで）いくらか手元に残るようにできると聞きました。 そういうことは可能でしょうか？？
また、そういうことは免責がおりる前にしてもいいのでしょうか？また免責がありてからにした方がいいのか、任意売却自体をしない方がいいのか教えてください。
（弁護士には手続きやらで100万ほどかかっているので任売をしたことによってそれがダメになっては困ります）
長々とすみません、よろしくお願いします
185:名無し不動さん
06/09/21 02:54:29
免責の前に破産するんだろ？
こっそりふところに金をかくしてただで済むと思ってるんか？
まあそんなだから競売にかけられちまうんだろうけど。
186:名無し不動さん
06/09/21 09:55:27 CEdPZHa9
>>185
本当だよな。
金借りて返さない、競売になる、金残したい。
まったく都合の良い事ばかり考えやがって。
187:名無し不動さん
06/09/21 09:56:09
弁護士さんによるかな。任意売却して得た金は、全部払いにまわしたで通るときもあるし
そもそも破産法改正して、100万まで現金持つ事できます
188:名無し不動さん
06/09/21 10:42:56
まぁ>>105みたいな奴は所詮100万つまんだとこで
ろくすぽ商いのできないカタワという事で。
189:名無し不動さん
06/09/21 10:53:05 +cEGQTm4
結論から言えばできるよ。
実際に行ったことあります。
ただ、売主から契約終わったあとで「実は他にも債権者がいる」
と聞いて、決済までに差し押さえられたらどうしようかとヒヤヒヤ
でした。
ちなみに、そういう事情だから瑕疵担保も免責にした。
190:名無し不動さん
06/09/21 11:27:06
なるほど
191:名無し不動さん
06/09/23 22:57:08 r5IG9huX
どこに話せばいいのか分かりませんが
とりあえず１５０万で死にそうな二十代です
来春復学したら ローンが払えなくなること必至
誰か励ましてください
192:名無し不動さん
06/09/24 04:47:25
>>191
150万て住宅ローンの破綻じゃないだろ。
ｽﾚ違いだし板違い。 借金生活板にでも逝け。
193:名無し不動さん
06/09/26 18:23:08
>>191
親にどうにかしてもらえ
194:名無し不動さん
06/10/10 21:46:04
次！
195:名無し不動さん
06/10/26 16:49:15 Zmm2L8oL
夫婦共働きで公務員。夫34歳、妻32歳。
年収は両方合わせて1000万です。
物件価格が3500万円の注文住宅を２年前に購入しました。
先月、子供が出来て妻が休職に入り収入が半分になってしまいました。
現金で買ったのでローンはありませんが、
子供が夜泣いて夫婦ともに疲れ果てています。
どうしたら良いでしょうか？
196:名無し不動さん
06/10/26 16:52:58
スレ違い。よそに行ってくれ。
197:名無し不動さん
06/10/26 22:41:30 Ow0FrhN0
次だ！
198:名無し不動さん
06/11/01 14:02:44 igsXFmTo
先日、銀行より競売手続きを開始しますと電話がありました。
債務は700万、取り下げて貰うにはどうすれば良いんでしょうか？
199:名無し不動さん
06/11/01 16:17:28
延滞金と遅廷損害金を払わないといけないけど
弁護士さんをいれて、個人民事再生で話を進めなきゃなきゃ銀行は話聞きません
200:198
06/11/01 17:31:06 igsXFmTo
やはり弁護士さん入れるしかありませんか。
ありがとうございました。
201:名無し不動さん
06/11/01 20:08:49
>>200 弁護士入れてもいいし、税理士入れてもいい。
だが気をつけなければならないのは、弁護士は破産系更正系、税理士は任売処分及び損切り交渉等に長けていなければ意味が無い。
つまり分野によります。
また弁護士・税理士は銀行員などに頭を下げられない性分の人が多いため、金融機関から敬遠されている場合もあります。
こねくって相手先を怒らせてしまう場合もあります。
さらに税理士の場合、冷たく破産するしかないなどと言うアフォもいると言われます。
気をつけてください。
202:名無し不動さん
06/11/03 20:06:07 YzIR50EN
先日、実家から「地方裁判所から競売開始通知が来た」と連絡がありました。
父親が2年前から滞納していたようです。2000万円は支払っており、
残り1000万円という状況です。
債権はサービサーに移っており、直接交渉をしてみましたが、
債務の圧縮は「担保付債権」のため難しいと言われました。
サービサーは5％以下で債権を買っていると思うので、粘り強く
債務圧縮の交渉をした上、私のほうで一括で支払いたいと思いますが、
弁護士に相談したり、任意売却を取扱う不動産業者に相談をしたほうが
いいでしょうか？
さすがに1000万円を一括で支払う余裕がないため、債務を
半分以下にしてもらいたいと思っています。
私が買い手となる任意売却も考えています。
私は実家には10年以上住んでいたないため、実家のためにローンを
組むのも厳しいです。ただ、妹が住んでいるため出来る限り
実家を守ってやりたいと思っています。
お知恵をいただければ幸いです。
203:名無し不動さん
06/11/04 16:15:02
>>202
担保の物件はいくらで売れそうなのかね。
高かったら有無を言わさず競売でけりをつける。
債務より安くなりそうなら交渉の余地ありだろうが。
204:202
06/11/05 11:03:30 WP64WMnN
>>203
競売で売ったとしても、残債より低い金額になります。
実家は築20年以上経っており、また地方都市のため
任意売却をしようとしてもすぐに買い手は見つからないと
思います。サービサーは1～5％程度で債権を買っていると
思うので、私のほうで10％を一括支払いしてケリを
つけることが出来ればベストなのですが・・・。
205:名無し不動さん
06/11/06 10:45:27
横レスですまんが、
>>サービサーは1～5％程度で債権を買っていると 思うので、
っていうのは、何で知ってるの？なんか根拠あんのかな。
206:名無し不動さん
06/11/06 21:45:36
202さんは、勘違いしているんだよ。
1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
＞債権はサービサーに移っており
サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
207:202
06/11/07 00:55:55 WaN6H/0k
>202さんは、勘違いしているんだよ。
>1～5％は、無担保債権（残債）の事だよね。
サービサーはロットで金融機関から債権を買っているはずなので、
「個々でいくら」というのはないかと思いますが、数％程度で
買っているのは間違いありません。私の場合は、担保付なので
サービサーから見れば「優良」な債権なのでしょう。
他の債権が二束三文でも、私のようなところからガッチリ回収すれば
向こうはＯＫなわけですから。
>＞債権はサービサーに移っており
>サービサーじゃなくて、保証会社じゃないの？
保証会社ではなく、今から4年ほど前に営業許可が下りた
某サービサーになります。
>担保（家）が有る場合は、売却基準価格から
>いくら上乗せするかって話じゃないと無理じゃない？
恐らくそうでしょうね。リスクはありますが、
私自身が競売に参加して落札する方法もあるかと思います。
（連帯保証人にはなっていないため）
全国にあるサービサーの取扱債権額は総額120兆円、回収額は8.5兆円で
回収率は7％程度、取扱債権数は2000万件程度で、1件あたりの
平均回収額は45万円程度という計算になる。
私の場合、担保付債権とはいえ、上記のような事実がある以上、
債務を圧縮できないというのは納得できない。
しかるべき所に相談して、対応策を検討しています。
208:名無し不動さん
06/11/07 18:58:40
担保がある物件の場合、債権額の1～5％で金融機関が債権を売るなんてありえない。
もしそんな値段で売ったら、国税に否認され実勢価格との差額を贈与として認定され
追徴課税されます。
担保物権付きでサービサーに売却されたのなら、よっぽど金融機関から貴方の
お父さんは嫌われていたのかもね？
諦めて競売されなさい、貴方が落札出来ない事を期待していますｗ
209:名無し不動さん
06/11/07 19:03:05
＞上記のような事実がある以上
厳しい話ですが、それは恐らく通らないでしょう。
サービサーの存在意義は、不良債権を譲り受け銀行等の財務体質を健全化させることです。
個別の債務者の生活等の更正等を図るのが目的ではないので、取り扱い債権額の額面とその回収額の比率を基とした任売案には興味を示さないでしょう。特定の弁護士とかは、そう主張するかもしれませんが。
既にサービサーに移っているので、ここは貴方個人が入札に参加し落札するか、或いは基準価格に上乗せし、取り下げさせるのが現実的だと思います。
210:名無し不動さん
06/11/08 07:18:05
なんかあたまわるい債務者だな。
211:名無し不動さん
06/11/08 12:00:32 AeLkw7P3
頭が悪いから債務者になっちゃうの
212:202
06/11/08 12:44:49 8G78zDtj
色々とご意見ありがとうございます。ちなみに私は債務者ではありません。
実家には2年に1回程度しか帰らず、築25年程度の家なので
最悪、競売や任意売却で手放しても良いかと思っています。
家族も他に住むところはありますので、大きな問題はありません。
また、任意売却すれば、債務と同等くらいの金額で売れるようです。
ただ長年住んだ家（といっても、私は10年しか住んでいませんが）を
みすみす手放すのは心情的に嫌なものです。
家を残すためには「競売に参加して落札」「私が買い手となる任意売却」など
くらいしか解決策はありません。
ちなみに弁護士に相談したところ、担保付き債権の圧縮は、特定調停のような
法的手続きを経ないと無理との事でした。
詳しくは申し上げられませんが、しかるべきところに相談しており
上記以外のウルトラＣの解決策を検討しております。これを遂行すれば、
私の目論見通りに事が進みます。
213:名無し不動さん
06/11/08 14:05:51
そんなら、自分の日記に書いておきなさい
債務者の子供はぜんぶこんな根性なんだろな
214:名無し不動さん
06/11/08 14:54:46
>>212
ざっと見た感じ、あなたのケースに当てはまるウルトラＣの
成功確立は50パーセントってところでしょうね。
215:名無し不動さん
06/11/08 17:39:25
残念ながら、抵当権ついてたら正直厳しいですよ
債権者が損してまで
わざわざ外すとは考えられません。
住宅ﾛｰﾝの銀行系以外の圧縮が個人民事再生ですから
ﾉﾝﾊﾞﾝｸ系が抵当権つけてたら長引くと思います
216:名無し不動さん
06/11/08 17:45:35
競売を止めるには、延滞金を払う、これは額がでかいから厳しいでしょうから
遅滞損害金を一括で払って
交渉のﾃｰﾌﾞﾙについてもらう事からですね
どっちみち、弁護士に依頼しなきゃならないですね
217:名無し不動さん
06/11/08 21:06:44
>>212
ウルトラCもいいですが、普通1000万位の債務では難しいと思います。
普通誰も動きませんし、動いたとしても1000万の回収について得られるものといってもたかが知れてます。
そんなことしても、自分が弱みを握られるだけですから、特に危険だと判断するでしょう。
しかも既に競売開始決定をしているわけで、3点の不動産鑑定士による鑑定以外に、当然サービサー内部での鑑定評価が定まっているはずです。覆すのは、相当厳しい道です。
1000万の債務を消すために幾ら提供し、提供された側がその額で後々のリスクを負ってくれるかどうか、ということです。
難しいでしょう。捨てる覚悟があるならば、1000万チャラに近い状態になります。その方がお得です。
>>216
遅滞損害金（遅延損害金？）を支払うと交渉のテーブルについて貰うことができるんですか？
聞いたことがありません。
それと前にも書きましたが、弁護士もいろいろですから、一概に弁護士であれば良いとは限りませんよ。報酬高いし。
ところで特定調停とか言ってふっかけてますねー、その弁護士。
普通にテメ-が交渉に池っての。
あと、サービサーに担保付の債権を1～5%で譲渡することはない、ということはありません。
もともとサービサーに送られるのは、クソほど担保割れしてる貸し金です。
というか、サービサーに遅れるのは、ほぼ担保付のみです。担保付でない債権は当然普通に取り立てて普通に償却です。
218:名無し不動さん
06/11/08 23:21:58
>>217
ｻｰﾋﾞｻｰから銀行に代位弁済された場合
ぼぼ問答無用で競売にむけて動きだします。
ｻｰﾋﾞｻｰに移行した場合、競売停止できるのは弁護士の駆使する個人民事再生だけです。
移行する前は銀行の最終条件として、遅廷損害金を一括で払えば代位弁済されない例がありますね。
219:名無し不動さん
06/11/08 23:54:32
>>212
競売を回避するのは、ほぼ無理。
後は、競落されるのを防ぐ位じゃないの？
ウルトラＣが、○○組という名前が入った提灯を飾るだったら、大笑い。
温泉が有るとかだったら、可能性は有るが・・・
220:名無し不動さん
06/11/09 08:15:04
ウルトラC いけー ｗ
221:名無し不動さん
06/11/10 00:46:41
ウルトラC・・って
古いな
せめて、「スーパーE難度」って言ってくれ
222:202
06/11/10 02:07:06 k3dcvMYK
ご意見ありがとうございます。
私自身、無知なもので勉強になります。
今週末に弁護士および任意売却に詳しい不動産会社の方と
お会いしてどのようにするか相談をする予定です。
また、先日NHKにも出演された借金整理に詳しい著名コンサルタントの
先生にも相談しております。ついこの間まで大学院生を
していたので世間知らずなところがあり、とにかく色々な
ところに相談して、納得のいく答えを見つけるしかありません。
残債1000万円は、昨年末であれば手持ちの株を売却すれば
十分支払える金額でしたが、今年は株式市場の低迷で
そうもいきません。あと1年早ければと悔やまれます。
ウルトラＣについては「とある権力」を使おうと思っています。
シナリオ通り行けば、家が手元に残したまま残債はキレイに消えます。
サービサーの方は泣くかもしれませんが・・・。
223:名無し不動さん
06/11/10 10:04:34
｢とある力｣とかがあるなら、代位弁済される前に動けよ
224:名無し不動さん
06/11/10 10:18:37
債権譲渡であって、代位弁済とは違うんだけどね。
代位弁済は、第三者による債権者への弁済を主債務者が承諾しないと、債権は移動しない。
債権譲渡は、債務者への通知で、債権を移転できる。
225:名無し不動さん
06/11/10 11:58:48
｢債権譲渡｣って裁判所から内容証明の封書はきたの？
規約違反(延滞･遅廷)したら代位弁済されますよ
226:名無し不動さん
06/11/10 12:06:27
当然確定日付ある証書が来ます。
裁判所からの内容証明ってなんです？
延滞・遅延は期限の利益喪失事由であって、債務者が第三者に債権を代位させる要件ではありません。
227:名無し不動さん
06/11/10 12:27:50
裁判所を通して、債権が譲渡されたと知らせる証明書です。
公にする事で、後で債務者が聞いてないとか
受け取ってないとかゴネるのを防ぐ証明です。
債権譲渡されると、かならずこの封書がきます。逆に債権譲渡の内容証明がなければ、債権譲渡はできません
代位弁済の場合は全銀協から
期限の利益の損失により、○○のｻｰﾋﾞｻｰに代位弁済されました。とお知らせがきます
228:名無し不動さん
06/11/10 12:40:57
それは裁判所ではなく、公証人に作らせた確定日付ある証書のことでしょう。内容証明ではないです。
裁判所はその業務をやっていません。
期限の利益喪失により、サービサーが代位弁済しました、という文書を見たことがありません。ぜひ見たいです。
229:名無し不動さん
06/11/10 12:57:42
えーw
それが内容証明ですよ？確定日、譲渡された証明。
そもそも勝手に債権譲渡なんてできません。
法的強制力はないですが、公に、現債務者、債務者、譲渡先を確定するわけで。
債権を動かすときには内容証明がされます
230:名無し不動さん
06/11/10 13:29:54
そうです、それです。
裁判所ではやってません。公証人役場ですよ。内容証明とは言わないのです。
確定日付ある証書は内容証明とは言わないのです。内容証明郵便と区別するためか、民法上の条文に沿っているのか「確定日付ある証書」、と言います。
債権譲渡は債権者による第三者への譲渡を主債務者に通知する事、又は債務者が第三者への譲渡を承諾することなどが必要です。
因みに代位弁済による旧債権者の代位は、通知などでは足りず、主債務者の承諾が必要です。
勝手に債権譲渡ができるわけではありません。また代位弁済が債権者と第三者とで勝手に出来るわけでは有りません。
231:名無し不動さん
06/11/10 13:34:07
滞納先に出す督促及びお知らせの内容証明と債権譲渡の確定日付ある証書と混同してるんじゃ？
232:名無し不動さん
06/11/10 13:36:40
民法
URLﾘﾝｸ(www.houko.com)
233:名無し不動さん
06/11/10 16:50:27
相手方に通知する書類は、内容証明が正しいのでは？
「債権譲渡通知書の確定日付取って、内容証明で送る」
おれは、この手順でやってるけど。
234:名無し不動さん
06/11/10 21:26:32
代位弁済の承諾なんざ、ローン借りる時にやっちゃってますが。
だから通知さえすれば保証会社に債権がうつる。
235:名無し不動さん
06/11/11 15:07:26
>>234
＞ローン借りる時
カネを貸す立場の場合、こんな言い方はしないけど。
最低嘘でも良いから、証書貸付、位の言葉は使いなよ。
236:名無し不動さん
06/11/11 22:18:50
俺業者じゃないし。
237:名無し不動さん
06/11/12 19:45:48
競売の場合滞納してる固定資産税は誰が払うの？？
238:名無し不動さん
06/11/12 22:18:15
課税年の1月1日の固定資産の所有者。
239:名無し不動さん
06/11/14 16:36:24
競売買っても仕返しに放火とかされかねないから
あまり手出ししたくないね
購入したら運の尽きとかｗｗそうなっても結局自己責任
この前も入札しただけで不審者数人に付け回された
ストーカーと違う恐怖感が湧いた
240:sage
06/11/14 22:08:58 sYHZOGTc
競売ではないですが、任意売却と思われる物件を不動産屋から勧められています。
当方初めての不動産購入ですし、やめておこうかな・・・。
241:名無し不動さん
06/11/14 23:13:00
>>240
それふつうの不動産取引そのものなんだけど。
競売じゃないんでしょ？ 論払えなくなって手放す人多いよ。
242:202
06/11/15 01:41:37 fygLtDMU
先週末、色々な人へ相談しました。実家を残すことを最優先に
考えていましたが、今は他者への売却もありかなと柔軟に
思えるようになってきました。妹が近いうちに結婚し、旦那の
家に入る予定です。そうなると実家は空き家となります。
私は東京汐留の某広告代理店で働いており、今のところ実家に
戻る予定は一切ありません。不動産は資産ですが運用できなければ、
無駄に自分の金を浪費することになります。実家が無くなっても
私や家族の生活基盤が揺らぐことはありません。
これを機に手放すのもありかなと思っています。
243:名無し不動さん
06/11/15 13:08:49
住宅は人が住む為の物。
実家にも戻らず、賃貸しないなら、2年もすれば廃墟だよ。
近所に住んでいる人からすれば迷惑だし、使わないなら手放した方が故郷のためにもなるよ。
244:名無し不動さん
06/11/16 21:00:53
>>243
そんなことはねえよ．地域にもよるけどな．
お前は相当糞田舎に住んでんだろ?
お前と>>242を同等に考えるな
245:名無し不動さん
06/11/17 20:35:43
>>244
おまえな、さっさとくびくくれよ
246:名無し不動さん
06/11/24 21:00:20
>>245
お前だろ貧乏人ｗｗ 必死すぎてﾜﾛｽ
247:名無し不動さん
06/11/28 03:58:40
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
↑
新しい競売不動産スレです。移動願います
248:名無し不動さん
06/11/28 04:04:52 NjTItMxr
結婚もできねぇで一人前のクチ叩くなよ
ニート＆25過ぎの未婚女ども。
おまえら社会のお荷物and恥だよwwwwww
とにかくはやく結婚しろよ。
学生だろうが何だろうが結婚する事が社会への存在意義だぞ。
249:名無し不動さん
06/12/20 17:16:48
購入したい競売物件を住宅ローンで買おうとおもうのですが、
銀行に業者を通さないとだめだといわれました。
業者を通すと、５％の手数料と占有者の立ち退き料実費が
必要なんだそうです。
立ち退き料実費なんていくらいになるかはわかりませんよね・・
ちなみに占有者は使用借権という形でいるそうです。
これは、ややこしいケースですか？
250:249
06/12/20 17:41:59
２４７さんのスレに移動しました。
251:名無し不動さん
06/12/26 17:30:56 VzigB55m
URLﾘﾝｸ(www.yomigaeru.org)
252:名無し不動さん
07/01/11 14:52:03
sage
253:名無し不動さん
07/01/11 14:53:40
URLﾘﾝｸ(nb-japan.com)
254:名無し不動さん
07/01/24 20:55:30
アトリウムのCMいっぱいだね。
255:綾子
07/01/29 18:26:49 BYYU1UGC
はじめまして。
競売で落札して強制執行で引渡しを受けたのですが．．．
家の中は油まみれ、尿の臭いもすごいです．．．
絶対嫌がらせだと思います。
元占有者（＝所有者）を訴えることは出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。
256:名無し不動さん
07/01/30 01:01:23
訴えて例え勝ったところで無い者からどうやって何を取るん。
257:名無し不動さん
07/02/04 10:53:46 JH9e3/mk
任売のときの査定額ですが、どのように判断されるのでしょうか？
大まかなゲージみたいなのがあるもんなんですかね？
もちろん、物件の状況を見なければ判断できないのは確かなのですが、
おおまかなポテンシャルを判断する基準はないのでしょうか？
たとえば、購入価格と年数や、建物の基本構造体の材質、同クラスの
物件の現在の新築価格などから概算を算出する方法や、それを実現した
Webサイトはありますかね？
あるいは、それを概算の出し方を説明しているような文献・Web サイトは
ありますでしょうか？ご存知でしたら、どうか教えてほしいです。
将来のために、自宅を売却したときの金額を知っておきたいのですが、周辺の
中古物件の価格を調べても、幅がある上によい物件はすぐなくなるので
よくわからないのです。業者に見積もりだけ取ってもらうのがいいのでしょうが、
その後散々営業攻勢に合いそうで嫌だし。
不動産鑑定士という国家資格があるくらいだから、定量的な概算値というのが
あるのではないかと思っていますが…考えが甘いですかね？
258:名無し不動さん
07/02/04 17:02:49
あまーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
※ 不動産鑑定士の数値の出し方
其のⅠ
物件の近くの不動産屋に片っ端から電話して相場を聞く
そしてもっともらしく書類を作る
259:名無し不動さん
07/02/04 17:17:48
>>255
相場よりかなり安く落札しているハズ。
この差額は、立ち退き料やいろいろな人を煩わせる費用で消えてしまうと
覚悟して入札しなければならない。
強硬な姿勢で臨んで立ち退き料を払わなくて済むかというと、
こういう嫌がらせがあるから
フルリフォームでやはり消えてしまう・・と考えるのが常識。
安いからと言って安易に、世間知らずの素人さんが競売物件に
手を出すべきではないな。
260:綾子
07/02/05 09:04:24 f+u4+a8B
２５５です。
あとで他の不動産屋に相談したのですが、
「落札価格は任意売却の仲介と変わらない。」
と言われてしまいました．．．
今回競売業者に勧められて
この物件と落札価格を決めたのですが、良い話を鵜呑みにした私がバカでした．．．
261:名無し不動さん
07/02/05 10:46:44
都市部の築浅物件は競落価格も任売価格も一般のエンドの価格と変わらんもんな。今。
262:名無し不動さん
07/02/06 22:50:46 mYdDP1yM
URLﾘﾝｸ(e-style1.co.jp)
ここは？
263:名無し不動さん
07/02/10 11:43:31 wHKY2QJx
>>260
そこ住んでると嫌がらせされるかもよ？
子供いたら気をつけてな。
264:名無し不動さん
07/02/10 12:31:01
>>260
すごい遠くに引っ越してくれればいいけどね。
ずっと近所に住んでたら嫌だなぁ。
最近はあんまり怖い話は聞かなくなったけど
一昔前は263さんが言ってるような事が多々あった事も事実です。
とりあえず用心して暮らしたほうがいいですね～。
265:名無し不動さん
07/02/18 10:56:37
>>264
うちは近所（徒歩２分）に住んでるよ、元所有者。
嫌がらせはされた事はないけど、そこのおばあさん（70～80才）が、
毎日くやしそうな、さみしそうな目でウチを見てる。
そこの嫁さん（55～65才）が妙にフレンドリーなのも困ったもんだ。
266:名無し不動さん
07/02/18 15:17:56 +OArI9bd
直ぐではないのですが後一年ほどで支払いに詰まるようです
自宅権店舗が担保に入っています
敷地に有る工場は登記されていませんのでそれを他人名義で登記すれば
競売を阻止できないかと思っています
アドバイスお願いいたします
267:地球防衛軍
07/02/18 15:37:19 H6dmFJT8
>>255
引渡しするまで、以前の占有者が如何なる使用をしても自由であるから、訴えて責任追及するのは難しいと思います。
仮に、民事訴訟で損害賠償請求し、認められても、資力が乏しいであろう以前の占有者（所有者兼債務者）から賠償してもらうことも、
かなり難しいと思われます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
携帯の方は↓こちら。
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
268:地球防衛軍
07/02/18 15:46:50 H6dmFJT8
>>266
今のうちから、計画的に適切な方法で所有権の移転をした方が良いでしょう。
店舗ということは、自営業者ですか？
であれば、民事再生手続きにより、財産を手放す事無く、各債権者と残存する債務の免除ないし、
無理のない弁済案を決定できます。
ところで、
皆様は、一発屋というのをご存知でしょうか。
とっても怖～い悪徳不動産屋の通称名です。
まずは、ご覧あれ・・・
ＮＰＯ不動産販売倫理委員会
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
携帯の方は↓こちら。
URLﾘﾝｸ(www.user.kcv-net.ne.jp)
269:名無し不動さん
07/02/18 21:47:03
一発屋ねぇｗ
普通の不動産屋の営業やんｗ
アパート仲介でもみんな同じ事やってるしｗ
下調べも何もなしに、不動産買った阿呆の逆恨みにしか見えなかったｗ
270:資金づくり
07/02/19 17:37:38 crWJj4EV
住宅ローン資金づくりはこれで！！
私が試した結果では、一番成功率が高かった方法です。
よかったら使ってみて！
損は絶対無いと思うよ♪
URLﾘﾝｸ(dream30man.choumusubi.com)
271:教えてください。
07/02/26 10:42:35 xh/j/mU+
父の会社の借金で母が連帯保証人になっていたので、母の持ち家である家
が競売にかけられることになりました。多くの不動産業社が家にやってきて
任意売却をすすめるのですが、任意売却したほうがいいのでしょうか？
自分なりに調べてみたのですが、任意売却のほうが競売に比べると高い価格に
なるので、借金が競売よりも減る、引越し費用などを負担してもらえる
などいいことの方が多いようなのですが。また、鑑定価格の10パーセントを
もらえるというのですが、これは普通に行われてることなのでしょうか？
もらっても違法ではないのでしょうか？
本当に無知でぜひ教えていただければと思います。
272:名無し不動さん
07/02/27 13:39:48
>>271
別に違法ではないよ。むしろ競売にかかる前に債権者から打診がこなかった？
引越費用は30～100万が相場じゃないかなぁ、売買代金の10%ってのはあやしい気がする。
私は任売業者だからやったほうがいいと思うけど変な業者もいるし、競売でも落札者が引越代をだしてくれる場合もあるから自己で判断してください。
あまりにも引越金を多くうたってる業者、買取しかやらない業者、とりあえず引越せという業者には頼まないほうがいいと思う。
273:名無し不動さん
07/02/27 15:21:01
鑑定額の10％を渡すとか胡散臭すぎだろ
274:名無し不動さん
07/03/08 08:26:58
だれでもいいから 買ってくれ！
275:名無し不動さん
07/03/08 08:37:22 Uhb/Umqs
じゃあ買う。いくら？
276:名無し不動さん
07/03/08 20:01:55
ひゃくえんです
277:名無し不動さん
07/04/02 21:31:57
あげ
278:名無し不動さん
07/04/17 04:01:48 LVKq++So
もう6,7年待てば持ちきれなかった物件があふれてきて
本当の価値が露呈する
待てるヤツは待て
279:名無し不動さん
07/04/19 19:31:26
既に、不況で支払い滞った物件がたくさん出回ってるわけだが。
求人率も上昇しだしたようだから、６～７年後は減るかもね。
280:名無し不動さん
07/04/19 19:50:43
確かに最近は東京地裁の配当要求広告も減ってる。
でも、ばかな住宅金融公庫と悪徳不動産屋がいる限りは景気に関係なくある程度は競売になるんじゃない？
大手のマンションディベロッパーだって売れ残ったら収入ごまかしてローン通してるからね。
281:名無し不動さん
07/04/20 22:14:16
競売の鑑定書を見ると結構いい加減だよな。
５０００万位の物件でも２０００万とか普通だけど、たいして一般流通価格と変わらん値段付けてるのも結構あるし。
282:名無し不動さん
07/04/21 08:31:40
一般流通と同じ額が提示されているとすれば
正確な鑑定といえるんじゃないの？
283:名無し不動さん
07/04/21 10:38:52
相場と変わらない金額の物件も結構あるよね。
>>282
落札者が現れなければ、不良債権処理が進まないんじゃない？
284:名無し不動さん
07/04/21 11:43:52
市場価格で売れないってのは
競売のシステムそのものがおかしいって事だな
285:名無し不動さん
07/04/21 11:50:15
市場の価格で売れてるなら、そもそも競売にかからないわけで・・・
286:名無し不動さん
07/04/21 12:35:09
それは価格と見合ってないって事だろｗ
287:名無し不動さん
07/04/21 13:29:05
市場の価格で売りたければ、任意で競売にかかる前に売却すればいいってこと。
不良債権化（滞納）してるのに、売却のために動かない人は競売にかかってしまうわけで、
債権者からすれば、そうなったら具体的に売却先＝落札者が現れないと困る事になる。
落札者がない＝何時になっても不良債権処理ができない。ってこと。
だから、競売では市場価格より下げた金額になることが望ましい。
滞納して「何もアクションを起こしていない」のに、市場価格で買って欲しいってのはどうかと思う。
288:名無し不動さん
07/04/21 14:55:26
どうせ債務者はいくらで売れるとか興味ないでしょ。興味あるのは立退き料。
任売でも競売でもどうせ残債残して自己破産するんだろうし。
価格しだいで残債なくなるって事ならはなから任売するだろうし。
289:名無し不動さん
07/04/21 16:46:17
>>287
競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
という前提で話してるから強引になってるよ。
凄く凄く単純な話なんだよ、
おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そうならないのであればシステムになにか問題があるって事だろ。
過去の競売で言えばイメージやらなんやら商品価値とは関係ない所で
値段が低かったわけだがこれが欠陥でなくて何よ。
もちろんシステムの不備を突く商売ってのはどこにでもあるが
値段が違う方が健全ってのは違う
290:名無し不動さん
07/04/21 17:06:54
書き方が悪かったかな。
>>289
>>競売での落札価格が市場価格よりも低くなければならない、
>>という前提で話してるから強引になってるよ。
そのような前提での話では無いのだが。
競売は間に裁判所が入ることによる不良債権処理の為の機会なのは確かだと思う。
不良債権処理ができない（入札者がいない）価格じゃ、本末転倒でしょ。
価格が違う方が健全なん書いてないよ。
競売したのにもかかわらず
「不良債権処理ができないのが不健全」って言う意味。
291:名無し不動さん
07/04/21 17:15:46
三度値下げされてもそれでも買い手が付かないってのはもうどうしようもないだろ
そんなどうしようもない物件を基準に極端に安く設定すれば
競売が債権をただ同然にばら撒くシステムでしかなくなる
なんでもかんでも売れりゃいいってならそもそも最低落札価格なんて設定する必要は無い
292:名無し不動さん
07/04/21 17:40:01
そんなこと一言も書いてなくね？
293:名無し不動さん
07/04/21 18:29:31
>>289
＞凄く凄く単純な話なんだよ、
同意
＞おんなじ商品なんだから何処で買おうが同じ値段が付くのが本来の姿であって
そもそも同じ商品じゃない。
国の権限で占有者を退去させて、
国の権限で残置物を処理して、
国の責任で瑕疵責任とるなら、
市場価格で売れるよ。
294:名無し不動さん
07/04/21 19:37:54
>>293
基本的に同意だけど、国じゃなくて債権者じゃない？できるだけ時価に近い金額で処理したいのは債権者なんだから・・・。