08/08/31 16:35:06
子供手当は増やさなくていいよ。どうせ親のパチンコ代に消える
だけだから。それより住宅費と食費を下げるような政策をとるべき。
なんだかんだで子供持ってる家庭を一番苦しめてるのは住居費と食費。
固定資産税を上げて地価を下げたり、農作物輸入自由化を進めて食品代
を下げたりと政策で出来る。
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 17:07:27
日銀デフレターゲットあるかぎり如何なる財政拠出も無駄だっての
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 17:14:30
北島康介の「勝負脳」みたいになってんだろうな。
「利上げ、円高」これ以外一切考えない。目標目指して
突き進む。アスリートはそれでいいんだが中央銀行が
それじゃ困るんだよ。
187:名無し不動さん
08/08/31 17:29:52
>>183
財源は、配偶者控除の廃止でどうだい？
いま、貧乏であったり、子供を多く抱えている家庭では、夫婦共働きで、
配偶者控除の恩恵を受けていない。
逆に、高所得者の配偶者はおもに専業主婦であったりする。
つまり、高所得者ほど配偶者控除の恩恵を受け、低所得者ほど恩恵を受けていない。
税金の高みから低きへの流れからみると、配偶者控除の廃止がいいと思う。
もっとも、一番良いのは、官僚の無駄使いをやめさせることが一番、
だとは思う。
188:名無し不動さん
08/08/31 17:46:28
>>184
児童手当分を、ぜんぶパチンコに費やす親ばっかりなのか。
一部には、いるかも知れんが、木を見て森を見ずの発言だろう。
>固定資産税を上げて地価を下げたり、農作物輸入自由化を進めて食品代
を下げたりと政策で出来る。
固定資産税を上げると、土地価格をコントロールできる、生活しやすくなるという流れが意味不明。
仮に、地価が下がって、イニシャルコストが下がっても、その後のコストは増えるし、
賃貸家賃は固定資産税の増加分、増加する。
また、現在においても地価が下がり続けているが、生活しやすくなったの声は聞かれない。
食費負担を負担と思っている家庭は少ないと思われる。
親も同じ食材で一緒に食っているから、まとめ買い、まとめ食いで、
一人当たりコストは低くなっている。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 17:47:29
>>187
それだと
夫の年金収入２４０万円、妻の年金収入８０万円の年金受給者世帯は、増税に
なると思うけどいいの？
弱者をいじめるなって話にならない？
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 17:47:48
ラビ・バトラ
「アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、 事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。 」
191:名無し不動さん
08/08/31 17:51:54
>>189
夫の年金収入２４０万円、妻の年金収入８０万円の年金受給者世帯
が弱者かどうかは別として、
ある意味、仕方がないと思う。
繰り返すが、財源として、
一番良いのは、官僚の無駄使いをやめさせることが一番、だとは思う。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 18:10:46
>>191
いずれにせよ分配の問題にしかならんな
景気とかへの影響は殆ど無い。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 19:01:42
資本主義経済が破綻することなんてほぼ有り得ない
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 19:02:50
高橋是清のリフレ政策が評価されないのは何故？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 19:54:33
>>194
リフレは評価されているが、金本位制時代に、金本位制を離脱して大量に国債を発行して
国内では10%を超えるインフレをひきおこした。また、他国も対抗して低為替政策をとったため
国際貿易の摩擦が増え、日本は植民地である満州国に頼るブロック経済に陥った。
196:名無し不動さん
08/08/31 20:04:27
>>192
増子化とまではいかなくても、
少子化を食い止める程度の増子傾向が見られれば、
ジワジワと日本景気は好転すると思う。
それに、明確な効果が少なくても、子供に還元されるというのは、
そんなに悪い税金の使い方ではない。
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 20:47:24
>>195
それは226の青年将校によって是清が暗殺されたからであって
是清のせいではないのでは？
これから引き締めようって時にやられちゃったし
198:大魔王
08/08/31 20:47:26
日本国を人間にみたててみろ。細胞分裂をして代謝が活発化するのは若い細胞。人間が若く強くいるためには良質の若い細胞の比率が多くなければならん。
古い弱い悪質な細胞に栄養を供給するのをやめて良質の若い細胞に栄養をやればいい。若い細胞はよく分裂してくれる。
199:名無し不動さん
08/08/31 20:49:13
児童手当増額分のコストを試算してみた。
結構な額だな。
ざっと、
1学年120万人ｘ15歳分ｘ児童手当差額2．5万/月＝4500億円/月
ｘ12か月で、5,4兆円/年。
配偶者控除だけだと賄いきれんだろうな。
母子家庭の有利事項は、医療費タダと、保育園タダに限定して、
母子手当も廃止して、
全部児童手当に集約してしまうという手もあるな。
いまは、児童手当と母子手当の二重取りだからな。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 20:56:06
>>197
だよなぁ。
ていうか、是清が暗殺されたのは
引き締めで軍事予算削減しようとしたからなわけで
10%10%言ってる子はその程度の歴史の常識も知らんのかねぇ。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 21:19:35
>>200
それをいうなら、最初から軍事予算を拡大させなければ良かった
90年代に平成の高橋是清こと宮沢元総理が公共事業に固執して財政出動したのと同じ
生産性が上がりにくい分野にばらまいても既得権団体が力を持つだけ
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 21:21:25
>>201
え、何
道路予算を削ると暗殺されるから日本に道路を作ってはならないとか言うの？
暗殺された側の自己責任だって？
斬新過ぎる…
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 21:58:59
つかミヤザワはトンデモ。例に出さない方が良い。
無駄な公共事業をマンセーする馬鹿はこのスレにはいないだろ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:01:20
バラマキで退場すべき企業を延命することは、やめろ
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:17:31
デフレから脱却するためにリフレという大方針は間違っていなかった
ただ、方法として軍事予算を増大させ、軍部に力をつけさせたのは間違いだった。でいいじゃん
金本位制離脱して、国際金融相手にケンカ売ったことも批判されるかもしれないけど
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:25:33
砂漠にしてはあかん。清算主義は間違い。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:27:33
>>201
宮沢は、財政だけのオールドケインジアン。
高橋是清は、いまなら、ニューケインジアン。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:28:35
>>201
だってある程度、軍の要求呑まないと
倒閣だもん
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 22:32:52
>>205
どっちみち遅かれ早かれ金本位制崩壊だったからいいんじゃねえの？
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 23:11:05
>>203
無駄な公共事業（笑）
では、無駄でない公共事業をやればいいだけだな
もちろん財源は日銀で
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/31 23:52:29
the best インフレターゲット導入して日銀がお札を大量に刷り国債を買う。
better 財政出動で減税、公共事業をして内需を刺激する。
the worst デフレ下での緊縮財政。徹底した歳出削減。プライマリーバランスにこだわる。
betterとworstの間でうろうろしてるのが現在の政治。
自民のほうが少しだけマシか？
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 00:05:23
この人が王であるのは、ただ他人が彼に対して臣下としてふるまうからでしかない。
ところが、彼らは反対に、彼が王だから自分たちは臣下なのだと思うのである。『資本論』第1巻第1章
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 00:16:52
>>211
the best 中川、竹中 インタゲより構造改革（笑）に熱心だけど
better 麻生
the worst 与謝野（笑） 谷垣（笑） 仙谷（笑） 松下政経塾系のその他もろもろ 与謝野早く落選しろ
か？
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 01:47:50
中川は良い事も言ってるんだけど景気対策の財源を埋蔵金とかにしてるのがアレなんだよなぁ。
まだ海外の資金を導入した竹中の方が現実的だし、福田も最近同様の事言ってるけど
財界の受けは悪い様だなー。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 04:21:03
>>214
>海外の資金を導入した竹中の方が現実的
外資だろうと何だろうと市場の一プレイヤーでは国内マクロ環境に逆らうことなんか出来ない。
マクロ環境を無視できる、というか動かす力を持つのは政府・中央銀行だけ。
つまり竹中のほうが明確に阿呆。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 10:08:22
財源なら、外国為替資金特別会計の積立金や財政投融資特別会計の
金利変動準備金とかを使えばいいだろ。
他にも訳わかんねぇ特別会計が沢山あるんだからよ
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 11:01:45
財政を出すとき、間違っても日銀は逆噴射利上げをするなよ
呼応して利下げをするのなら、まともだが
前科があるからな、そうなら政府の足（景気対策）を強烈につぶすだろう
まさかそこまではやらないとは思うが
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 11:22:11
GDPデフレーター1
1999 -1.3
2000 -1.7
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 11:48:07
>>217 白川総裁は速水総裁の遺伝子を引き継いでます。
２０００年の悪夢againか？
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 11:55:08
>>218
1998は0.0だから小渕に変わってからデフレーター悪化してるな。
結局小渕の財政はデフレ脱却には寄与しなかったってことだな。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 11:58:47
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丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
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丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶 わたくし小泉純一郎の予測によれば、
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶 今秋に起こるであろう世界同時金融大恐慌によって資本主義は
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶 崩壊し、貨幣は無価値なものとなる。勝ち組連中の
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶 覇権は終了する。何、勝ち組連中が都落ちだと？
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶 それは俺を支持した勝ち組連中の自己責任だ！
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶 勝ち組連中は努力が足りない！
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶 まあ人生いろいろ 運命いろいろだ。
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 13:41:56
財政の無駄を無くして経済を健全化させろよ。
財政再建さえすれば、日本の信用力が増してなによりの景気対策になる。
建設とか、不動産とか、巨大な不良債権に国が金を出すこそ自体おかしいのだ。
経済をゆがめてる。そのようなゾンビ企業はありべき姿になるべきだ。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 14:16:49
池田信夫かよ
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 15:34:44
企業が借入してきちんと運営してる場合は問題ないし
ちゃんと貸しつけするべき。
不景気になると急に締め付ける金融庁の考え方がおかしい。
今の倒産は不良債権じゃない企業も含まれてる。
銀行に補填してる間は日本はよくならない。
利益が上がらないからって言う理由で利上げする銀行こそ
淘汰されるべき。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 15:38:19
貸し渋りやめるんだったら多少の利上げはかまわんよ
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 15:54:49
>>224
＞利益が上がらないからって言う理由で利上げする銀行こそ
具体的に頼むよ。そんな銀行があったら見てみたい。
>>225
「値上げをやめるんだったら、多少の値上げは構わんよ」って言ってるの？
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 15:57:58
>226
銀行が消費者金融を完全子会社化したことでは？
ハイリスク部門を取りこむのは、危険なような気もするけど．．．
儲かん無いんだろうな、優良貸付だけでは。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:09:01
>>227
ダイハツあたりがマツダとかを買収して、普通車とか高級車をラインナップに
入れたら、それを値上げしたというのか？
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:09:13
銀行はデフレという悪条件下で生き残りに必死なだけ。
デフレ解消しなければ銀行を責めても何も変わらないよ。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:41:15
さすがに名前は出せないけど地方の銀行。
決算内容がよくなって増収増益になった会社が運転資金を回転させる
再の借入で金利上げを要求されてる。
多いところでは昨年の利上げ依頼２回あげられたって聞いてる。
経営者が利益上がってるから借入の返済をしたいって申し入れ
したらその返事が利上げ。
いい訳は金融庁の指導って事で、内部の人間に聞いたら利益確保
ってはっきり言ってた。
最悪でしょ？こんなんでどーやって中小企業は頑張ればいいのかｗ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:42:24
よう分からん、たとえだな。
トヨタがスバルを買収して、高級嗜好の４WDを高値で出すようなものだ。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:46:01
頑張るから辛くなる。
今の状況で現状維持できれば、めっけもん。
スムーズに縮小均衡できれば、最高の経営者。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:47:03
連投です。
>225さんが言ってるように貸し渋りしないで貸し増しするから
利上げならまだ理解も出来る。
まぁ、諸悪の根源は金融庁だろうけどね
バブル崩壊後にも多かったけど資産価値下がって担保足りないから利上げ
ってのも納得いかない。
査定したのは銀行だから銀行の査定ミスっていう考え方があっても良いと思う。
車をローンで買って事故にあって廃車にしたら価値が無くなったから金利を
上げるってのと同じ考え方。
どー考えても銀行責任無さ過ぎ
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 16:52:48
>233
なんかおかしな理屈だな。
銀行だって、金利見直し時以外は担保価値の再査定などしないだろう。
金利見直し時の再査定で、担保価値が下がってるのなら利上げは当然。
いやなら、始めっから固定金利で借りなさい。
車購入時は、5年間固定金利とかの契約のはず。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 17:08:30
>>230
短期借入なんて、TIBOR連動で毎回金利が変わるんじゃねーの？
１ヶ月で借り入れたら１ヶ月ごとに変わるぞ。
６月頃まで金利が上がっていたから、普通に借入利息も上がってたよ。
で、７月に入ったくらいからまた下がってる。
仕入が上がったら売価も上げるか、値上げ飲んでもらえないなら
撤収するってのは、極普通の事だと思うよ。卸売り系だと、それ
は常識だよ。付加価値少ないから値段で頑張る余地は少ない。
銀行もお金の問屋と思えば、当たり前。
何が悪いのかわからん。
いやなら長期固定にすればいいのに。
つか、他の銀行にも聞いてみたら？
複数購買で価格を利益が出るぎりぎりに貼り付けさせるのなんて、
仕入の常識だぞ。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 17:11:09
>>233
短期借入と長期借入の区別もつかない奴は、変な口を突っ込まない方が良い。
変な方向に話題が発散するだけだ。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 18:27:00
昔の景気後退は利上げによってもたらされた
だから景気後退を終わらせるのは簡単だ。利下げをすればいい
しかし今は新たなバブルを探し出さなければいけない
現在のアメリカの景気後退はすんなりとは終わらせる事は出来ないだろう
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 18:32:47
デフレなのに何言ってるの？
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 18:54:13
日本もそろそろ破綻する銀行でてくるんじゃなの？
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 21:21:07
大丈夫大丈夫。日本は土地バブル崩壊に懲りて
企業が過剰な設備投資とかやってこなかったから
企業が非常に健全である以上、銀行も非常に安全。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 21:26:05
福田さんが辞任したわけだが・・・
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 22:04:54
与謝野辞任ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 22:08:34
麻生が首相か。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 22:13:24
麻生はクーがブレーンってのは本当かね？
それはそれでまずいよなぁ
財政支出オンリー→当然そんなもん効果低い→すぐに不況→やはり改革が足りないのだ！
というアホな動きになる恐れが。
金融の重要性に着目してる人間が少なすぎる。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 22:44:31
上げ潮派から小池百合子が総裁選に出るなんて話もあるが。
でも麻生で決まりだろう。
麻生は与謝野を留任させるだろうなｗ
結局旧来の財政出動でしのぐしかないわけか。財政再建派に気を使いながら。
それでも民主党よりマシなんだから日本の政治はおわっとる。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 22:58:57
>>244
もっと悪いシナリオ
財政支出→短期的に景気浮揚効果→日銀逆噴射→大不況→やはり改革が足りないのだ！
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:45:33
>>246 十分あり得るなｗ
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:45:54
簡単には麻生で決まらないような気がするな
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:52:09
>>246
不幸なことに一番ありそうなシナリオだ
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:52:48
結局日本経済のガンは日銀と財政バカの二大馬鹿なんだな。
財政バカと日銀って、相互依存の関係にある。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:55:44
ソープ中川と小泉一派が裏切って小池百合子総理誕生もありえる
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:57:51
小池は女受けが悪いぞ。
あの人嫌いって、理屈云々以前に拒否反応示すものがいたりするぞｗ
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/01 23:59:07
小池百合子は駄目だよ、あれがやったら方向性を見失ってしまう
能力云々はともかく、決められない人だから
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 00:09:06
最近、朝日新聞が小池を押してる気がする
良く見る
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 00:32:42
２週間後には総理が決まる。こんな短期間なんだからもう麻生で決まりだよ。
麻生自民なら過半数獲れるだろうな。＋公明だから自公政権は安泰。
参院民主も崩れて参院でも自公＋新党で過半数回復するだろう。
それ以降は自民VS白川日銀の戦いだ。絶対逆噴射させるなよ。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 00:48:22
甘い気がする
何かある気がする
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 05:45:00
次の総理は麻生だろうが
景気対策で日銀に利下げを飲ませるかどうかが
成功するかどうかの鍵だろう
でもむりだろうな
逆に利上げされる
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 09:38:23
バラマキ馬鹿の麻生になるなら最悪だな。
インタゲ絶対反対の馬鹿麻生、与謝野と盟友の馬鹿麻生。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 09:52:36
与謝野さんほど経済を分かっている政治家はいない By麻生
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 09:53:58
このスレもほんとにレベルさがったな
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 10:08:10
経政スレよりマシ
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 10:14:52
麻生氏は６日、福井市内で講演し今度の内閣改造により経済財政担当相に与謝野氏ら経済や景気を理解できる方が就任した」とほめちぎり（略
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 10:36:07
上げ潮派（中川秀、山拓など）
財政出動利権派（古賀、二階など）
財政再建派（与謝野など）
いろんな人に担がれて麻生は総理になるのだが
どうやってバランスとるのかな？
インタゲは老人票失うのが怖いから無理。
財政出動で少し景気回復（赤字国債も発行）。
与謝野とか財務省に洗脳されてる連中はおだてて丸め込む。
日銀には日銀法改正をちらつかせなんとか政策金利０．５％を維持させる。
こんな感じか。すっきりしない中途半端な形で景気維持ってことに
なるんだろうな。政治なんてそんなものか。結局民主がいつまでも電波だから
自民が右側にかじをきることができない。経済でも安保でも。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 11:03:09
レベル落ちたのかー
いい年して経済の話題に目覚めたから、面白いなーと思って読んでた。
政策って難しいんだね
自分の専門でも分かってるつもりだったけど、生活に直結してる分経済学は本当に大事なんだと思ったよ
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 11:20:57
生活に直結した経済学など、存在しない。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 13:34:13
まあ、マスコミが生活に～、ではやし立てているからね
楽しいよね。自分経済学ってのはさ。
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 15:07:45
物価の二次的波及は金融政策運営に依存=日銀総裁
白川方明日銀総裁は名古屋での各界代表者との懇談会で講演し、
世界経済はより持続的な成長過程への移行過程にあり、ある程度の
スピード調整を経なければ次の発展への条件が整わないとの考えを示した。
さらに、一般的な金融政策運営への教訓として、金融緩和の行き過ぎが
時間を経て経済の大きな変動をもたらすという観察を大事にする必要があるとして、
金融緩和長期化がもたらすリスクへの注意が必要だとも述べた。
日本経済については当面停滞を続けるが深い調整には陥らないとの見解を示した上で、
物価の二次的上昇が発生するかは最終的には金融政策の運営スタンスに規定されると述べ、
そうした事態を招かないよう強い決意で政策運営にあたる考えをにじませた。
（中略）
物価については、「足元の消費者物価上昇率の数字は、物価安定の範囲の上限を超えている」
との認識を示した。ただ「重要なことは二次的効果が発生するかどうか」だとし、「この点では、
物価安定への信認が維持されているかどうかが決定的に重要であり、最終的には金融政策の
運営スタンスに規定される」と日銀の姿勢が重要との認識を示した。その上で「二次的効果の発生
の有無を判断する上でひとつの重要なデータは賃金の動きであり、現在のところ、
賃金の伸びは弱含んでいる」として、二次的効果は生じていないとの見方を示した。
URLﾘﾝｸ(special.reuters.co.jp)
268:大魔王
08/09/02 15:15:23
賃金がのびないような金融政策をすると宣言したようなもんだなｗ
財政出動すると賃金が伸びてしまうんだがどうするんだろう？ｗ
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 15:56:08
インフレ予防措置のために利上げするでしょうねorz
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 16:24:16
レベルが落ちた云々は昔から言われてる。
今の若いもんは・・・と一緒
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 17:01:14
スレよりも日銀そのもののレベルがね・・・
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 19:11:18
緩やかなインフレ状態にして、タンスにしまっている死んでいるお金の価値を減らす方向に持っていくと景気がよくなると思うけどね。
現金をそのまま持っているのではなく、モノや、使いたい人、会社に預ける流れを作ると良いと思うなあ。
システム的に、自然と市場に流れるお金の量と回転が早くなるようにして欲しいよ。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 19:17:30
バラマキ麻生
増税与謝野
日本大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 19:31:36
>>268
財政出動すると賃金が伸びてしまうんだが
すげーー馬鹿
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 19:56:30
>>274
あながち馬鹿でもないと思うが
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 20:40:40
>>274
お前がこのスレの新参者だということはわかった。
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 21:28:15
中国の元が高くなってくると、逆に原材料高は落ち着くのではないでしょうか？
現在の中国が原因で起こっている原材料高は一次的、過渡的なもののように思います。
本当にずっと続くと思いますか？
あまり自信がないので「？」をつけておきます。
今はちょっと損な役回りを日本が引き受けていて、
お金が若干必要な場所に移動しているように見えます。
円は日本国内に留まらずに、海外へも多く流れていますよね？
円の価値を公定歩合でコントロールしているようにも見えます。
為替レートは変動しますから、実は利率よりもレートの方が重要かもしれません。
公定歩合を上げるタイミングとちょっとずれて、円高になってくると思います。
円高になると日本から出て行ったお金が増えて戻ってくるでしょう。
今、不景気と感じているかもしれませんが、日本の生活水準考えるとかなり贅沢できていると個人的には感じています。
年金のことなど将来が見えない部分があるが、
今の国際競争力を維持する程度、勤勉であり続ければ当分生活するのに困るような状況にはならないように思う。
そうとう増えて戻ってくると思います。
そのタイミングも見ていると思います。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 22:33:09
>>271
上がった事なんてあったか？
>>277
１．世界経済の成長はまだ続くし、人口のピークアウトまであと２０年はある。
２．円は流れていきません。流れていくのは旅行者がハンドキャリーして現地
で両替した分くらいです。
３．公定歩合なんてとっくの昔に廃止されています
４．利上げをすると日本の内需が減少して、輸入が減るために、経常収支
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 22:34:40
（途中で切れた）
４．利上げをすると日本の内需が減少して、輸入が減るために、経常収支黒字
が増加し、資本収支赤字（資本流出）も増加します。
５．為替レートをターゲットに金融政策を行うのは、バカのやることです
６．国際競争力って何ですか？
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/02 23:42:48
【正論】聖学院大学大学院教授・真野輝彦 景気対策に「円高」のススメ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 00:39:23
ＦＲＢ議長がドルに利益もたらす存在に－ドル買い規模は平均の４倍
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
今年３月、ＦＲＢが20年ぶりの速いペースで利下げを実施するなか、ドル相場の指標で
あるインターコンチネンタル取引所（ＩＣＥ）ドル指数は過去最低を記録したが、トレーダー
の間では現在、金利低下を支えに米国の景気はアジアや欧州よりも早く回復するとの期待が高まっている。
６年間にわたる下落
ドルの反発はストラテジストを驚かせた。ゴールドマン・サックス・グループは８月14日、ドルの対ユーロ
相場が半年以内に1.60ドルに下落するとの予想を撤回。ドル相場は「底入れ」したとの認識を示した。
モルガン・スタンレーも先週、弱気派から強気派に転換。ドルは今月末までに1.48ドル、年末までに
1.40ドルに上昇するとの見通しを示した。従来の予想は９月が1.60ドル、 12月が1.53ドルだった。
モルガン・スタンレーの外為調査担当責任者、スティーブン・ジェン氏（ロンドン在勤）は
「多くの市場参加者と同様に、わたしもドルの動きの大きさには驚かされたが、そうした
動きが今でも続いているようだ」と指摘。
「米経済が好調なのではない。米国以外の経済が米経済よりも不調なのだ」との見方を示した。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 01:20:50
豪中銀：政策金利を0.25ポイント引き下げ７％に､７年ぶり利下げ(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
ＲＢＡがインフレ抑制を目指し最後に利上げを実施したのは今年３月で、２カ月連続の利上げとなった。
４－６月（第２四半期）の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年同期比4.5％上昇。
ＲＢＡはインフレ率の目標水準を年平均２－３％としている。
８月５日の前回会合以来、新規住宅販売は２年ぶり低水準に落ち込み、
消費者や企業への融資の伸びは02年以来の低水準となった。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 08:10:11
【経済政策】白川日銀総裁：インフレで借金返済と皆が思えば長期金利は跳ね上がる [08/09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
日本銀行の白川方明総裁は２日、名古屋大学で講演し、長期金利が１％台半ばで推移していることについて
「どんどんインフレになっていくと皆が思っていないからこの数字がある」とした上で、「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。
７月の消費者物価指数（除く生鮮食品、コアＣＰＩ）は前年同月比2.4％上昇と、消費税率引き上げの影響を除くと1992年６月以来約16年ぶりの伸びとなった。
白川総裁は講演後の質疑応答で「しばらくは２％台半ばが続くが、徐々に国際商品市況の上昇の影響が減衰し、
２％を超えている上昇率も来年には下がっていき、物価安定の範囲に入っていく」と述べた。日銀は物価安定の理解として、
消費者物価指数の上昇率で「０－２％」という数字を示している。
白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
白川総裁は「最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の金融政策だ。
日銀がしっかり物価安定という責任を果たしていくという信頼感をいただいているかどうかが大事な鍵だ」と指摘。
「信頼感があれば、物価上昇を前提とした行動が広がらない。そうした物価安定に対する信頼感は、
日銀が最終的には物価安定を目指した金融政策をしていくことが前提にある」と語った。
ソース（bloomberg）
□URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
284:283
08/09/03 08:15:33
長期金利が最大の問題
白川総裁はそのように述べた上で、「私どもの今の見通しは、物価については今は高いが、その後は下がっていく。
景気は今は停滞しており、しばらく停滞が続くが、その後は回復していくという想定に立っている。
その見通し自体はいつも見直す必要があるので、毎回の金融政策決定会合で虚心坦懐にデータを見て点検していく」と述べた。
また、財政政策について「財政のバランスが悪化すると、最終的に経済にいろいろな問題を起こすことは過去の経験が示す通りだ。
日銀の関係で言うと、国債の金利、長期金利がどうなっていくかが最大の問題だ。
長期金利は今１％台半ばだが、これは日本経済が基本的にどんどんインフレになっていくと皆が思っていないからこの数字がある」と語った。
白川総裁は一方で、「過去のいろいろな経験を見てみると、財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と言明。
「そういう意味で、まずは財政のバランスをしっかり確保していく努力と、
中央銀行としては金融政策を物価安定という目的のために金融政策を運営していくというスタンスをきっちりすることが大事だ」と述べた。
285:283
08/09/03 08:18:45
技術革新と中央銀行
質疑応答に先立ち行った講演のテーマは「技術革新と中央銀行」。白川総裁はそこで
「金融政策の目的は物価の安定を通じて持続的な成長に貢献することだが、技術革新の進展は、
消費者物価指数や企業物価指数など物価指数を通じて物価を正確に測定すること自体を難しくするという即物的な課題も提起している」と指摘した。
白川総裁は「技術革新に伴って、同一の製品でも品質が向上するのが常だが、その場合でも価格が据え置かれていれば、
実質的には値段が下がったとみなすことが可能だ。物価指数もこのような考え方に立って作成されているが、
品質向上をどのように評価し、どの程度物価の変化として捉えるかは難しい問題だ」と語った。
白川総裁はその上で「例えば、同じパソコンでも、メモリーの容量が増加すれば、物価指数統計上は、その分価格が低下したととらえる。
しかし、消費者の立場からみた場合に、本当にそれだけ安くなったのか、ということは、個々人の好みやパソコンを使いこなす能力にも依存し、判断の難しい問題だ」と述べた。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 08:20:16
そんなに2％程度のインフレが恐いのか？日銀は。
確かに国民もデフレ慣れしてるから騒ぎ過ぎだが。
287:283
08/09/03 08:23:59
生産性の動向を的確に把握することが不可欠
白川総裁はさらに、「技術革新が経済全体の生産性、言い換えれば潜在成長率にどのような影響を与えているとみるかは、
需給逼迫（ひっぱく）の度合い、いわゆる需給ギャップを測る上で極めて重要な問題だ」と指摘。
「例えば米国では、1990年代以降、長期にわたり景気が拡大を続け、失業率が大きく低下する一方で、物価は安定していた。
この背景として、ＩＴ革命による生産性向上、いわゆるニュー･エコノミーの到来を指摘する声が多く聞かれた」と語った。
白川総裁はその上で「このような場合、本当に生産性が向上しているのであれば、中央銀行は、
不必要に金利を引き上げることによって成長の機会を奪ってしまう、という過ちを避ける必要がある。
一方、生産性向上の効果を過大に見積もれば、本来必要な金利引上げが遅れ、結果的にインフレやバブルの生成を招く危険がある」と指摘。「
このように、金融政策を運営する上では、生産性の動向を的確に把握することは不可欠だ」と述べた。
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 09:21:50
>286
日銀がインフレを許容していると思われる事が怖いんでしょ。
流通外の30兆円がいきなり市場に入りこんだら．．．
それに伴って、金融資産の大移動が起こったら．．．
それが制御できなければ、国債が投売りになる。
とりあえず５年以内に、ディスインフレ状態での国債償還の目処をつけないことには。
間接税・社会保障費削減・税制見直しは、全てそのため。
金持ちは臆病だから、少しでも変なそぶりを見せると逃げ出す恐れがある。
それが怖いんでしょうね。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 09:52:15
今時古典的なキャピタルフライト馬鹿がきてる（笑）
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 10:56:14
平たく言えば、過度のインフレもデフレも嫌なわけで
２％以内の成長しながら賃金伸びないのがベストって
言ってるだけだろ。
国際競争力上げて賃金が下がってから内需拡大・・・
それも賃金増やさず税収だけ増やす計画か。
絵に書いた餅そのものだね
291:大魔王
08/09/03 11:02:53
話のながれぶった切るな。
アトリウムがくるかも知れんな。
五分五分だが。
営業CFがもともと死んでた上に代位弁済する羽目になった。
保証業務をこりずに拡大しているし。
上記レスから日銀の姿勢は逆噴射がほぼ決定している。
そのうえ不動産の流動性は著しく低下している。
そもそも資金繰り悪い上に財務CFも＋になるのかな・・・・・
貸すにしてもアトリウムの投資拡大時期からの資産価格は大きく下落しているはず。
さてどこに担保ひかっけて金を貸す余地があるのか・・・・・
わしの予想ではクレディセゾンの債権というからには投資適格BBB以下のカス企業へ
保証業務をしているのだろう。
そういうブラックなところを保証しているわけだがこっからマクロ景気的にでっかいデベや建設など
まともな金融機関からかりられないカスの代位弁済をくらうとおもうのだ。
タンポ物件も２００６年以前の水ぶくれ資産である懸念がある上に今大型の物件なんかだれがかうんだ。
なげうりか強制管理だ。
強制管理ももともと収益物件差し押さえてるならともかく
一棟貸しで債務者入居とかのパターンで賃貸転換しても金にならん。
時間かかりすぎる。管理費・税金もばかにならんうえに売れないのだ。
ここ今年度でぶっ飛ぶかもしれん。
中間決算でどこまでどのくらいの会社が持ちこたえられるかみものだなｗ
財出はかなり好感もったが日銀が逆噴射宣言したからだめだｗｗｗ
くら
292:大魔王
08/09/03 11:12:06
政府の定額減税も決まったところで日銀かかぶせてくるだろう。
となると真水部分の１．８兆しかこうかないんだよなｗ
政府金融の貸し出し９兆は日銀が相殺することはほぼ決まった。
政府金融により小口の中小は若干延命するが
マクロは政府系の与信拡大に反比例して引き締まりトータルで相殺するということだ。
つまり>>290のアトリウムなどの与信は将来的に引き締められていきということだ。
その反面失業と賃金財政により横ばいか好転。
政府債務がつみあがり投資は内部留保でまかなわれることになるのだろう。
円高になるとおもぞMFからな。
まあ長期的には円安だと思うが。
円高がかなり進行する時期が近い将来くるな。
293:大魔王
08/09/03 11:13:55
誤字がおおいな。日本語おかしいところもあるし。
しかし訂正はしない。
自分で何とか読め。 以上
いやなら読まなくていい。
294:大魔王
08/09/03 11:21:04
ちなみに保証債務の代位弁済などというやばい融資はかなり金利高いはずだ。
原債権の損害金利とためはるんじゃないかな。
まあ元金以下しか換金できないとおもうけどｗ
大損やんけｗ
これですんだらいいけどあと何発か地雷が爆発すると飛ぶで。
こういうとこがとんだらまだまだ不動産下がるやろな。
うっとうしい。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 12:02:11
>289
逃げ出す先は、現物。
海外とは限らないでしょ。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 12:15:34
市場に流れて何が問題なんだ？
株が上がれば経済も活性化するし税収も増えるだろ
国債の金利も高く出来るから安定運用したいタイプの富裕層は国債を買う
名目成長率＞金利 であれば財政赤字も問題ない JK
むしろ不景気を続けることで赤字はどんどん惨くなってる
不景気は構造的要因だみたいな与太はお腹一杯
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 12:24:26
発行残高は、80兆前後だったはず。
そのうち、流通せずに死蔵されているのが30兆。
どこに向かうかは分からないが、一気に流れれば超バブルになる。
それにより一挙にインフレが進み、発行済み国債は暴落。
金融機関が保持できるかどうか．．．．
だから、ディスインフレでの国債償還が原則って言いたい。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 12:42:34
>>297
ならねーよw、個人金融資産1500兆円だぞ
全部東証に流れても1割も上昇せん
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 13:27:22
>>297
>一気に流れれば超バブルになる。
つまり超好景気で税収超アップだな。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:06:53
【経済政策】白川日銀総裁：インフレで借金返済と皆が思えば長期金利は跳ね上がる [08/09/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:25:58
>>300
＞白川総裁は一方で、「過去のいろいろな経験を見てみると、財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレ＞しかない、
＞インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と言明。
間違い。
借金を返す方法としてインフレを許容するような金融政策をやるのではなく、
長期的に見て最大の雇用と経済成長を達成する為、マイルドインフレを
許容するような金融政策をやる。
借金を返せるかどうかは、また別の話。
借金を返す方法として金融政策どうこうを考えることは明白な間違い。
以上、間違ってるよ、白川さん。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:32:26
あと、中央銀行がインフレを許容するような金融政策をやっても、
期待インフレ率や期待成長率次第で金利は上がることもあれば下がることもある。
中央銀行が長期的に操作できるインフレ率次第で、金利は経済情勢や将来予想に
応じて変化するだけで、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めただけで、
金利は直ちに上がっていくとは限らない。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:40:45
>>300
文系法学馬鹿福井よりましって程度だな。
一応理系っかって程度だ。
けど、あくまで日銀見通し（日銀シナリオ（笑））にこだわるなら、
それをそうやって理で正当化しようと試みてくる分たちが悪いとも言える。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:43:03
そもそもインフレじゃないし。コアコアCPIはゼロですよ。
インフレを抑えるのが日銀の仕事なのは正しいが今はインフレじゃない。
CPIが３％を越えて、コアコアCPIがプラスになってはじめて
インフレ抑制を考えるべき。
ここ１６年くらいそうなったことが無い。日銀は考えなくていいことを
考えてる。おかしな集団だ。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:48:06
>>300
「長期金利は今１％台半ばだが、これは日本経済が基本的にどんどんインフレに
なっていくと皆が思っていないからこの数字がある」
間違い。
長期金利は今１％台半ばだが、これは日本経済が将来も成長できず停滞が続き、
エネルギーを除くコア物価やＧＤＰデフレーターもどんどんインフレになっていくと
皆が思っていないからこの数字がある。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:52:26
>>300
＞生産性の動向を的確に把握することが不可欠
当 た り 前 だ 。
＞「例えば、同じパソコンでも、メモリーの容量が増加すれば、物価指数統計上は、
その分価格が低下したととらえる。 しかし、消費者の立場からみた場合に、
本当にそれだけ安くなったのか、ということは、個々人の好みやパソコンを使いこなす
能力にも依存し、判断の難しい問題だ」
当 た り 前 だ 。
いいかい？同じパソコンでもメモリーの容量が増加すれば仕事をする効率が上がるだろう？
それを生産性の向上と言わずどう言う？
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 14:58:08
>>300
＞白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
＞今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
＞2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
お前は福井か？
怖い怖いって、金融政策は気分でやるものではないだろう。
どうして、白川総裁とあろう人がマクロデータをきちっと見てどうこう言えないか不思議だ。
今、賃金が上がっていくというデータが出てるか？
データを無視して「怖い」と恐怖を煽る発言は、まったく中央銀行総裁として不必要な発言だ。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 15:06:54
有利子負債ゼロで利益剰余金を１兆円とか何千億円も持ってる日本企業がゴロゴロあるが
あいつら何で金使わないんだろ？
日本人が何兆円も金融資産を持ってると言っても、大半は大企業が持ってんだろ？
あいつらが使わないと世の中に金が回らねえじゃんｗ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 15:09:01
>>307
微増
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 15:12:59
>>307
賃金については
↓のような現実を踏まえて考えてみる必要があるかも
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
・賃金の発生しない退職者の増加
・若年労働者の需給がタイトに
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 15:32:56
>>308
日本の企業は株主のためではなく、従業員あがりの経営陣のために存在するからです
まあ、インフレ継続させて実質マイナス金利維持できれば、いずれ使わざる得なくなる
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 15:47:19
>308
利益余剰金、１兆円とか数千億円とか持っている金持ちに
インフレという見えない税金をかけるのが、一番効果がある。
インフレになれば、いやでもその金を使うようになり
景気は一気に回復、税収も改善、多くの問題が
解決してしまう事に、なぜ気がつかないのだろうか？
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:01:51
逆に言えば、
デフレ下では金を溜め込んで使わないことが
合理的なサバイバル手段なんだよ。
企業として正しい行動を取っているに過ぎない。
彼らをどうにかしたいなら、マクロ環境をどうにかする＝インフレにするしかない。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:03:44
老人や貧乏世帯にとって、物価高は生活必需品購入において
とどめになるからだろ。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:08:28
政府自民党も、なぜこのことに気がつかないのだろうか？
いまから財政を出すようだが、逆噴射くれったら
ひとたまりもないことに、気がつかないのか？
インフレ率０％目標なんて
上方バイアスが１％あるから
実質はデフレターゲットをひいているような物だ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:10:47
経済の成長こそが、貧困を退治してきたのだと思う
現実の貧困層の増加は、成長を意図的に抑える政策を
取ってきたのだと思っているから
当然の結果だろう
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:28:57
>>306
生産性を何で計るの？
単位労働投入量あたり生産される付加価値？
サーバー用途なんかだと、メモリーの増加で資本の生産力（≒処理能力）は
アップするけど、クライアントＰＣではむしろ、不要なくせにやたら重い
デスクトップを無理やり動かすために必要悪として増加しているだけで、
パソコン使用者の生産性アップにつながっているとはとても思えない。
やたら重い新規ＯＳが落とした生産性を回復するくらいの事にしかなって
いないと思われる。
>>308
１５００兆円持ってるのは家計部門です。
企業部門は６００兆円くらいの資金不足部門です。
318:大魔王
08/09/03 16:37:20
まああれだ、白川はこのコメントで賃金を増やすことも減らすことも金融で調節できるといったようなもの。
雇用も賃金も日銀がコントロールしているしできると自白しやがったわけなんだがｗ
政府の政策など金融調節で無効化できるわけだｗ
とうとう自白しやがったなｗｗｗ
これ政治家は問題にしないとだめだろｗ
どこまで無能やねんｗｗｗ
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 16:43:38
>>317
家計部門のほとんどは年金だから、自由に扱えると言うわけではない
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 17:06:19
年金も自由にやってるだろ
自由に金額下げてるじゃないｗ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 17:35:00
>>319
年金資金ってそんなに多くはないよ。
せめて資金循環統計くらい見てきてから物を言えよ。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 17:59:19
>>317
少なくともサーバーでは処理能力が向上して上がるのは認めてるんでしょ？
クライアントでは重いソフトが増えてると言っても企業はそういうソフトを合理的判断で選ぶ？
それに、性能が向上すると買い替えサイクルが長期化する
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 18:20:53
雇用も賃金も日銀の手の中にある
ということに気がつかないのだろうか？
誰か言い出しても良さそうな物だが
とんちんかんな話はよく聞くけどね
なにかタブーでもあるのだろうか？
言うと祟るとか？
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 18:42:23
金融政策決定の情報を事前に自分のテレビ局や新聞社にリークしてくれなくなるとか？
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 18:45:31
世代が違うというのもあるっぽい
トリレンマのうち、金融政策のフリーハンドを選択したのってここ3,40年ほどの話でしょ？
だから、中央銀行が経済に対して決定的な力を持つってのはそれなり新しい状況なわけで、
その事がオッサンには理解できないんだよ。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 18:59:03
>>314
貧乏老人世帯が貯蓄無くなったら、生活保護という最終手段がある
公的年金と生活保護は物価連動というセーフティネットがあるから大丈夫
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 19:07:07
>>321
多くねえとかさあ、自分の感覚で言うのやめたら？
年金を除いた額に借入分を引いたらいくら残るんだ
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 19:13:02
>>321
つ[ヒント]
家計部門には事業資金も含まれている
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 21:23:15
このスレのデフレ論者も、だんだんと現実から乖離して先鋭化しておりますな。
インフレの日本において、物価高を抑制する姿勢は間違っていないだろう。
さっさと対処しないとどうしようもなくなる。財政にしてもそうだ。
日本国の信用維持のためにがんばらないといけない時期だろう。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 21:42:54
原油価格下がりまくってるから必要なし。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 22:21:26
>>283
＞そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、 2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。
＞「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。
「意地でも労働者の賃金は上げさせない」と言っているようなものだが、それでいいの？
どう見ても賃金が上がらないと個人消費は増えない、つまり内需は増えないのだが。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 23:16:57
貯蓄が多いから個人消費が増えないのです
賃金は関係ない。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 23:20:58
貯蓄が多い原因はデフレやがな
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 23:42:24
民主党やマスコミは財金分離とやたらと言うくせに日銀が財政に口出しするのを許しているのはなぜなのか
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 23:47:51
その前に政府が日銀に圧力をかけるのを止めろ
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/03 23:56:58
賃金上がらんのも失業率高いのも、福田が辞めたのも、日銀が原因。
日銀法改悪してから10年ずっとデフレ。
日銀があるかぎり日本経済の未来は暗黒に満ちている
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 00:07:42
>>331
そう。 名目賃金上昇→個人消費増は、日銀のデフレターゲット政策に
相容れないので、それを阻止するのが日銀の政策目標。
日銀の政策目的は、失業率を高く維持し、名目賃金を抑え、
内需を抑制することである。
日銀があるかぎり内需はダメなので、外需にたよるしかない。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 00:10:46
前回の総選挙で自民大敗したのは、日銀が逆噴射したのが原因。
安倍辞任、福田辞任両方とも原因は日銀。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 01:46:19
日銀が何してようとそんなこと選挙民がわかるわけないだろｗ
とりあえず物価は上昇し始めたし今日銀がすべきことはなにもしないことだ
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 02:17:42
なんで日銀の工作員がいるのここ
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 03:31:09
与謝野とかガンで死ねばいいのに
死ぬまでは行かなくても議員辞めればいいのに
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 04:46:23
>>317
生産性統計ぐらい確立されているが？
アメリカでは政府が毎月、非農業部門労働生産性を発表してるわけで。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 05:56:21
インフレで借金返済と皆が思えば長期金利は跳ね上がる
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 06:00:06
URLﾘﾝｸ(chikubi.iinaa.net)
乳輪
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 09:00:26
>>344
ちょびっとしか出てないやん。
日銀も乳輪ももっとばんばん出せや
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 09:00:53
>>339
>とりあえず物価は上昇し始めたし
原油は、かなり下がってきたけどな
NY原油 109.35（ドル/バレル） －0.36(-0.3%) 3日 16:00 終値
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 09:18:01
>>332
たしかに年寄りの一部富裕層にマネーが集まったままで動かないのだが、
これを動かすには税金などで強制的に徴収するかインフレにするしかないだろう。
年寄りは金を使わないから。
賃金は関係ないことはない、賃金が上がれば消費は増える。
漏れはインフレにするのが一番いいと思っているけどな。老人の金も動き始めるし、賃金も増えて消費が動く。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 09:51:17
>>347
相続税の大増税が必要かもね
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 09:51:23
日本、国際会計基準を導入へ 11年度以降に
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 10:43:29
>>348
それは漏れの相続がすんでからにしてくれｗ
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 10:56:48
税金で取ろうなんて言っても、絶対無理
税金上げますと言っては、政権が持たない
見えないインフレ税が一番良い
捕捉率１００％で、現金を握っている老人は
いやでも使わざるを得ないというか
預金から融資という形で、間接的に使ってもらえるようになる
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 11:06:49
インフレならドーマーの定理から財政は収束方向へ向かう
税収も自動的に上がってくるので
少しずつではあるが、財政も楽になってくる
景気も上がりやすくなってくるし
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 11:21:12
時代背景が違うので、うまくいかないだろうね。
資源と環境という制限が明白にあるから。
そのころには、金融資本の膨張という概念もなかった。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 12:07:27
インフレターゲット導入支持者の山崎拓先生の派閥から石原のぶてるが
総裁選に出るらしい。政界でインタゲ支持を公言してるのがヤマタク先生と
中川秀ってのがどうも…
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 15:18:10
>>352
コスト分が海外に流れているし、そう単純にインフレだから良いとはいえない。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 15:43:57
企業減税やめて企業に増税しろ
累進課税も強化しろ
簡単なことじゃないかよ
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 16:01:12
累進課税強化 ○
海外益非課税 ○
農家の所得保証.. ○
こんな感じ？
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 16:08:43
農民に銭ばらまいたところで株屋が儲かるわけでもなし
農家の所得保障する金があるなら譲渡益と配当金を非課税にしろ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 16:20:32
>358
建設業者の失業対策だろJK
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 17:45:32
日銀がやってるマイナス金利という悪魔の金利政策で国民はますます貧乏になる
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 18:19:32
日銀がやってる金融引き締めという悪魔の金利政策で国民はますます貧乏になる
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 18:52:52
>>354
枡添も
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:31:21
金融を緩和するには金利を引き上げて国民の利子所得を増やすしかない
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:32:36
（野中引退寸前、最後の自民党総務会で）
堀内の目の前に座っていた野中が、
「総務会長！」
と甲高い声を上げたのはそのときだった。
立ち上がった野中は、
「総務会長、この発言は、私の最後の発言と肝に銘じて申し上げます」
と断って、山崎拓の女性スキャンダルに触れた後で、政調会長の麻生のほうに
顔を向けた。
「総務大臣に予定されておる麻生政調会長、あなたは大勇会の会合で、
『野中のような部落出身者を日本の総理にはできないわなあ』とおっしゃった。
そのことを、私は大勇会の三人のメンバーに確認しました。君のような人間が
わが党の政策をやり、これから大臣ポストについていく。こんなことで人権啓発
なんてできようはずがないんだ。私は絶対に許さん！」
野中の激しい言葉に総務会の空気は凍りついた。麻生は何も答えず、顔を
真っ赤にしてうつむいたままだった。
「野中広務 差別と権力」P352
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:33:35
金利を引き上げれば国民は利子所得が増えて消費が拡大し景気は良くなる
内需拡大のために金融の引き締めは是が非でも必要だよな
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:36:03
↑と日銀が申しております
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:38:28
銀行と企業が低利の恩恵を受けている間ずっと家計は痛みに耐えてきたんだ
企業の空前の利益も結局労働者には還元されなかった
もうそろそろ家計部門を元気にしてやる政策が必要じゃないのか
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 20:55:23
労働者に還元される前に日銀が逆噴射するからな。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 21:00:21
>>367
じゃあ、利下げだな
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 21:02:23
労働者の所得が増えると、消費者の購買力が増えてインフレになってしまう。
だから日銀は賃金が上がらないようにうまく引き締めるんだねー。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 21:20:15
そんな厨銀なくても良いよｗ
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 23:14:31
>>322
うちは、ようやくWin98が全ていなくなった。故障した奴から順番に入れ替えて
はいたけど、最後はウイルスバスターのサポート打ち切りで、まとめて１００台
単位で買い換えざるを得なかったんだよな。
買い換えても何にも生産性は上昇しないよ。ただの、資本減耗分だ。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 23:39:30
>>365
金利を上げて消費が増えることは絶対ない。
むしろ銀行預金のような安全資産にマネーが移動するだけ。
金利上昇はデフレを引き起こし、デフレではマネーを抱えているだけで実質貨幣価値が上がるから、消費も投資もしないのが一番得になる。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 23:57:48
>>373
金利低下で魅力のなくなった銀行には預金せず
タンス預金が増えてますます消費も投資もされずデフレになるっとｗ
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/04 23:59:57
>>374
実質金利が決してマイナスにならないデフレだからこそ、タンス預金が増えたんだよ
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 00:13:20
インフレは貧乏人に止めをさす政策だしな
このスレの連中は金持ちばかりか・・・
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 00:40:42
貧乏人ならなおさら仕事が増えないでどうやって金を手に入れるのやら
強盗でもするのか
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 00:41:43
裏BTTB
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 00:47:42
ともかく金利を上げて利子所得を増やしてやることが先決
さらに消費税増税を匂わせて消費意欲をかき立てる
この2本立てで景気を浮揚させることが今の日本経済への唯一の処方箋だ
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:21:18
地獄への？
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:29:26
金融緩和は見事に地獄への一本道でしたな
ならば逆へ辿れば天国があるはずだ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:35:23
利子という着目点には、さすがに天才的ななにかを感じるなぁ。
あんなに優秀な人間ばかりだからね、新たな理論構築にかけてはホントに天災だよ。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:37:30
定期預金の利子から信用創造はされるのでしょうか？
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:44:08
金融緩和がこれっぽっちも内需拡大に寄与しなかったのは事実な訳で
景気が良かったのは何処も高金利の国ばかりだっただろ
低金利は企業太って家計は細る
この流れはそろそろ変えないとね
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:46:25
>>384
実質金利はそれほど低くなかったよ
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 01:51:05
「ソースを示さずに断定する」ってのは詭弁の法則の何番目だっけ？
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 02:02:54
>>381
どっちにしても死ぬなｗ
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 02:17:55
日銀総裁ですら、長期にわたる金融緩和のリスクを主張しているのに
このスレの脳内日銀総裁は酷いものだな。
まあ、株ニートの経済観念はそんなものなのかな。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 02:33:12
日銀総裁ですらじゃなくて、日銀総裁だからでしょ
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 02:39:56
>>388
無職乙
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 02:46:57
金融緩和の影響は設備投資にも表れるわけで。
ちなみに内需には何が含まれるかぐぐれ。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 03:56:17
>>388
金融緩和のリスクより日銀理論のリスクが大きすぎるｗ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 08:56:24
最近、ＥＣＢ見てると日銀が無能なのは仕方ないのかと思ったりもするｗ
偉そうなこと言っててこれだからなぁ、中銀って無能ばかりなんじゃ
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 09:15:25
最終的に何も出来なくなるのが、中銀の定めでは？
てか、ECBの前回の利上げが謎だ。
お気楽と言うか、アホと言うか、切捨てと言うか．．．
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 10:32:54
マイナス金利は国民の金融資産が目減りしていくんだからな
金融引き締め以外何者でもない
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 10:55:51
ＦＲＢにしても「おし、もう相場は大丈夫だ、これからはインフレ対策に徹する」といって利上げしたとたんガタガタだしなぁ。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:10:43
【ゲンダイ】松下の「グローバルアドバイザー会議」に福井前日銀総裁 金融政策の第一人者の助言受ける狙いと日刊ゲンダイ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:22:10
タマゴが先か鶏が先かｗ
はぁぁぁぁぁ～
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:29:57
この10年で金利政策が間違っていたことは実証されたわけで、
ここでさらに金融緩和を唱えるのは相当な池沼かと
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:38:22
アメリカも金利を馬鹿みたいに下げたから株安が止まらない
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:47:42
>400
？？？？？？？
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 11:54:14
武藤総裁＆伊藤副総裁だったらどうなってただろう？
原油高の時期はさすがに動けなかっただろうが原油価格が下がって
きた今ならゼロ金利にしたかも。麻生の財政出動＋日銀のゼロ金利で
結構いい感じでデフレを脱却できたかもな。
つくづく３月の民主党の電波ぶりに腹が立つ。あの日銀総裁人事騒動見て
民主を完全に見限った。今回の総選挙では絶対自民に入れるよ。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 12:00:25
自民党が招いた事態だろｗ
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 12:07:00
自民党総裁選への出馬を決めている麻生太郎幹事長の政権構想の骨格が４日、固まった。
今後３年間を「日本経済復活重点期間」と位置付け、先に政府・与党で合意した所得税・住民税の
定額減税や規制緩和策の推進を盛り込んだ。８日の出馬会見で発表する。
麻生氏の構想は、プライマリーバランス（基礎的財政収支）を２０１１年度に黒字化する政府目標を
事実上凍結するもので、４日出馬表明した「財政再建派」の与謝野馨経済財政担当相らとの間で
経済政策をめぐる論争が活発化しそうだ。
今後３年間の重点政策には、住宅ローン減税のほか設備投資減税など成長力強化のための
政策減税も盛り込む方向だ。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
今のところ一番マシな政策かな。金融について触れてないのがあれだが。
プライマリーバランスにこだわらないのは正解。デフレ不況下では赤字国債
をいくら発行してもかまわない。総選挙に勝ったあと白川日銀にも勝てるか
どうかがポイントになるだろう。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 12:13:31
とうとう、禁断の日銀引受を射程に捕らえたのか。
ポスト麻生は、大変な役回りになりそうだな。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 12:47:02
いくら麻生が財政でがんばっても無理
金融政策の日銀に金融緩和を飲ませられるかどうかが
成功の鍵
おそらく誰も気がつくまいて
トリレンマ問題がわかれば、簡単に出てくる結果なのだが
ここを掌握できなければ、逆噴射で終わりさ
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 12:54:52
日銀はいつも失敗している。何もしないほうがいい。
日銀ウォーチャーとかも合わせて、非常に視野が狭い
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 13:17:50
だから金利を2パーセント以下にしたりマイナス金利は金融緩和とは言わない
国民の金融資産を減少させるだけの犯罪行為
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 13:37:36
マイナス金利なわけないだろ。
URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
1999年からGDPデフレーターは毎年1%以上の割合で減っている。
つまり、現金の価値は毎年1%以上の割合で増えている。
タンス預金でも1%以上の利率がつくということだ。
定期預金なら+0.5%はつくから1.5%は保証される。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 14:42:49
>408
その金利は、名目なのか実質なのか、はっきり汁。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:21:49
流れブッタ切りかもしれないですが。
副総裁人事と日銀委員もう一人足らなかったはずと記憶しているがどうなったの？
あと今日に限っては世界経済がどうなろうと、円が最強通貨になりましたね。
今後も基本的に強いんだろうなと思う。
こんだけ政治・日銀人事がグダグダなのによくやってるよ。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:33:47
インフレ率2.4パーセント
定期預金金利0.5パーセント
毎年1.9パーセント金融資産が減っていく計算になる
これのどこが金融緩和だ
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:43:15
>>411
為替の動きってのは、現在と将来の金融政策を見て決まるのが基本。
円が強いってのは日本とか日本経済とかが強いと評価されてるんじゃなくて
日銀は馬鹿だから現状のスタンスを変えずに渋チン金融政策で行くだろうと予測されてるのと
各国中銀は今後さらなる緩和もあるのではないか？と予測されてるのの組み合わせで成っている。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:45:00
金利上げ派ってさぁ、
マジで政策金利と市中銀行の預金金利の違いが分かってない子がいるよね…
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:53:51
インフレとか金利とかの前に、金融緩和って意味を調べたら？
一連の書きこみが同一人物なら、ＲＯＭに徹した方がいいよ。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:56:27
で、消費がちっとも伸びない原因はどこにあるわけ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:57:55
利下げが馬鹿の一つ覚えみたいに金融緩和と思ってるお前がアホなんだろ
FRBのバカーナンキが日本のマネをして低金利政策なんかやったらアメリカの株式市場はどうなった
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 15:59:31
日本の低金利政策は国民経済でなくひとえに赤字国債のためにやってるわけだ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:00:11
>>414
感染源はマスゴミの毒電波
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:00:57
じゃあ利上げは金融緩和か
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:01:48
>>417
>FRBのバカーナンキが日本のマネをして低金利政策なんかやったらアメリカの株式市場はどうなった
日本のバブル崩壊みたいな無様な状況から逃れる事に成功した。
流石にダメージがデカイんでまだgdgdしてるけど、日銀と違ってFRBは分かってるから
日本のような失われた～年みたいな事にはならないだろう、
って俺は思ってるわけだけど、お前は絶対信じないだろうね。
まあ、1年後や2年後のアメリカ見れば決着つく。
お互い楽しみにしてようや。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:03:30
>>417
金融ゴロにいくら言っても無駄
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:05:09
>>416
所得が伸びないから。
所得を延ばすには、NAIRUまで失業を減らさないといけない。
日本のNAIRUはおそらく2%台なので、3%台で利上げしてるようじゃ
所得が伸びて消費が伸びて企業が成長して所得が伸びて…って循環に入るのは無理。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:06:42
その2％台ってのはどこから出てきてるんだよｗ
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:07:54
金利を上げて利子所得をのばせば良いんだな
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:09:28
>>423
1980年代以降、先進国では、それまでインフレーションをもたらしていた貯蓄投資バランスの不均衡が、経常収支へ強く影響を及ぼすようになった。
このため、物価上昇と失業の関連は崩れ、インフレーションからのアプローチは意味を喪失している。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:15:01
預金金利ってのはインフレ率、特にGDPデフレータのインフレ率に沿って決定されるわけで
インフレ無き状況で政策金利上げても預金金利は上がらないぞ？
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:25:53
な、なんだってー！
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:36:11
CPIはもろインフレを示してるんで良いんじゃね
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:36:36
コアコアは？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:37:41
フィリップスカーブはちゃんとあるだろ。
日本は中銀の態度のせいで水平状態な場所まで追いやられてるだけ。
さらに言えば、インフレからの失業率アプローチがダメ、とか言うなら
フィリップスカーブの垂直な場所も無いんだ！とかいうのと同義なわけで
なら貨幣ヴェール説な世界が訪れたんだから、10%20%のインフレにしても問題ないよね？
432:大魔王
08/09/05 16:41:40
あほか。
政策金利あがったらよき金金利も上がるわ。
預金をコール市場で運用したら儲かる状況なんてどんだけやねん。
どこの銀行もおんなじオペしたらコール市場が」成立しないだろ。
政策金利３％で預金金利１％。
コール市場で利ざや２％抜ける。
でも銀行間市場で３％の資金調達するコールデーぃらーは首だろ。
預金金利１％で調達できんるんだからよｗ
自然とたがいの利幅は近接する。
てゆうか政策金利上がったら預金金利連動させるだろ。
でないと取り付けるぞｗ
２％の金利差を１ヶ月放置したら預金準備足りなくなるわｗ
なんでこここんなにあほばっかりなんだ。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:56:48
で、金利上げる事が金融緩和になると思う？
普通、引き締めだと思うんだけどﾅ。
だいまおうは、>412をどの様に解釈する？
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:59:13
相続税強化、法人税増税、所得税累進強化
年金、生活保護統合、国有資産の売却
GDP 1%程度の政府貨幣の発行
国債買い切りオペ
インフレターゲット
これだけやれば日本は最高の国になるのになんでやらないの？
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 16:59:18
それは黒いものを白いものというリフレ派のせい
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 17:43:43
>>426
お前の引用したウィキペディアには
日本においては高度経済成長～バブル景気前後が、ほぼ完全雇用だったとされている。
近年の欧州諸国は、物価上昇率が著しく低いなかで、高い失業に甘んじている。
失業はこれらの国で重大な社会問題であり、物価上昇が加速していないから完全雇用、と言える状況ではない。
とも書いてあるな
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 18:43:59
バブル崩壊のあと金融引き締めをやったから、ずーっとデフレ
金融緩和を少しやったときもあったけど、徹底には程遠い
早く金融緩和を徹底的にやってインフレにしろよ
何やってんだよ日銀は
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 18:45:53
>>404
財政最近を凍結するのはいいけど、バラマキは駄目だろ
>>409
そう
結局金融緩和をしなきゃいけないんだ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 19:02:21
ロシアを見習ってよ、ここはやっぱりデフォルトじゃないかな。
資源がたくさんあるから大丈夫だ、日本は！デフォルトしよーぜ！！！
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 21:27:40
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/05(金) 12:23:50
彼らは、“日本の慢性的なデフレ状況があるから、アメリカ自身が1963年にそうしたように、政府はセニオラージュ
（通貨創出）の権利を与えられている”、と、公的な場でくり返し発表している。それができない場合は、
政府は、日銀に、必要な資金をリコース（償還請求に応じること）なしで提供させる権利をもつ。
URLﾘﾝｸ(gregoryclark.net)
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 21:49:27
>>436
現在欧州は高い物価上昇率の中でも雇用は悪いけどなｗ
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 21:52:16
>>436
ちなみにこちらのウィキペディアの項目も読んどいたら？ｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 22:38:16
頼むから、利下げしてくれ日銀。
インフレ、バブルが怖い怖いっていうけど、
インフレ、バブル大歓迎なんだよ。今の日本にとって。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 23:00:21
低金利馬鹿は死ななければ直らない
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 23:14:58
つーか資金需要があれば政策金利をいくら低くしようと金利は上がるぞ。
景気を維持する為に低くしているんであって、今上げたら景気を破壊する。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 23:34:10
低金利バカってデフレ政策放置してる日銀のことだろ。
景気好転してインフレになれば自然に金利は上がるんだよ。
それを政策金利の拙速な引き上げで破壊してきたのが日銀だろうに。
どうでもいいけど与謝野●んでくれないかな。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/05 23:37:22
低金利馬鹿はバラマキの麻生が好きなようだなw
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 00:06:33
麻生は金融緩和否定してるぞ。まあ麻生＞与謝野なのは間違いないが。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 00:31:51
英国・欧州中央銀行の高金利馬鹿よりまし
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 00:55:10
山本幸三はバーナンキと会った事があるんだな
URLﾘﾝｸ(www.yamamotokozo.com)
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 01:01:51
結局小池百合子に決まりそうな悪寒
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 01:45:56
低金利バカっていうけどな、景気が良くなれば流動性の需要が増えていわゆるオーバーナイトコールレートが上がっていくんだわさ。
そこでいくら政策金利を低金利に誘導しようとしても市場では金利が上昇していく訳。
だから、景気後退局面での利上げはおかしいの。それは景気にすごく悪い。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 02:20:39
>>441-442
お前ＥＵの様な共通通貨圏の弊害全く分かってないだろ。
ウィキペディア鵜呑みにするしか能のない馬鹿って笑えるなｗ
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 02:22:02
頼むから、利下げしてくれ日銀。
インフレ、バブルが怖い怖いっていうけど、
インフレ、バブル大歓迎なんだよ。今の日本にとって。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 02:44:55
素人の意見ですが
日銀は説明責任を果たしてないと思う
議事録１０年後公開とか意味不明
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 03:38:27
>>432
馬鹿はおまえだろが。
そもそも資金需要がなければ、コール金利だろうが預金金利だろうが銀行は市場から資金を調達する必要がない。
資金需要がなければ預金金利などいくら政策金利上げても上がらない。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 03:45:21
まったくだ。貸し出し先がないのに、預金者に高い金利払って馬鹿みたい金集めても無駄。
そんなアホ銀行は赤字で倒産するだけ。
まぁここの利上げ厨は銀行を倒産させてでも預金金利上げろって言いたいかもしれんが(笑
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 05:57:03
利上げ利上げって、夏は終わっただろ。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 08:08:29
【調査】GDP：下方修正濃厚に・4‐6月年率、マイナス4％前後…主要民間調査機関11社の予測 [08/09/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
主要民間調査機関11社は5日、内閣府が12日に公表する2008年4―6月期の国内総生産(GDP)
改定値が、物価変動の影響を除いた実質で前期に比べて年率4％前後のマイナスに下方修正
されるとの予測をまとめた。
財務省が同日公表した法人企業統計で設備投資が振るわず、内需の不振が目立ったため。
ただ1―3月期の成長率が高かった反動もあり、景気の先行きについての見方は分かれている。
内閣府はGDP統計の速報値を公表した後、構成する経済指標が速報から確報に変わること
などを受けて、改定値をつくる。改定値を算出する際に大きく影響するのが法人企業統計で、
民間企業の設備投資動向などが見直しの対象になる。
▽News Source NIKKEI NET 2008年09月06日07時00分
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
年率4％前後のマイナスに下方修正
年率4％前後のマイナスに下方修正
年率4％前後のマイナスに下方修正
年率4％前後のマイナスに下方修正
年率4％前後のマイナスに下方修正
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 09:19:41
若年層の転職率低下、景気後退の影響映す 07年雇用動向調査
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
厚生労働省は5日、2007年の雇用動向調査を発表した。離職した人が1年以
内に再就職する割合を示す転職率は「19歳以下」から「30―34歳」までの年
齢層でいずれも低下。11―17％と前年に比べ0.5―3.8ポイント下がった。転
職率は景気後退期に低下する傾向があり、「就職氷河期」を経験した30歳前
後やパートの多い10代の若者など、雇用が景気の影響を受けやすい年齢層か
ら影響が表れ始めている。
調査はパートを含む常用労働者5人以上の約1万5000事業所を対象に実施し
た。有効回答率は73.3％だった。
労働者全体に占める07年の新規就職者の割合を示す「入職率」は15.9％と
前年より0.1ポイント下がり、離職者の割合を示す「離職率」は15.4％と0.8
ポイント低下した。「雇用の動きが鈍く、離職も転職もせずに契約期間を延
長した労働者が多かったため」（雇用統計課）という。入職率が離職率を上
回ったのは14年ぶり。(05日 21:01)
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 09:42:19
>>434
・日本中でテ口が起きる
・日本の信用力が落ちる
・世界貿易から締め出される
・国民が奴隷扱いになり帝国時代に戻る
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 09:59:32
小池百合子首相でインフレターゲット導入！
物価上昇２～３％で失業率も２％へ低下！
失業者が減るので消費が伸びてGDPは実質も名目も上昇！
日経平均は２万円越え！
小池で行こうぜ！
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 10:06:10
>>459
マイナス４％って大変な数字でしょ。
０６年＋０７年の成長が合わせて＋４％くらいだったからこの２年分を帳消しにする感じ。
どうりで株価も２年前に戻るはずだ。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 10:49:17
白川がお札刷らないからGDPが伸びない。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 11:47:23
>>463
高齢化・少子化でGDPなんて上がるわけない。
どんどん下がるのみ
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 11:52:01
>>453
おまえほどの馬鹿に俺が労力使うのも馬鹿馬鹿しいから
ウィキペディアでも見てろってリンクはってるんだよ。
自分の言葉で返答せずググッってソース元から揚足とってる馬鹿にはお似合いだろ
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 11:53:33
労働生産性の低い農業を捨て
日銀がお札をしっかり刷ればGDPは十分伸びるよ。
名目３％くらいは大丈夫。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 12:10:45
ボルカー元ＦＲＢ議長：低成長続けば信用損失は「もっと」増える
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
経済の低成長が続くようなことがあれば、5000億ドル（約54兆円円）を超える世界的
な信用関連損失は「もっと多く」増えるだろうとの見方を明らかにした。
欧州やアジア、米国での景気減速が続けば、米国のサブプライム（信用力が低い
個人向け）住宅ローン市場の崩壊から生じる損失は「今後１、２年でもっと増えるだろう」。
「自分が経験した中では最も複雑な金融危機であり、このような危機は数少ない」。
世界の金融システムは「失敗した」とし、「変革していかなければならない」
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 12:19:16
失業率の大幅上昇を懸念 SF連銀イエレン総裁
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
また現在の政策金利（2.0%）は歴史的に低い水準にあるが「過度に緩和的ではない」
と述べ、現在の政策金利は適切な水準にあると示唆した。
金融市場の混乱により、金融情勢は1年前と比べ厳格化していると指摘。
このため金融政策運営は「米経済が直面している強烈な逆風を乗り切るよ
う狙いを定めなければならない」と強調した。（共同）
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 13:10:05
>>465
少子化厨（笑）
>>466
いかにもコピペしましたみたいな文体と改行が変だったからぐぐっただけｗ
自分の言葉で説明出来ないのはお前だろ？説明してみｗ？
それとも労力使うの勿体無いと逃げるんでつかｗ？プｗ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 13:51:01
ともかく利下げでしょう
当面すぐしなければならないことは
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 14:17:55
世界でデフレターゲット政策やってるのは
世界最低最悪の中銀である日銀だけ。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 14:21:00
ボルカーは金利を上げられないのでフラストレーションでもたまっているのかねｗ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 15:13:34
>>465
一概にそうとも言えない。
逆に経済的な貧困が結婚・出産にブレーキをかけている要因も大きい。
475:大魔王
08/09/06 15:14:09
>>452
そのコール市場に日銀が介入して金利を誘導するのが政策金利だが。
資金需要に日銀が低利で応募すればコール市場は下がる。
>>456
ボケナスが。
既存貸し出し残高があれば貸し出しの更新がそんざいする。
資金需要がないとかありえないのだ。チンカス。
そして日銀が資金吸収オペで流動性へらせば
資金需要にたいする金融機関の手持ち流動性が足りなくなる。
するとコール市場での金利が上がる。
この状態でコール市場金利３％で預金金利０5%だとして、おまえはどうする。
わしならコール市場金利は高いから預金金利をあげて資金調達する。
どこの銀行も我先に預金金利をあげて資金調達するだろうな。
結局銀行間金利＝預金金利に落ち着く。
てか市場動向関係なく連動させるだろ。
もし３％の預金金利差が１ヶ月もできたら預金する銀行をみんなかえるだろうからな。
取り付け発生だ。
コール市場と預金金利は機械的に連動させとくのが普通。
これしてないところは金利上昇時に取り付けるか預金減らす。
預金準備全部取り崩したらあしもとみられて資金調達をすることになる。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 15:24:57
4月あたりにやってたよな
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 16:37:34
>>471
これ以上マイナス金利を拡大させれば確実に日本経済は崩壊する
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:32:11
ゼロ金利解除といっても金利は低いからこれ以上の金融政策でのてこ入れは難しいだろうな
財政の支援が必要だろう。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:40:23
財政出動て建設とか？もういいよ、あんだけやって一部の建設会社だけ儲かって、景気は何も変わらなかった。
やめてくれまじで
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:42:54
公共投資ではなく主に減税 それぐらいしか思いつかないな
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:44:28
景気は変わったじゃんｗ
良くも悪くも地方は支えられていたのは事実じゃない？
下支えの効果は確実にあったと思う
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:44:57
>>475
コール金利＝普通預金金利＝3％
になったとして、どこで運用するんだ？
低金利の今でも資金需要ないのに、
3％以上で貸せるのか？
おまえはバカすぎ。、
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:47:29
日銀が名目賃金が上がらないように、失業率下がらないよう
に必死でデフレターゲットやっているから、いかなる財政政策も無駄。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:49:00
総選挙後に自公民で大連立をやることが必要。
今は自民と民主が老人票を気にしすぎで両すくみ状態になってる。
自民と民主がいっせいのせで「インフレターゲット導入します！」
と決めちゃえばいい。そうすれば日銀総裁が白川だろうが猿だろうが
お札を刷らざるを得ない。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 18:51:22
↑というお馬鹿さんがいます。
やれやれ
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:09:51
クラウディングアウトが嫌ならばケチャップ買いすればいいじゃない
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:12:26
日銀が締め付けるからって政府まで緊縮やったら酷くなるだけじゃんｗ
488:大魔王
08/09/06 19:14:04
なにこいつ。
>>482
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:22:00
減税策は後の増税を予感させるから完全には消費につながらないとかなんとか
減税する金でどーんと穴をってうめてやるのが経済効果は高い
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:26:15
確かに減税した分は後から増税か物価上昇がかかってくるが、かといって不況のまま
何もしない・・・では。
個人消費を増やしたいなら財布の金をふやさないと
どーにもならないので減税しか・・・・
491:大魔王
08/09/06 19:30:30
調達金利が３％になったんならそれ以上で貸すしかない。
貸し手からすればな。
借り手からみれば高いかも試練がどこいっても高金利でしか借りれないなら
あきらめるかそれでも借りるかのどっちか。
いやなら借りなきゃいい。
ただ問題がおこる。
コールと預金金利が３％でGDPデフレーたーがマイナス１．６％で国債金利が１．５％。
これはおかしいことになる。
この場合、コール市場での流動性調達の前に長期国債を売却して決済資金などを確保するだろう。
金利差１．５％だもんなｗ
つまり短期金利のコール市場＝預金金利は長期国債金利以上の金利にすることはできない。
すれば国債の投売りと信用既存（長短金利逆転する金融調節するくになどは異常）で長期金利は
インフレ期待度外視であがる。
そうすると景気悪化時に金利が下がるという安全装置が外れるので一歩的に不況が進行する。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:32:26
減税策に消費税増税策を組み合わせたらどうだ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:45:16
インフレ率の指標をGDPデフレーターにしないと何やっても無理
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 19:59:38
>>491
やっとわかったのかこの大馬鹿が。
だから無理矢理政策金利上げても預金金利上昇など屁にもなら大不況引き起こすから無駄だと
さんざんこのスレで言われてたんだろうがこの大間抜け野郎が。
つかテンプレ100回よんでこいよカス。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 20:01:45
政策金利を上げても預金金利が上がらないというのが最初のアホの発言だったはずだが
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 20:23:35
>>495
銀行はコール市場の借り手でもあり貸し手でもある。
つまり、銀行は預金者から調達した金でコール市場に貸し出すことで利鞘を稼いだりもする。
現に、翌日物政策金利は0.5％だが、普通預金金利はまだカスみたいな金利しかついてない。
利上げで貸し出し先需要が減れば、自己資本も増えるし
預金金利上げて預金者から資金を集める必要もない。
つまり、無理矢理政策金利あげても預金金利と政策金利の金利差が拡大するだけだと思う。
だからだいまおうの言ってる理論は間違い。
だいたいだいまおう自身が気が付いたように、結局大不況で利下げに追い込まれるから、
無理矢理政策金利上げた所で預金金利などまずは上がらない。
銀行は資金需要を見極めていちばん後回しに預金金利を操作するし。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 20:26:06
>>485
金利スワップがあんだろ
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 20:42:20
銀行の預金金利なんてあってもわずかな差じゃん。
談合みたいなもんだから、
利上げウマーとばかりに銀行が利鞘稼ぎまくって終わりだろ。
結論
利上げしても利下げしても銀行が儲かるだけで預金者に恩恵などほとんどない。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 20:50:42
ノンバンク
投資信託銀行
証券会社
保険会社
金融機関が足りないｗ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 22:56:32
日本がやるべき経済対策は財政再建と利上げ
財政再建で金が国から民間に戻る
利上げで国民の利子所得が増える
日本は90年代にまるっきり逆のことをやって経済を悪化させた
今そのツケが重くのしかかっている
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 22:58:48
正論
リフレ派の阿呆にはそれがわからない
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:04:09
日本がやるべき経済対策は赤字国債出してバラマキ、減税をすることと
日銀がゼロ金利にすること。
名目GDPが３％成長になれば税収が増えるから国の借金なんて簡単に
減っていく。名目３％成長になれば預金の利子も３％くらいつくようになる。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:04:56
財政再建したら、民間から国へ資金が流れるし、
利上げした時の、利子を払うのは国民なんだけどｗ
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:12:39
財政再建ってどうやるの？
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:21:04
財政再建は増税と緊縮財政が基本となる。
・・・バブル経済のときなら金利を大幅に上げて企業の過剰な投資を抑制したり
増税で消費を抑制したり緊縮財政で官需を減らしてインフレを抑制したりするのは正しいんだけど・・・
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:30:22
>>504
支出を削減
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:40:10
ロイター調査：8月米雇用統計悪化でＦＲＢ利下げの可能性も
2008年 09月 6日 13:56 JST
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ＦＲＢの次の動きについて、プライマリーディーラー（米政府証券公認ディーラー）１７社中、
ＵＢＳ、みずほ、リーマン・ブラザーズの３社が利下げを予想。
ＵＢＳとみずほは年内の利下げを見込む。
金利先物も年内利下げの可能性を織り込み始めた。
９月１６日の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）は１７社すべてが金利据え置きを想定。
１０月２８─２９日のＦＯＭＣは１６社が金利据え置き、１社が利下げとした。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:43:45
>>507
アメリカではＦＦ金利がまだ2％あるから利下げの余地がありますね。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/06 23:51:33
>>504
日銀を削減
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:02:38
財政悪化したのはデフレが主因なんだから
インフレにすれば緩やかに改善する
現に、福井の量的緩和でマイナス2%から0%近辺に持って来ただけで簡単にプライマリーバランス達成しかけた
アホ日銀の利上げのせいで今後数年は悪化するだろうけどな
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:18:33
福井日銀はあのままずっと量的緩和を続ければデフレ脱せたのに。
中途半端に利上げしてしまった。
それでも小泉＋福井のほうが民主＋福井よりマシだった。
だから国民は自民に入れ続けた。マスコミの言うように「小泉に熱狂」
してた馬鹿なんて少数だけ。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:39:33
日本ではコアコアCPIがまだ０％だから、金融緩和の余地が十分にありますね。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:49:27
>.>512
金利を下げるといってもゼロ金利を復活させるしかないが・・・
今でも金利は歴史的に低いほうだから効果が不足する可能性が高いような
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:52:03
消費税よりインフレ税で財政再建が正解
今の日本では消費に罰を与えるより貯蓄に罰を与えた方が良い
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:55:08
>>513
金融緩和は無限に出来る
まず国債を買う
それでも駄目ならETFを買う
それでも駄目ならケチャップを買う
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 00:59:12
金融は緩和できる。
あのルーカスに言われた重みを知れ。
スティグリッツやクルーグマンみたいな左巻き経済学者じゃないんだぞ？
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:07:58
つーーか太平洋戦争後に国債は紙切れになって
一挙に財政は健全化したのだよ。しばらく国債0だったし。
財政にトコトンこだわるならハイパーインフレが一番だろ。
あっというまに財政はされる。
名目の給料が一年で10倍になれば、
年収100マンのやつも1000万円だぞ。
所得税率を上げなくても、自動的に税率アップじゃ。
10倍インフレで、税収は年間600兆円は軽い。国債残高なんぞゴミのようなもの
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:19:33
>>513
国債はともかくＥＴＦやら物資を買うのは
金融政策じゃないだろ
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:20:12
ハイパーインフレにしたらみんな年収五千万とかになって地方税やらなんやらの所得税率が５０パーセントになるしな
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:20:47
>>518
失礼 >>515だった
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:22:39
趣旨としては国債全部買い切ってもいないのに金融緩和はやれるだけやったって言ってる日銀に対する批判でしょ
ポテトやらケチャップやら買いまくれってのは比喩表現。財政支出拡大と伴えばそれこそ無税国家も可能ぐらいの
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 01:33:02
お札を刷るのが日銀の仕事。それをしないなら日銀マンに給料払うな。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 07:33:17
金融緩和は無限に出来るじゃん
何故やらないの
国債を買い捲れ
いつかインフレになる
何でやらないのか、日銀に誰か聞いてくれ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 08:34:45
合成の誤謬
それぞれのやってることは正しいが、みんなが一斉にやると間違になること
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/09/07 08:35:50
通貨供給量を増やす事が一番重要
猿でもわかる