08/07/31 11:09:19
>>277
で赤パンの衝撃が再び、、、
ってこのスレで知ってる奴は殆んどいないと思うが
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 11:30:43
>>300
まさかア〇ディの赤パン先生じゃないよな？
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 11:34:02
>>301
ちょっ、おま
何で知ってんだよ？
てか結構有名人？
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 11:50:01
スイカを冷蔵庫に入れて、なにげに存在を忘れてしまうことがあるだろう。
で、気が付けば変な匂いがして「こりゃ駄目だ」ってゴミ袋に直行するのな。
でもガチでこれ喰えるよ。表面に菌が付いているだけなので、薄く表面を
削ってしまえばいい。そうすれば匂いが消える。
オレ実際に喰ったけど、下痢もせんし、体調もすこぶるイイ。頭も冴える。
自分で喰うの嫌なら、それとなく客人に出してみ。
美味い美味いって、感激されると思うよ。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 12:12:08
ちょっとスイカ買ってくる
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 12:23:31
スイカを喰った残りを全部捨ててしまうのは勿体無いよ。
皮の一番外側の硬い部分だけ刳り抜いて捨てる。
あとは適当な大きさに切り分け、それをビニールに入れ、
粉末状の浅漬の素（105円）と混ぜて冷蔵庫に保管する。
その手順でさっぱりした浅漬ができる。
食欲不振の夏にはうってつけ。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 12:30:00
瓜だからな。ウチでは冬瓜みたくスイカの白い部分は煮ている。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 14:15:03
>>292
「生保減らすには」って記事じゃなくね？
「ネットと新聞で言ってることが違うよ」 だろ
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 15:07:59
桃のかほり
土に水をまいたかほり
良いヘッドホンできく良い音
くふき
てふてふ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 15:38:25
なに、ここニートも居るのか？
たまにアホなカキコが・・・
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 15:45:45
スイカの皮は土にうめとけば肥やしになるお
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 16:21:25
【調査】「デートでクルマは当然、しかも外車でしょ」の時代は完全に終焉。「軽でもＯＫ」派が圧倒的多数
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 17:18:51
ν＋のスレをわざわざ貼り付けなくてもいいですよ。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 17:40:09
>>311
n速+か
それも所詮付和雷同で
踊ってるだけだろう。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 20:19:32
車なんてアマゾンの配送以外はもはや社会悪だろ
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 20:55:29
>>314
地方では必要悪なんだよ
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:34:03
このスレにはRADIOHEADのOK COMPUTERが合うか
TARGET MARKET
FITTER HAPPIER
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:34:05
>>313
あそこはヤフーニュースのコメ欄と甲乙つけがたいな
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:34:26
向精神薬服用すると消費意欲なんかきえちまうぞ。
解脱。
合法。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:48:47
ここのスレ的に専業主婦って無駄？
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:51:50
>>319
人による。やり方による。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 22:28:14
専業主婦は駄目だろ
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 22:36:45
>>320
それを言ったら、ここで言う買うなリストのやつが全部そうじゃんｗ
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 22:42:31
>>319
家事はもう専門的なスキル無くてもある程度片手間で出来るようなツールあるから
育児とか家計のやりくりとか資産の運用とか、そういうところで高い能力を発揮
出来るならわざわざ「専業」としてやる意味は出てくるんじゃない？
そうでもなきゃ完全にムダ、ただの負債
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 22:58:13
まあ、資産運用等は税理士とか会計士の仕事だろうな。
育児はベビーシッター。
金はかかるけど税理士、会計士は雇って損はない。弁護士も。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:02:48
ツールってどんなん？家計簿ソフトとか？
そんなの要らない、チラシの裏と電卓で十分
百歩譲って表計算ソフトかな。
早い話が↓
647 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage 2007/09/18(火) 23:10:28
お金使って楽しむより頭使って楽しんだ方が充実感あるお
(*･ω･)
(∩∩)
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:23:40
このスレ経済板の中で書き込みが一番多いんじゃね？
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:24:42
>>325
パズル雑誌でも買って頭を使えｗｗｗｗｗｗ
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:24:43
>>325
家事の話だから、掃除機とか電子レンジとかだろ。
専業主婦はペット買うみたいな気持ちで飼わないとやってられないぞ。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:27:48
ペットは餌と散歩さえすれば懐くけど？
ペットの方が愛玩動物としてのCPが高い。
というか最近は男女問わず、ペットを飼うひとが増えているらしいね。
専業主婦は間違いなくCPは悪いが、ペットはどうだろう？
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:31:55
ペットは病気になると金がかかるぞ。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:32:36
最近は家事さえしない専業主婦がいるからな・・・
そんなの嫁に貰ったら最悪・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:36:39
家事さえしない専業主婦？何の専業なんだ？自宅警備専業か？
しかし警備にもならんだろうな・・・
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:47:59
遊び＆浪費専業主婦
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:52:37
大昔ならまだしも、今時の家事なんて
できるできないは性格の問題だからね。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 00:18:11
俺は、そんなに専業主婦が悪いとは思わないな
それぞれの価値観、ライフスタイルで選択していいだろ
専業の嫁にデイトレやれとは言わん
お金の使い方は大事だが、共稼ぎ以外は悪、という考えには賛成しない
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 00:26:35
自宅警備さえできないって終わってる
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 00:27:22
ベビーシッターわざわざ雇わんでも
母ちゃんが我が子を育てればいいんじゃね？
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 00:34:34
人間の赤ちゃんより絶対かわいい。
犬の赤ちゃん
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
動物は良いなぁ。癒されるなぁ。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 00:42:10
149 ：名無しさん＠社会人：2008/07/30(水) 10:45:31
「社会的包摂性」かぁ。実に楽な言葉だな。問題は策が練れるかだし。
宮台さんは、図式が大きいのが売りなんだけど、ちょっと絵が大きすぎる。
最小のコストで得られる効用の最大化。その意味では勉強になるなぁ。
もうひとつ、どうやって相手を不安の席に座らせて、お金を引き出すか。
その意味でも勉強になる。つまり、解答、解決策ってはあってはいけないん
だなぁ。あれば、終わっちゃう。絶えず、不安を駆り立てられる人を生産し
て大きな分り易い言葉で嵌め込む。もう少し、社会学者なら、いろんな図式
の披露をお願いしたいなぁ。以外に手駒が少ないんだよね。その意味では
宮台さんは学者よりも政治家に向いてるんじゃないかな。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 01:35:07
洗脳されて貰った嫁
（綺麗だから、家が金持ちだから。。）
は、共働きでもダメだし
（争い事ばかり）
そうじゃなければ
（性格がいいから。。）
専業か、どうかというのは、どっちでも
いいと思うんだけど。
その家が、OKと思えばいいわけで。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 09:17:13
>>340
それはねぇ、まさに贅沢。きれいで金持ちで共働きならいいじゃない。
ブスで貧乏で専業で性格悪かったら目も当てられないだろ。しかもそういう嫁が多いんだよ。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 10:23:34
>>335
まぁ結局極端厨が多いから振れ幅がデカイんだよ
その点ではなにもかわっちゃいない
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 11:22:28
子供の有無で大違いだろJK
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 12:50:16
アフリカとかで奥さんがたくさんいる家族ってのは、自然が厳しいので、
家族の頭数を揃え、協力しないと暮らしていけないからだと聞いたことがある。
そういう意味で行くと、文明国ではもう結婚の意義そのものが皆無なのかもね。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 12:57:31
まあ神々の遊びだわ
宇宙の実験
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:07:50
妻も子供も不経済
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:11:06
不経済だし不良債権でもある。
その辺をドライに割り切ったら、絶対値としては
妻子は男の人生に不要。
ただなぁ、感情的な部分とかツガイを求める本能的な
要素なんかも絡んでくるから、そこを最後まで
乗り越えきれるやつは少ないと思う。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:36:44
それをいうなら肉体も不経済ｗ
ＳＦやマンガによくある
ガラスケースの液体の中に脳が浮いてる
アレが理想だなｗ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:36:47
東南アジア行って子孫だけ残してきたらいいんじゃね？
日本の血が入ると大事にされるらしいよ。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:45:15
たしかに妻子は不良債権だと思う。
うちのは特にｗ
いいとこの家の一人娘だったから、今でも実家べったりで小遣いせびって
エステにランチにと遊んでるｗｗｗ娘も嫁と同じ習い事（バレエ）や塾で
金食い虫だよ・・・。
嫁の家が地主成金で、土地・家、その他毎月の贅沢費を貰えなかったら破綻してた。
ただ、見た目だけは嫁も娘も良くて羨ましがられるけど、性格が(´･ω･`)
家事すべて俺の担当ですよ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:47:01
もう節約する金は税金しかありません
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:54:32
なんかすごく悲惨そう
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:56:17
働いたら負けっていうのは正しくないな。
金使ったら負けが正しいな。工夫が必要
ジムとかで無駄に汗かいてる馬鹿どもがいるじゃんか。
自転車こいだり、ああいうので発電するんだよ。
そいでもって趣味を園芸にして食えるもんだけ作るやろ
ペットは犬ではなく鶏、蜂、ヤギだ。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 13:58:47
蜂こわいお(´；ω；`)
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:03:27
さて８月か。。。来月は住民税払わないと。。。
今からキープしておかないとな。。。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:17:03
>>350
奴隷じゃん
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:49:06
>>350
一見幸せそうで、その実厳しいってやつですな。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:49:50
>>350が幸せじゃなかったら
何が幸せなんだよ
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:51:30
性格の悪い人間と付き合うことは、大きな不幸ですよ
友人、恋人なら縁を切れるが家族ならそうは行かない
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:53:18
自分は妻の稼ぎがないと不安
妻は地方公務員だから年収６００は約束されてる
自分は気儘な自営業
残念なのは容姿が森三中で夜のやる気が起きないこと
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 14:55:55
>>350
マスオ君状態だね。監獄の様だ。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:02:12
美人だから金がかかるのか
金をかけてるから美人なのか
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:02:53
家事に関してはマスオ君の方が身分は高い
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:03:51
認められなきゃ意味ないだろ
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:04:52
マスオ厨房に入らず
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:06:52
サザエは家事する分まだマスオ君は恵まれてるという意味だろう。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 15:08:43
納得
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 18:08:33
消費意欲がここ1年減退しているんで、ささやかながら金がたまり始めた
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 18:29:45
>>360
お嫁さんにするならそういう人の方がいいね
たとえ不細工でもさ
大切にしなよ
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 18:32:06
>>368
いいことだ
そのうち節約が趣味になってくるともっとすごいことになるぞ
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 18:49:00
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
すばらしい、我々以外はもっと物買え金使え
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 19:53:37
＜三洋電機＞３８年使用の扇風機から出火 注意呼びかけ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 20:10:43
>>351, >>355
御意
どうにかならんか
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 20:12:56
>>373
控除枠を最大限使う
親戚で控除に入っていない人を適当に入れとけば２～３万は節税できる
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:02:06
レクサスが売れてないらしいぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:06:24
>>372
俺の日立製で３７年前の位だから平気。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:11:25
やっぱモーターは日立だよな
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:12:25
うむ、モータが駄目になったらある意味終り。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:19:01
モーターが壊れてもーたー
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:26:09
モーターが壊れてもーたまらん
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:40:45
>>368 >>370
２８歳くらいから、何もかもがカネ儲けに見えて
ムカムカしてくる
って、
何もかもがカネ儲けなんだけどさｗｗｗｗ
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:48:18
>>381
オレもだよ
年齢でというより、ここ数年の市場至上主義の流れが
それを感じずにはいられない
超ムカムカする
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:51:14
このスレに出会うまで、月越しのカネは持たなかったんだが、
今じゃ毎月平均で１０万は貯金してる。
人間、変われば変わるもんだな。
テレビも観なくなって、自分の時間がかなり増えた。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:57:36
おれは２０からずっと思ってるな、まあ小学校のころから、何でもニュースみて気になることがあったら
ノートに書きなぐってた、不基本は不条理な世の中、社会みたいな感じで
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 01:40:49
夏休みの日記
８月２日土曜日
今日はキャンプにきています。
1/fゆらぎモードの風は25度に設定してあり
とても快適です。
僕たちがいるキャンプ場には、
天然い草の上に万年床が残っています。
一日中寝ていられるんだよ♪
長い時間をかけて地下をくぐって来た水を、
天然プロパンガスで熱してコーヒーをいれます。
夜は星空よりも明るい液晶ディスプレイを
見つめつつ、まだ見ぬ貴方へ
想いを届けています。
さて、宅配ピザでも食うかな。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 09:43:28
>381 382
金欲しさのためにみんな駆けずり回ってる世の中だよな。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 09:53:08
ああ、
カネというのは
しょせん取引のため・貯蓄のため・価値尺度を計るための“手段”にすぎないはずだ
その“手段”に振り回されて人生や資源を浪費している
滑稽きわまりない
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 09:57:58
しかしその金がなければ何も出来ないというのも一つの現実。
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 10:59:55
結局バランスなんじゃねーか
人間は神じゃねーんだから
どーガンバっても完全無欠の正解矛盾無しの地点にはたどり着けねー。
だから 基本はバランス最強。
有形無形様々な要素のバランスを取る、そういう意識を常に持つ。
上級者だけは敢えてバランス崩してもいい。
おぉ まるでオサレ上達法みたいだｗ
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 11:20:29
>389
最も無駄な時間の過ごし方は、自分が使えない金を稼ぐ為に使うこと。
使うために稼ぐのは、時間の浪費じゃないよ。
その為に働かないといけないのは、ただ貧乏なだけ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 12:13:33
【調査】 夏休みは物価高とガソリン高を受けて「安近短」どころか「家にいる」人々が急増中
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
>電通リサーチが２９日発表した夏休みの過ごし方アンケート調査で、
>「帰省」が、２年連続で首位だった「国内旅行」を抜いてトップ。
>「家で過ごす」が３位に躍り出た。
さあて、世界最大の広告代理店ｻﾏの
お手並み拝見とまいりましょうか
家で過ごす人々に
どうやって浪費をしかけてくるか・・・
あ、「セカンドライフ」（笑）はその後どうなったｗ
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 12:28:12
>>388
そうやって意見を封じるのは工作員な。
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 13:03:30
>>381
だから２０代のうちにクルマやら家やら買わせて
ローンでハメ込むんだろうな・・・
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 13:25:42
>>392
贅沢だけが人生でもあるまいが、ある程度の生活を送るためには
カネがいるだろ？
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 14:25:57
ただの取引のための一般等価物を過剰に信用し過ぎてるってことですよねぇ？
食べ物とか他の何かと換えるためのお金なのに、手段が露骨に目的化しちゃってるというか
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 14:33:47
アメ牛よりは松坂牛のほうが美味いし。
ムラサキウニよりバフンウニのほうがが美味い。
ほとんどの人は等価なら後者を選ぶが、後者のほうが一般には高価。
ほとんどの人は、多く稼いで後者を選ぶように努力する。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 14:50:00
>396
そうでもないだろ。
値段相応なら選択するが、ボッタクリと判断した場合は対象外になる。
また、値段相応だが、明らかに自分と釣り合わない場合も、対象外になる。
日本人の中流幻想が剥落した今、高級商品の売上は厳しくなると思う。
何故なら、ボッタクリで尚且つ自分と釣り合わないから。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 16:08:06
上限が下がるだけでブランド志向は変わらないと思うけどね
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:24:32
牛肉に関しては、おれは霜降り肉より赤身の肉のほうがすきだな。
肉っぽい味がするし。
霜降り肉は柔らかいけどあまり肉っぽくないよね。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:36:53
>>391
時代がニートを追いかけてるなｗ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:44:45
PS3のソニーがPS３用のセカンドライフをつくってるらしいが
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:52:42
ここでいくら啓蒙したところで
>>350みたいなまぬけな状態にでもなれば
なんの意味もなくなるんだよねｗ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 23:14:35
>>350みたいなのって自虐的に言いながらも本人は楽しんでたりする
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 01:42:04
哲学（真）、宗教（善）、および芸術（美）への関心を絶やさないことによって、虚無主義にたいする防波堤を築く。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 02:21:27
>>404
良いこと言うな
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 09:21:54
>404
そうか？
その全てが、「虚無」に繋がってるような気もするが。
まぁ、解釈の差だﾜﾅ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 11:24:08
ここの人は普段どんな音楽聞くの？
お気に入りのアルバムを教えてくれ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 11:57:24
つAdiemus
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 12:19:28
>>407
Alpha {THE IMPOSSIBLE THRILL}
ALPHAは最近知ったけど、はまって毎日聞いてるわ
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 12:22:55
>>408
「世紀を越えて」を観てたクチ？
てことは「映像の世紀」のファンでもある？ｗ
>>407
俺は70～90年代の洋楽かな
アルバムというよかネットラジオ垂れ流しでも十分だったりする
411:408
08/08/03 12:23:30
>>410 観てたクチで「映像の世紀」のファンでもあります（・∀・）ﾉｼ
412:410
08/08/03 12:29:44
>>411
多分知ってると思うけど、Youtubeに「映像の世紀」がフルバージョンうｐされてるよｗ
※当然ながら細切れorz
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 13:03:17
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
年間余暇消費の60代の高さと伸び率は異常
414:408
08/08/03 13:22:53
>>412 それゆっちゃらめえええ ・3・
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 13:36:53
>>381
俺も俺も。
このスレに出会って実は必要なものは水と食い物で、それ以外は全部
オプションってことに気がついてから特にそう思うようになったわ。
要らない物を必死に誰かに売って、本当に要る物をなんとか手に入れる社会。
だったら必要なもの作りゃハッピーでいいじゃん、ってことになるんだが、
そこは自国民を泣かせることでしか成り立たないようなお粗末な
周辺国との力関係。
金玉（食い物）相手に握られてりゃ、どんな弱い相手にも強く
出られるわけねぇよな
つうことで、これからは家族、だと思うわ。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 14:16:15
最低限の衣食住、コレさえあれば他はいらんだろ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 14:38:50
>>415
「個人」を確立しようというスレで家族だのなんだのを出すなよ、と。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 14:53:21
個人の確立っていったところで、
俺たちは家族（両親）から生まれてきたわけで、
それを否定した個人の定義は無意味。
試験管の中で受精して母胎を使わずに生まれ、
誰の世話も受けずに赤子から完璧に自立して育ち、
水も食料も必要とせずただ呼吸だけで生活し、
死ぬときは誰にも看取られず葬儀の必要も無く
どこかで朽ち果てていけるような人間なんて
この世には存在しない。
そもそもこのスレは個人を確立しようなんてｽﾚじゃない。
無駄な消費や出費の徹底削減が本質で、
しかし本当に必要なものへの必要十分な投資を否定しないスレだ。
個人主義の徹底が何を生んだかってのは、
戦後の日本の歴史を観ればわかる。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:00:29
>個人主義の徹底が何を生んだかってのは、
>戦後の日本の歴史を観ればわかる。
ぜえんぜん（笑）
戦後の日本のどこが個人主義なんだかｗ
まんま、全体主義だよ。俺に言わせれば。
世間、組織、社会、目上の人、そればっかり。
目に見えないぶん、北朝鮮よりタチ悪いね。
消費の場面でもおんなじ。
男は３０過ぎたら一石一城の主にならなきゃ・・・
住宅ローンも財産だ・・・
クルマ持ってないなんて・・・
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:08:40
>戦後の日本のどこが個人主義なんだかｗ
>まんま、全体主義だよ。俺に言わせれば。
同意。
戦後の日本は、戦前戦中の日本は悪の
枢軸だったとか、日本は朝鮮半島を
植民地にして悪行の限りを尽くしたとかって
価値観に支配されて、異論は認められず、
たとえばそのことに異を唱える発言をした
政治家などはすぐにクビをすげ替えられて
きたからな。
これからこそ、日本は本当の個人主義に
突入していくべきだ。
朝鮮半島を植民地化したなどという
間違った認識を間違いだと言えない日本、
事実をねじ曲げてでも近隣諸国とやらに
「配慮」し続けるようなヘタレ国家から
脱却するためにも。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:11:29
なんかカオスｗ
いや、成金でない昔からの金持ちはみんな（いや、成金ですら）家族で
一致団結しとるよ、それは事実。野菜送ってやれよ。車、譲ってやれよ。
家賃格安で貸してやれよ、親ローンなんか組んでやれよ。
結局、一人前という耳障りのいい言葉にコロっとだまされて分割統治
に嵌り、金がないだのサービスがないだの税金が家賃が格差がと煽い
でいることに一族みんなで気づいた家族というのは実は幸せだよ。
開眼したというか、達観したというか。世の中のイベント、企画、果ては軽い笑い話
にさえ非常に冷ややかで厭世的ではあるが。
ウチはじいちゃんから孫までこのスレを実践している最中です。ちなみに。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:18:21
>>420 両極端すぎるんだよね。
六本木ヒルズ族を“勝ち組”ともちあげてた。
郵政民営化見直しを“抵抗勢力”呼ばわりした。
わずか３年前の話だよ。
自分のアタマで考えないからだよ。
個人主義の定義にもよるんだろうが
自分のカネ使う前に考えることまでも
非難される謂われはないな。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:20:49
家族が大切云々は保守系の人の本でも読めば十分だし。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:22:29
ただ、子供の足を引っ張るしか能のない親もいるから、
そういう人にとっては、親から離れるのも手だと思う
話は変わるけど、貧乏人にとって親の介護等から逃げるのが最も良い「それは本当に必要か？」だと思う
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:22:53
とりあえず、周囲には無駄な消費や浪費を煽るのがいいよね。
そういう人たちがいてくれないと、浪費しない人たちが困るもん。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:25:16
語りは騙り
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:26:52
なんかもっと正義のある解決ほうほうないのかよｗ
要らない物の購買を押し付けること だけ でしか生き延びられない
ということでもうFA？
違うと信じていたいんだがｗｗｗ無理かｗｗｗｗ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:39:56
本当は要らないから価値創造(捏造)なんてものをメディアが行うわけだ
でもまあ、大衆がその価値とやらを信じて幸せならそれでいいんじゃないか？
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 16:17:35
>>421
同意ですね。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 16:57:14
同じ経済板でもこういうスレが立てられたりするがｗ
結婚して子供設けてるのが高給取りとDQNばかりでﾜﾛﾀ
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:38:30
>>421
日本の核家族化による国力の衰退、家族を中心とした共同体の破壊こそ
ＧＨＱの最終目標という説もある。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:54:47
見えない敵と戦って大変そうだね
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:58:20
核家族が効率悪すぎなのは同意
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:51:30
安売りスーパーに行くとゴリラーマンみたいな家族がいて
日本の将来が猛烈に不安になる
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 21:11:40
>>434
30年前の歩行者天国の写真で、ラッパジーンズにヒッピー風ファッションで、
デカイサングラスした夫婦が、ベビーカー押しながらマック食ってる写真が
あるのだが、終戦後20年そこそこで、あの姿の若者には当時相当批難を浴びた
だろうと思われる。
その若夫婦ももう定年。
餓鬼も３０歳以上だ。
いつの世代も変な家族は目立つのさ。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 01:52:50
ゴリラーマンってどんなんだよ？
解説を頼む
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 03:48:05
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こんな家族。リアルで
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 06:22:42
中国製品購入だけ浮きすぎ
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 09:51:00
>>421
野菜を送ったり車譲ったりする方が金がかかる真実。あはは。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:21:07
>>437
顔がゴリラに似てるだけしかわからんがな。
どのようなご家族なんでしょう？
簡単な解説をしていただけたら助かります。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:25:37
つるピカハゲ丸みたいな家族ならおｋ？
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:31:44
ハゲ丸はどっちかの親の実家で一緒に暮らせばもっと金かからないのにな。
いや、ここはつるピカハゲ丸らしく親戚一同で同じ家に暮らせば最強かｗ
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:41:29
安い店って安くて良いんだけど弊害として客層が悪い
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:11:27
俺はハゲ丸のせいで、日本人がセコくなったと思ってる
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:18:44
ほんとかよｗ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:35:37
勝手に思ってるだけだよｗ
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:44:55
14 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage New! 2008/08/03(日) 16:22:23
（自民公明ネット戦闘員の工作類型） 〓情報拡散推奨〓
１．共倒れ工作※１ ※２
２．分断※３
３．問題点のすり替え、詭弁、トートロジー、責任転嫁、矛先逸らし※４
※１
評判の悪いＡと落ち度のないＢをどっちも最悪だと共倒れを繰り返すことで
落ち度のないＢにダメージを与える。
これ以上評判が悪化しようのないＡと落ち度のないＢを同化することで、相対的にＢの足を引っぱる際に効果的な手口。
どっちも駄目だとイメージ操作することで、国民のアパシーと投票率の低下を招来
→組織票を動員できる政党に有利な工作と言える。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:45:34
※２
また共倒れ工作は同時に与党Aが『現実に』行っている悪性の純度を薄める錯覚をもたらす。
すなわち、客観的には何も改まっていないのに政敵Bも同じようなものだとデマを飛ばすこと
で与党Aが『現実に』行っている悪政の弊害を相対的に目立たないようにして非難の集中化を回避
ないし非難の分散化を図る効果をもたらす。
自らは何も改めたり、努力することなく、政敵の足を引っぱってお手軽にダメージの軽減を図れる
と同時に落ち度のない相手には大きなダメージを与えるという一石二鳥の手口で、現在、工作員
によって最もポピュラーに用いられている手口である。
※３
世代、職業、社会的立場、右翼左翼政治活動など国民の属性ごとに対立分断させることで本来の元凶に不満の矛先が向かわないようにする工作。
従来の「公務員vs民間」が有名だが最近では、後期高齢者医療制度における「老人vs若者」、
小泉スレにおける、明らかに分断を意図した執拗な「悪いのは小泉ではなくＢ層」工作など。
※４
有名なのが政治家・官僚の駒でしかない下級公務員を執拗に叩き、本来の元凶に不満の矛先が向かわないようにする工作。
本当の元凶は政治家に利権や献金を与える財界や外資であり、政治家もまた駒でしかない。
結局はでかいカネの出所が一番の元凶なのである。
ネットで繰り広げられる工作類型は、だいたい上記の３つに分けられる。
バリエーションはいろいろあるが、目立つ工作パターンはほとんどのこの３パターンに収斂される。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 12:40:31
何気に良スレsage
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 12:41:52
ハゲ丸ｗ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:08:00
>>428
短期的には信じ込まされて（あるいは判断できずに）幸せかもしれない。
しかし、中長期的には裏切られたり、何らメリットをもたらさないので意味がない。
意味がないだけならまだしも、害悪創造に手を貸しているケースすらある。
なんだかんだいっても、無知は罪なんだよね。
シンプルだけど、これが案外難しい。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:12:45
>>422
極端なのは最近のトレンド。
ジワジワと効く遅効性の仕事は評価されにくくなっているのかもしれない。
今のTVが瞬間芸・・・というか芸ですらないワーワーギャギャー騒ぐ芸人で満ちているのと同じかも。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:15:56
>>419
車と住宅に限っては、ここにきて呪縛から解放されつつあるように思われます。
一部の「識者」は、「ヤングにお金がないのではなく、彼らはインターネットで買ったつもりになっているから売れない」なんて事を言ってたりしますけどｗ
ちょうど端境期を少し過ぎたあたりなのかな。
そばでいえば、ぼちぼち新そばの時期みたいな（中松警部が小躍りする季節）。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:27:39
美味しんぼって煽り漫画だよね
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:31:22
とは言え、美食は素敵。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:39:50
ハゲ丸が出るとはこのスレの懐の深さを感じるｗ
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:40:51
>>454
煽りだね。
でも、それはそれでいいと思うんだ。
問題なのは、簡単に煽られちゃう消費者の側にあるのです。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:53:12
でも、美食のない人生なんて寂しいだろ？
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:55:53
>>454
追い新保は素食を推奨してたぞ
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:00:06
>>458
美食自体は否定しないよ。
そういうのは好きずきでやればいいと思う。
とりあえず、自分の頭で考えたうえでの消費なら問題ない。
本音をいえば、私は使わないけど、他人はがんがん使うくらいが望ましいわけです。
いずれにしても、よほど反社会的でないかぎり、他人様の趣味に口出しはしませんです。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:03:40
ものすごく個人的な話だが
高級食材を使った美食は好きになれない
そこらのスーパーで売られてる食材を使った美食は大好きだ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:05:07
美味しんぼは作者の政治的思想が鬱陶しい。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:06:51
高級食材と、ちょっと値段高めの食材の味の差って、そんなに大きくないだろ。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:08:34
まあ、美食だの何だのと言っていられるのは今のうちだけだろうね。
そう遠くない未来に食糧難がやってくると思う。
日本だと飢饉まではいかないと思うけど、厳しくなるのは確か。
都会の貧困層は、マジで1日1食とかになるかも。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:13:40
魚は今のうちに食べておこうじゃないか。
このまま燃料代が上がれば、魚を買うのにサーチャージが必要になるかもしれない。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:14:07
>>463
そのちょっとの差に価値があるんだよ。
趣味とか嗜好の世界なんてそんなもの。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:16:34
貧乏人の出てくる番組あったじゃん。
金出しても、あんな食事できねぇよっていう食事で、ああいうのが
本物の美食だな。
評判のレストランに食事に行きました、っていう美食もいいけど
べつに金がなきゃ美食にならないって訳じゃないんだな
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:19:39
>>466
そのちょっとの差が分かるまでに時間がかかるんだわ。
たこの薄切りを食べて修業する外人がいたとかいないとか・・・。
まあ、たいていの人は値段からグレードを類推してると思う。
でも、偽装で満ちている今のご時世では、なかなか難しいものがあるんだよね。
困ったものです。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:22:17
>>467
そもそも美食の定義が曖昧なんだよね。
値段に限定するのか、味に限定するのか。
普通は味（品質）に値段が連動するんだけど、今は偽装上等の時代。
品質はそこそこでも、てか偽物でも、値付けを高くすれば高級品で売れてしまう。
マスコミは絶対に追及しないけど、あの吉兆をほめてた料理評論家もいるのです。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:25:38
店の雰囲気、盛りつけをする皿、そして値段までもが料理のうちなんだよね
昔は雰囲気とか皿とか全く気にしてなかったけど良い皿で食ったらそれだけで食事がおいしく感じられたから不思議だ
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:29:45
びんぼっちゃまって素敵
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:31:36
補給線が絶たれるケースを想定していない日本における「美食ブーム」とは、ブラックジョークの域を出ないのだ。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:34:20
魯山人じゃないけど、自分で土こねて皿焼いて、作物育てて料理して盛りつけしたら
超美食だぜ。普通は無理だけど、それは貧乏でも金をかけなくてもできる
そのうち一つだけでも自分でやったら、それも美食かな。なんていうかバーベキューだって美食だ。
とらわれる事はないってことだよ。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:46:07
>>444
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 08:58:43
>>462
>美味しんぼは作者の政治的思想が鬱陶しい。
雁屋哲-Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>中国北京市に生まれる。
>東京都立小山台高等学校を経て
>東京大学教養学部基礎科学科卒業後
>電通に入社
>電通に入社
>電通に入社
>電通に入社
>電通に入社
まあ、そういうことだｗ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 10:15:35
どういうことかわからん
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 10:34:49
偏った見解の押し付け、
読者各自が自由に行動することを忌み嫌う、
そういう電通のノウハウが美味しんぼの随所に現れているってことさ。
・単なる個人的見解の押し付け
「鴨の肉をワサビ醤油で食べるのは野蛮で愚劣だよね(´･ω･｀)」
→口に合わない血のソースで吐き気催すより、
口に合うワサビ醤油のほうが美味しく頂けるに決まってる
・読者各自が自由に行動することを忌み嫌う、
「カレー粉はイギリスで発明されたお仕着せのものだよね(´･ω･｀)」
→スパイスに馴染みのない日本人には市販のカレー粉で十分
だいたい、
東西新聞社という一介の利潤追求企業が、後世への文化遺産＝究極のメニュー を作る、
という設定自体、陳腐で噴飯もの。
メセナ（笑）とか文化活動とかが流行ったバブル時代のノリだよ。
古巣・電通が、
ロハス（笑）とか昭和３０年代（笑）とかエコ（笑）とか七転八倒してるなかで
よくまあこれだけ長く続いたもんだｗ
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 11:00:52
美味しんぼは押しつけがましい漫画であるのには同意だけど
鴨の肉の話についてはイギリスのレストランで海原がわざわざワサビ醤油をやったから野蛮だっていったんじゃなかったっけ
他の話は知らん
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 11:46:57
>>478
押しつけとか、そういうのはどーでもいいのです。
大切なのは受けてである消費者の資質です。
消費者が自ら判断できるのであれば、自然に淘汰されるでしょう。
今はそれができないから、歪な世の中になっているのです。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 14:23:09
漫画の話かよ
漫画のストーリーなんでみんな作者の価値観の押し付けだろ
というか小説や映画その他文芸作品などそんなもの
いちいち目くじら立てるのが変だよ
美味しんぼは初期しか読んでないが、ありがちな人情話が多かった気がするけどな
若い頃食べたカツどんが食いたいとか、過去をもつ女に付きまとうヤクザを警部がボコるとか
黒い枝豆が実は高級品だったとか、はばのりがどうのこうのとか
＞都立小山台高等学校
武蔵小山だな、なつかしい
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 14:56:15
>>480
このスレは消費する前に「考える」ことをテーマにしてるんだが
あのグルメ（笑）漫画は、その対極にある、
それはなぜかと尋ねたら、
作者の経歴みてなるほど納得
って話だよｗ
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 16:09:54
悪いけど陰謀論めいてないか？
電通にいたらみんな押し付けがましい洗脳者なのか
つーか、あれ見て特に影響されることなんて無いよ
新聞社は気楽でいいな、くらいだ
最近はやった歌の「千の風になって」？だっけ、あれも作詞者が電通だろ
ああいうのも好きな奴が聞けばいいし、いやなら無視すればいい
それだけのこと
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 16:43:44
>>482
陰謀めいたタウンミーティング（笑）だのエコ替え（笑）だのやってる
広告代理店に陰謀めいてると言われましてもねえｗ
>新聞社は気楽でいいな、くらいだ
リアルでは言わないほうがいいぞｗ
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 17:15:30
>>482
＞つーか、あれ見て特に影響されることなんて無いよ
おれも、あんなの見たところで影響されるはずないよと思ってたんだけど、実は結構影響される。
どうも無意識に覚えてるだけで、思考パターンにいろんな影響を与えるみたい。
というわけでテレビも捨ててしまったし、電車の釣りｗ広告ですら見ないようにしてる
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 17:58:02
俺もあれに影響されてカップラーメン食うのやめた
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 18:08:25
っていうか、影響される・されない以前に、漫画を読むのがどうかと思うんだ。
このスレの住人って漫画とかは馬鹿にして読まない人種かと思ってたけど、
そうでもないんだな。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 18:18:37
むしろオタクばっかりな印象があったわ
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 18:27:21
>>484
大変によいことですね。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 18:28:01
他人から影響を受けることに対しては敏感なのに、
スレタイは命令口調だというのが矛盾していて面白いねw
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 18:38:44
プライドの高い奴が多いから
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 21:19:50
なんで美味しんぼなんかに影響されるの？
ああいうのは、昔、三一書房あたりから出てた食品関係の本や
「飽食の予言」とかですでに出てた話じゃん
漫画に洗脳されるってｗ
馬鹿ネトウヨと脳みそ変わらんじゃん
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 22:11:57
影響されるのは別に悪いことじゃないだろ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 22:51:39
美味しんぼのテーマって
昔家庭の食卓で当たり前のように食べてた食物は、今や農薬や薬漬けなものしか手に入らない、
安全で味のよい食べ物を手に入れるにはそれ相応の労力と経済力が必要になってしまった。
それはおかしいんじゃないかい？って感じなんじゃね？
おれは決して煽り漫画だとは思わないけど。
>>475
第二次大戦時に日本が中国で悪行三昧をはたらいたって下りが何回か出てくるな。
おれはどっちでもいいけど。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 22:55:16
漫画にか？
漫画というのは、文章と違って絵柄や単純化されたシチュで情緒的に見せるものだ
そういう感情論で、押し切るのが漫画だよ
全てが悪いとはいわないが、たとえば政治的プロパガンダを含んだものは、正義派は美男子、悪側は凶悪ブサイクと
論理とは無関係な情緒的生理的手法で己の主張を補強する
全ては、作者の作った箱庭世界での話なんだが、あたかもそれが現実世界に通じていると錯覚させる
某宗教新聞の漫画や健康食品の体験記、その他漫画で騙し勧誘し洗脳する手法はよくあり、その手法は比較的分かりやすい
まともな大人なら、政治色のある漫画にはまゆに唾をつけて見るべきだ
さすがに、美味しんぼはそこまでひどいとはいわんがね
海原雄山が富井部長のルックスだったら、彼の薀蓄に耳をかすかな？
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 22:57:07
>>494は>>492へのレス
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 02:40:59
美味しんぼを政治的プロパガンダとか言ってる男の人って、、、
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 02:53:55
>>494 最後の一行が本質をついてるな。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 09:35:20
>>486
漫画を馬鹿にして読まないってどこのPTA主婦だよｗ
今そんな奴いるの？
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 09:42:23
>>498
バカにはしないけど過半数の人は読まないだろ。
時間は有限なので別のことした方が有意義だと考えてる人は多いだろうね。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 09:56:32
美味しんぼに詳しい人はそれをネタに語ればいいし
興味ない人はスルーすればいいだけの事。
人の趣味には口出さない、それだけ。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 10:24:55
>>499
にちゃんも一緒
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 10:29:08
過半数は読まない、か
少数派は認めない主義？ｗ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 10:41:26
まあ、現状認識で過半数は読んでないだろう
小説でミリオンセラーを出しても過半数には届かないし、
テレビで視聴率30%出しても過半数は届かないし
議会で過半数を獲得した政権与党でも
得票総数では有権者の過半数には達していない
つまり、過半数とはそういう類ものだ
逆に過半数を錦の御旗にすれば何でも斬り倒せる
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 11:03:11
>>484
＞どうも無意識に覚えてるだけで、思考パターンにいろんな影響を与えるみたい。
誰に聞いた？
今の広告のトレンドの一つが「無意識に刷り込む」だぞ。
研究が進んで他にも効果的なのがでてきてるが、結局これに回帰してるっぽい。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 11:06:35
>>503
過半数がマンガを読まないというのと、ある特定のベストセラー小説やある特定の日時の番組を
過半数が見ないというのは全然違うと思うぞ。小説が100万部売れたり瞬間視聴率が30%超えたら
ものすごいと思うが、マンガは全部合わせてもそれと比べて影響力はないな。新聞ですら
過半数の家庭がとってるんだし。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 11:11:49
>>504
いや、誰に聞くともなく、なんとなく自分で気がついた。くだらない番組とか雑誌をくだらないなあと思いつつ
見た後に、なんか普段と少し違う自分がいるんだよ。そういうのを繰り返してるうちに、これはなんかまずいなあ
って感じただけ
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 13:18:38
>>496
一応フォローしとくと、美味しんぼが政治色の強い漫画などとは思っていないから
>>494で言ってるのは、遠回しだけど、たとえば「○○宣言」とか「○○流」とかいう奴
夏休みで変な厨房が荒らさないように婉曲に書いただけ
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 13:36:42
>>505
でも、最初に>>499で言ったのは“過半数”だからな
で、>>499では“影響力”ではなく“有意義”とされてるからな
だいたい、100万部くらいのコミックはザラだし
視聴率30%のテレビ番組の原作がコミックだったりするからな
となると、コミックにも影響力はあるのかな？
過半数には達していないけどさｗ
新聞だって世帯的には過半数が取っているのだろうが
読売新聞や聖教新聞だって1000万部ぐらいだろうな
過半数ではないけれども読者にとっては有意義だろうな
特に聖教新聞の読者の大半を占める学会員にとってはｗ
なんでこんなことを言われるのか
メディアの特性やその質的保証に対して
たぶん生涯通産で10秒も考えたことの無い君には想像も出来ないだろうがな
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 13:39:21
こうした方が有意義だから、これは自分のためにならないから
そんなこと意識しながら余暇を過ごす修行僧みたいな奴は現代日本には少ないし、
ここはそういう趣旨のスレでもない
ただ漫画って割とお金がかかるから、
それなら図書館で小説とか借りた方が安上がりでいいかなあとは、思っちゃうな
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 13:39:47
>>504
ふうむ
２ちゃんでポニョのＡＡを見るたびに
これ思い出すのは仕様だったのか
スタジオジブリが創価学会に乗っ取られた件について
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 13:50:19
まあ、コミックで環境を論じるのは
例えば小林多喜二の小説を読んで
労働問題や経済を語るようなものだ
それが悪いとは思わないが、
知識の摂取と再構成を視野にいれて考えるのなら
経済学の本を読んだ方が効率的だろう
ただし、小説を読むこと自体が「有意義」ではない、とは思わないがね
平たく言えばコミックを読むことではなく、
コミックを介して政治や文化を学ぶことが「有意義ではない」のではなく、
効率性が落ちるだけの話なのだ
そして、このことはコミックが娯楽として成立している以上
避けられないことなのだ
誰も上方漫才の政治風刺を聞いて政治を勉強しようとしないし、
だからといって漫才が無意味なわけではない
ましてや客の多さが指標になるわけもない
なのに>>499みたいに、一見、知識人を装いつつ
実は大衆根性丸出しなのがいるわけですよ
娯楽は娯楽、そういう単純なことが分からない
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 14:03:41
>>511
効率性が落ちるというか、それこそ単に娯楽だから理解するのとは違うんだよな。
感じる、消費するだけ。それは小説だろうがドラマだろうが一緒。
理解するためには対象を全方位から眺めないといけないし、見えない部分について想像力が
必要だが、娯楽するためには一部を切り取ってわかりやすく誇張するだけでいい。どちらにしても
受動的な娯楽は、理解力を生み出さないし退化させる可能性が高い。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 15:26:13
>>512
>>受動的な娯楽は
それは視覚重視のメディアに共通のことだからな
コミックもドラマ(映画)も同様である
で、娯楽からは確かに理解力は生まれにくいだろう
イメージの反復や誇張というのが娯楽の特性だから(まあ逸脱もあるけど)
そもそも、娯楽というのは想像力の麻痺が根底にある
暇があったらアドルノの「啓蒙の弁証法」でも読んでごらん
映画の黎明期にいち早くハリウッド批判を展開して
映像メディアの暴力性を抉り出しているから(だからといって映像の放棄を主張しているわけではない)
そんなわけで「知識の摂取と再構成」という観点を示したわけ
で、娯楽にこんなものを期待してるんですか？あなたは
それをいってるんですけどね
本当に読解力が無いですね
で、娯楽じゃなくとも例えばテレビの報道番組でも
こういった操作は恒常的になされます
また、大多数の人間はこういった操作には無自覚で
たやすく扇動されます
で、レトリシズムという語があるように批評の場でも
似たような操作は行われますし、
演説や討論でも同様です
で、これらは娯楽ではありませんし、
政治や生活に深くつながっています
でも、繰り返しいいますが「過半数」の人間は
娯楽よりも容易に操られます(なぜなら娯楽ではないから)
で、こういった「過半数」の支持から「有意義」が導き出されるとｗ
確かに池になだれ込む狂った鼠の群れの構成員は
自身の行動を有意義に感じているのかも知れませんけどね
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 15:30:33
なんか気持ち悪いのが湧いてますね
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 15:51:14
つまり理解できないんですね、わかります
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 15:52:50
うむ
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 16:36:45
自分は騙されないって人だってウォーターフロントだのリバーサイドだのって言葉に乗せられて
豊洲や品川の屠○場の近くのマンション買っちゃったりするんだよな。
CMの時間に流れるものだけがCMじゃないってこと。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 16:56:20
まあ漫画読もうがどうしようがこのスレにとって大切なのは
>「ちょっと待て！それはホントに必要か？」
だろ？
それ以上でもそれ以下でもない
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 17:07:35
このスレでも何度か書いたけど
横文字に注意、な。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 17:20:25
ウルトラゾーン
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 17:35:30
ショッカー
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 17:50:24
過半数という言葉でスイッチが入った人がいるな。こういう人が怖いな。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 18:14:41
つまらん
自分がいいと思うようにやるだけだろ
長文書いて人に意見押し付けようとすんな
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 18:49:07
ヴェブレンからハゲ丸まで
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 19:19:23
まあ人間だから誰でも好き嫌いあるよな
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 19:22:50
サブリミナル（笑）
ですね、わかりますｗｗｗ
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 19:58:25
おまえらショッカーかよｗ
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 20:39:58
キィーッ
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 22:13:21
>>484
おすすめ
サブリミナル・マインド―潜在的人間観のゆくえ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
一応効かないことになっているらしいね
某学者は効くと断言している
で、外では効かないと言うことになっていると
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 00:00:36
サブリミナルは疑似科学だろ
ゲーム脳とかと同じ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 00:08:42
最近はここでの書籍紹介がないね。
なんかおすすめ無いかな？
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 00:57:37
結局発狂して車上生活
そしてまた実家に戻る
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 01:28:10
>>531
つ天才バカボン
ギャグ漫画ではなく、哲学書として読んでみてほしい
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 02:46:15
作者の意図したこと以上を作品に求めるのは冒涜だと思うんだ
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 05:28:23
聞きたいことがあるんだけど、このスレの住人って結局、
一般人よりも消費を抑えてるわけ？
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 05:50:23
別に節約スレってわけじゃないけど結果的に消費量が減ったってのはある
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 08:59:18
消費量減ってねえな
時間も金銭換算してるから
例えば図書館に借りに行くとかしなくなった
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 09:45:54
時間を金銭計算ってプロ倫でも読んだのかな？
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 09:56:48
マスゴミに洗脳されず、消費量を減らしたいと思うなら、粗食を
ぜひおすすめする。お金もかからないし、いいぞ。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 10:14:06
衣食住だけは心地悪くならないことを心がけてるな。
住む所は変えられないとして、カーテンを遮光にしたり、個人的にはじべたに座るよりは座椅子やソファーがある方が良い。
食は中国やアメリカ産は問題外で候補から外れる。
衣は冬は十分に暖かさを保温できるもの、夏は・・・まあ普通にＴシャツか
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 10:15:10
カレ・ラースン『さよなら消費社会』
読み物として面白い
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 10:23:32
>>539
今の時代、粗食の方が、かえって金のかかることが多い。
大量生産の中国製が安いのだが、下手すれば、もれなく殺虫剤の
成分が混入している可能性もある。難しいところだな。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 10:34:25
安かろう悪かろう死ぬだろう
URLﾘﾝｸ(shadow-city.blogzine.jp)
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:05:31
一番気を遣わなければいけないのが食事
健康こそが唯一にして最大の財産だ
俺はコンビニ弁当やファーストフードは食わんよ
飲み物だってジュースは極力避けるようにしている
いくら安くても毒入りはゴメンだからな
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:13:38
一時期節約にはまっていたが食事だけはケチるべきじゃないな
一ヶ月で6kg減ったがあれは痩せるというより弱るといった感じだった
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:16:43
>>544
その通りすぎる
ジュースは確かに美味しいけど、毒
変な物を食べずに、１日30分走ってみ？
ストレスの解消と、健康的気分を得られる
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:19:12
ごめん、俺、きょうも炭酸飲んだわｗ
いつもは自宅で淹れるコーヒー（ストレート）だけど
３０度超えると身体弱って食べ物食べられないお
ブドウ糖だけでもと思って・・・
548:540
08/08/07 11:22:24
インスタント麺やコンビニ弁当忘れてた。これも問題外。
常に冷たいＴシャツが発売されたら数万でも買うんだがなぁ・・・
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:30:57
ゲル状の冷凍液で二重構造にしたシャツ、どこか開発しないかね。
こんなの簡単だろ。技術大国が泣く。
技術者がサボりまくっているからダメなんだ。
スピード社にしてもそう。日本のメーカーが劣化してる証拠だよ。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 11:58:06
【香川】 「年越しソバ」に対抗 「年明けうどん」を全国的に普及させよう さぬきうどん振興協議会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■大衆の浪費を刺激する10の戦略■
＞6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 12:03:14
幸せな奴はモノを買わない。
「￥999」の一文
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 15:26:51
一文だけ切り抜かれた文は信用しない
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 15:30:17
「贅沢な家に住み、大型テレビを見て、休みの日には、車に乗って美味しいものを食べにお出かけする。」
日本人は最終的にはこんな生活であって欲しい と、日本の社会が望んでいる。
上昇志向が強すぎると言う人もいるだろうが、これは非常に健全だと思う。
最近不安になるのは、「お馬鹿」キャラがTVでよく見られるようになった事。
日本の社会は、一般人が馬鹿になることを望み始めたんだろうか？
物事を二極化し思考停止する為の、安っぽいクイズ番組も多い。
やがて、贅沢とか高級とか言った言葉さえなくなり、安物最高！なんて番組が組まれ出したら．．．
このまま上昇志向を失ってしまうと、日本社会は．．．．と心配になる。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 18:20:27
>>553
テレビはあまり観ないが、既にそんなカンジで働きかけてるんじゃないかなと思うし感じている。
1K豪華ランチ特集とかそういうの。
テレビは勝てば官軍というか、数字が取れれば何でもアリという姿勢のクダラナいメディアだと思う。
安いものはいくらでも紹介されているが、安いだけではなく、安くてそこそこ美味しかったりハッタリが効くブツじゃないととダメなんじゃないかな。
貧乏人が背伸びすれば届く程度の高さの価格設定のね。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 18:30:53
日本のテレビで品が良い番組なんか、
美の巨人と世界の車窓からくらいしかない
多様性が無さ過ぎて飽きた
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 18:54:31
>>553
クイズ番組が受けるのは大衆の知的虚栄心を満たすためで
お馬鹿キャラが受けるのは同じく優越感に浸りたいため
幼稚園児や小学生が「これ知ってる？(え！知らないの？)」
と同じ心理が働いているため(安物心理学の流行も同様)
エロやグルメと違って知的粉飾が施されているだけに始末が悪い
で、「安物」は虚栄心を傷つけるので、「節約」というオブラートに包む
そうすると「賢い」という知的処理が施されるから
「賢い節約術」とか大流行じゃない？
そこには「武士は食わねど高楊枝」という倫理性は当然ない
あるのは虚栄心のみ
逆に言えば虚栄心さえ満たされれば、生活の質はどうでもいい
はっきり言って馬鹿です
ある意味、韓国人や中国人の単純上昇志向の方が健全でしょう
文化の本質は質の維持あるいは向上にありますから
日本にはそういう意識は無いね(情けない)
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 19:45:58
>>553
>安っぽいクイズ番組も多い。
日本テレビ系列「アメリカ横断ウルトラクイズ」
とか
フジテレビ系列「ウィーケストリンク」
とか
テレビ朝日系列「テスト・ザ・ネイション」
とか好きだったけどね、
みーんななくなっちゃった。
ＴＶ捨てた理由のひとつかな。
なんでかね。
番組製作費用がかかりすぎるからか
一般視聴者を排除して仲間うちだけで盛り上がりたいのか
それとも一億総白痴化計画の仕上げに入っているのか・・・
ここはＡＢＣ氏のご降臨を願いたいですｗ
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 19:59:39
芸人が騒いでるだけの番組ばっかりだからな
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 20:10:04
最近のテレビがつまらないんじゃなく、テレビなんて昔からつまらなかったんだよ。
君達もようやくその事に気付ける年齢になっただけのことさ。
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 20:26:48
女子供のものだとは昔からいうよな。
しかし、セットで芸人をいじってクイズやるような昨今のバラエティは計算できて低
コストな上パフォーマンスが安定してるという、インスタント食品みたいなもんだな。
一言で言うと、楽だなと。
漏れが子供のころの番組でもドッキリだとか素人企画だとかスケールが大きかった印象が
ある。セットも大掛かりだったとか。
今地上波でテレビに夢中なやつってどんな奴？
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 20:37:20
日本のアニメ・漫画・インターネット規制目指して暴走する支配層とその焦り
URLﾘﾝｸ(www.teamrenzan.com)
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 21:38:51
アメリカ横断ウルトラクイズに挑戦するのが子供のころの夢だったなー
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 22:03:08
テレビ大好きのオレですら見るに耐えずにスイッチ切るくらいだからな
まとも知能を持ったやつなら本でも読むかマンガでも見たほうがましだろ
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 22:08:10
漫画はちょっと・・・
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 22:31:07
相棒はあなどれない。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 22:31:14
消費社会からの脱却の為、年会費とかかかるカード類を全て破棄した
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 23:16:54
支配者層は明らかに国民がバカになったほうがいいと思ってたでしょ。
ゆとり教育なんて、資源のない日本で行ったら自殺行為。
人材しか資源がないのに。ゆとり教育なんてするより授業進行、
教員の質を高める、クラスの定員を下げる等を先にすべきだったはず。
ここにきて日本の凋落がはっきりしてきたのだけれど。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 23:42:02
ゆとり教育ってダメなのか？
ゆとりの導入は、詰め込み管理教育が行き過ぎて、自殺、いじめ、校内暴力が蔓延したからだろ
いや、本音は「馬鹿は実直であればよい」なんだろうけど
受験ノイローゼで自殺や家族殺しが起こったり、いじめが横行して自殺や殺人が増えたり
校内暴力で暴走族が校舎を走り回ったりしてたのも事実だからな
どうすればよかったんだろ？
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 23:48:11
教師の質というのも何を指して質というのかが難しいな
俺は、分かりやすい授業で容易に学力を伸ばしてくれる教師がいいと思うんだが
そういう教師でも人間的には全然尊敬できなかったりする場合もあるし
人間的に好感が持てても授業が全然ダメな教師もいるし
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 23:50:07
小中の間くらいの詰め込みくらいは別に悪くないと思うけどね
大学入るためだけの高校での勉強と比べたら・・・
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 23:51:26
>>568
ニートをみれば、
就職なんてしなくても、生きていかれるのが判るわけだ。
ならば、勉強する意味なんてない。時間の無駄。
という時代だから、勉強しなくなっただけ。
ゆとり教育で学力が落ちたのなら
「みんな１００点取るんだけど（だって簡単なんだから）、世界と比べると落ちているんだよなあ」
となるはずだけど
実際は、
「ゆとり教育さえ付いていかれないやつが激増→底辺が落ちて世界との比較ダウン」
だから。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 01:08:09
俺は初めゆとり教育って聞いて、>>567のようにクラスの定員下げたりして
ゆとりのある指導を目指すものと思っていた。
まさか、学習内容削って時間的にゆとりを待たせる方向に行くとは思わなかった。
今思うと、まー当然の流れだったんだな。経費削減できるし。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:23:29
今は学ぶことが多すぎだろ
正しい日本語や、国際化で小学英語必修、環境教育
日本の歴史や、カルトに騙されない科学教育、インターネット利用、情報リテラシー
小学生の株教室、裁判員向けの基礎的法律
各教科それぞれ教えることがとても増えた
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:26:26
>>571
こんなとこにもゆとりが。
×生きていかれる
○生きていける
×付いていかれない
○付いていける。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:27:35
否定形では
生きていけない
付いていけない だな。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:40:31
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ草生やしときましたあｗｗｗ
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:47:24
>>559
>最近のテレビがつまらないんじゃなく、テレビなんて昔からつまらなかったんだよ。
君達もようやくその事に気付ける年齢になっただけのことさ。
言えてる。俺が子供の頃、親父が会社から帰宅してNHKの夜9時からのニュースだけしか
見てなかったのを思い出した。俺も今40歳になって実感。テレビはニュース番組以外、
所詮暇潰しの道具に過ぎない、アニメもバラエティも・・・。
そのニュース番組もネットに代替可能になった今、人生そのものも所詮暇潰し。
個人的には『なるほど・ザ・ワールド』や『まさかのミステリー』を復活
させてもらいたいが、いまそれをやると、
番組制作スタッフがネットで情報収集→現地へ行って撮影・取材の流れが
見え見えなので、なんだ、それなら１時間も番組みてることないや、
自分でネットで詳細調べるからURLか検索キーワード教えれ、と。
番組途中でいきなりクイズ出題されて、流れぶった切られて、しかも野々村誠のような
おバカ解答者同士が内輪で駄弁っている与太話に付き合うことも無いよ。
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:49:19
興味もないくせいにオリンピックもみてる父親
日本が負けてイラついて馬鹿じゃねえの
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 02:56:28
×オリンピックも
○オリンピックを
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 03:12:12
>>577
叔父さんがNHKのニュースくらいしか見ない人だったな
そういえば。子供の頃つまんないなあ、と思ったが、
今になって見るとなるほどと納得。
俺も姪や甥につまらない叔父さんだと思われてるのかな。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 03:20:07
結局「最近の若者は、、、」は継承されていくのか
人類の繰り返し、パターン
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 05:20:18
学力を上げるのは、そう難しいことじゃない
でも、塾業界との関係で中途半端な対策に留めてる
金持ちがレースに勝ちやすいシステムを用意されてる
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 05:25:46
アメリカではブーアスティンが、日本では大宅壮一が
いちはやく批判していたけどね＞テレビ
で、テレビもそうだけどゲームや漫画も
思考を単純化するという意味では有害だし
映画や小説だって似たようなものだ
まあ「パンと見世物」の統治学から派生したようなものだから
統治者にとっては結構なものなんでしょうけど
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 05:57:31
このスレにはさすがに、業者はいないよね？
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 06:00:50
>>584
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 06:47:01
>>572
経費削減を言うなら、毎年同じような内容の教科書をわざわざ作らせてるのが最大の無駄だと思うな
削るべき部分はいくらでもある
教師なんて派遣で十分だ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 07:00:52
>>586
こういう、何でも派遣にすりゃいいって意見良く見るけど、
実際に働くのは機械でなく生身の人間なんだ、ってのを忘れている人なのかなと思う。
自分が身分が不安定で、しかも収入が雀の涙しかもらえない立場になった時に、自分がついた仕事に対してモチベーションを維持出来るかよく胸に手を当てて考えたらどうだろうか。
俺自身は各個人が良い仕事をしないと社会全体は良くならないと思ってるし、戦後の日本が敗戦の貧乏国から、一度は経済でアメリカを脅かす程になったのも、究極的には色んな要因で各個人の仕事に対するモチベーションを長い間維持出来ていたからじゃないかと思う。
ちょっとスレ違いｽﾏｿ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 07:16:26
でも、教員自体が産休の代理に嘱託を使ったりするからな
業者にも平気でたかるし、同僚である公務員や学校事務を見下すし、
有休を使って平気で授業をすっぽかすし、
どう考えたって今の教師よりは派遣のほうが真面目に働くでしょう
これは教員に限らず日本人全体にいえることで
既得権(正社員とかもね)を与えると小役人根性を出すんだよ
会社の経費で飲んだりとか、権限を振りかざして業者にたかるとか
経営者や株主から見たら、こういうダニみたいな奴らよりは
安く馬車馬のように働く派遣の方がいいだろう
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 07:17:15
>>588 ５年前ならともかく、今はリアルで言わないほうが良いぞ。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 08:18:27
同一労働同一賃金の徹底が大事だと思う
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 08:34:54
つまらんTV番組でも刺激や情報を流し、
それを面白いと思える層が見るんだろ。
経験を積む事で初めて、知ってる、つまんないと
判断できるようになるんだろうな。
オリンピックか。
本当に見る必要あるのかね？
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 08:44:54
過去スレ［20］-395
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/16(水) 21:47:32
つか高みのつもりは意識してたかもな
でもさ偏差値の低い高校の雰囲気ってヤばいっしょ
民法、マクド、パチンコ、コンビに、ファミレス
みんな白痴ぽいんだよね 近づきたくないな
自分も経験あるけど、こういう人たちは、
自分のアタマで考える人、年若いのに収入・貯金が多い人に対して
生理的嫌悪感を抱くようなんだ。
（それが先天的なものか後天的なものかはわからないけど。）
三十六計逃げるに如かず。
ＴＶ番組面白いなんて言う連中には近づかないほうがいい。
ホントに、身の危険を感じるよ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 09:35:39
まぁ個人の好き嫌いは、あまり関係無い。
社会全体が、低脳・2級製品で満足出来るような意識操作が問題。
>587
モチーベーション＝金銭的インセンティブではないよ。
確かに経済的な不安定さはモチベーションを減退させるけど、モチベーションの維持を金銭で行なう事は難しい。
モチベーションを維持するのは、正当に評価する事。
日本人は金より周囲の評価を尊び、それ以上に自己の評価にこだわる。
暗に自己の評価を肯定してやれば、やる気は出るもんだよ。
まぁそれが所謂「職人気質」って奴だけどね。
最近は自己の評価と仲間内の評価だけが先行した「エセ職人」が多すぎる。
自分で言ってて 耳が痛いｗ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 10:30:21
マズローの欲求段階説ね
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 11:04:50
経費削減とかいうなら、天皇制を廃止すべき。
年間、税金を270億円も使ってやがるし、民主主義国家がなにやってんだか…
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 11:14:06
コストパフォーマンス抜群だろ・・・
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 11:17:10
天下り役人と比べたらかわいいもんだと思うよ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 12:22:19
在日米軍への予算は世界でも稀に見るテンコ盛り。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 12:35:33
>>595
外国人への生活保護カットして帰国させるべき
270億どころの話じゃないぞ
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 12:53:54
>>595
>民主主義国家がなにやってんだか…
民主主義と現行の天皇制は矛盾するものではないよ
民主主義・・・主権の存する日本国民が権力を保有し行使すること
現行の天皇制・・・主権の存する日本国民の総意に基づく（憲法１条）
つまりどっちも日本国民から発しているわけだ。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 14:23:20
天皇家の人間の自由がかなり侵害されてるのが、
不憫だと思わないか？
彼らが幸せだと思えていることを願う
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 14:31:56
>>577 >>580
俺もだよ。
子供の頃、テレビはアニメかバラエティしか見なかったが、
今はニュースかサスペンスドラマか一部映画番組しか見ていない。
当時の親や親戚のおじさんとかと同じになってるｗ
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 15:07:54
オリンピックね
思い入れを持たずにのんびりみれば面白いよ
よく知らない競技を見る数少ない機会だしね
絶叫調のアナウンサーと、うるさいナショナリズム高揚がなくて
第三者的視点で見るならば、楽しみはある
つまらないお笑い芸人を見るよりはずっとましだよ
アスリートは人生をかけて一つのことに打ち込んでるからね
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 15:28:04
>595
共和制と民主主義は、独立した関係だと思うが。
トンガの即位式に皇太子さまが出向かれたけど、先様にとって、首相が出向くよりも感激されたと思う。
その上、建前上、政治的・経済的な思惑も抜きにお付き合いが出来る。
英国王室よりも万能だと思うが、どうだろう？
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 15:29:42
オリンピックはマイナー競技見るに限る
フェンシングとかヨットとか
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 17:00:06
カヌーとか意外と面白いけど北京じゃなぁ。見る気全くしないや
607:ファンタを飲むとアイテムGetって・・・。
08/08/08 17:59:54
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
本キャンペーンは、全国のローソンで販売されるコカ･コーラ社の対象商品のペットボトルにかけられるPOP に
記載されたシリアルコードをキャンペーン専用サイト（URLﾘﾝｸ(law.cocacola.co.jp)<)
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 18:52:17
>>605
ペタンクってあったっけ？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 19:34:43
トヨタ必死すぎてワロタｗ
URLﾘﾝｸ(www.kurumaniyon.com)
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 19:37:27
元カヌー部です
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 19:42:11
どんなに必死にしようともいらんもんはいらんよな。
車なんかもっててもいいことよりも悪いことの方が多いもの。
ちょっと走っただけで、ダンプにあおられるわ、こきたねえワゴンに後ろにぴったりつかれるわ。
でっかいスクーターがちょろちょろうざいし。
車とめるところなくて、やむなく路駐して、きっぷきられて散財
幹線道路で流れにのせてはしっていても速度違反できっぷ切られて散財
ガソリン代はどんどんあがるし。
あたまおかしいDONQドライバーばっかりだし。
もう車なんかいらねーよ。
どうしても必要な時はタクシーだね。レンタカーすらも無駄
リスク回避するならもう自分で運転しちゃだめ。
わずかな金で人生をかけた危険を代理してくれるんだから
タクシーっていいよ。うん。
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 19:56:12
いやバスと電車にしとけ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 20:12:05
センチメンタルバス
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 20:21:51
39度の平熱の日 なんとかなんとか レッツゴー レッツゴー
たらりらるりらりら～ん たらるりらりるれ～ん れ～る
ふふふふふんふふ～ふ～ん
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 20:33:11
>>612
選択肢はいろいろあったほうがいい。
なにも1つに絞る必要はない。
ただ、マイカーを所有するのをやめればいいだけ。
代替手段は適宜判断。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 21:36:21
>>609
ナニコレ？
エコ替え、トヨタ３年分くださいに続いてまたFLASHだらけのサイトかよ？
アニメ？
芸能人は採算合わないから使うの止めたのかな？
クルマニヨン？
クルマと「はじめての絆」を結ぶためのプロジェクトだって？
・・・・・・まさか“クロマニヨン人”にかけたダジャレじゃないでしょうねえ
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 21:46:30
車は維持費のかかり方が異常すぎる
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:06:00
文明の利器を使う文明人に進歩しましょうキャンペーンってこと？
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:15:44
>>568
＞どうすればよかったんだろ？
最近読んだ「影響力の罠」によると、
無意味に競争をあおる教育はあまり良くなくて、
協力して問題解決していくように育てるのが良いんだとか。
個人的には、職歴がないと大学入れないようにした方が
仕事も勉強もキチンとしそうな気はする。
適当に選んで入った法学部は、全く仕事の役に立ってない。
(関係ない職種で働いてる俺も悪いけど。）
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:16:25
車に乗ったら原始人になるぞ。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:20:30
買うとゾーガン星人に食われるぞ。
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:23:31
調べてみると影響力の武器がタイトルみたいだが。>>619
興味有るから読んでみる。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:24:45
うわ。おいおいマジかよ。。。
1991年発刊で予約が17件だってｗｗｗ
どんな本だ、これ。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:26:21
URLﾘﾝｸ(www2.nissan.co.jp)
お財布カンガルー （お財布考える？ということだろうか・・・）
URLﾘﾝｸ(www2.nissan.co.jp)
NOTEに乗ってこむ。（乗ったら混むのか？。だったら買わんが）
ほかにも在りそうだ。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:29:06
一流大学卒を大量に採用してこれかい(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
626:619
08/08/08 22:35:31
>>622
ｽﾏｿ。「影響力の武器」です。
今読んでる本の内容で「成長の罠」という言葉とこんがらがってた。
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:55:59
これって、行動経済学とどう違うの？
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 02:20:09
やめる講座
URLﾘﾝｸ(www.printout.jp)
ガイシュツならすまんがこんなサイトを見つけた
「このスレのテンプレか？」ってくらいのハマり具合なんだが・・・
まさかこれ作ったのおまえらのうちの誰かじゃないよな？
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:51:55
>>628
これ面白いね。テンプレに入れても良いんじゃない？
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:49:32
おいおい、何言ってんだよ。
このスレの主旨は「やめること」じゃなく「考えること」のはずだろ？
「やめること」とやらを煽られてやめることは本当に必要か？
それを考えていこうよ。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 06:40:33
やめたい人は勝手にやめるよろし
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 06:55:38
取捨選択は自由だぜ
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 08:32:53
このｽﾚだったか。
自分も影響されて「影響力の武器」を1ヶ月前位に読んだw
図書館の閉架書庫にあった。
あの本に書かれている事は独り占めしたくなる。
良い事にも悪い事にも使える本だった。
でもお勧め。
競争と協力って
今と昔って言うのと似てるような気がするなぁ
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 10:43:21
>628
>それでも携帯電話がなくなることが どうしても不安なら、たとえば電子メールを持てばいい。いくらでも持ち歩きが可能なメーラーが１万円前後で手に入る。外でメールを受けたければ、（話は不可の）メール専用の通信アダプタも存在する。
「持ち歩きが可能なメーラー」「メール専用の通信アダプタ」はどういう商品でしょうか？
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 11:24:06
>>628
おもしろいサイトだね。でも、全部はやめれないかな。
ＴＶ
自動車
カード
キレイ
結婚
タバコ
家
保険
お中元
会社
新聞
携帯
この中では携帯、会社以外全部やめれるかな。てか、現時点でも携帯と会社
以外やってない。でも医療保険には入っておいた方がいいな。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 11:38:21
>>635
外資系の保険はめったにお金おりないから気をつけたほうがいい。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 11:44:54
いらない
↑
カード、キレイ、保険
TV、新聞
自動車、家、携帯、タバコ
お中元
結婚、会社
↓
いる
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:13:43
仕事で車使わなきゃならないからすてれない・・・
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:30:32
携帯電話は使わなさすぎて解約したな
小金を得たが人生における大切な何かを失った気がしたぜ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:31:41
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発するだろう。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:36:37
>>635
40歳目前、社会人して約20年だけど
医療保険
を使って入院や治療をしかことは無いな。
45歳くらいから変だとおもったら入っておくのが吉だと思う。
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:38:40
話しかける相手が少なく、家にネットにつながるPCがあれば、
プリペイドで十分だと思う。（AUの１年１万円プリペイド）
あと2ヶ月で期限だけど7000円残ってるし。
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:39:15
>>640
え、それ予言しててあってこと？怖いのう
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:21:39
>>643
×予言しててあってこと？
○予言しててあたったってこと？
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:31:06
保険って霊感商法にも似てるよね。つか、霊感商法だよね。
他人の不安を煽って契約を取るの。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:44:43
なにをいまさら
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:37:10
「そうですか、では事故扱いにします。ガチャ」
こっちが被害者で、加害者も100%非を認めている。
それなのに、「でも、あなたも不注意がありましたよね？」と保険屋が過失割合を削ろうした時に言い放つ言葉。
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:54:43
>>647
すべき注意を怠っていただろ？ と言われたら、
「注意していても事故がおこる。だから保険があると思っています。
注意に誤差はなく、適切だった。」
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:56:47
>>648
と、言えばなにも話しは進展しないだろう。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:59:39
結婚もしなくていいな。既婚組はこのスレにくるべきではないと思う。
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:00:02
原則、なにかのぶつかり合いは、
・集団に寄ってきた側が悪い
・こっそり気づかれないように寄ってきた側が悪い。
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:01:09
>>648
交渉としては弱くないかな？
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:01:53
友達の生命保険はあっさり下りたけどな。
入院してたけど。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:08:02
冷蔵庫/省エネも電気代節約も幻だった/ごまかしの実態や手口が次々明らかに
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
■同じ機種なのに違う消費電力量!?
■それでも税金使って買い替えキャンペーン
■「買い替えで電気代増えた」
■エッ 家で測ってみたら「表示」の３．５倍も
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:10:04
>>652
注意しなかったこと（無いことの証明）は難しい。
交通ルールに沿った停車や走行、事故予測していれば、注意は適切だったと言えるだろう。
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:13:48
結論
極力車を自分で運転しない
どうせ払われないなら保険はやめてその分貯蓄する
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 15:16:12
考えをネガティブにすると、失敗や後悔は減る。
迷ったら・不安だったら、行動しない。
ポジティブに考えていると失敗しまくる人も居る。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 17:27:22
このスレは拝金主義者ばかりですね
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:24:38
>>658
単なる吝嗇家の集いとしか解釈できないとは
実に嘆かわしいことです
てか、VIPとかν速に行ったらどうかな
経済板はちょっと・・・ねぇ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:25:01
生活にあったモノを使うために働いて買う。
それだけ。
たまには休日の１日の食料は、
ガリガリ君（８本入り）と缶ビールだけ
とかも良いものだ。涼しくなるし。
三食たべなくてはならない とか決めている連中はメタボで死ね。
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:28:16
吝嗇の意味が>>658にわかるわけがない
読めるわけがない
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:30:41
金以外に大切なものってどれだけあるんだろうな
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:33:49
>>662
そりゃいっぱいあると思うよ
そういう文体は、コピーライターに毒されてると思うんだ
連中はあれだぜ、新しい洗剤を売り出すために新しい汚れを提唱する連中だぜ
気をつけよう、暗い夜道と広告屋
664:俺の考え
08/08/09 18:34:45
>りん‐しょく【×吝×嗇】
>「りんしょく」を大辞林でも検索する
>
>［名・形動］ひどく物惜しみをすること。また、そのさま。けち。「―な人」
>
>[類語] けち
・・・してもよい という考えは無駄が多い。
お金、モノ、時間、なんらかを無駄にして、後悔する。
・・・しなければならない。 という項目だけ行って暮らしていれば無駄は減るだろう。
人間、知ることの欲を失うと人ではなくなるが、物欲はなくても問題なし。
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:40:09
>>662
１．お金
２．寿命
３．世界平和
４．家庭・親族
５．国家
大切なものってこんなモンかな
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:43:10
>>665
１．自分の命
２．自分のお金
３．自分の平和
これぐらいじゃね？
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:55:44
2.5．自分の老後
も大事だろう。あと２０数年後の60歳の時には3000万円を持っていないと
今の暮らしを維持するのであれば定年できない
と予想している。
移民を受け入れるのであれば、外国人の稼ぎから爺は社会保障されると予想してる。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:00:05
>>667
外国人が社会保障費を納めるとは思えない
中国の人は形のないものにお金を払いたがらない
ましてや社会保障なんて制度を体験したことがないのだから、なにをかいわんや
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:02:17
仮に移民政策が実現すれば・・・
20年後、社会保障の天敵は中国系の地下銀行なのであった・・・なんてことになってると思う
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:02:39
給与明細があったら社会保障費をいやおうなしに納める。と思うのだが・・。
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:04:16
>>670
移民全てがまともな会社に就職できる・・・わけがない
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:13:31
>>671
まともな会社でなければ、入国許可されないと思うが・・
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:17:00
国の社会保障費に払う払わないの選択権などありませんよ
雇用関係全てに投網をかければよろしい
もちろん罰則付きで
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:22:56
>>672-673
長野の件をご存じないようで・・・ｗ
マスコミが報道してないことがたくさんありました
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:25:40
そもそも低所得者の移民が押し寄せるんだから、社会保障負担の方が大きくなるだけだろ。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:29:29
普通に考えれば当然そうなるな
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:30:22
URLﾘﾝｸ(www.3zai.com)
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:32:22
>>672
就学ビザで入国して、あとはイロイロというのがお約束なんですけどｗ
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:45:38
>>673
日本の法制度上「全て」というのはありえない。
必ず抜け穴が用意されている。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:49:03
>>679
今はそうだよ
社会保険、労働保険で例外が認められてる
それを極力なくせばいいんだよ
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 19:51:26
>>680
そのとおり！
「なくせば」いいんだよ
既得権者の反対を押し切ってなくせばいいんだよ
連中の猛烈な反対を・・・orz
でもさ、屈したほうが楽じゃね？
キックバックもあるかもしれないしｗｗｗ
682:オカルト板より
08/08/09 21:21:06
419 本当にあった怖い名無し sage 2008/08/09(土) 17:59:25 ID:WSvZ1b2j0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 信じるものがすくわれるのは
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 足元だけなのだという事を肝に銘じておけ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 22:11:02
移民の話はもういいよ。
おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」
それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 22:55:17
>>682を見て思い出したけど
「足元をすくう」は誤用なんだって。
正しくは「足をすくう」っていうらしい
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 23:32:42
>>662
チャップリンみたいだけど想像力なのかなあ。
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:24:36
「人生には勇気と想像力とそれとほんの少しのお金」
byチャップリン『ライムライト作中台詞』
これこそが真
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:32:35
とにかく、家庭が大事とかぬかしてるやつはこないでよ。
このスレにいる価値なし。
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:43:44
家族に恵まれない椰子にとって資産形成に必要な閾値は１０００００倍
その意味で可哀相だなと同情する反面、、
やはり工作の可能性が捨てきれないｗ
分 断 必 死 だ な ｗ
俺は家から会社通って金ためてるよｗ
いやぁ、家族でシェアっつうのはまじでいい。ラクだわ。
車の稼働率は高いし、大型家電なんかもシェアで稼働率
高いしね。テレビは見ないけどｗ
それから、俺に考えて買うのを止めさせるのも不可能。
この運動もメインテインするのを止めさせるのは無理。
続けさせて頂く。
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:46:54
自宅警備員の方ですか、お盆なのに、お疲れ様です。
早く転職、できるといいでつね。
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:46:55
自慢じゃないけどもう消費物以外買わなくなった
１００億突破
ウホッ、スイスかイギリスの銀行に預けよｗｗｗｗ
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:48:53
自宅警備って意外と重要じゃないのかなｗ
いるといないとじゃ泥棒がくる確率はかなりちがう気がする
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:53:27
>>688
そういうことじゃねぇよ。既婚組は去れと言っているだけだ。
会社が近いなら実家に住むことには大賛成だよ。金も貯まるしな
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 00:54:20
100億あったら、ねこの国つくるわ