08/07/10 18:12:48
2ゲット
3:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/10 19:38:48
1000ならベーシックインカム来年施行！
4:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/10 21:10:09
＝ ＝ ＝ 寄生虫一家のだんらん ＝ ＝ ＝
パパ「どうだ～ 大画面のプラズマテレビはスゴいだろ～～」
ガキ「スゴいね～ パパ！ これもパパがいつも言ってる愚民からのお金で
買ったの？」
ママ「パパはね、世間がどうなってもたぁ～くさんお金が貰えるし
ボーナスで毎年プラズマテレビと車も買えるんだからぁ～～」
パパ「しかし最近はさぁ～ マイッタよ、職場が禁煙になっちゃってさぁ～
なにしろ30分おきに入り口の外までタバコ吸いにいかなきゃならない
んだからなぁ～、ヘタにそのまま遊びに行くとどこでオンブズマンとか
いう輩が見てるか解らんからなぁ」
ママ「ほんとにあの連中はウジ虫よね！ 自分がなれなかったからって
人の幸せをねたんで」
パパ「まぁ、うちはおじいちゃんの代から公務員だからな、チョロい1次試験
さえクリアすれば2次の面接なんて特攻服で行ったって満点合格なんだ
よ、ハ～ッハッハッ！」
ママ「ボクもね、大きくなったら公務員になるのよ、一生遊んで暮らせるん
だから～～」
ガキ「ウン、ママ！ ボクも公務員になるよ。 ところでさぁ、今年もまた
あのタダの保養所に遊びに行くんでしょ？」
ママ「ママねぇ～ あそこ飽きちゃったのよ、休みはいくらでもあるんだから
今年はパリにでも行ってお買い物したいわぁ～～」
パパ「そうだな～～ぁ カラ出勤と合わせれば1ヶ月は軽いしな
よ～～し、今年の夏はいっちょう行くかぁ～～ ハァ～、ハッハッハ」
ガキ「ワ～イ ワ～イ」
5:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/10 21:16:52
>>1
「原資の捻出方法」って高々35兆しかないけど、それでいいの？
相続税100%なのになにも納税側が対策をとらないとしても。
6:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/12 05:25:24
> 原資の捻出方法
> URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
つーかこのレベルの話なんだからこんなURL乗せる必要ないだろ。
次スレからははずしてほしいね。
【以下引用】
原資は相続税のシステムを変えて、そこから持ってくれば回せます。この国では1年間で100万人の人間が死んでいて、その人たちの
平均金融資産をかけると去年の実績だけで35兆円になるんです。
中島 そんなにあるんですか？
小飼 金融資産だけで、ですよ。これを原資にしてしまえばいい。今は控除がものすごくでかいから年に1兆円くらいしか徴収できてないけれど、
システムを変えればどうにかなるはずです。
7:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/12 07:45:24
今までのスレでも出てきてなかったよね？
>>1の主張かもしれないけど、いきなりテンプレにいれないでほしいな。
8:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/12 07:49:21
>>7
あ、ほんとだ。
今まで見たことないような気がしたけど面倒なんで確認しなかった。
勝手なことせずに市ね>1
何で自分の主張をしっかり書かないかねえ、情けない。
自分に都合のいい主張をつまみ食いしてるやつって頭が悪いのかねw
9:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/12 21:20:25
>>7-8
他の板のBIスレでは既に出てきた話。
ベーシックインカムを日本にも普及させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
10:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/12 22:24:01
他板・他スレだし、しかもそのスレでさえ>>1以外は話に絡んでいないのに
それで誇らしげに既出といわれてもな。
11:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/15 19:31:58
ベーシック・インカムを導入したらどうなるか試算してみる
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
12:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/15 20:03:06
>>11
ありがとう。
ここの試算は丁寧にされているようだ。
試算で判ることは、被扶養者（子どもとか専業主婦）
が世帯の過半を超えていないと、プラスにはなりにくい。ってことかな。
共働き＋子ども2。でも、シングルマザー（ファザー）でも
一人あたまの給与が300万円を越えるようだとマイナスになるんだね。
子どもの支給を少なくするプランにすれば、
さらにその傾向が強くなるのかな？それとも逆なのか？
13:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/15 22:27:15
>>12
子供うまない奴を助ける必要などないだろ常識で考えて、
子供にも満額支給する案に一票！
14:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 08:04:34
プラスとかマイナスという議論は、全体でみたらゼロサムなんだから意味ないんじゃない？
政治（全体利益）という視点じゃなくて、
「自分が得するために、他人から収奪する正当化理由が欲しい」
という目的でBIを語っている場合には、重要かもしれないけどさ。
15:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:20:50
>>14
自由にすれば分配されるパイは大きくなる。
ゼロサムでもパイが大きくなれば問題はない。
今の日本の問題は社会主義的政策をやってパイ自体を小さくしてるのが問題。
16:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:35:08
所得０でも税金（社会保障）は払ったことにしてやれ
但し生活保護廃止
17:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:37:44
>>14
働くやつはすでに少数でも社会が成り立つのにね。
工場で働いたことのないやつにはわからないだろうけど。
工場では４、５人の少数の労働者で、１００００人分１０００００人分の
食料が生産できるのだが。
共産主義の思想を持ったやつは、頭が固いからいやだね。
18:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:39:57
食料は自然からのめぐみ、工場で生産するものではない。
19:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:41:11
>>18
じゃあ、文明生活を捨てて山にこもって一人で狩猟生活でもやっててください。
20:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:47:09
ニートが食う食料がもったいない
21:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 12:49:03
>>20
氏ね共産主義者。
22:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 13:07:43
>>20
あまった食料を食いきれないで捨てるほうがもったいない。
23:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 15:26:28
>>16 がいいこと言った。
ベーシックインカム始まったら生活保護を廃止する
ってゆう案にオレも賛成する！
24:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 15:48:13
政府発表：『社会保障費の伸びを２２００億円抑制』
「(1)すべての国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
(2)国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の
向上及び増進に努めなければならない」（憲法第二五条）
25:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 15:50:17
>>23
と生保対象にならないニートが歓喜しております
26:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 16:01:20
第二十七条【労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止】
１ すべての国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第三十条【納税の義務】
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
27:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 16:20:04
>>26
憲法９条とか政教分離をうたった憲法２０条を国自体が破ってるのだが、
それで国民に憲法を守れとか言っても通りません。
28:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 16:35:54
>>18
農地族の工作員
乙
29:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 16:40:31
今日は本屋に立ち読みに行った。以下の本を見つけた。
誰もが幸せになる 1日3時間しか働かない国 シルヴァーノ・アゴスティ (著)
URLﾘﾝｸ(choropome.spaces.live.com)
30:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 16:42:57
公務員ニートは仕事中にネットなんかやってるんじゃねーよ。
31:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 17:19:04
とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）
URLﾘﾝｸ(goodjob.boy.jp)
春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
特殊教育 校長 ：年収１２６０万円
高等学校 校長 ：年収１２００万円
小中学校 校長 ：年収１１５０万円
特殊教育 教頭 ：年収１１２０万円
高等学校 教頭 ：年収１１００万円
小中学校 教頭 ：年収１０６０万円
特殊教育 教諭４５歳：年収 ９６０万円
高等学校 教諭４５歳：年収 ９２０万円
小中学校 教諭４５歳：年収 ９００万円
特殊教育 教諭３５歳：年収 ８００万円
高等学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
小中学校 教諭３５歳：年収 ７６０万円
教職員平均年収：８５０万円 教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円
URLﾘﾝｸ(www.2log.net)
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
32:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 17:46:28
>>27
それじゃ25条をベースにニートインカムを主張する気はないってことだね。
憲法守る気ないんだから。
国が運営することになるニートインカムも当然主張しないということだね。
糞スレ終了でめでたしめでたし。
33:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 17:50:17
>>32
じゃあ、ニートたたきもするなよ。労働の義務も必要ないからな。
お前らは憲法を前提とした主張でもなんでもない個人的鬱憤晴らしのため
ということがわかった。
34:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 17:54:02
>>32
ニートに憲法を守れとかそれに基づいて働けとか言うけど、
ベーシックインカムを実行した上で働くのは別にだれも否定してないと思うけどな。
２５条を国が補償しても無いのに働けとか、人を馬鹿にしてるのかと思う人が多いだけだろ？
世の中はギブアンドテイクなんだよ。
何かの義務を国が国民に守らせたかったら、それだけの保障を与えるべきだろ常識で考えて。
国が人権すらも守らず義務ばかり押し付けて奴隷扱いする国なんて、北朝鮮ぐらいだぞ。
35:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:05:32
義務も果たしてないのに権利ばかり主張して社会保障にたかるなってことが言いたいんだろ？
働かなくて良いからベーシックインカムの必要もなし。
ベーシックインカムがニート税とセットってことなら多少は聞いてやろうｗ
36:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:11:21
>>35
国が国民を守る義務も果たしてないのに、国が国民を働かせるなってことが言いたいんだよ。
ベーシックインカムが無いなら、働く必要も動機もなし。
２５条を守る気があるのなら多少は聞いてやろう。
37:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:16:18
働かない人は自己責任でFA
ベーシックインカムの導入もなし
これにて糞スレ終了
38:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:19:10
>>37
どうせおまえネットカフェ役人だろ？
だらだら仕事してネットをやりながら、あー今日も仕事したなんて言って、
そんなの仕事したうちにはいらねぇ。
お前ら一度佐川急便の仕分けでもやってみろ。
お前らのやってることは仕事のうちに入らない。
給料がもらえる特殊ニートだ。
ただのニートのほうが他人の税金を使ってない分まだましだぞ。
39:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:24:35
>>36
現に強制されてないからニートやってんだろ？
いつお前は強制労働に狩り出されたんだ？
働かないやつは自己責任で氏ねや
40:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:24:53
>>37
寄生虫（公務員）を遊ばせるために働いてるわけじゃないんだがな。
財政赤字を１０００兆円近くも増やして国を滅ぼす亡国の徒のために働くなんて
売国奴を食わせてるようなものだ。
公務員にも自己責任でFA
41:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:27:17
>>40
働け働けとか一日中ネットでわめいてるやつの正体はネットで遊んでる公務員様か。
お前ら人の税金で食ってるくせに態度でかすぎ。
しねや。
42:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:27:46
ニートインカム導入に必死なニートが吼えております。
43:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:29:57
公務員は働いてるフリして、多額の手当てを税金から搾取した給料としてもらうから、
ニートよりもたちが悪い。
ニートは税金の無駄使いしないから、まだまし。
国を滅ぼす売国奴って言ったら公務員さまだろ？
44:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:32:10
ただのニートは税金使ってないだってｗ
ニートによるインフラのただ乗りを許すな！
45:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:33:22
>>44
ただ乗りならまだいい。
公務員はただ乗りした上に多額の給料をもらっていくからな。
少なくとも
普通の人＞＞ニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
46:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:34:30
氏ねよ公務員
47:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:37:11
公務員全員、一度クビにしろよ。
そしたら働いてやるぜ。
48:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:37:14
所得税納めてる分、公務員の方がマシだな。
49:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:38:48
警察官も首にするのか。
もしそうなったら連れを集めてニート狩りに精だしてみるのも面白そうだな。
50:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:39:54
>>48
納めてる以上に使ってるし、給料のほうが納税額よりも多額だから、
意味なし。
なぜ財政赤字があそこまで膨らんだか誰のせいか考えてみよう。
ニートが使い込んだなんて話は聞いたことが無い。
ニートニート言ってれば国民の怒りの矛先が変わると思ったら大間違い。
大阪の橋下知事がなぜ支持されてるかは明白だろ。
51:天照大神
08/07/16 18:42:24
52:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:42:26
国民の金融資産は1500兆円
国債発行額と照らし合わせると。
いくら馬鹿でもさすがに分かるよね？
53:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:44:15
>>52
その金融資産はおまえら公務員のものじゃねーぞ。
お前のものはおれのものみたいな
そういう発想だから公務員はたたかれるんだよ。
54:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:46:08
もうじきアメリカがつぶれて日本は大変なことになるだろうね。
公務員も態度を今のうちに変えておかないと、あとでとんでもない目にあうよ。
55:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:48:10
こうやって人の税金で遊んでネットをやってる人間がいるから、そういう人間に税金を払うのが
ばかばかしくなって働かなくなる人間が出てくるんだよ。
56:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:49:30
ホームラン級の馬鹿だな。
財政が全て公務員給与に使われたら1000兆どころの額じゃ収まんねえよｗ
ネットで見ないでグロスで見てるしｗ
57:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:50:02
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ （革命起こすぞ！！搾取をするな！）
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ
| （__人__） | あなたねえ！！
＼ ` ⌒ ´ ,／ どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: ｜ （:::／⌒ ⌒ ＼::::::ヽ ＜そ、それは私はしてません
|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） （残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） 当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
ヽ:::::::::: ノ | ＼ どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
/:::::::::::: く | | | | 革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――|:::::::::::::::: ＼―┴┴―――┴┴―
「で？ 今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）
橋本知事に食ってかかった女性職員、実は極左暴力団 現役女性闘士だったという証拠動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 18:55:53
そういえば、公務員の中に部落開放同盟とか中核派に所属してるやつがいたらしいな。
普通、公務員ってそういう国家にたてつくような組織に所属してるやつらは、採用しないんじゃなかったっけ？
59:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:13:16
氏ねよ公務員。
お前ら人のこと言えないだろ？
お前らこそ働けよ。このごくつぶし公務員が。
60:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:15:43
>>58
警察官の中にはこんなやつもいるらしいですよ。
人の税金を使って何をやってるんだろうねぇ。
JR東日本の真実／公安警察トップは革マル派の手先
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)l50x
61:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:16:06
あのぉ、ここはニート批判、公務員批判のスレではないのですが。。。
せっかく>>11が案を提示したのに、BI以外の話ばかりなんだけど。
62:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:18:41
公務員はニートみたいなものですから。
その公務員がベーシックインカムはやるなとか騒いでるのだからお笑いです。
実質公務員限定のベーシックインカムはすでにやってますからね。
しかもその公務員限定のBIはお手当てがいっぱいつくんですよ。
それが範囲が広まるのを辞めさせたいわけですよ。
63:61
08/07/16 19:24:34
>>62
で、BIの反対者について公務員認定してれば勝ちって態度で
反対の論の中身については全く斟酌しない状態で、話が進むんですか？
ニートが悪い。公務員が悪い。なんて言い合ってても
BIの話に一向に結びつかないんだけど
64:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:31:16
>で、BIの反対者について公務員認定してれば勝ちって態度で
公務員であることは否定しないわけだなｗ
65:61
08/07/16 19:35:36
>>64
えっと、61が公務員だったとして、またはなかったとして
なんか話が変わってくるの？
また、リアルの世界で公務員だと、またはそうでないと、どうやってそれを証明するの？
そんなグズグズをやっていないで、「BIの話をしようよ」ってのに賛成してほしいなぁ。
66:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 19:58:34
公務員たたくぐらいいいだろ？
BIが実現できないのは公務員にも関係があるんだぜ。
ネットでもちょくちょく出てきてBI反対とか言ってるのもやつらだぞ。
67:61
08/07/16 20:02:39
>>66
>BIが実現できないのは公務員にも関係があるんだぜ。
具体的にどういうのか指摘するならBIに関わるからいいと思うけど、
単に公務員叩き(and ニート叩き)は他にちゃんとしたスレがあるでしょ？
このスレ、>>20ぐらいからBIの話してないし、
BI以外の話ばかりされると逆にそっちの方が妨害に思えてくるよ。
68:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 20:14:48
BIを妨害してるのは公務員だと言うのはガチだぜ。
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 21:23:17
公務員じゃない一納税者だがそれが何か？
まぁ良いんだけどね。
導入は有り得ないから（笑）
70:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/16 21:57:05
「ほかすためのパンをつくる」理論は、少子化対策無策なこの国には、もう存在せん。
「食べさせるパン」さえも、つくる人間がおらん。
派遣なら仕事はなんぼでもある。派遣の仕事は、もはやワンコソバ。
いや、お椀を閉じればもうソバが来ん、ワンコソバのほうがマシ。
派遣に登録しとったら、涙声で哀願から逃げられんハズよね!?
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 21:59:44
ていうかＢＩさえあれば公務員給与なんて必要なくなるだろ。
生きていけるし、
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 22:23:26
>>17
技術の進歩を進めるのならばむしろ足りてないけどな。
文明の利器なしで生活したいんだったら別にいいけど。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 22:24:16
>>40
公務員をニートに変えても違和感ないなｗ
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 22:32:00
そうだな。
ニ－トを養う為に働くのは真っ平
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/16 23:34:15
機械の技術が発展すると人間の就職口はますます減るね。
例えば新幹線の電車をまる一日、全力で走らせられる二次電
池が開発されれば。電線を車庫の中だけ張れば済むから、本
線上の電線を保守管理する係りの人が要らなくなる。
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 00:13:33
機械の技術が発展しても、生産装置の複雑化や娯楽産業の増加やらで労働時間変わってないじゃん。
この現実から目をそらして何が言いたいんだ？
77:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 01:24:42
>>17
> 工場では４、５人の少数の労働者で、１００００人分１０００００人分の
> 食料が生産できるのだが。
それは具体的に実現しているのか？
単なる妄想ではないのか？
一部でそれを実現できる食品があるにしても人間はその食品だけで生きていけるのか？
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 01:27:23
>>27
制度とかルールなんてどこかに漏れがあっても当たり前なのに
そういうほころびを見つけると「自分がルールを守らない理由付け」にしてるやつって
青臭いというか頭悪いよなあw
じゃあ国民も国も憲法は守らなくてもいいよな。
それが望ましいんだろw
もう生存権も保障してもらえね蝦夷w
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 01:28:43
>>34
ただでものをくれてる国をまず挙げてくれ。
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 01:29:49
>>41
いや、別に働かなくてもいいよ。
野垂れ死ねよ。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 01:32:47
>>75
その二次電池を開発する人、製造する人、運用する人は必要になるよな。
自分に仕事がない言い訳にするな、低脳。
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 06:57:18
親が死んだらどうするのかニートに聞いてみたいものだ。大体50歳前後だ。
親の遺産を使い果たし、生活保護も年金ももらえず、助けてくれる兄弟親戚も
いなかったらどうするのだろう。病気になっても保険に入っていないから
病院にもいけず苦しみに耐えることしかできない。お腹がすいたら町を歩いて
残飯あさりをするんだろうか。ひったくりや強盗で刑務所に入ることを自ら
望むのだろうか。自業自得とはいえ哀れではある。
83:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 07:43:28
>>15
「BIが意味ない」という主張じゃなくて、
「ある層にとってプラス」とか「マイナス」とかいう視点は、
マクロ的には意味がないんじゃないという主張。
ご指摘のとおり、「全体のパイが大きくなる」がどうかというのが大切だよね。
84:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 08:15:51
まぁBIやるとパイが縮小するのは確実
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 08:19:42
>>83
ごく一般的な多くの人間(これがどういう人かはいろいろ意見があるけど)
がマイナス100万とか200万とか示されて、
「マクロ的に意味がないから」って言われても賛成できないわけで。
BIという政策に賛成してもらわないと民主主義だから進めれないのでは？
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 19:22:31
>その二次電池を開発する人、製造する人、運用する人は必要になるよな。
電池の製造は一回ですむだろ。
電車の電線の保守ってほぼ毎日やってるの知らんのかね。
87:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 19:43:46
>>86
開発と運用は？
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 19:45:07
>>87
毎日全線を保守する人員より明らかに少なくてすむだろ？
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 19:48:03
このまま続けると働かせることが自己目的化してるキティが壊れる。
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 19:51:06
ニ－トを養う為に働くのは真っ平
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:02:33
>>90
おまいらが働けるのはニートが席を譲ってやったからなのにな。
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:05:40
こういう奴が生活保護でパチンコとかやってるんだよな・・・
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:06:26
養ってやってるとか態度でかすぎ。お前らが働けるのは誰のおかげかと。
94:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:09:45
ニートにありがちな自分をやれば出来ると思ってるタイプか
やっても出来ないからニートなのに
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:12:13
>>94
自分をやるってどういう意味？意味不明なんだがワロス。
96:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/17 20:21:26
「やればできる」。カギカッコぐらいつけとくんなはれや。
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:22:57
ニートはやれば出来るなんて思ってないよ。
思ってないから何もしないわけで。
何かやっても意味が無いのが今の日本。
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:39:05
>>88の勝ちだな。この喧嘩、
99:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 20:52:09
新しい産業が出てこないならね。
100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 21:15:10
>99
そういい続けて何十年？
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 21:23:33
>>100
さあ、何十年になるんだろ。
確か、ミシンが針子の仕事を奪う！！
って運動が最初じゃなかったっけ。
実際はもっと前からありそうな気がするけど。
このスレ(何スレ前かは忘れたけど)に出てたよね。
102:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/17 21:49:49
>>90-91
席を譲る?少子化の時代に、おとなしかろうモンのポッケから
黙って持ち帰る行為ね!?
チャリで逝けるハズの山鉾巡行、今年も京チャンの再放送を観るのみ(怒)
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 21:59:50
>>102
おマイは就職と関係ない世代だろ？
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 23:00:59
犬でもエサ与えられるときに芸の一つでもやるってのにな。
ニートはエサもらえて当然だと思ってるから困る。
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 23:09:40
恥というものを知ってたらニートになんかなってないって。
犬以下だ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/17 23:12:46
代わりにニートを輸出すれば、この国は全てうまくいく。
・自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。
人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
目指す」と明記した。
週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。
１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。
案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた「移民法」の制定や「移民庁」の
設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に行政サービスを
提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。
入国後１０年以上としている永住許可を「７年」に緩和するよう求めたほか、年齢や素行など
様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で日本国籍を取得できるように
改めるべきだとした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 08:10:26
>>85
それは、ゼロサムの場合、損をする人がいる。
彼らは反対するだろうし、それが過半数を超えれば、成立しないから、
やはりマクロの問題でもある。
ということかな。それはそれで正しいけど、
どうあるべきかの話をしている段階で離すテーマでもないような気がする。
どんな政策でも反対する人はいるわけで、たしかに少数なら押し切れるけど、
だからといって、少数かどうかが政策を決めるわけではない。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 08:22:13
>>107
過半だから成立しない・する。ってことは無いと思うよ。
例えば、>>11の例示をもう少し極端にして
９割所得税、BIで十数万支払い。でもマクロは同じだけど
>>11の６割所得税、BIで８万支払い。とはずいぶん違った意味合いにならない？
ならない。っていうのなら了解。
たぶん話したい中身が違うから、いったん退却する。
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 08:31:34
公務員の生活安定のため国民の「過半」から徴税す
る今の制度も成り立たなくなって欲しいです。
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 11:10:29
税金納めてないニ－トのお前には関係ない話。
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 16:25:27
>>110
消費税は納めてると思うが。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 17:01:54
ベーシックインカムが導入されたら俺、ハロワ逝くんだ・・・
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 18:33:02
ていうかベーシックインカムが始まったらサビ残するような馬鹿はいなくなるだろうか
ら経団連にとっては悪夢だよな。ちょっとザマミロな感じ。
114:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/18 18:41:34
いや、逆に「BIをいいことに、過酷な労賃の値切りが横行」する。
最低賃金法が、破壊される方向へ。
資本家が喜ぶ「消費税」が、おもな財源になる以上、
BIもまた、庶民には悪魔。
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 18:48:19
>>114
BIがあるんだからそんな仕事やらなきゃいいだろ？馬鹿かお前。
資本家ってｗお前共産主義者だろ？
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 20:11:26
>>115
皆が仕事に付かなかったら製品が作られない。
BIの行き着く先は生活水準の低下かBIが無意味になるほどのインフレ。
なぜそんな簡単なことすら理解できないんだろうか。
117:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/18 21:49:43
>>116 さんに一票。
現時点で、まだ日本の人口は上昇中であることやき、
だれも危機感持っておらん。一時代先の下降線になってから
ようやく危機感抱き始める。そこで労働力不足と騒ぎ始めても、
きょうからの祇園祭（山鉾巡行後から来た、「後の祭り」）。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 21:54:40
>>116
>皆が仕事に付かなかったら製品が作られない。
そしたら給料を高くすればいいだろ？
そしたら誰かが働くよ。
BIにしたら働かなくなると言う前提は、給料の高低を無視した非現実的な意見だ。
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 21:58:21
>>117
からは悪意が感じられるね。仕事で嫌がらせとか社員にやってるだろお前。
それで社員が辞めていくのはお前が悪いんだぞ。
それで社員が少なくなって、自分にしわ寄せが来ても人のせいにするんじゃねーよ。
120:w w w
08/07/18 22:18:51
働いて欲しいなら
職場環境の改善を
全力でやりな！
上司さんたちよ
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 22:29:11
>>118
物価が上がらないという前提で底辺層の給料がBIで底上げされたとすると
今より物の消費量が多くなるわけだが。その増加分は残業で補うのか？
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 22:31:19
>>121
給料が上がれば物価は上がるだろ、普通に考えて。
経済学のケの字も知らん雑魚が引っ込んでろよ。
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 22:34:50
>>122
じゃBIの有効性頼むわ。
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 22:53:06
>>123
引っ込めよ雑魚。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 23:03:25
ニ－トを養う為に働くのは真っ平
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 23:21:29
しかし無職ってネットを碌な使い方しないよな
俺の知ってるやつもネットを現実逃避だけにフル活用って感じだし
たまに会うと、毎回毎回どーでもいいよって感じの同じような話を繰り返す
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 23:25:54
>>125
じゃあ働かなければいいじゃん？BI実行下でお前が働かないのは自由なんだぞ。
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 23:33:52
>>127
しかし無職ってネットを碌な使い方しないよな
俺の知ってるやつもネットを現実逃避だけにフル活用って感じだし
たまに会うと、毎回毎回どーでもいいよって感じの同じような話を繰り返す
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/18 23:42:37
＞働かなければいいじゃん
理に叶った提案だなw、しかしそれでは>>125自身がニート呼ばわりされてしまうのが玉に瑕だ。
ここはひとつ、無給のボランティアに参加することをオススメしよう。
これなら生産的な活動で世の中に貢献したポーズを保ちながら当初の望み通りニートを養う税金
も取られないから最適だ。
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 02:22:26
>>124
自分が真理だと思ってるBIの説明すら出来ないのな。
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 02:41:02
> きょうからの祇園祭（山鉾巡行後から来た、「後の祭り」）。
別に今日の一言知識は要らないから…。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 07:10:01
>>85
国民皆保険を導入する時にさ、
その個人個人にとっては、損得あると思うけどさ、
病気がちの人にとって得で、健康な人にとって損
近い将来事故で死んでしまう若者にとって損、
若い時貧乏で、年取ってから金持ちの年寄りにとって得
とかって、どれほど意味があると思う？
逆に、損・得でしか語れないとしたら、あまり導入の意義はないよね。
もっと単純に、所得移転してしまえばいいのだから。
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:06:11
恵まれない人にとって余計に損な
反面、恵まれた人は余計に得する
保険って
悲しいよね。
格差助長の効果しかないもの。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:13:41
お前の言う恵まれてる人ってどういう人なんだ？
年収3000千万の人で30年以上保険使ってない人知ってるぞ。
もちろん保険料はずっと払ってる。
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:17:58
あなたはニ－トを養う為に、24時間働けますか？
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:31:01
>>135
週３日×６時間
までならＯＫ
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:37:12
>>135
㍉
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:39:12
ニ－トに払うぐらいならどぶに捨てた方がマシ。
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 08:44:22
>>134
たったひとつの極端な例をあげて
反論したつもりになってくれた人
乙 ！
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 11:16:53
所得移転が目的ならBIは効率的ではない。
ナチスがユダヤ人から財産を没収したり、
社会主義革命で、資本家から財産を奪ったり、
などの権力闘争系は別にしても、
現行の制度の方がBIよりよっぽど、所得移転の力が強い。
BIはより自己投資な制度になるはず。
すなわち、自己収入の平準化的な制度であって、
もちろん極端な例では、損得があると思うけど、例外に過ぎない。
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 15:57:10
BIはデフレ脱却や消費刺激策としてはいいだろう。
地域振興拳のような対象者を限定するような
愚を犯さない限り、かなりの効果が期待できる。
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 16:12:03
定率減税も廃止されたことだし、来年あ
たりから定額減税はじめてみては？
地味党の支持率アップのために。
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 16:30:23
働かない屑に支給する必要はない。
働いてる人の税負担が軽くなる所得税減税がベスト。
ニ－ト税も導入するならBIに賛成してやろう。
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 17:54:09
>>116
＞ 皆が仕事に付かなかったら製品が作られない。
＞
激しくウソですね。少数の人が仕事に付けばじゅうぶん。
なぜそんな簡単なことすら理解できないんだろうか。
145:144
08/07/19 18:18:13
あ、もしかして>>116さんは
働く人がゼロパーセントになったら困る予感、
と言っただけなのかな？だったらゴメ！
オレが叩こうとしたのは「一人残らずすべての
人間を労働に引っ立てたる
ぞ、オラーっ」ってゆう馬鹿な連中だけだから。
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 20:27:22
で、ベーシックインカムで支給される金額はどれぐらい？
2万ぐらいだったらデフレ脱出に効果ありそうだけど
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 20:48:43
>>145
その少数の人間が、働けるのに働かない人間を食わす必要はないけど。
自分とその家族が食えるだけ（あ、あと働けない人か）を食わせるだけ働けばいいでしょ。
働かない人間は財産があるのであればそれを食いつぶして遊んで暮らせばいいし、
財産がないのであれば自分の選択の結果として飢えればいいだけ。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 22:28:13
ニ－トを養う為に働くのは真っ平
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 23:24:43
>>148
お前は働かなくていい
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/19 23:36:54
>その少数の人間が、働けるのに働かない人間を食わす必要はないけど。
これ共産主義者の発想だよね。
共産主義が成り立たないことはもう歴史的に自明のことなんだけどね。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 00:18:28
共産主義が滅びた理由は
適当に働いても収入が一定だったからだろ？
本当にミスリード得意だなぁ。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 07:26:25
テキトー精神なヤツにまで労働を押し付けりゃ
当然そうなる罠
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 11:41:51
>>151
共産主義者の特徴に、自分と平等かそれ以下でないと猛烈に他人に嫉妬すると言う特徴がある。
自分がいやな労働をしてると、他人も同じようにいやな労働をさせたがるとか、
自分よりいやな目にあわせてやりたいとか、共産主義者はそういう俗悪な精神の持ち主が
信じるそうだ。
154:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/20 11:45:43
少子化日本のキーワード
「無駄な穴は、もう掘られん」
「掘りたい穴を掘ろうにも、人が足りずずっと掘れんまま」
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 11:51:34
>>154
掘る必要も無いのにほれ掘れといってるのがおまいら。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 11:56:31
>>154
税金使ってやらなくてもいい道路工事をやらせ続けるのが今の日本政府。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 12:12:49
議論すると負けるから反論できないんだろうねぇ～テラワロス。
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 14:03:17
>>152
どんだけ働いても適当に働いてる奴と給料同じだったらやる気なくすってことを言ってるんだが。
>>153
今のニートは自ら働こうとせず他の労働者による生産物やサービスを掠め取って
労働時間増やそうとしてるんだからその共産主義者よりたちが悪いな。
やはりルサンチマンの精神が人一倍強いのか。
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 14:25:02
ニートやフリーターにはBIはやるべきではないと言う
ならば、ニートやフリーターをどうにかする方法を提示しなければ、どうしようもないと思うが
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 14:49:51
そもそもBIやらなければ問題なくね？
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 16:04:11
>>158
ルサンチマン精神が人一倍強いのは下級労働者だろ？
ニートを見てひたすら、嫉妬してるのはどこの誰だよ？
ニートは別に誰にも嫉妬なんかしてないしな。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 16:04:32
>>151
共産主義が滅びたのは、成果主義だったから。
もちろん、その成果を判定するのは、党幹部。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 16:07:31
共産主義者は資本家に嫉妬してたけど。
BI反対派にとってはニートが嫉妬のたいしょうなんだな。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:28:02
>>143
それだとデフレで働いている層が貯蓄するだけ。
経済成長に貢献出来なくなる。
働いている意味がなくなれば、働く人の数も減ることは
過去２０年間が証明している。
重要なのはデフレ脱却＝名目賃金上昇しかない。
そのためには働いている人間に仕事をたくさん回す
しかなく、それには個人消費しかない。
個人が消費しない限り、働いている人間には仕事が
来なくなる。無理に仕事をさせれば、需給が緩和してしまい、
デフレになり
日本人が賃金で中国人と真剣勝負
することになる。賃金では安いものが勝つ。大抵は
技術力のあるものが敗北する。これがデフレが
罪悪視される理由だ。
つまり、>>143は中国人か非国民
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:31:58
>>153
＞ 共産主義者の特徴
＞ 自分がいやな労働をしてると、他人も同じようにいやな労働をさせたがるとか、
＞ 自分よりいやな目にあわせてやりたいとか、共産主義者はそういう俗悪な精神の持ち主
＞
その通りだと思います。まともな人は、自分がいやな仕事をしている時「１人でも多くの
人が、こんな事しなくても済むようになれば良いのに」と願うものなのですがＢＩ反対論
者はまるっきり逆だったのですね。心が腐敗し尽くしている！としか言いようが有りませ
ん。日本に呪いを招き寄せているのは彼らだと、私は断言します。
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:39:32
自演乙
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:42:27
>>166
自演してるとしても、そのレスの内容そのものについての反論は出来ないのかね？
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:48:09
いやな仕事で生み出されてる物を国のお金で消費しないなら問題ないと思うが。
ニートが一切の消費をしなければいやな仕事はもっと少なくなるんだよねぇ。
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:49:38
>>165
具体的にマルクスの資本論を読んだとか、日本共産党に入ってるとかじゃなくても、
心の中の共産主義者ってのが結構日本には大勢いる。
そういうのが日本を駄目にしてるんだと思うよ。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:51:47
>>168
たった６０万人かのニートが消費しなくても、
お隣の１２億人の中国人が消費すると思うけどね。
おまいら社会が今のままだと、中国人と地獄の競争する羽目になるぞ。
君らがマゾなら知らんが。
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:53:43
>>169
働きたくないけど贅沢したいニートがさらに駄目にしてるね。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:55:13
>>170
BIやると中国と競争しなくてすむの？
関係性がよく分からないんだが。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:56:21
>>172
BIは関係ない。
デフレをまずどうにかしろと言ってる。
その上でBIをやるのならやればいいし。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 20:57:36
>>171
そういうお前も働きたくないんじゃね？
自分が働きたくないくせによくえらそうな口が効けるな。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:01:44
>>174
そりゃ働くのはいやだけど誰かが生産しないことには現在の生活は維持できない。
ニートは誰かが生産したものに対価を払わず消費したいだけじゃん。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:02:01
ニートがうらやましくてしょうがないほど、働きたくなくなるようなつまらない仕事してるやつって、
やっぱ勉強してないからそんな仕事にしかつけないんと違うか？
それは自業自得だろ。
底辺のDQNがニートがにくいって言ってるんだろうけど。
ニートを嫉妬しなくてすむような仕事につきたいんだったら、学生時代にもう少し勉強しておくべきだったろ。
それが出来ないんだったら、お前らニートと大して違いはないんじゃねーの。
違いといえば、ただ単に、金が無いから仕事してるだけでさ。
貧民の上にDQNなんて救いようが無いね。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:03:18
>ニートは誰かが生産したものに対価を払わず消費したいだけじゃん。
金は払ってるだろう？ニートでも。じゃ無かったら泥棒？？？
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:05:37
はやくニートになりたぁぁあい！
妖怪人間
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:09:11
>>177
あくまでBIが実施された前提だけど、国から金が入ってくるだろ？
その金で消費しようとしてるんだから
対価払わず消費したいだけといわれてもしょうがなくね？
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:12:07
>>179
そんなうらやましいのなら、BI前提でお前も働かなければいいだけのこと。
嫉妬が人間の感情の中で一番醜いし、他の多くの人間を不幸にする。
なぜ働くのを辞めないのか答えてもらおうか？
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:12:23
>>176
＞ ニートを嫉妬しなくてすむような仕事につきたいんだったら、
論点を間違えてるんだよお前はＷ
どんな種類の仕事だろうが所得税は払うだろよ。それをニートなんかに渡すなよ
って言ってるんだよ。
何度も
何度も
何度も
何度も
何度も
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:14:16
>>181
じゃあなんでそんなにニートを憎むのかその本心を
答えてもらおうか？
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:18:16
>>182
やっぱ嫉妬じゃないの？
だってあいつら、働いてないから働いてないから働いてないから働いてないから働いてないから
ってなぜか働いてないことを異常に気にする。
仕事が楽しいと思ってる人は、赤の他人が働いてないことなんか気にしないよ。
周りの人間が異常に気になるというのは自分の仕事に不満があって
どこか嫉妬の感情がやっぱりあるんだよ。
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:21:37
>>180
＞ なぜ働くのを辞めないのか答えてもらおうか？
働きたく無い、とは一度も言っていないぞ（少なくとも自分は）
ただ働いて稼いだ金は自分や家族のために使いたいと言っているだけじゃないか。
何故これほどまっとうな話を理解出来ない？
おまえ真正の馬鹿だろ
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:23:43
デフレ経済の犠牲者がそのことについて触れないで、執拗にニートに攻撃の矛を向けるのが
なんか不自然だね。
ニートに嫉妬してるのはどうせ低賃金の派遣とかフリーターだろ？
本来ならそうじゃないとおかしいのだが、ここはなにせ匿名掲示板だしな。
ブログだってだれが開いてるのかもわからんし。
既得権益者自身か、その擁護者が工作してるようにも見えるな。
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:25:40
>ただ働いて稼いだ金は自分や家族のために使いたいと言っているだけじゃないか。
それがBIを否定するための何の理由になるのか教えてもらおうか？
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:28:27
>>171
＞ 働きたくないけど贅沢したいニートがさらに駄目にしてるね。
ＢＩ導入すれば解消する問題ですよ。働かずＢＩだけで生活するなら
本当にギリギリの、贅沢からかけ離れた暮らししかできないから。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:30:02
>>187
BIは贅沢になるほど金をくれるわけじゃないのにね。
そこのところをなんで曲解してまで否定するんだろうと不思議でしょうがない。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:35:28
>>186
ニートから税金とれよ
その財源でニートを養えばいいだろ
働いている人に税金かけてニートを肥やすのだけは絶対認めない
強行したら、
暴動が起きるぞ!!
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:37:52
>>189
やれやれ、中国人並みの民度ですなｗ暴動なんて。
そもそもニートでも消費税は払ってるはずですよ。
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:41:29
>190
何を生ぬるい事を言っているの？
ニート税を一人５００万位とって、もちろんＢＩなんて行わないのが
正しいありかただろう。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:45:52
やっぱ既得権益層である役人が弱者の振りして書いてるのかね。
デフレ経済の犯人から目をそらさせるようにニートネタに話をふってるのもそれかね？
厚生労働省の役人が２ちゃんねるで仕事中遊んでるというニュースがこの前あったばかりだけど。
仕事以外でも使わせないほうがいいみたいだな。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:48:07
>>190
＞ そもそもニートでも消費税は払ってるはずですよ。
詭弁だな、お前らの自慢するギリギリの生活で一体どれほどの消費税になるのか考えてみ
ろ！たいした額にならねえのは確実だろ。
ニートが払う消費税だけでＢＩが維持できるとでも本気で思ってるのか
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:49:54
>>193
お前がニートに嫉妬するほどの仕事しかしてないとしたら、
おまえもたいした税金を払ってないだろ？
所得税をお前はいくら払ってるんだ？
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:53:08
嫉妬ではない
叱咤しているのだ
おまえら、養ってもらう事など望むな、働け
と
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/20 21:58:05
>叱咤しているのだ
何のために叱咤してるのかというと、やっぱり嫉妬の感情があるんだよ。
底辺労働者のな。
あるいは役所で働いてる官僚が嫉妬してたりしてな。
仕事が面白くも無いのに無理やりやってるやつってろくなやつがいないと思うよｗ
仕事が面白くないのならやめればいいのにね、何で辞めないのかね？
そこのところの理由をなぜオープンに出来ない理由は何かね？
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 02:46:00
ニートに対する嫉妬って書いてるやつは
釣りなのか本気で書いてるのかさっぱりわからんな。
自分よりも劣ってる人間に対して嫉妬するわけないし。
日本語の使い方をわかってないのか？
198:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/21 08:07:12
弱けりゃ、嫉妬なんかしてません。
2ちゃんを支配するノウハウは上やし、
その気なら「消費税を増税したい人間」の輪ァにも。
派遣業界板やバイト板の「バックレ」スレで
スクラム組みゆうモンは、まちがいなく「いじめっ子」。
対するe-名無しは、消防厨房攻防と、ずっと「いじめられっ子」でした。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 08:59:17
そもそも、BIは、自己預金的な制度になるから、
ニートにとっては期待はずれのものになると思いますよ。
「それはBIとはいわない」とか主張するのは結構だけど、
「それは本当の共産主義とは言わない」というのと同じで、
制度として実現しえないで終わるだけだと思うよ。
年金は、「老人は働けない」「それまでに（年金原資を）貯められる」
という仮定のもとに存在する、生涯収入平準化システムともいえ、
現在は、資金源の問題から、老人という年齢を、上げている段階。
その発想を逆転して、０歳まで下げるのがBI。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:10:57
その年金でさえ破綻して「全額税金式」に移行するのが秒読み確実だし、、、
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:11:22
ずいぶん前のスレから「自己預金的な制度」だって人間がいるけど
自己預金なら公的な制度なんて作らずに自分でやっとけば？
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:11:36
>>199
そもそも実現性ないから杞憂＞BI
203:198
08/07/21 09:27:26
>>199 の人気に嫉妬
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:28:32
>>202
ここで語られているようなBIなら、確かに実現性ないからな。
杞憂というのもわかる。
ただ、餓死が殆ど発生しない社会では、BIが存在しているといえる。
もちろん、このBIのコスト負担者は、国単独でも、一部の金持ちでもない。
BIの3大負担者は、親族、会社、国。
格差社会とかBIとかが話題にあがるのは、この３者間の負担のバランスが崩れてきたから。
もっとダイレクトにいうと、会社がその負担を放棄し始めたから。
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:35:00
>>204
親族も負担力うしなった。
介護疲れによる老親殺害とか
防げなくなってるし、
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 09:39:13
それで、どうやって会社の負担を増やさせるかになるが、
消費税がよい。
なぜなら、輸出には影響しないし、輸入にも課税できるからね。
つまり日本企業の国際競争力に中立だから。
あとは、最低賃金税だな。
最低賃金の制度は廃止するけど、最低賃金相当の税を企業から徴収する。
もちろん労働者にはBIを支給するから、総収入は変わらない。
207:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/21 09:53:27
バックレラーには「全国民のしあわせ」なんて、アタマにない。
「強い者は、より強く」。バックレラーが日本No.1No.2製造業と組む時代も!?
人材派遣会社と、トヨタやパナソニックなどとの上下関係。
いまさら書かんでもわかるね。メーカーのサジ加減で、苦しむ派遣会社も。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 11:16:43
資金源の問題あるのに0歳まで下げたら負担増えるだけだろ。
消費税増税により消費が減るから税収も減る。
景気失速で法人税、所得税も減、設備投資も減ってますます財政難に。
BIで消費が増えるわけないっつ－の（笑）
消費を抑制する税が消費税なんだから貯蓄に回して終了。
NIレボのお話畑も程々に。
209:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/21 11:59:32
大企業しか受けられん、中小企業自営業者は受けられん税金還付制度。
それらの原資が、消費税。
これだけでも、搾り取られただけのリターンが、庶民にはないことがわかるね。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 13:47:43
>>209
何が言いたいのかわからんが、輸出戻し税なら、
大企業だろうと中小企業だろうと申告すれば受けられる。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 14:45:11
>ニートに対する嫉妬って書いてるやつは
>釣りなのか本気で書いてるのかさっぱりわからんな。
>自分よりも劣ってる人間に対して嫉妬するわけないし。
働いてるやつらから取れば働いてないことが優越してることになるんだよ。
要するに働いてるやつらは劣ってるの。
そうすれば嫉妬は成り立つよね。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 14:57:19
>>211
さぁ民衆よ立ち上がり暴君たるニートを引きずり降ろせ！
みたいなノリてﾞいいわけかな
やっぱりニートを責めるのが正解じゃん
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:01:38
>>212
こんなところで実現性の無いことをいくら
わめいていてもニートは痛くも痒くもないと思う。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:22:46
これ重要よ。
ニートが増えるのは会社に所属しないと働けないという環境を作ってしまったのが原因。
>607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 13:28:25 ID:Tzsi82Jh0
>今の企業は、中途採用者の比率が７０％以下の会社は融資を禁止するくらいの
>法律を作らない限り、よほどの能力を持ったものか、国・県・市会議員にコネの
>あるヤツでない限り、採用しようとしない。
>企業に採用されて給料もらってメシを食うという方法以外に収入を得られる
>方法を考えねばならない。
>ＳＴＡＲ ＴＲＥＫのMr.スポック役で有名なレナード・ニモイは
>無名の頃、アイスクリームやソーダ水を売って週１４＄のカネを稼ぎ
>生活費の足しにしていた。
>高収益の企業を増やすのではなく、生活費を稼げる小さな仕事をたくさん作るべき。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:26:46
企業は慈善団体じゃないんで、能力も職歴もない者を
雇う必要もないし理由もない。
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:37:45
安定した職に就いている正規雇用者に増税を課すとかして
ニートの就職を支援するべきかも知れんね。
それでも働かないなら、もう有罪宣告一直線だけどな
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:53:38
実はおまえ役人だろ？>>215
＞ 企業は慈善団体じゃないんで、能力も職歴もない者を
＞ 雇う必要もないし理由もない。
なんて国民の声が聞こえてきたことにして「職歴は仕方ないが
せめて能力の証明書を発行してあげよう」などと官主導で公務
員ばかりが肥大化する新制度を作るつもり
だろうが！
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 15:59:49
>>217
今日はだいぶ暑いが、頭大丈夫か？
219:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/21 16:33:12
能力や職歴で、もう、人はふるい落とせん。かというて、
少子化で少のなった人間を、正社員として雇える企業が、すべてちゃう。
派遣会社は、時代の要請。これ現実。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 16:37:36
×‥派遣会社は時代の要請
○‥ＢＩ導入は時代の要請
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 17:20:29
>派遣会社は、時代の要請。これ現実。
何だかんだいって、お前、今の境遇に不満があるだろ？
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 17:39:31
>>217
BI反対派の正体は役人だよ。
大きな政府、規制で利権でウハウハなのだが、BIで小さな政府にすると、
それらがすべて失われる。
２ちゃんねるで匿名でBI反対のこえが挙がる理由にこれがあるんだな。
最近、ネットカフェ役人とか話題になっただろ？
やつらは仕事中に２ちゃんねるで工作員をやってるんだよ。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 18:46:33
BIが小さな政府？
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 19:09:20
>>223
複雑な年金制度や生活保護制度で事務処理に大量の人員を使うよりは
確実に小さな政府になる。
BIは給付するときに審査もしないし、職業年齢などにかかわらず一定金額を
支給するから、公務員の人数やコストが少なくてすむわな。
だから公務員が反発するんだよ。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 20:22:44
ほとんど人員なしで弱者救済事業のようが足りてしまうんだぜ
少なくとも公務員縮小論者にとって恵みの追い風だろう？
226:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/21 21:50:33
「安上がりの政府」と言うておれるうちは、まだええ。
公的健康保険崩壊、映画「シッコ」に見るような
「カネ持ちしかお医者さんにかかれん」社会も、覚悟の上や。
外資系製薬メーカーが、保険の利かん医療を売りつける先を
どの国にするかちゅうたら、まず日本鴨試練。
地デジ推進の目的も、全家庭にブロードバンド接続可能なテレビを
ムリヤリ買わせることによって、お役所の窓口をなくすことにある。
げんに、岐阜市とCTVが組んで「バーチャル市役所」の実験がありますし。
極限まで削った公的サービスを受け入れたごほうびの、
BIなら、あり得ると思う。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:25:51
>>226
ほらみろ、正体はやっぱり社会主義者じゃないか？
今起きてる日本の災いの根源がそれなのにな。
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:27:25
>>227
ちょｗｗｗｗｗどこが社会主義者ｗｗｗｗｗｗｗ
無知って素晴らしい＞＜
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:27:46
>>224-225
いったいいくらぐらいの支給を考えて話しているんだ？
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:30:56
俺は大きい政府指向だが、それでもBIは魅力ある。
低所得者対策に使われている公費と人員をそっくり教育、育児、老人福祉・介護に
回すことができる。これで社会不安は小さくなり、治安も回復し、景気も回復する。
インフレ気味の経済になるので増税する必要が出てくるが、所得再分配さえ
機能していれば、十分経済成長できる。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:35:38
>>230
つ >>229
月3万とかの支給で、生活保護とか障害者対策
老人医療がなくなるのなら賛成しかねるが。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/21 22:42:30
代わりにニートを輸出すれば、この国は全てうまくいく。
・自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。
人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
目指す」と明記した。
週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。
１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。
案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた「移民法」の制定や「移民庁」の
設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に行政サービスを
提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。
入国後１０年以上としている永住許可を「７年」に緩和するよう求めたほか、年齢や素行など
様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で日本国籍を取得できるように
改めるべきだとした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 03:32:13
移民受け入れる代わりにニートが働きやすい環境を作ればいいだけの話。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 04:26:32
>>211
> 働いてるやつらから取れば働いてないことが優越してることになるんだよ。
うーん…。
働いていない奴から取れば、ね。
まあ今でも働いてる奴からは取られているし、働いていない（収入がない）奴からは取られていない。
仮定を前提に話をされても…。
で、働いていない奴は稼いでるわけ？
不労所得があればうらやむかも知れないが別に大部分は違うでしょ。
稼いででない奴は劣ってるわけよ。
うらやむ理由はない。
赤ん坊は働かずに生活してるよね。
大人はうらやましがってる？
ぜいたく品を買うわけでもない。
なにをうらやむ必要があるわけ？
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 04:28:53
>>214
お前名に言ってるの？
会社に所属しないと会社で働くことはできないって言ってるようなものだよな。
別に自由に働くことは可能だよ。
自営業でも企業でもご自由にどうぞ。
準備されてなければ働けないのであれば勝手に飢え字ね。
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 09:40:02
はっきり言えば、官僚の利権になりかねない。BI
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 11:01:27
>>234
仮定でもなんでもなくそのまんま事実だと思うが。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 11:07:18
>>234
少なくとも、ニートたたきをしてる連中は不幸だと思うね。
幸せに生きてる人間はまず他人に対して無関心なはずだよ。
働いてないからという点に異常に憎悪を向けるということは、
自分は働いてるのに、働いてないやつがいるそれが腹が立つと言うのは
自分と待遇が平等でないことから生ずる嫉妬でしょう？
共産主義者の抱く嫉妬は
自分が金持ちでないないのに、資本家が金持ちだ、許せないというのと一緒。
こういうのは屁理屈をこねて否定するともっと醜いと思うね。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 11:46:44
>>217>>224
自演乙
で審査コストよりBIの方が金かかるなら、全然小さい政府じゃないよね。
公務員の人件費がいくら圧縮出来て
BIがいくらかかるか等の具体的な試算はあるの？
ないんだろうけどw
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 12:00:34
>>238
ゴミに嫉妬なんかするはずないだろ。
BI主張することもなく、勝手に野垂れ死んでくれりゃそれで良い。
おまえらもプライドがあるんだろ？
そうだ。BIに賛成する奴からのみ徴収して、その連中のみ還元対象にしたらどうだ？
そうすりゃ叩かれることもないだろ。
民間委託してやれば人件費も削減できて公務員嫌いのお前も大満足
あ 俺は要らないから俺からは税金取るなよ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 16:17:14
>>240
それがごみに嫉妬してるのがクズのお前。
おまいはゴミ以下の存在なんだよ。
そういうお前も底辺労働でブーブー文句たれてるだけなんだろ？
BIがいやだと言うけど、おまい自分が失業したらどうするんだ？
ベーシックインカムは保険の一種とでも考えたらいい。
自分が失業したときでも、仕事が無くても給付金がもらえれば困らないはずだ。
BIが無ければ、お前はそのままホームレスかネットカフェ難民に直行だぞ。
最後は、路上で餓死な。それでもいいのならBI反対を勝手に叫んでてください。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:13:59
妄想で話するのはやめようぜ。
相手が底辺労働者か分からないのに勝手に決め付けて話進めるのは非論理的。
まぁただ単にニートが叩かれるのがいやだから支離滅裂な理論展開してるようにしか見えんし
嫉妬がどうこう言ったところで、ニートが社会に集ってるという構図は変えられない。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:39:37
>>242
妄想じゃなくて、推論な。
妄想は根拠は無いけど、推論は根拠はある。
ニートをたたきたがる人間の職業なんて大体わかるだろ？
金を持ってないし、職にもついてない社会的価値もないやつをたたくのは、
働いてないことをうらやましく感じる、きつい仕事をやってる底辺労働者ぐらいしか
考えられない。要するに嫉妬だ。
通常はな。
もうひとつ考えられるのは、底辺労働者の怒りの矛先をニートにそらしてごまかそうと考えてる
日本社会における権力者だよ。
ニートが増えると自分が困るとか、別の理由も加わるけど。
大企業や大マスコミや官僚などな。
そういうのは、ピットクルーみたいなインターネット上の情報操作を仕事とする機関に
任せてるのか、仕事の暇な役人が仕事中にボランティアでやってるとかいろいろあるけどな。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:44:38
>>243
どこに”根拠”が？
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:50:22
>>244
普通に考えればわかるよ。
金を持ってて普通に仕事してる、自分は充実してて他人のことはどうでもいい。
そんなやつが、ニートのことなんか気にするか？
金が無くて３Kで働いてて、仕事が面白くない、いつも人と自分を比較して
自分は負け組みだと思う、そして他人のことが気になってしょうがない。
そういうやつがニートたたきしてると考えるのが普通だろう。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:54:39
>>241
＞ ベーシックインカムは保険の一種とでも考えたらいい。
＞
そんな保険あったら誰も買わないですよ。
「あなたが払った掛け金は日本国民全員に均等配布します
あなたが落ちぶれて払えない時も均等分を受け取れます」
と宣伝してるんだもの、加入せずに貰う一方でいるほうが
有利だと、アルツハイマーの人でもすぐ分かるじゃない。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 19:55:10
代わりに経済板にいる馬鹿ニートを輸出すれば、この国は全てうまくいく。
・自民党の「外国人材交流推進議員連盟」（会長＝中川秀直・元幹事長）がまとめた
日本の移民政策に関する提言案が７日、明らかになった。
人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で
目指す」と明記した。
週明けの会合で正式に取りまとめ、福田首相に提案する。
１０００万人規模の移民は、現在、永住資格を持つ一般・特別永住者（８７万人）の約１２倍にあたる。
案では、これら移民と共生する「移民国家」の理念などを定めた「移民法」の制定や「移民庁」の
設置を提言。地方自治体に外国人住民基本台帳制度を導入し、在日外国人に行政サービスを
提供しやすい態勢を整えることなども盛り込んだ。
入国後１０年以上としている永住許可を「７年」に緩和するよう求めたほか、年齢や素行など
様々な要件を課している帰化制度も、「原則として入国後１０年」で日本国籍を取得できるように
改めるべきだとした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:00:22
>＞ ベーシックインカムは保険の一種とでも考えたらいい。
>＞
>そんな保険あったら誰も買わないですよ。
いや、買うだろ？買わないと主張するのは失業の心配のまったく無い、
特権階級の人間かそれに順ずる公務員ぐらいだろ。
おまえは特権階級の人間か公務員なのか？
普通の企業に勤めてれば誰しもが失業の危険性がある。
特に最近はな。
失業の心配をしなくてすむBIは誰しもがほしいと思う保険商品見たいな物だろ？
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:05:07
このスレ、もしBIが実行されたらニートがただ乗りするからといって叩いてるけど、
現状で税金にただ乗りしてる、生活保護のヤクザや特殊な人はなぜか叩かないよね。
BIが実行されると、生活保護が廃止されるからあせってるんだろうな。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:09:39
つーか、実現性ないから杞憂＞BI
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:14:15
>>250
無いとは思わないね。
今の社会が破綻したら間違いなく実行されると思うよ。
そして確実に、「働かせる」という動機はそのとき消滅するはずだよ。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:19:02
>>249
現状で税金にただ乗りしてる、生活保護のヤクザや特殊な人。
そういう人たちにもＢＩは満額与えられます。安心してください。
しかも、現状ではやむを得ず他人名義にしているクルマやその他の資産も堂々と持てるようになるんです。
生活保護対象者にとってＢＩは夢のような朗報ではありませんか
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:24:47
>>251
社会が破綻したら、BIなどを実施する余裕がないのは明らかｗ
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:27:42
>>252
この前ニュースで見たけど、生活保護をヤクザが何億円も不正受給してたらしいな。
その手のやつはBIにすると贅沢が出来なくなるからといって反対しそう。
月額数万円なんてかわいいほうだろ？
そういう連中はまだ税金でくってないニートより１００倍悪いと思うが。
なぜこのスレではその指摘がまったく無いのだろうか？
自分の税金が使われるというのなら現に今、使われてる問題として騒ぐべき。
それと公務員や官僚の公金使いまくりのこともな。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:28:43
>>253
社会破綻＝リセット
だから、ゼロからやり直せばOK
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:28:52
>>243
生憎一部上場してる企業で働いてるよｗ
会社に対する不満？特にないがそれが何か？
十分貯金もあるし失業保険もニートと違って貰えるんだな。
まあニートより下の労働者は一人もいないってｗ
勿論ＢＩには断固反対。だからＢＩ賛成者のみから徴収しろよな。
俺は払わないからｗ
ニートに搾り取られるのは真っ平なんでね。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:31:34
日本は現在、国地方を合わせて、１０００兆を超える赤字財政にいたってる
わけだが。いったい何にそんなに金を使ったのかが知りたいな。
公共事業がほとんどだろうけど、あれってドカタ限定の
仕事つきのベーシックインカムみたいな物だろ。
だったら、最初から金だけ渡しとけば安くついたのでは？とも思う。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:34:39
>>254
基本、それを悪い事だと思ってるのは机上の官僚だけ。
庶民は任侠道の人たちが大好き！
だから煽っても誰も乗らない。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:35:07
>>256
一部上場企業に働いてて不満も無いやつが、なんでわざわざ
ニートを相手する必要があるのか動機が不明すぎる。
ニートを執拗に批判するのは自分をニートと同じレベルに落としてるようなものだぞ。
お前は仕事が実はいやでしょうがないとみた。
やっぱ嫉妬だね。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:39:26
>>257
財政赤字とはいっても純負債は200兆ぐらいで、日本の財政規模を勘案すれば
深刻な数字ではない。
東海道新幹線や東名高速のように、投資以上の経済効果を生み出した公共工
事も多く、すべてが無駄な公共工事というわけではない。
従って、公共工事＝仕事つきのBIなど暴論としかいえない。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:39:41
>>257
＞ドカタ限定の
不正解です。ドカタはピンハネされているし
カネは役人に渡ってる。
ラスト１行だけは同感だが、
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:40:23
>>259
ここはＢＩのスレだろ？ちゃんと解決策も提示してる。
ＢＩ支給を希望する奴からのみ徴収し還元対象にしろと。
前がニートじゃないならそれで良いよな？夕方からずっと書き込んでる様だがｗ
会社に対する不満はないがニートみたいなふざけてる奴を2ちゃんで見ると腹が立つだけ。
嫉妬嫉妬うるさいけど、ニートのお前は嫉妬されたいの？
残念だけど誰も嫉妬しないってｗ
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:55:38
>>262
「腹が立つ」＝「働いてないからむかつく」＝「働いてないことに対する嫉妬」
結局、嫉妬じゃねーか。
本音はニートごときに嫉妬してる自分が恥ずかしいだけだろ。
本当のこと言えよ。
自分にうそをつくのがもっとも恥ずかしいことだと思うけどな。
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 20:58:33
こりゃ嫉妬するしかないだろｗおまえらｗニートにさげすまれてるお前らってなに？
↓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
、「決まった時間に起きて、決まった時間に会社に行き、決まった時
間に帰るという生活を、毎日のように続けてるわけじゃないですか。
自分らその概念ない んで、すごい大変そうでかわいそうに思いますね。」
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:00:54
>>263 の勝ちだな、この喧嘩
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:08:45
しつこいようだけど、この際徹底的にやるからな。
>「腹が立つ」＝「働いてないからむかつく」＝「働いてないことに対する嫉妬」
こうかいたが、「腹が立つ」ということはなんで腹が立つのか考えると、
自分と同じように苦痛を味わって、我慢して忍耐で働いてないからむかつくんだろ？
働いてないやつがいるのは不公平だと。
自分と同じように苦しんでないからむかついてしょうがないと。
自分と平等の立場にないとむかつくってのは要するに嫉妬だろ。
それ以外に何がある？
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:16:17
>>265
自演して楽しいｗ？
違う違うｗ
働いてない癖に人にたかろうとするからむかつくｗ
一人で勝手にのたれ死んでくれるなら気にならんよｗ
ニートが社会人にたかるスレがこのスレだろ？
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:18:21
そんなに役人が嫌いなら自分達でBI基金設立して運営すりゃ良いじゃん。
役人の世話になるのは嫌なんだろ？
まさか都合の良い時だけ国に頼りたいとか？
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:18:50
>働いてない癖に人にたかろうとするからむかつくｗ
たかれる立場にあるから「うらやましい」＝嫉妬
やっぱ嫉妬じゃないか。
馬鹿丸出しだな。
書けば書くほどぼろが出る♪
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:21:12
>役人の世話になるのは嫌なんだろ？
そんなこと誰か書いたっけ？
役人の世話の仕方が悪いというのならあたってるけどね。
世話の対象がヤクザや特殊な人たちだけになってるからおかしいといってるわけで。
世話の対象を一般人にも、といって何が悪い？
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:23:02
「役人の世話」って何だよ？
人の税金で食ってる公僕の癖に上から目線で語ってるな。
やっぱ公務員がこの中にいるのかな？
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:29:48
世話したつもりになっている役人は士寝よ！
ビンボー人を世話している財源は民間人の税金だよ
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:33:02
公務員の中にはこんなやつもいる。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:34:55
たかれる立場？まだBI実現されてないのに実現したことになってんの？
お花畑ニートって面白いねｗ
ちなみに嫉妬＃不愉快だから。
ゴキブリに対して人間は嫉妬しないよね。 それと同じｗ
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:36:52
>>270-273
で 何で自分達で運営しないの？
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 21:41:04
人間なら絶対しないよ
自説に頷いて欲しい、と必死にゴキブリに食い下がるなんて。
実は自覚してるんでしょ、自分のほうがゴキブリより下だ、って
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:00:41
どうやら自分がゴキブリであることに気づいて
キレてしまった見たいですねｗ
BI反対しているの、実はパラサイトでしょ？ｗ
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:05:24
よく分かってるじゃないか。そう人間様はゴミニートに対して嫉妬しない
ゴキブリが不快である様にニートが不快なだけ。
忌み嫌われる存在であることをようやく自覚出来た様だな。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:06:45
>>277
ちょｗ ニート＝パラサイト 以外の何物でもないだろがｗ
お前本当に日本人かｗ？
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:07:06
>ゴキブリに対して人間は嫉妬しないよね。 それと同じｗ
ゴキブリ≠人間
馬鹿丸出し。
ゴキブリには嫉妬はしないのは当たり前、
自分と同等の人間じゃないから。ゴキブリは働かないしな。
ニートはゴキブリと違い人間であって、働くことが出来る。
働くことが出来る人間が働いてない、自分が働いてるのに不公平だ！＝嫉妬
人間がゴキブリに見えるような幻覚が見えるのなら重症だから早く脳の病院に行け。
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:09:09
>>280
おいおい 自分を人間と思ってたのか？
ゴキブリと同等レベルの存在であることに未だに気づかないのか？
こっちはニートを人間と思ってないからｗ
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:11:03
>ニートはゴキブリと違い人間であって、働くことが出来る。
>ニートはゴキブリと違い人間であって、働くことが出来る。
>ニートはゴキブリと違い人間であって、働くことが出来る。
ワロタｗｗ プライドだけは高いゴミニートｗ
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:12:30
社会的不適格者のニートを雇う職場なんてあるはずないだろｗ
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:13:38
>>281
そうやって相手をさげすんでみて、議論に勝ったつもりになってるのは
どこか自分に不満があるからなんだよな。
嫉妬すること自体恥ずかしいし、それを隠してるのはもっとみっともない。
そういうマイナスの感情があるということは、普段の自分の生活に不満がある証拠。
本当は働くのが嫌なんだろ？
それを認めると、自分もニート予備軍であることを認めることになるからな。
口が裂けても本音は言えない。
本音を隠したまま議論するからそこを相手に突かれると致命傷になるんだな。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:16:02
>>284
職場に対する不満？ないないｗ
ゴミニートに対してはゴキブリと同じ様に不快感しかないからｗ
こじつけに必死なのはやはり自分がニートだからｗ？
お前実はNIレボだろ？
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:18:29
ニート叩き＝ニート予備軍＝ニート＝ゴキブリ。
要するに自分がゴキブリと同格だということを自分で言ってるようなものだな。
要するに目くそ鼻くそを笑うという言葉があるとおり。
働いてるけどニート予備軍ってやつがここでニートたたきをやってるだけ。
ニートごときを自分の宿敵のごとくみるということは自分を同じ位置に貶めてることに
他ならない。
そのくせプライドばかり高いから自分がニートに嫉妬してることも認めたがらない。
議論すればわかるとおり明らかにニートに嫉妬してるしな。
こんなやつが職場で果たして役に立ってるかどうかは激しく疑問だな。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:19:47
＞ニート叩き＝ニート予備軍＝ニート＝ゴキブリ。
これさ三段論法だよねｗ この馬鹿の発想は特徴あるからすぐ分かるｗ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:21:05
人間様がゴキブリを宿敵にするわけないだろ
相変わらず馬鹿だな。
289:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/22 22:21:50
もはや「ゴミ」なんて存在せん。
少子化で成人一人たりとも、労働から逃げられん時代。
山谷や釜ヶ崎がクリーンになるまでの、失業ゼロ時代。
「ドヤ街」は、いまや死語。かえってオシャレな街への変身もアリ。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:22:20
>職場に対する不満？ないないｗ
>ゴミニートに対してはゴキブリと同じ様に不快感しかないからｗ
職場に対する不満？あるあるｗ
おまえ、反応があるということは自分の本音を隠してるだろ？
お前はゴキブリと同格の人間。
他人をいびり貶めることしか出来ないくず人間だ。
お前みたいなやつが会社でアスホール社員とかいわれんだよ。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:22:27
そうそうゴキブリは叩かれる対象であっても宿敵にはならないｗ
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:23:37
>>291
宿敵のごとく必死なのはどういうわけなんだろ。
君の人間性の程度がしれるわな。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:23:51
>>290
ゴミニートのお前をいじめてるだけｗ
反応なかったら勝利宣言だろ？
論理性皆無な屑は黙ってた方が身の為だぞｗ
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:25:17
不快感＝働いてないから不快感＝働いてないやつに嫉妬
結局、嫉妬かいｗ
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:26:32
>>293
さっきからみてるけど、いじめられてるのはおまえさんじゃない？
だんだん、文字数も減ってきて、反論が弱すぎｗ
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:33:51
ニートに嫉妬してる自分に不快感は感じないの？
だとしたら恥の概念が壊れてるのかね。
ニートごときに必死になってるのが哀れだね。
だとしたら本当にくずなのはここにいるニート叩きじゃないだろうか？
ゴキブリがゴキブリをいじめてるようでさ、笑えるね。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 22:38:54
昔からみてると、いじめをやる人間や嫉妬する人間は、
大体、家庭に問題がある家なんだよな。
自分が貧しいから嫉妬するとか、家庭の不和で人間性が失われ他人に嫌がらせをするようになるとか。
幸せな生活を送ってる人間はまずそんなことしない。
自分が不幸だからゴキブリとか他人をののしったりする。
このスレのゴキブリみたいなニートって要するに鏡に映った自分なんだよな。
鏡に映った自分の姿を見て、しきりに醜いやつが写ってるといってるようなものだ。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:14:47
>>294-297
Niレボの自演見秋田。
ゴキブリに人間は嫉妬しないよね。
でもゴキブリは人間に迷惑かけるから不快だよねｗ
BIが成立すると税金納めないニート(ゴキブリ）に迷惑かけられることになるよねｗ
ニート（ゴキブリ）って不快だよねｗ
いい加減ゴキブリと同レベルの存在に人間は嫉妬しないことを自覚しようね。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:16:17
>>289
ゴキブリがゴキブリに嫉妬してるだけだね。
どっちも不快。
お前のことだよお前。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:17:29
とNiレボが申しておりますｗ
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:18:17
>>298はもうチワワのように涙目になってるねｗ
ニートゴキブリとニートたたきゴキブリがお互いを叩き合ってる。
そのうち自分がゴキブリだということに気がついて、涙目。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:35:41
ワロスｗ
ニートである自分をひた隠すNiレボ（笑）
ばれてるんだからコテ付けたら？
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:37:56
それはそうと、いつBIについてきちんと議論するんだろうね。
早くしないと手遅れになると思うのだが。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/22 23:48:48
>303
しかし無職ってネットを碌な使い方しないよな
俺の知ってるやつもネットを現実逃避だけにフル活用って感じだし
たまに会うと、毎回毎回ありえないよって感じの同じような話を繰り返す
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 01:22:52
>>245
> 金を持ってて普通に仕事してる、自分は充実してて他人のことはどうでもいい。
> 幸せに生きてる人間はまず他人に対して無関心なはずだよ。
ということは、「ニート叩き」？をしてる人間に関心を持って批判してるお前は
金がなくて不幸な人間なんだよなｗ
バカ癖江w
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 01:31:37
批判を「働いていないことの嫉妬だ」といっている人間があるが本当に層化を考えてみる。
A 浮浪者（働いていないが社会からの恩恵を受けていない）
B 単なるニート（働いていないが社会からの恩恵は受けていない。親の財産の食いつぶし）
C BIを要求するニート（働いていないが社会からの恩恵を受けようとする）
ここで批判されているのはCのみ。
Bは親の財産を食いつぶすまでは個人の勝手。食いつぶせばAへ移行するだけ。
他人には関係がない。
とすると批判されている本質は 「社会からの恩恵を受けようとする」ということがわかる。
つまり「働いていないことに対する嫉妬」という意見は成り立たないことがわかる。
寝言は寝て言えよｗ＞NIレヴォ
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 07:08:50
ニートに対する正しい施策は、ニート対策であってBIではない。
所得再分配に対する正しい施策は、福祉政策であってBIではない。
BIの目的を上記２つにすると、財源の問題が大きすぎて机上論になる。
実現可能という試算もあるが、その試算で集まるはずのお金は、
目的税で集めてない限り、（主計局が考える）最適分配され、BIに回る保証がない。
結局、BIが実現されるとしたら、年金のような自己預金を基本とした制度になる。
目的は生涯所得の平準化。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 07:50:10
自己預金をしたいなら、自分で勝手に始めれば？
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 07:51:13
ニートの分際で仕事を選ぶな
ニートなんだから、仕事があるだけまし
今のニートが苦労すれば、若い世代でニートになる者はいなくなる
310:ブログが引っ越しe-名無しさん
08/07/23 10:33:32
バックレラーにある概念は、自己預金なんかちゃう。
預けるカネを稼がん(けっして「稼げん」のやない)以上、
「そっと抜き取る」知恵しかないのは、当然。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 12:27:37
>Bは親の財産を食いつぶすまでは個人の勝手。食いつぶせばAへ移行するだけ。
>他人には関係がない。
関係が無いなら黙ってればいいじゃん。
他人の生活にいちいち干渉するのは嫉妬してるからだろ？
それ以外の感情で他人に干渉することなんてあるだろうか？
ないね。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 12:28:59
>とすると批判されている本質は 「社会からの恩恵を受けようとする」ということがわかる。
>つまり「働いていないことに対する嫉妬」という意見は成り立たないことがわかる。
社会から恩恵を受ける＝嫉妬の意見は成り立たない？？？？
意味不明な論理だな。
キチガイにしかわからないようなトンでも理論だな。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 20:35:54
ニート：「俺達の生活費を税金で賄うべきだ」
リーマン：「ﾊｧ?自分の食い扶持くらい自分で稼げよ」
ニート：「なに俺達に嫉妬してるの？仕事嫌なら辞めればいいじゃんw」
妙なスレになったなあ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 20:50:25
>>313
312はこれが成り立つと思ってるんだろうな・・ｗ
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:36:24
>>314
間違ってると言うのなら論理的な意見を。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:39:44
>自分の食い扶持くらい自分で稼げよ
ああ、自分だけで生活が成り立ってると思ってるんだなこの手の意見を言う人は。
お前は魚を自分で釣って、肉は自分でいのししを捕まえて、米は自分で耕してるとでも
言うのか？
お前の服は自分で作ったのか？お前の住んでいる家は自分で組み立てたのか？
そういう疑問がわきました。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:44:06
食い扶持を自分で稼げっていうのと
自分が利用するものを自身で作れってのは
ずいぶん差のある話だな。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:45:34
ニートの分際で仕事を選ぶな
ニートなんだから、仕事があるだけまし
今のニートが苦労すれば、若い世代でニートになる者はいなくなる
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:46:37
>>311
サラリーマン世帯には税収を貸さないBIを提案しているのかな。
BI用財源のために課税するって？そんな他人の生活に干渉するような嫉妬深いことしないでよ。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 00:20:59
>>316
働いてる人は物やサービスを社会に供給してるけど
ニートは何もせず生み出された富をただ消費するだけ。
これを一緒くたにするのは詭弁乙としか言いようがない。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 00:32:29
>>318
> ニートの分際で仕事を選ぶな
> ニートなんだから、仕事があるだけまし
> 今のニートが苦労すれば、若い世代でニートになる者はいなくなる
経済音痴でくだらん仕事をやっている（フリーターレベルｗ）奴ほど
こういう暴言を吐きたがる
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 00:33:08
年金は最初は自己預金な筈だった。
「あんた貧乏人？じゃ免除」とかやるのはいいが、
誰がその免除分を負担するのかといえば、若者。
つまり、若者から高齢者への所得移転になっていた。
高齢化社会により、その所得移転が問題になり、
高齢者にも負担させようということになって、消費税案が出てきたというわけさ。
要するに、年金が破綻しかけてるのは、自己預金じゃないからです。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 01:20:16
>>318
>ニートの分際で仕事を選ぶな
>ニートなんだから、仕事があるだけまし
だからニートに自宅警備員という仕事を選んでるやつが多いのでは？
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 01:22:15
>>320
>働いてる人は物やサービスを社会に供給してるけど
>ニートは何もせず生み出された富をただ消費するだけ。
働いてると言うけど、実際は社内ニートという働いたつもりになって給料をたくさんもらってる
馬鹿社員が多いんだな。
おそらく>>320はそれだね。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 01:25:31
ニートも働いてるだろ、自宅警備員と言う仕事をな。
その時点で>>320の理屈は破綻したね。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 02:25:27
■共産主義よりベーシックインカム（ＢＩ）
■共産主義は、旧ソ連・東欧、中国をみればわかるようにすでに失敗した思想
ベーシックインカムは共産主義とは違います。 …
ＢＩは確かに最低限保障において国民全員に平等にしますが、
共産主義とは違い、最低限保障＋労働賃金と言うものがあるのです。
最低限保障を得る事に加え、後は自由に働いて収入は得てもいいのです。
最低限保障を得たうえで、起業して多額の収入を得てもいいし、
アルバイトをやって細々と暮らしてもいいしボランティアをやって無償の労働したり、畑を耕して自給自足の生活をしてもいい。
共産主義は格差社会を否定しますが、ＢＩは格差を否定していません。
国民の出来る労働は皆、同じ労働とは限りません。
医者が出来る人もいれば、株のトレーダーのほうがやりがいがあると言う人もいる、
工場のラインで働くのがいいという人もいる、ホームレスのような生活をして
空き缶拾いをしてるほうが気が楽だという人もいる。
現実には人の適性は多種多様なのです。
それらの仕事を皆同じような評価を下し同じ賃金にすることは不可能です。
そういった、現実社会の格差を認めない共産主義より、格差を認めた上で最低限保障を
するＢＩの方が画期的でもあり現実的な政策ともいえるでしょう。
ＢＩは共産主義と違い、計画経済や国民所有の国有化などとはまったく関係ありません。
ＢＩの導入により、年金制度の廃止や福祉制度の簡略化が可能になります。
共産主義が大きな政府を志向するのと違い、ＢＩは小さな政府を目指すことが可能なのです。…
共産主義は資本家からの搾取からの解放を説きましたが、
共産主義に労働そのものからの解放を期待するのは無理でしょう。
共産主義が悪であるとは言いませんが、20世紀の後半に失敗した制度(思想)であるのは間違いないでしょう。
ゲッツ・Ｗ・ヴェルナー著
◇『ベーシック・インカム－－基本所得のある社会へ』