08/08/03 19:11:20
だいたい地方ってさ、「競争力がないから助けてくんろー」って泣けば
いいと思ってるけど
それを何十年も続けた結果、余計競争力喪失しちゃっただけじゃん。
地場産業もあったはずなのに、まともに育成しないで
公共事業と補助金に家計の隅々まで依存しちゃって、
霞ヶ関から落ちてくる金が減るとジ・エンド。
「国際的にも高い技術水準にある地場の製造業が衰退するので
補助金を出して」とかいうけど、世界的にも高い技術があるなら、
海外で販路を開拓する努力をすべきだし、そのための人材を高給出して
でも採用すればいいじゃん。それをしたのが元々浜松の一工場に過ぎない
ホンダでありスズキでありヤマハであり。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:12:38
>>579
まあ、気持ちはわからんでもないが、そういう論理は成立しないのも事実。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:14:48
シャッターどおりというが、地元の商店街を見捨てて
郊外の「トレンディー」なショッピングセンターに車で買い物に
行くライフスタイルを選択したのはイナカッペ自身。
コミュニティーを大切にし、心の触れ合う個人商店を大切に
とかいってるのは、世田谷とか吉祥寺あたりに住んでる都会の
サロンリベラル。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:30:19
地産池消とかいってるのも、みんな都市部の左巻き文化人ばっかり。
田舎っぺはガキの頃から、小遣いためては高速夜行バスで東京に
来て渋谷でガラクタのような安っぽい服や靴をまとめ買いしてる。
東京の私立に入りたがるのも田舎っぺ自信の選択だし
東京で就職するのも田舎っぺ自信の選択。
それで人口減少とかいってる。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:35:35
イナカッペ自身だろ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:05:00
>>584
橋が落ちると川が大変なことに
放置したら河川敷一体は水没し、
修繕費は(ry
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:06:27
>>586
これまたステレオタイプな。
そもそもその田舎、都会というのがどこを指しているかも不明。
作文の可能性もあるな。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:13:33
>>588
だから、そんなとこはもう無人地でいいよ。
島根とか岐阜とか香川とかだろ。普通にいらないから。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:20:17
都内で都会と呼べるのは
千代田、港、新宿、渋谷、目黒、品川、文京くらいじゃないの？
甘く見て
世田谷、杉並、武蔵野が入るかな。
あとは、川崎横浜の田園都市線沿線あたりのほうが
下町や北、板橋なんかよりずっと、いろんな意味で都市部の利害を
代表してるし、生活程度や教育程度も高い。
東京２３区とか書く奴は池沼。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:39:50
>>591
>田園都市線
あんな殺人電車嫌だ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:03:48
ところで、↓これどう思う？
「2000年中に上場した主なオーナー経営者が自社株式売却で得た創業者利益」
(日経新聞 2002.04.10)
上場オーナー個人所有株式の売却益100億円超の上位15人
（オーナーの自社株式売却、推定金額）
順位 オーナー名（年齢） 会社名 創業者利益
１、 高橋光雄 （６９） 精工技研 ９７０億円
２、 三木谷浩史（３６） 楽 天 ８３４億円
３、 三木正浩 （４５） インターナショナル・トレーデイング６７９億円
４、 河内良三郎（７５） カワチ薬品 ４１８億円
５、 深尾 勲 （６７） エネサーブ ３５０億円
６、 高取 直 （４２） 鷹 山 ３４１億円 ←－－－●YOZAN・高取直（IPOで341億円ぼろ儲け）
７、 杉浦広一 （５０） スギ薬局 ２８５億円
８、 戸高 修 （４５） シー・アイ・エス １９２億円
９、 松本 大 （３７） マネックス証券 １３６億円
１０、 井川幸広 （４１） クリーク･アンド･リバー １３５億円
１１、 梶並伸博 （４４） ベクター １２９億円
１２、 増田宗昭 （５０） カルチャア･コンビニエンス･クラブ １２８億円
１３、 中西崇介 （６４） ナカニシ １２３億円
１４、 西山知義 （３５） レインズ･インターナショナル １２０億円
１５、 堀江貴文 （２８） オン･ザ･エッジ １０９億円 ←-------------※ライブドア・堀江貴文
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:10:51
上から順に見ていくと、13位64歳で123億かよｗスクネｗ
とか思っちゃうから不思議だ。
俺が一生手にする事がないような、一生遊んで暮らせるだけの大金のはずなんだがｗ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:16:10
もし日本が今後も大国であり続けるなら、
戦後に松下、ソニー、ホンダがそうだったように新たに
世界的な大企業になる企業が出てこないといかんのだよね。
できれば新しい産業で。
だけど、そこに出てる面子のやってる企業って
そういう志向性がなくって、国内のサービス業のニッチ市場で
成長しただけでしょう。
ちょっとそれが物足りないね。
日本に新しい産業が興ってない証でもあるよ。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:24:48
００年まではすべてにおいて良かった もち２chも
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:25:25
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/16(金) 14:26:39
>>399
自動車保有、初の減少―３カ月連続前年割れに
日本を走る自動車の数が減少に転じ始めた。全国の自動車保有台数は最新統計の2月末まで3カ月連続で
前年同月末比マイナスとなった。3カ月連続の前年割れは自動車普及が加速し始めた1960年代前半以降初めて。
人口減や消費者のクルマ離れが背景とみられる。自動車保有の縮小が本格化すれば、保険、整備、燃料など
25兆円を超す関連市場の頭打ちが避けられないほか、交通量の増加を前提にする道路整備政策の見直しなど
広範な影響を及ぼす。
国土交通省や自動車検査登録情報協会によると登録車、排気量660cc以下の軽自動車、二輪車を合わせた
全国の自動車保有台数は2月末で7943万台と前年同月末に比べ0.2％減った。昨年12月末と今年1月末も
各0.1％減少。3カ月連続の減少は現行統計で比較可能な63年以降前例がなく、戦後でも初とみられる。
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
子供と高齢者を除いた、運転可能人口が減っているのだから、当然と言えば当然。
これからは人材も減少するので、開発を引き続き国内で続けるかどうかの岐路。
直接生産には関わっていないが、広告業界などもドル箱を失うのは、痛いだろう。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:26:17
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/16(金) 14:58:08
まあ日本は下り坂に来たわけだからね。
これから３０年くらいは毎日、市場規模縮小、売り上げ減少、黒字縮小、閉館、閉店、閉園、廃線、廃校、廃刊、放棄…
そんなニュースに埋め尽くされるよ。
仕事する人の人数が激減するのに老人は激増。
余裕資金はすべて老人たちのケアに使わざるを得ないわけで、未来に向けた投資は激減。
さらに未来が暗くなるという絶望スパイラル。
今当たり前のようにある「普通の平和な暮らし」がどれほど価値あるものか、今のうちに味わっておくべきだろう。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:33:34
糞会社をいかに高く売り抜けられるかがとわれていた時代って事？
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:35:38
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/03(日) 15:42:52
【業界】2007年アニメ産業売上高は2396億円 前年比7.4％減 日本動画協会調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
アニメ関連企業団体の日本動画協会の調べによれば、2007年アニメ業界の売上高推計金額は
2396億7450万円となった。これは2006年の推計値2587億円からおよそ8％の減少となっている。
減少幅は小さいが、動画協会がこの調査を始めた2002年以降、初の減少となる。
これまで右肩上がりの成長を続けてきたアニメ産業が転機を迎えている可能性がある。
日本動画協会は、アニメ製作・制作企業や映像パッケージメーカーなど56社が加盟する
アニメ産業の同業者団体である。東京国際アニメフェアの運営や業界の意見集約などを行っている。
このほかに統計資料のまとめも行っており、アニメ業界の売上高推計金額は、協会加盟会員各社の
売上を集約後、会員以外の売上も考慮して、これに一定比率をかけたものである。
小売市場でなく、生産者側の数値から算出した市場規模調査になっているのが特徴である。
今回、前年比で売上高推計金額が減少したことについて動画協会は、テレビアニメ放映本数の
減少を大きな理由に挙げている。テレビアニメの制作は2006年の555億円から
2007年の475億円とおよそ16％の減少となる。
このほか劇場アニメ制作、ビデオ制作・権利料、ビデオ販売、商品化、海外販売いずれも
前年比で減少となっている。音楽出版、配信は増加しているがまだ金額は少ないともする。
2007年よりテレビアニメの制作本数は前年比で減少している。それでも2007年では制作本数は
高止まりとみられていた。しかし、2008年にはこれがさらに減少し、
テレビアニメ制作本数は下方トレンドに入ったとみられている。
これまでアニメ業界では、アニメ制作本数の増大とその結果のタイトルごとの採算性の悪化が、
主に映像パッケージメーカーの業績に影響を与えていた。こうした採算性の悪化が
映像パッケージメーカーのDVD販売タイトルの減少、
そして制作本数自体の減少につながったと言える。
animeanime.jp
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:40:14
日本がヨハネスブルグ化するのも時間の問題
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:44:10
今の日本は死者が羨まれるぐらい
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:05:39
>>591
>田園都市線
川向うの部落だろ
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:06:39
>>593
後記高齢者医療費を補てんできそう。１０億を超える金額の相続禁止法案を・・・
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:17:06
各業界、業態とも整理統合が進むだろうね
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:28:25
>>591
ずいぶんと狭い世間だなｗ
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:33:44
日本自体が終わりなのに何が東京都心だ馬鹿か
将来的にはヨハネスブルグだぜ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:45:11
自民党から、ムガベのような独裁者が現れたら
日本もジンバブエみたいなことにもなりうる？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:09:49
98年の方が良かったってのは記憶の捏造もかなりあるけど事実かも
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:12:16
イジメやキモニートやDQN問題は９８年の方がヤヴァかった
ネットもろくに無かったし今では2chで相叩きに遭うようなDQN連中がデカイ顔してた
今はネットで監視されてるからな
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:18:21
いくら記憶をねつ造しても１８年に０８年が良かったって言ってるんだろうか？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:24:54
とりあえず大阪はすでに完全に終了している。
これはもうどうしょうもない事実だ。
景気循環が悪いんじゃなく、構造的にもう浮上する要素がなにもない
糞都市に落ちぶれてしまっている。
これから日本が沈むとすれば、先頭を切って目も当てられない酷い
速度で沈むだろう。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:25:15
青酸カレー砒素風味が９８年か・・・
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:25:33
２０１８年の声
０８年はまだ新卒が引く手あまただったからな。
少子化で労働力不足になるなんて言ってたのに、
逆に需要減少で再び超氷河期がくるとは思わなかったよ。
０８年は良かった…
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:29:09
>>612
東海以外の地方は終㍗ルだろ
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:34:29
２０２８年の声
国民の過半数が貧困層 新卒求人倍率は0.1 国民の三分の一が外人
極右極左勢力が連日大激突 犯罪大激増 テロ暴動 第三次世界大戦危機が相次ぐとはねぇ・・・
１８年は良かった
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:37:07
関西の終了ぶりは別格かと
あれでもかつては日本経済の中心だったんだぞ
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:38:58
日本は東京と名古屋以外まともな地域なんてないじゃん
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:39:55
>>615
東海地方もトヨタがなかったら終わってただろうな
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:40:16
大阪ってどうしょうもなくみすぼらしいよな。
海外から帰ってくると、ほんとアフリカの首都かなんかにしか見えない。
汚らしい。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:42:20
大阪叩きスレになってるｗ
海外ってどこだよｗ海外ってたいてい東京よりショボイだろｗ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:43:08
嫌阪は２ｃｈの華
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:45:44
っていうより関西人以外は日本中大阪嫌いがデフォなだけでは？
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:46:32
>>617
関西でも京都はまだ終了してないぞ。
任天堂、京セラ、島津製作所、ワコール、京都銀行…
京都の役所は終わってるけどｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:56:18
たしかに京都は人口１００万人の都市としては成功してるよな。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 01:01:21
いつから地域叩きスレになったの？
これだから２ｃっは
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 08:05:43
てか大阪は復活し始めてるだろ。
経済板でじは常識だと思っていたが。
大阪がだめだという奴は何が駄目か具体的にかけない時点でアレだ。
２０１０年～１１年から急激に伸びるぞ。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 08:53:42
↑
コイツ最強のバカ
2010年の話しなんて誰もしてませんが何か？
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:02:00
>>628
６３歳ナプキン乙
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:25:58
各地域の話題はこちらへ
日本各地の景気状況を報告するスレ＠13[経済]
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:-100番)
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 16:20:37
液晶工場がくると大騒ぎしてるようじゃ、オラの村に工場さくるだと
いってる東北や山陰と同レベル
かつては世界中の商品先物取引の中心だったのに、今や閑散としてて
閑古鳥鳴いてるし、国際物流は海運も航空も上海やシンガポール、バンコク
に足元にも及ばない。巨額を投じた関空は国際線は次々に乗り入れ廃止
国内線も減便の嵐。大阪本社のフォーブス500入り企業は１社も増えない。
外資のアジア太平洋本社どころか、日本本社が大阪を選ぶことも絶対にない。
大証上場企業もベタな関西中小企業ばっかり。もちろん有力外資の上場は
１社もない。
いつまでたっても東京との東西対立のちっぽけな枠組みでしか
ものを考えられずにいるが、もう誰がどう見ても国際的に
香港やシンガポールと競争できる都市ではない。
関西人はアジア地区の５大中核都市に意地でも大阪を入れるが、
グローバル経済の中で大阪が何の役割を担ってるのかと。
バンコクの裏通りは汚いから大阪の勝ちとか、わけのわからないことで
自己満足にひたってしまってて、見ててかわいそう。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:01:14
日本沈没、か。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:14:58
>>631
お笑い芸人を大阪に呼び戻すんだ。
チョット売れると東京進出目指して東京に転出してしまい、
所得も人材も東京のものになってしまう。
これは大きな経済的損失になっている。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:39:56
大阪は一地方でしょ。単なる一地方ですよ。大物に見せすぎ、また見すぎ。
大阪は箱物でも無駄遣いが過ぎる報道が多いね。
大阪だけで稼いだ税金は知事が言うように委譲して自力で街づくりする
ような仕組みをつくってやれば無駄使いがだいぶ少なくなるよ。
どちらにしても大阪は国際的に通用するような質を持った民度はないよ。
無理しなくて見え張らなくてつつましく生きてゆけばいい。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:07:34
アニメとか萌えとか言い出した時代からもう日本飽きられてると思った
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:19:20
01年ぐらいまでは良かったよな
pcのスペック向上がすさまじく秋葉にもまだまだ自作pc向け店舗が賑わってた
deus exが懐かしい
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:33:55
>>631
東京だって笑ってられないと思うぞ。日本に魅力が無くなれば、
東京の価値は０になるからな。まあ、あと２０年は資産を食いつぶす
形で生き残られるだろうが、そこから先はまっくらくら。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:38:40
>>635
厳密に言うと、アニメも音楽も映画もピークを過ぎていた。
ゲームがちょうどピークを向かえていて、プレステ売るために
電通あたりが一生懸命宣伝やっただけ。
実際には資産を食いつぶしている。１９８０年代には宮崎駿が
「日本のアニメは危機的状況」と言っていたそうだ。
ちなみにドイツでは「アルプスの少女 ハイジ」が繰り返し再放送され、
サッカーの元イタリア代表トッティもキャプテン翼を読んで育った。
だから、アニメや漫画は非常に高い。しかし、そのほとんどはアニメーター
たちが普通に暮らせたいい時代の日本が作った過去の資産である。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:40:08
>>638
> 非常に高い
レベルにあったと言える
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:56:04
ソルトレイクぐらいまでは良かった デジタル家電やゲーム・pc・携帯の進化たるやスゴイ物があった
オタクとか言ってなかったし秋葉や日本橋がナチュラルにヲタだった時代 漏れも工房でpcゲーム買いに逝ってた エロゲ・av・アニメはまだ電気街の傍流だった
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 20:54:55
東京は地方からの富が集まっているように見えるが
共食い始まってるよ。競争ではなくね
東京だって景気なんかよくない
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 20:57:53
中古車市場とかどうなってしまうのだろうか
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:05:08
金持ちは欧米の先進国を中心に流出するんだろうな
ちなみに↓この男はカナダに逃亡しているらしい
６、 高取 直 （４２） 鷹 山 ３４１億円 ←－－－●YOZAN・高取直（IPOで341億円ぼろ儲け）
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:46:22
馬鹿団塊が社会からリストラされていった90年代前半～半ばに日本は変わったな
エロゲ・AV・アニメが秋葉の主流になった時点でこの国は終わったな
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:31:49
>大阪は一地方でしょ。単なる一地方ですよ。大物に見せすぎ、また見すぎ。
地方の公立高校の田舎秀才にこういう奴がいるなって感じ。
自分は駅弁大学の教育学部かなんかにいってて、東大に行ったA君と
高１年のときは成績が互角だったとか、地頭は俺のほうがいいから
A君は俺を師匠だと思ってるとか、そんなこといって大物ぶってる
奴に大阪はよーく似てる。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:37:07
大阪は東洋のシカゴだぞｗ 提携都市だぞｗ 名古屋は東洋のデトry ww
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:38:39
馬鹿毛唐は江戸と京都しか知らない
しかも名前だけしか知らない
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:43:59
まあ、わしはAの奴より高１の中間テストの地理Aの成績がよかったんや
Aの奴はわいに、すごいね、天才だね、と恐れいってたがな
と、大阪はヒップホップシンガーのように、ソファーにどんと座って
せわしく貧乏ゆすりを続けながら語った。
TIME 2008年10月号 DEAD CITIES より
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:46:38
>>647
まあ大阪が国際観光地として成立する要素はなにもないから仕方ないのでは？
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:10:15
>>647
２０年くらい前に聞いた本当の話。
NYの在住の中年夫妻が香港に旅行に行くことになり、
東京からの特派員にこう尋ねた。
「東京にも行ってみたいんだが、香港から車で何時間くらいだ？」
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:16:47
その手の勘違いは全世界的にあるから無問題
よくあるのはジャッキーチェンが日本で一番有名な俳優説
日本の首都が香港説など
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:24:57
>>651
> 日本の首都が香港説など
それもあったねｗ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:51:59
ビジネス・プロセス・リエンジニアリング（ＢＰＲ）
リストラクチアリング（リストラ）
ってな言葉が出てきたのが97-98年ぐらいだと思うけど、違う意味に勝手に変えられた感じ。
ゼネコン不況と建設汚職が一体化して、公共事業を減らせという意識を植え付けたのもこの
頃じゃないかな。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:52:16
香港を日本と思っているアメリカ人は多い。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 00:00:01
そろそろ政府が重い腰を上げて景気対策をち出しそうだがあまりに的外れでガックリな内容の予感
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 00:06:02
冬のソナタは日本のドラマだと東南アジアのたいていの国では
思われている
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 01:43:32
石原慎太郎都知事の肝いりで始まった新銀行東京による東京都債券市場構想がサブプライム並にヤバイｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
オワタ
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 04:34:00
損得勘定しかないあたりを見ると大阪は新自由主義の先駆けだったと言える
あれが日本の未来ｗ
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 14:00:54
>>653
リストラ＝事業再編
がただの人員整理だからなあｗ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 12:42:47
【経済】新銀行東京、約６０人が退職 危ぶむ声が上がり始めていると毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 02:39:09
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 05:25:47
ネタが出尽くしてもうダメなんだよ21世紀は
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 07:32:29
95年＞01年＞98年
変化の大きさね
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 12:20:03
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行
情実融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か.
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 13:52:25
さすが、
「 我 が 銀 行 」
と呼んだだけある
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 14:31:51
>>662
お笑い芸人も、そんな事を言っていたな。
先人たちがすべて金脈を掘りつくした。
こうれからは夕張化の時代。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 00:28:04
>>638
アニメーターが「普通に食えた」時代なんて無いぞｗ
60年代から既に自活できない業種だった。
パヤオの言う「危機」ってのは、国内でアニメーターを
調達しきれない海外下請依存体質のこと。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:27:12
21世紀はため息の時代 老衰の時代
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:28:44
弱者がマジ死にして逝く時代
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:32:30
要介護国家
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:47:56
禿同ｗ
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:13:33
またぞろ関西人のちっぽけさが見えてしまうスレだなあ。
関西が猛烈に衰退してるのは、東京との競争に負けたからじゃなくって
アジア圏の他都市との競争に惨敗したからなのに、
常に反東京で東京を誹謗中傷して、それで満足してしまう。
そんなメンタリティーだからダメなんだよ。ほんとに。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:21:33
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:27:54
そんなちっぽけな国内のパイの取り合いして楽しい？
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:36:49
お上に保護されたりガチガチに縛られない
活発な民力、商人文化が自慢だというけど
大阪人の差別化戦略が成功してるのは
外食だとか、しょうもない小売だとか、
私鉄だとか、完全ドメスティックな低級
サービス部門ばっかり。
知識集約的な部門では、泣けるほど弱いよな。関西は。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:37:45
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:38:45
関西人は海外業務に驚くほど向かないのは
駐在員なら誰でも知ってると思われ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:39:32
>>676
首相官邸へ送信した
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:40:57
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:42:33
>>679
首相官邸へ送信した
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:44:06
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:45:27
>>681
首相官邸へ送信した
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:46:08
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:47:24
>>683
首相官邸へ送信した
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:48:28
なぜか672から嫌阪スレになってるｗ 粘着ニートｗ
大阪はそりゃ特亞人だらけで大昔から悲惨な地域じゃん
わかりきったこと言って面白いかい？
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:48:35
何このちっぽけな自作自演（猛苦笑）
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:55:41
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:03:40
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】新銀行東京、約６０人が退職 危ぶむ声が上がり始めていると毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行
情実融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か.
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:04:21
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:05:27
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:06:04
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:28:20
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:40:51
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 06:43:02
>>672
いくらてーはみんぐくでも特亞には負けてないだろ…
ってか大東海帝國に負けたんでわ？
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:07:27
現実見ろよ。
大阪の何が国際的に香港やシンガポールに勝ってるの？
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:26:31
>>695
ほな、さいなら。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:28:36
上海やソウルにも何かが勝ってるとは思えないな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:56:34
東京の一人勝ちは東京人の能力によるものではない。
官僚による徹底した地方からの搾取によるものである。
これにより地方が疲弊し、日本全体が沈もうとしている。
■第4号 平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:01:50
だからさー、対東京でしか思考しない習慣を捨てないと
どんどん没落するだけだって書かれてるのが何で理解できないの？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:04:36
東京は自分達にだけ都合のいいルールを地方に押し付ける官僚の魔窟。
地方の犠牲の上に建つ楼閣を誇る東京人は恥ずかしくないですか?
■第4号 平成15年2月26日 （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
ことも重要なことだと思っております。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:06:02
>>698
間もなく東京は恐ろしいほどの高齢化社会を迎える。
「一人勝ち」「オリンピック誘致」だのと妄言を吐いている場合ではない。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:09:00
>>699
お前こそ理解したら?
事の本質は、「東京」じゃないんだよ。政治腐敗と官僚天国、奴らのネグラが東京だってこと。
「東京」って土地や、そこに暮らす人間が優れているわけじゃないんだよ。
地方のやっかみだとでも思ってんのか?幼稚な馬鹿が。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:13:36
>>702
だから、そんな競争力のない都市相手にいつまでも
幻想の東西対立に固執してどうすんの？
何か国際競争力をつける戦略でもあるのかね？
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:16:30
関西批判がされると、全自動で
「これは東京の仕業にちがいない、報復攻撃をしなくては」
じゃどうしょうもないんだよ。
そんなことより何をしたら香港やシンガポールから
アジアの主要都市の地位を奪還できるか考えたらどう？
官僚が憎い、官僚のせいだ、というだけだと
奪還の方法は革命くらいしかなくなってしまうが。
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:20:40
>>703
お前本当に馬鹿だな。
東西対立なんざねぇんだよ。
お前こそそんなもんが存在すると言う幻想を勝手に見てんだろw
これぞまさに、一極集中の東京メディア様が見せる
「仮想大阪民国」を妄信する愚民そのものだな。
これは東西じゃなく、国対地方の対立であり、国政の在り様の問題なんだよ。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:21:11
伊丹空港廃止して、裸一貫で出直せ。関西人。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:26:32
じゃあ、統制対レッセフェールが問題の本質だとしようか。
レッセフェールで再分配や保護規制がない状態で
何をすると現状、産業基盤がすでに老朽化しまくってるし、
知識集約型産業の集積が著しく遅れてる関西が
立ち直る？
関西はあたかも関西に敵対的な官僚から自由に
なることで活性化するようなことをいってるけど、
ここ３０年くらいの現実は、関空や本四橋、研究学園都市そのほかを
政治力でもぎ取って官主導で生き延びてる地域だろ。
あんなに通産省にべったりな地域、どこにある？
関空の現実見てみなよ。
政治力と官僚の保護で作ったはいいが、市場原理に乗せてみたら
国際的にたいした意味のない空港だから着陸数や就航会社
は減少の一途だろ。
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:26:44
首都一極集中の国がどうなるか、隣にいい見本となる半島があるのにな。
日本はあの国の構造に近付きつつある。
経済、国防、あらゆる意味で危険が伴う構造なのに、国を形作る為政者に
何のビジョンもないからな。これからどんどん悪くなっていくだろう。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:28:51
いまよりずっと官僚の経済統制ガチガチの時代に
関西はいまよりずっと経済的な地位が高かった。
大証が国際的に何の意味もないマーケットに落ちぶれたのは
自由化が進んでからだ。
そういう「アホな幕府さえなければ関西が何もかも上」みたいな
ひずんだ思考回路からおさらばしないと、お先真っ暗だぞ。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:30:04
＞７０８
逆だろ。
むしろ一極集中をおこさないように必死で
巨額の予算と規制を使って関西を延命させて
なんとか振興しようとしてきたのが
日本の行政だと思うが。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:34:07
東京に法人税が入ってくるからズルいズルすぎる
っていってる関西って情けなくないか。
東京並みに法人税収で潤ってたって不思議はないのに。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:36:09
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:37:10
反権力反中央を気取りながら驚異的なほどの国立大信仰が
根深いあたりに関西の限界を感じる。
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:37:33
●●●今が本当の「不況」とは思っていないので、スレタイから脱線した話題となっております●●●
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:38:52
>>710
じゃあ堺屋が>>698で言ってる
>官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました
は全くの妄言ということ?
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:39:06
>>710
そのときのロビイングに常に使われるのが
「東京にあるなら東西の均衡のために、わてらにも」っていう
幻想の東西枠なんだけどね。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:40:30
>>715
ただ単に同時進行してる現象。
世の中、複数の現象が同時進行して、そこで均衡が取れるもの。
なぜそんなに思考が単純なのか？
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:44:33
>>717
ではどちらも正しいでOK?
指摘されるといちいち思考が単純とか言って相手を貶めないと気が済まないのね。
可哀想な人。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:00:55
外資は別に通産省に指導も命令もされてないけど
絶対に関西に立地しない。
むしろ、関西に立地させる方法があるとしたら経産省に
命令させるしかないといったほうが正しい。
本当に魅力ある商都ならシンガポールからアジア太平洋本社を
奪ってくるくらい気を吐いてもいいだろうに。
オフィスの取得コストだって東京や香港より遥かに安いのに。
関西人のサービス精神なんてのは、丸ドメの小売業でしか
付加価値がついてないんじゃないかと自省したらどうか？
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:13:21
そもそも経産省は必要な官庁なのでしょうか？
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:14:30
関西が予算をもらうためには何があっても絶対に
必要不可欠な官庁だろうな。
国交はもっと田舎のほうの連中が幅利かせてるし。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:57:03
>>699
だからさー東京が地方によって支えられているっていうことに
気がつかないと、どんどん没落しちゃうよ。世界からも相手に
されていないのに気づけよ。出生率0.9の事実も知らんだろう？
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:01:54
オリンピックが始まったけど、98年と08年ってどっちもオリンピックの年なんだな。
長野は日本のオリンピックだったということはあるけど、やはり勢いがあったし、
そこに気を払う余裕があった。シドニー、ペテンのソルトレーク、アテネ、トリノも
まあ、あったとおもう。
しかし、今回の北京はどうだろうか？トリノも相当無視されていると思ったが、
それ以上のものを感じる。
日本から余裕が消えていることを感じざるをえない。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:26:17
>>723
確かに今回の五輪は驚くほど日本じゃ関心が低いね。
ちまたでも五輪の話題を持ち出す社会人をあまり見かけない。
話の俎上に乗るのは原油高やお盆の帰省、有給の話、自社の経営陣の愚痴ぐらい。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:52:24
>>723-724
俺が前から言っているのは
「東京五輪で閉塞感を打開」なんて馬鹿なことは止めろ。
なぜなら、五輪開催は勢いのある国が更に新しい目標を模索するための
行事だからだ。日本のように下がり始めている国を五輪で無理やり
引き上げるのは無理。
長野五輪でも実際には大した効果はなかったが、それでも
新しい目標設定をするくらいの余裕はあった。
今は自分の身の上のことで精一杯でスポーツどころじゃない。
かなり危機的な状況だ。まあ、数年前からある程度予測出来た
ことだけどな。全国にシャッター商店街が急増中に五輪も金メダルも
ねえだろう。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 03:54:36
っていうか00年代って最悪だね ブラック企業がやたら増えて派遣奴隷ばっかり
値上げに官僚腐敗にマスコミ劣化 庶民の苦労が増えるばっかり
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:06:42
>だからさー東京が地方によって支えられているっていうことに
この後に及んでまだ東京対大阪でしかものを考えられないのか・・・・・・・
いやはや・・・・・・
これはなんとも・・・・・
関西人の俺としてもため息が出てしまった。泣きたいくらい情けないレス。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:50:47
東京人の俺からすると
ここで何で大阪叩きが始まって返す刀で
東京を叩こうとしているのか
理解に苦しむのだがｗ
今回のこの荒れようは明らかに
意味不明な大阪叩きが発端でしょ。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:57:53
そんなこと150％大阪人がいっても何の説得力もないと思われ
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:00:20
夏休みだからか工作員が地域分断に必死だな。
お前ら工作員は宗主国のスポーツ祭典でも見てりゃいいんだよ。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:01:08
荒れてるか？
なかなかお目にかかれないほど鋭い関西論で面白いけど
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:02:12
だってスレタイと全然関係無いしｗ
大阪叩きなら専用のスレ作ってそこでやればいいだろ。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:05:07
関西経済圏批判 → 純粋に競争力の視点からの批判
国際性のなさへの批判
関西圏の内側からなされてる可能性もあり
なのに対して
「これは東京の陰謀」（問題の本質と無関係。誰が指摘しても
提起される問題の内容は変わらない）
「東京人が嫌がるレスをつけて報復攻撃を」
（提起されている問題を解決する建設的な
方向性ゼロ）
なんてのは、どれだけ議論を矮小化してるのかわからないのだろうか？
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:06:20
>>732
景気って全国一緒じゃないから仕方ないのでは？
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:14:16
京城の景気も語ろうぜ！
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 22:32:38
●●●みんな今が本当の「不況」とは思っていないので、スレタイから脱線した話題となっております●●●
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 23:03:08
東京一極集中で、なんとかなった首都圏と、(後ろには日銀の量的緩和があるよ
うな気がしてならないんだが)外需様のおかげでなんとかなった、中京圏。
どちらも、減速が見え始めていますな。
ところで、新幹線に乗っていたら、名古屋駅を東京駅に向かって出てすぐに
出たところにある看板。これが白地になっています。
98年はスタートであって、08年はゴールだと思いたい…
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 01:10:05
>>725
長野はたいした効果はなかったが大借金王国にはなれたしな
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 17:08:35
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行。
杜撰な融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か。
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 17:54:57
>>736
っせえ
黙ってろ
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 18:12:35
今は、明日が全く見通せない。
将来不安だけが、日に日に膨らんでいく。
俺が、年をとったせいなのかも知れんが。
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:23:19
>>739
酷いもんだｗ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:28:47
年を取ると、体力がなくなって辛い。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:29:10
>>737
98年に小渕が封印して
その後の小泉で騙し続けた(外需&金融特化)
日本経済が破綻に向かってるわけ
08は再スタートだよ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 23:38:55
>>739
悪徳なのは石原と都政なんだが。
まぁ都民の自業自得だから、どうでもいいけどなｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/12 01:11:44
98年はルマンとかもあったが最近全然聞かない
北京はスポーツの中身より中共の話題しか関心ない
もう終わり
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 00:07:58
そう言えば、W杯フランス大会だったな。あれは盛り上がったな。
結果は散々だったが、希望があったし、自国開催へ向けての
弾みがついた。
０８年サッカー五輪代表（笑）
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 00:20:21
団塊が熱狂した野球、団塊Jrが熱狂したサッカー
団塊Jrは子供を作らなかったから、サッカーの寿命は短そうだな
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:10:10
あまり経済についてわかってないんですが、
原油価格が高騰し続けて、太陽エネルギーの方が安くなり、
日本の太陽電池が全世界でワンサカ売れるようになったら
日本の経済は良くなるのでしょうか？
日本が次世代のエネルギー大国になることは不可能なのですか？
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:21:59
それまでに携わってきた仕事がなくなる人をどう吸収するかだよね。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:22:46
>>749
スレ違いだが、一応答えておこう。
太陽エネルギーで儲けるとしても、それはその企業が儲けるだけの
話でそれで日本が儲かるかどうかは別の話だ。
たとえばロシア。ロシアには
原油、天然ガス、金、ダイアモンドが採れ、小麦も作れる。
国民の教育水準も高い。
だが、ロシアは豊かになったとは言え、日本よりも経済発展が
遅れた。
経済政策を間違えば、技術も意味をなさなくなる。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:27:33
>>751
なるほど。すれ違いなのに答えて下さってありがとうございます。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:33:57
エネルギー大国になったところで
どーせ中国に経済では抜かれるのだよ
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 07:29:19
>>748
その場合の団塊ジュニアとは、70年代後半生まれの真性団塊ジュニアの事だろ？
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:03:38
98年からは
人件費削減（非正社員への転換）
ゼロ金利（国民財産の収奪）
国債発行（税金の先取り）
での景気回復だから、国民生活の犠牲の上で
今からの不況がある。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:16:52
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これ見ると、今年辺りから大幅マイナスに転じて、
今後マイナス成長がデフォになるな
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:17:33
>>749
その可能性はあるよ。
先進国はそれに気づいてるから代替エネルギー産業への投資を
加速している。
ただ、太陽電池のシェアはドイツにもっていかれそうなんだけどね。
これからはＥＵが強力なライバルになる。
ちなみに、ＥＵがやたらと地球温暖化について騒ぐのは、
代替エネルギー産業にたいする支援の意味合いが強い。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 14:18:23
太陽電池は、中国メーカーのシェアも伸びているからな。
パソコン機器みたいに、シェア争いに負けることは十分に考えられる。
759:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 15:08:08
>>755
今は…
人件費削減（もう民間はギリギリです）
ゼロ金利（またですか？それに振り幅小さいので影響は…）
国債発行（前回に発行しすぎて基軸通貨にならないと無理です）
人件費削減と増税で内需は崩壊してます。
そこで外需と証券に望みを託したのですがそちらも崩壊のようです。
さてどうしましょう？ポカーン…て状態ですか？
760:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 21:17:10
今は不況だけど色々便利になって悲壮感は無いよな
761:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 21:22:47
悲壮感を通り越して痴呆状態
労働や貧困が過度になると思考能力は失われるんだよね
762:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 21:30:12
所謂氷河期負け組みだが、９８年と０８年では何か雰囲気が違う...
９８年は全体的に停滞感があった。
今はむしろ中間層から低階層ひ悲壮感が漂う。
763:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 22:11:33
団塊世代の定年により新卒採用が売り手市場なことも、不況感を薄めている要因。
764:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 22:20:04
8/13 (水) 日本経済指標
予想 結果 前回
08:50 実質GDP-2Q（速報値） -0.6％ -0.6％ 1.0％
08:50 実質GDP-2Q（前年比/速報値） -2.3％ -2.4％ 4.0％
08:50 名目GDP-2Q（速報値） -0.8％ -0.7％ 0.5％
08:50 GDPデフレータ-2Q（前年比/速報値） -1.5％ -1.6％ -1.5％
08:50 国際収支-経常収支-6月（季調済） 1兆800億円 １兆2907億円 2兆327億円
08:50 国際収支-貿易収支-6月 2970億円 2521億円 5294億円
765:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 23:51:16
>>762
> ９８年は全体的に停滞感があった。
> 今はむしろ中間層から低階層ひ悲壮感が漂う。
実感として、同意する。
現状、なにとも言えず、底知れぬ穴が潜んでいるような気がしてならない。
10年前、地域振興券施策が出るまであった、あの余裕が、今は無い…。
おそらく、ラチェットが回ってしまったんだな…。
それを、黙って見過ごした橋龍、"米百俵"をいって教育予算を
カットし、不都合なことには「人生色々」とか言って、ばっくれた小泉。
まさに、自民党に潰された 10 年だな。
766:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 03:21:11
とりあえずネット以外何の変化もなかった
767:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 03:26:38
>>760
悲壮感そのものだろ
便利ってネットは普及しただけじゃん
768:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 16:17:15
10年前は、個人資産1600兆円とか、預貯金300万円以上の世帯が何割とかの数字が
あって、悲壮感はなかったと思う。
しかし、今は預貯金の無い世帯やできない世帯割合が多くなって、株やFXに手を出して
溶けた人も相当いる。
その中に、自分が入ることは否定しない。
769:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 20:24:24
２００８年の不況ってまだ終了してないんだからなんともいえんだろう。
俺個人の感覚ではこれから「平成恐慌」と呼ばれるものに
発展することになってるんだが。
当然１９９８年なんてあまり記憶されない不況と違って平成恐慌は日本の歴史に
暗い影を残すだろう。
770:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 21:49:34
蛙をグラグラ湯だった鍋に入れると 余りの熱さに慌てて飛び出すが、水からゆっくり加熱していくと 茹で上がるまで気付かず死んで行くらしい。
771:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 21:57:57
最近２ｃｈ読んでると底辺らしき人たちの焦燥感というか、
絶望感がすごいよな。
そういう人たちに共通しているのは、
被害妄想を抱えているってこと。
底辺の職にしかつけないのは
政治の責任じゃないってのがわかってない。
772:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 22:20:12
いや。政治の責任。
終身雇用を破壊した一方、
新卒採用主義や、同一労働不同一賃金を改めずに放置しているのは個々人の能力では限界がある。
個々人に責任を押し付けて清算主義に走ると、潰した奴らは２度と芽を出さない。
戦前にこの清算主義経済で戦争に突っ走って（ｒｙ
773:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 22:30:34
人材が巷に埋もれているんなら、もっと成功している企業があるでしょう。
それこそビジネスチャンスなんだし。
774:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:01:48
>>771
ここにも蛙君が(ry
775:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:02:26
>>773
キチガイ？ｗ
776:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:03:54
>>775
>>773じゃないけど、>>773は正論だと思うが？
777:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:16:18
>>776
キチガイにとってはな
778:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:17:52
>>1
1998年のほうが辛い。
銀行・証券会社の破綻の連続、リストラの嵐、就職超氷河期、日本売り・・
今、そんな状況かね？
過去と比べると現在の方が辛いと感じるのは人間の性なのだろう。
おっと、ニート君にとって今の方が辛いというのは納得。
「無職歴数年」なら、まだ再起の可能性が無いとはいえないが、
「無職歴１０数年」となっては（以下自粛）
779:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/14 23:45:21
ニートにとっては１９９８年の方が辛いのかもな。
慣れたんだろう。働いているものにとっては
大して不況を感じなかったな。職場も
余裕があって和やかな雰囲気が残っていた。
780:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 00:14:25
あの頃は辛くて辛くてどうしようもなかったけれど、
今となっては、いい経験だったな。
781:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 00:20:11
ニート君よかったねｗ
782:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 00:32:11
就職氷河期の最悪期（1998～2005年入社組）にとってはここ数年の
新卒売り手市場のほうが異常だったね
いわゆるMARCHクラスの大学でも、優良上場企業に入社できたのはゼミで数名。
ゼミの15人中、12人くらいが名も知れない中小企業や就職浪人、新卒派遣に流れていった
悲惨極まる状態。幸運にも自分は優良企業（日経銘柄）に拾われたが、それもまさに偶然。
この２～３年の新卒売り手市場で入ってきた後輩達の就職観や人生観は理解できない。
自分たち氷河期組は「ロストジェネレーション」なんて言われてるけど、国家や社会、産業界に対する
恨みや不信感は一生消えないだろう。氷河期に運良く優良企業に入れた人間でも友人知人には
派遣やフリーターが溢れてて、世代として日本社会に対する諦観が広まってる。
消費抑制し、未婚や子なし夫婦が増加するのも当然。もはや日本社会がどうなろうが構わん。
新卒時に「自己責任、自己防衛」を強要され、突き放された世代なのだから。
783:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 00:39:12
新卒って社会人としての第一歩だよね。
（アルバイトうんぬんもあるけど）
そこで完全否定されるのだから、元防衛大臣じゃないが、その気持ち「しょうがない」
784:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:08:04
優良企業（日経銘柄）
785:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:36:05
＞いわゆるMARCHクラスの大学でも、優良上場企業に入社できたのはゼミで数名。
わけのわからんカキコだな。
マーチなんて、優良企業にどんどん就職できる状況のほうが例外。
1980年代後半のバブル絶頂期くらいじゃないの？そんな時期。
長い間、しょせんは私大、しかも二流私大として露骨に
差別的な扱いうけてきたし、70年代あたりにオイルショックみたいな
不況にぶつかるとマーチなんて、トラックの運転手やら
警備員やらそんなのが当たり前の世界だぞ？
いまマーチが役員会で幅を利かせてる外食大手とかコンビニなんて
彼らが入社した時代には大卒の職場とは誰も思ってなかった。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:42:53
>>779
大規模なリストラが行われたのも1998年
787:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:50:43
就職活動は１９９８年。
１９９８年という年は、日本にとっても大きな意味を持つ年だといわれています。
それはグローバリゼーション・ニューエコノミー時代の本格的な始動であります。
まさに金融機関が次々破綻し、貸し渋りによる中小企業の相次ぐ倒産、
企業のリストラがいっそう進み、追い込まれた中高年の自殺が２万人から３万人へと急増。
そういえば、１９９８年の就職活動は、実に過酷なものでした。
まず窓口がない。
僕は、某新聞社の大学推薦枠みたいなものを期待していたんだけど、
なんとこの年から廃止。
路頭に迷った僕を、この現在の会社が拾ってくれたわけです。
あのとき拾われていなかったら、と思うと、今でもゾッとします。
１９９９年に社会人スタートしたはいいが、入社したとたんに、給料が削減。
ボーナスカット。休日削減、リストラ、リストラ、リストラ…
まさに僕の給料は、最初をピークにして３年くらい下がり続けたのであります。
リストラされた人たちをまじかに見て思いました。
人生とはこんなに過酷なものなのかと。
ローンの返済ままならず、家族を助けるために、家出をして、ホームレスになった人もいる。
癌の奥さんを抱え、途方にくれながら、老体に鞭打ち、肉体労働に疲れ果てる人もいる。
これら、みんな、年収１０００万もらってた課長、部長クラスの人だったりするわけだから。
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:53:11
山一證券最後の社長さんは法政卒だたけど、経営が傾いてなきゃ社長にはなれなかった。
最もその人が入社した頃の証券業界なんて大卒の就職人気は最低ランクだったはずだけどね。
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:53:31
>>786
確かにリストラも酷かったな。あの辺から変になったとも言えるが、
今に比べりゃまだマシだ。今じゃリストラなんて当たり前だし、
そもそも正社員の数自体が減りつづけている。
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:53:45
>>778
その頃はひどい時代だったがただの不況にすぎなかった。
今回の不況は日本という国が衰退期に入るという事を意味しているのであり
その頃よりはるかに心理的圧迫感が強い。鈍感な人にはわからないだろうけど。
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:57:36
>>788
おいおい、ゆとりか？ｗ
山一はもともと学歴指向が強いので有名。
野村の方が実力主義的だ。
山一の歴代の社長は東大卒ばかり。
証券業界がトップエリートの行く業界でなかったことは
確かだが、東大卒以外の社長の企業、東大卒が
経営陣にほとんどいない企業もある。
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:58:15
>>789
正社員の総数が減ったのは団塊が引退したからじゃなくて？
新卒採用や中途採用は増えたはずだが。
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:58:26
>>791
> 東大卒以外の社長の企業、東大卒が
> 経営陣にほとんどいない企業もある。
これ、証券業界以外の話な。
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:58:37
９８年は暗かったが、我慢すればまた明るい明日が来ると少しは信じられた。
０８年、いまは何も信じていない。
そういえば、原油が９８年からみて数倍高くなったんだね
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 01:59:32
>>792
団塊の定年退職の話なら、ここ２年くらいの話だろう。
正社員採用が増えたのもそれに合わせただけ。
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:01:05
2000年大卒。何とか正社員だが、周りは内定無い奴多かった。内定貰った友人がまたスーツ着てるから理由聞くと、倒産や取り消し。今この事を同僚、上司（４０前半）と話すと、仕事なんか向こうからきたわ、へへっと笑われた。殺意覚えました、こんな奴が日本をダメにしたと。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:02:57
>>790
1998年は24年ぶりにマイナス成長を記録した年だぞ。
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:03:17
>>796
> 殺意覚えました、こんな奴が日本をダメにしたと。
逆恨みだな。その４０代前半がバブル時代、何歳だと思う？
会社員１年以上やっていれば、そんなこと言われなくても
理解できると思うが。
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:04:31
>>797
で？２００８年がマイナス成長に陥らないという保障でもあるのかな？ｗ
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:08:14
>>795
椅子が全くあかなかった98年よりマシじゃん。
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:12:03
>>799
で？2008年が1998年並のマイナス成長になるという保障でもあるのかな？w
あの2002年でさえ-0.5%
802:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:15:27
>>801
だったらGDPでは比較できないよな？
馬鹿かおまえは？
それとちゃんと名目使っているか？
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:16:16
>>800
だから何？1998年にリストラが無かったとでも？
というよりお前働いたこと無いだろ？
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:17:27
>>798
高卒ｗ
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:18:36
まあ、ニートの憂さ晴らしなんだろうなｗ
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:19:15
>>802
2008年が1998年並のマイナス成長に陥らないと思ってるから。
それと年次毎の比較では実質を使うんだよｗ 馬鹿だねｗ
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:20:32
>>806
> 2008年が1998年並のマイナス成長に陥らないと思ってるから。
これにもレスしろと言いたいのか？ゆとり君
> それと年次毎の比較では実質を使うんだよｗ 馬鹿だねｗ
それはインフレの場合だ。デフレではGDPの意味がなくなる。
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:20:55
>>803
リストラが全くなかったと誰が言ったんだ？
0か100でしか判断しない文系ってほんと馬鹿だね。
働いてるがそれが何か？
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:22:01
>>807
＞それはインフレの場合だ。デフレではGDPの意味がなくなる。
ぎゃはは 馬鹿発見ｗｗｗ
経済成長率の比較は実質でやるんだよ 糞馬鹿ｗｗｗ
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:22:28
>>808
リストラでもポストは空く。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:22:44
＞デフレではＧＤＰの意味がなくなる
＞デフレではＧＤＰの意味がなくなる
＞デフレではＧＤＰの意味がなくなる
＞デフレではＧＤＰの意味がなくなる
＞デフレではＧＤＰの意味がなくなる
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:23:03
文系か理系かの二分法の上にそっから善悪二元論にもってく
お前になぜゼロサム厨が笑えるのかと悩んでしまった。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:23:45
>>809
> 経済成長率の比較は実質でやるんだよ 糞馬鹿ｗｗｗ
なんでかも分からんのだろう。説明してみよ。
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:24:19
>>811
実質GDPの意味がなくなる
のまちがい
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:25:34
>>808
> 働いてるがそれが何か？
自宅で
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:28:37
>>812
悩む必要は無いんじゃないのか？
おそらく構って欲しかっただけだろう。
名目と実質の違いも分かっていないらしい。
きちんと働いていないんだろうから、無責任になんとでも言えるんだろうな。
気楽なものだな。
817:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:32:44
>>810
>今に比べりゃまだマシだ。今じゃリストラなんて当たり前だし、
あれ？矛盾してるおｗ
>>815
会社でだけど。
自宅警備員は君なんじゃない？
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 02:42:58
>>817
> あれ？矛盾してるおｗ
どこが？説明が抜けるね
> 会社でだけど。
新人かそれとも会社でアルバイトかな？
自分で書いたこともきちんと説明できないじゃない。
> こんな奴が日本をダメにしたと。
たとえば、どんなところかな？
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 03:00:24
>>818
椅子の数は普通は失業率で比べるわけだけどね。
多分失業率は粉飾だから信じられないと言いだすんだろうね。
>新人かそれとも会社でアルバイトかな？
>自分で書いたこともきちんと説明できないじゃない。
君の書き込みたまに見るけどかなりはしょって書いてるよね。
> こんな奴が日本をダメにしたと。
俺はこんなことを言ってない。
で今の方がリストラや失業が増えてるってソースはあるの？
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 07:01:42
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/04(月) 00:25:33
２０１８年の声
０８年はまだ新卒が引く手あまただったからな。
少子化で労働力不足になるなんて言ってたのに、
逆に需要減少で再び超氷河期がくるとは思わなかったよ。
０８年は良かった…
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 08:38:09
分かりやすく社会や会社を船に例えてみる
1998年・・・日本社会が国民全体を共同体の「乗組員」として認識して満載。乗員超過で
沈みかかっていた時代。大型船の転覆事故が多発し始め、戦後初めて絶対安全な航海はないと
皆が気づき始めた頃。一部の舟では「沈没回避」の名の下、乗組員を海に突きとし始める
船もあった。しかし全般的には「皆で対処し、生き残る」策を考えていた時代。
2008年・・・「共同体思想」を捨て去り、乗組員を選別淘汰する時代。
速力上昇、航海継続のために乗組員の多くを甲板から突き落とし、乗員数を減らす。
投げ出された船員は荒波の中を浮輪ひとつなく彷徨い、溺れていく。
残った乗員たちの乗船環境は仲間の見殺しもあって多少改善。一部船では再び船員不足
などとなっているが、正規船員としてではなく臨時雇用として採用、同乗することになる。
なお、一度荒波に突き落とされた船員は再搭乗することは不可能。たださ迷うのみ。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 13:58:05
新卒にせよ再雇用にせよ98年の就職状況の方が厳しかっただろ。
08は団塊引退で新卒ウハーだし、
雇用が今程流動化してなかった98年の方が再搭乗するのが難しい。
そもそも98年は金融恐慌一歩手前の状況で企業もバタバタ倒れてた時代。
823:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 16:41:06
>>822
雇用は遅効。しかも、一指数に過ぎない。
１９９８年というが実際には１９９６年に住専問題のあたりから
不況が続いていた。１９９８年は通貨危機くらいだろう。
学生レベルで見れば１９９８年の方が辛いのかもしれないが、
より深刻なのは現在だろう。常識的に考えて。
世界レベルで出口が見えない。そして日本は１９９８年当時
（このころは内需がある程度支えてた）と比較しても、
再浮上になるきっかけが今のところ無い。
就職に関して愚痴を言いたいなら就職板へ行った方が良い。
ここで愚痴っても馬鹿にされるのがオチだ。そもそも板違いだからな。
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 17:42:24
98年は通貨危機と消費税増税のダブルパンチだっただろ。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 18:20:24
>>823
失業者数、自殺者数共に98年の方が上。
中年層の自殺も98年の方が上。
何故08年の方が再搭乗するのが難しいのに、失業者の数も自殺者の数も統計上少ないんだ？
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 18:41:11
>>825
>>823
>雇用は遅効。しかも、一指数に過ぎない。
しかも、輸出はこれから本格的に落ち込む。
一方、通貨危機はアルゼンチンやロシアなど一部を
除けばそれ程深刻ではない。
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 18:46:04
>>824
世界不況に比べれば大したことは無いな。
１９９８年と２００８年とすれば２００８年８月の方が楽なのかもしれないが、
これから来年にかけて景気が失速すると考えれば、比較するのもバカらしい
くらい１９９８年の方が良いだろう。雇用も含めてね。
まあ、１９９８年と２００９年を比較するのが正しいのかもしれないな。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 18:50:48
>>826
遅効指数なのは賃金だぞ。
しかも09年には世界経済は底打ちすると言われてるし。
ところで>>825の統計は見たのか？
指標見る限り学生に限らず再就職は98年の方が難しかっただろ。
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 19:01:41
>>827
スレタイぐらい読む様に。
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 19:47:34
>>829
だから何？
>>828
> 遅効指数なのは賃金だぞ。
一から勉強した方がいいんじゃない？
>>828
> しかも09年には世界経済は底打ちすると言われてるし。
誰が言ったの？ｗ
しかもそれだけじゃ、日本が景気回復するという理由にもならないし。
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 20:14:40
>>830
>一から勉強した方がいいんじゃない？
雇用状況を示す指標の内２つが先行もしくは一致指数
URLﾘﾝｸ(www.pref.mie.jp)
失業者数にせよ純然たる事実として統計には表れるわけで前年からの影響にせよ
該当年の影響にせよその年の雇用状況に厳しかったことは変わりがない。
ちなみに倒産数も98年がトップ。
>誰が言ったの？ｗ
エコノミスト。緑爺は09にサブプライム危機が底打ちすると言ってる。
>しかもそれだけじゃ、日本が景気回復するという理由にもならないし。
それだけで日本が景気回復するとは誰も言ってない。
そもそも世界経済云々言い出したのはあんただろ＋未来の話をしてるのもあんた一人だけ。
しかし何の指標も出さなずに煽るだけって相変わらずだねｗ
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 20:50:28
ＧＤＰ：ユーロ圏、初のマイナス成長 原油・食糧高騰響き－－４～６月期０．２％減
【ロンドン藤好陽太郎】欧州統計局が１４日発表した０８年４～６月期のユーロ圏１５カ国の国内総生産（ＧＤＰ）の
実質成長率（季節調整済み・速報値）は前期（同１～３月期）比０・２％減、年率換算で０・８％減となった。マイナス
成長は、９５年の調査開始以来初めて。欧州連合（ＥＵ）２７カ国でも０・１％減となった。世界的な景気減速や
原油・食糧高騰が響いた。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 20:52:32
>>831
> エコノミスト。緑爺は09にサブプライム危機が底打ちすると言ってる。
エコノミスト（笑）
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 20:54:13
>>833
> 緑爺は09にサブプライム危機が底打ちすると言ってる。
サブプライム危機はな。住宅が下げ止まるかどうかは何とも言えない。
まあ、おれはアメリカに関しては０９年に一度底を打つと思うけどな。
２０１０年は景気回復。その後、また交代局面が来るかどうかは
ちょっと微妙だな。
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 21:09:46
>>832
エコノミストが予想した通りの結果。
更に｢再度の利上げさえなければ｣年内に復活すると言ってるエコノミスト多数。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>>833
それで何か言ったつもりなのか？
>>834
アメの09年の底打ちは殆どの識者の予測の範囲内。
マクロさえまともなら日本の様な失われた10年にはならない。
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 02:17:08
>>835
> アメの09年の底打ちは殆どの識者の予測の範囲内。
> マクロさえまともなら日本の様な失われた10年にはならない。
正直、日本のバブルを見たものとしては、それはあまりに楽観にすぎると思う。
今回の危機は、日本のバブルと一緒で信用危機。たんなる循環で回復する
とは、自分は思っていない。
そもそも、アメリカは 00 年の IT バブルで大変な目にあった。そして、それを
"克服"したのは、経済循環ではなく、新たに住宅バブルという事象を作ったか
らだった。ようするに、まともな循環では到底回復しようがなかった。当時は、
それを可能にしていた "何か" が世界にあったので、なんとかなっただけ。
#GDP 2 位の国の量的緩和政策が無縁であったと思いたい…
で、その調子が狂った。
その結果、住宅バブルの崩壊、それに付随するサブプライム問題、さらに
その後ぞろぞろ出てきている債権の流動性の低下とかが色々起きている。
おそらく今後は「新興国」にも相当大きな陰を落すだろうし、コモディティと
呼ばれる商品にも陰を落すだろう。
金が回らないんだから、もうどうにもならない状態。
というのが、日本のバブルと、それの崩壊を解説した「複合不況」という
中公新書を読んだ自分の思うところ。
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 12:38:05
★地方経済、年金が頼り 県民所得の１５％の県も
舛添要一厚生労働相は５日の閣議に２００８年版厚生労働白書を報告、了承された。白書では、
年金受給額が県民所得に占める割合が０５年度に全体で１割を超えたことを指摘。高齢化が進む
地方ほど割合が高く、地方経済が年金からの消費などに頼っている側面を浮き彫りにした。
白書によると、１９９６年度の県民所得に占める年金比率は６・３％。これが０５年度には１０・１％に
上昇、高齢化率が高い高知、島根両県はそれぞれ１５・２％、１５・０％で、６・０％と最も低い東京都の
約２・５倍だった。
これとは別に、社会保障分野の経済波及効果にも言及。医療や介護が及ぼす効果は、全産業の
平均や公共事業を上回っているとした。介護・福祉サービスの従事者が２０００年の約１７０万人から
０５年には約３２８万人とほぼ倍増したことを挙げて「社会保障は大きな雇用機会を提供している」と
位置付けた。
ソース：47NEWS 2008/08/05 10:43 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 15:33:25
>>836
循環じゃない。
アメも01年に日本と同様にゼロ金利スレスレまで緩和。
それにより劇的な回復を果たす。
何も新たなバブルを作ったから、アメ経済が回復したわけじゃない。
そもそもバブルを予想したり、それを正常な状況で取り除くのも不可能
（金融を強烈に引き締めて）経済を不安定にしない限り、バブルの台頭を止めることは出来ない
金融引締めと総量規制により無理矢理破裂させて、以後も節目節目で引き締めつづけた結果が日本の失われた10年。
重要なのはバブルを意図的に破裂させるのではなく、破裂した後に対応すること。
サブプライム危機の真の問題点は情報の非対称性。バブルが弾けたことに非ず。
つか単なる経済循環なら政府も中央銀行も必要ないでしょ？何もしなくても回復するわけだから。
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 15:37:54
官民問わず、権力持ってるｲﾝﾁｷ不正者が甘い汁を吸ってきた事実。これが続々と暴かれてることだけが10年前より良い点ですな。
しかしﾎﾘｴﾓﾝもそういう既得権者に闘いを挑む英雄であり続けられれば良かったろうに。結局甘い汁を吸う側に同化した末にあの末路。
人間は甘い汁を吸うと腐るものなのだな。悲しいものだ。
牛肉偽装ﾜﾝﾏﾝ社長、詫びないｴﾚﾍﾞｰﾀｰ会社、耐震偽装ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞ、老舗料亭＠船場、外務省の裏帝王、そんな上を見て、下も腐ってﾌﾟﾁ不正。さいあくだ。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 16:01:40
だったらさ、何か新しいバブルを作ればいいじゃん？そうすれば、また好景気！
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 16:26:48
今はハローワークガラガラだよ
９８年は端末のあるフロアは座る席すらない状態だった
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 17:17:18
雇用の遅効性
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 17:22:20
>>836
> 今回の危機は、日本のバブルと一緒で信用危機。たんなる循環で回復する
> とは、自分は思っていない。
いや、誰も思っていないよ（馬鹿除く）
今回の景気悪化は本当に深刻だ。アメリカでは歴史的な出来事と言われ、
９・１１などよりもはるかに深刻に受け止められている。欧州はEUになってから
初めてのマイナス成長。中国では不動産バブルが崩壊。これで資源価格が
急落すれば、資源輸出国にも深刻な打撃を避けられなくなる。
本来なら日本のような技術大国が重要な役目を果たすべきなのだが、
肝心の足元の国内経済が悪化しているので、世界を不況から救うどころか
世界不況をもろにかぶっている。このままでは失われた２０年どころか３０年、
国家喪失まで行く可能性もある。
結局、経済政策の失敗を認めず先送りにした１０年だったということだろう。
これ以上深刻化する前に政策でなんとかしないと、本当に止められなくなる。
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 17:35:33
>>842
有効求人数は景気の一致指数
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 17:47:34
団塊Jrをつぶした時点でもうこの国が経済大国を維持するのは不可能だと思ってる。
移民？まともなヤツが低賃金物価高で労働時間が世界一の日本に来るわけねぇ。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 18:20:13
エコノミスト(笑）これで十分だろうｗ
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 18:24:23
エコノミストも色々だろ
浅井とか（笑）
エコノミスト以下の馬鹿も在野にいるし 例：副島、
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 18:33:24
米国崩壊！ 金融恐慌！ それが本当の米国経済見通しですか？
今年、「米国が崩壊する！」とか「世界的な金融恐慌だ！」と騒いでいる人たちは、おそらく98年も02年も、同じように騒いでいたはずです。いや、その当時だけでなく、過去10年以上ずっと同じことを主張し続けていたかもしれません。
98年はLTCM破綻、02年はその前年のテロ事件、今年は昨年発覚したサブプライムローン問題と、いずれも、たまたま景気サイクルの後退期に特殊なイベントが追い打ちをかけたために、株価が想定以上に大幅に下落しただけ。という見方もできます。
そんなときにやたらと“米国崩壊論”や“世界恐慌論”が注目を浴びます。
言っている本人は、長年同じことを言い続けているだけなのに。。。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 18:58:33
米同時多発テロによる金融システムの崩壊懸念は、1930年代の世界大恐慌を彷彿させる。
世界的な同時株安と経済社会を取り巻く不信の連鎖、そしていつ終わるとも知れぬ軍事行動。
米国独り勝ちを前提とした冷戦後の国際システムは音を立てて崩れ、日本を含めた世界は今、混沌の渦にのみ込まれようとしている。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 19:10:48
１９９８年当時は「回復しないね～、なかなかしないと思うよ私は。ウン」
ってのが大多数の日本人の共通認識だった。
現在２００８年においては「回復する理由ないね。理由が無いことは起きないよね？
もうずーーーーーーーと駄目だったら！日本は。」
みたいなそういう差があると思う。
愚鈍な連中にもわかり始めたんだよもうこの国は駄目だし
助けてくれるスーパーマンも実は経団連の差し向けた詐欺師に過ぎなかったって。
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 19:55:13
救世主待望論か
世も末だな
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 22:44:47
今年最大の倒産なんだな。世も末だ。
アーバンコーポが民事再生法申請、負債総額2558億円で今年最大の倒産
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 23:05:14
>>848
まあそんなもんだないつの世も
くだらん悲観したってなるようにしかなんないよ。
アーバンなんて前々から棒読みだったよｗ
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/16 23:26:04
しかし、アーバン以外に↓こんなに日本の企業が潰れてるんだな
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
この現実の方が世も末だな
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 00:02:06
>>853
> アーバンなんて前々から棒読みだったよｗ
まあ、あの手の企業はライブドアが吹っ飛んで以来、たしかに
お腹一杯状況だったしな。
そういう意味では、たしかに当たり前にすぎて、棒読みしたくなる
状態であったのは、事実。
ところで、秒読みという観点から見たらどうだろうか？
個人的には小売とか外食とか、かなり厳しいところがあるんでは？
という勝手な読みをしている最中。
98年は、イトーヨーカドーが消費税還元セールとかをやって盛況を
博したんだけど、今じゃこんなこと出来んだろうな。
財界の意向を通すために、小渕が行なった地域振興券という、おため
ごかし。そして、それを支援した某政権与党。素直に当時の国民の
審判を受けいれていれば、07年の惨敗もなかったし、小泉みたいな
毒饅頭を食うことも無かった。
角栄の時代にあった輝ける自民党は、どこに行ってしまったのだろうか。
ふと思い出したが戦前の憲政会と政友会も、政商とか財閥の影響を
受けて訳の分からんことをして、政党政治を崩壊に導いたんだよな。
湛山、角栄、勇人、善幸をしても、負の財産は克服できないか…。
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 00:08:40
>>841
つ派遣法解禁
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 02:08:03
>>855
アーバンに関しては不動産不況の煽りを食らっているからライブドアとは違うな。
REITが上がれば利益が出る企業。
>>844
正社員は0.5あたりだろ。しかも、ここ数年１倍を越えていないんじゃないか？
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 02:13:49
>>855
> 角栄の時代にあった輝ける自民党は、どこに行ってしまったのだろうか。
一言で言うと政治家の質だろう。角栄は官僚も上手く使っていた。
しかも、自分で動いて考えていた。あの当時の政治家はスケールが大きかった。
今は・・・小池百合子あたりが次期総理候補の名前に上がるくらいだからな。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 07:39:05
>>857
今は基本的には人手不足なんだよ
中小企業も資金繰りではなく人手不足による倒産で頭悩ませているところが多いし。
だからこのような所が労働力の受け皿になれれば派遣問題なんてすぐ解決できる。
ただ、このような中小企業は特殊な技術を身につけたり、キツい労働を強いられる所が多いので
基本的に新卒で就職できた人に比べて能力やバイタリティで劣っている人たちを雇っても
結局長く仕事が続いてくれない。例え高賃金を与えても辞めていっちゃう。
だから結局、派遣が就職失敗組の最後の受け皿になっちゃうんだよね。
だから行政に責任があるとすれば経済政策ではなく、労働力の分配の失敗にあると思うんだよな。
優秀な連中から誰でもできる公務員になっていく状況は絶対にオカシイ
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 08:11:08
＞859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 07:39:05
＞>>857
＞今は基本的には人手不足なんだよ
小泉、安倍政権時の詭弁が久しぶりに聞けて笑った。
ＷＢＳとかガイアの夜明けとかそういうノリだった。
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 08:18:47
人手不足にしたのは他でもない政府とバカな企業だけどな
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 12:56:09
>>859
中小企業でも３０代以上は雇ってくれないからな～。
863:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:08:15
30台で取るのってうちの会社だと経験数年の実力者だけだな、確かに。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:14:05
簡単に洗脳ができてなんでも言うことを聞く社畜がほしいから30歳以上はいらない
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:14:12
>>859
> 中小企業も資金繰りではなく人手不足による倒産で頭悩ませているところが多いし。
> だからこのような所が労働力の受け皿になれれば派遣問題なんてすぐ解決できる。
2007年問題
> だから結局、派遣が就職失敗組の最後の受け皿になっちゃうんだよね。
めちゃくちゃな議論だな。
正社員の有効求人倍率
> 労働力の分配の失敗
おまえが経済音痴の上に経済の話もしていないことだけは理解できた。
病院へ行った方がいい。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:21:13
それ以上に遣えないゆとり世代涙目ｗｗｗ
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:23:14
いいじゃん、みんな首切られて仕事無くして生活保護や犯罪に走って生きていけば
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:30:32
>簡単に洗脳ができてなんでも言うことを聞く社畜がほしいから30歳以上はいらない
確かにその通り。
これにきずかない人が多いので驚くが、政治家と企業は悪の根源。
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 13:32:44
そんな朝鮮人受け入れ会社は潰れてしまえよ。
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 14:24:53
だが、そういう会社でなければ競争で生き残れない。
そんな会社しかない社会の中で生きている我々一般人は
どうすればいいんだ。
公務員になるしかないのか
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 15:12:00
っていうかこの国は外人受け入れ会社状態なわけだが
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 15:21:23
この国は終㍗ルわけだが
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 15:30:44
98年は3Dゲームがまだまだショボイ
まともになるまで03年ぐらいまでかかった
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 15:32:22
っていうか何から何まで劣化する一方なわけだが
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 15:36:19
ゆとり以上の世代って人生オワタも同然だからこんなとこかいてんだへぇ
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 22:14:01
>>859
> 今は基本的には人手不足なんだよ
それは事実だが、しかしそれを解消する術、というか資金が無いのも事実なわけだ。
発注元が叩くから、金が手元に無くて稼げない。だから、給料払えないから、新しい
人を雇えない。結局、社長が自らを奴隷にして、なんとか回す。
これが、実態だろ？
不幸の元凶は、どこをどう見ても、発注元の集団である財界。
これが、自らの偏狭な理屈で、自らの利益を最大化するために、くだらないことを
押し付け、それが結果として日本全体を不幸に陥れている。
こいつらを黙らせる。これが、おそらく21世紀初頭に生きる我々が、後世の日本人に
出来る最大の仕事だ。
まずは、次の総選挙で、自民党を粉砕し、そして比例で共産党を伸ばす。
自分は、この実現のために、頑張りたいね。
877:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/17 23:59:15
>>876
＞不幸の元凶は、どこをどう見ても、発注元の集団である財界。
そうかなあ。
原因は経済のグローバル化にあると思うが。
内需に特化してるならいいけど、海外で競争しなくてはいけない企業は、
海外の安い労働力を使える企業と競って生き残らなければならない。
そうである限り、社員の給料は海外の労働力並みに安くするしかない。
878:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 01:28:40
かつて円高になれば、日本企業は殆ど潰れると言っていた御仁がいたが、
大企業の工場海外進出、社員の派遣化、下請けへの過度のコストダウンで、
大企業そのものは残っているが、国民全体が、半身麻痺ぐらいまで来たな。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 01:49:10
>>876
経営者が悪人だから派遣を使うとか、そういうことでは
ないんだよな。競争だから仕方がないわけで。
そりゃ、従業員にがっつり給料を払って会社が維持できる
なら、そうしたいと思ってる経営者だって多い。
ただそれはもう不可能になった。
松下幸之助みたいな経営者が日本から出ることはもうありえない。
なぜなら、松下幸之助のような経営をしようと思ったら、
その会社は倒産するから。別に最近の経営者は昔に比べて
悪人になったとか、そういうわけではない。
なぜなら消費者は商品への価格転嫁を許さず、中国とかで
安い人件費で生産された製品を購入するから。
日本人に高給を払っているので、割高になりますが、みなさん
買ってください、では消費者は買わない。
2ch脳の人間は経団連を悪の組織みたいに思ってるようだがなあ。
>>877
超同意。
経済板なのに、変な陰謀論みたいなこと言ってる奴らが
おおくて困る。夏休みだから知れないが、レベルが低い。
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 04:46:59
無税国家を夢見てたのが松下幸之助なわけだけど。
881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 05:05:01
「今日、私たちは、知識はあっても、意識がありません。
情報は持っていても、知恵は持っていません。
知性は成長しても、ハートはひからびています。
住む家は美しくても、家庭は崩壊寸前です。
人類は月に到達しましたが、近所の家には行けなくなりました。」
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 07:32:34
おわり
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 10:44:13
>>879
だからこそ企業が中国で工場を建てようとしたときに
色々なペナルティーを課すべきだったんじゃないかな？
実質、中国で工場なんか作れないようにしてやればよかったんだ。
それを経団連が自民党を動かして政治的な地ならしをしたんじゃないか？
だからこそ派遣についても派遣制度の超拡大、無期限延長などせずに廃止すれば
良かったんだろ？それを経団連の要請で自民党が延長しちゃったんじゃないかよ。
すべて一旦自民党を経てるんだよね自民党を。
背後に居るのは隠しようも無く経団連だ。
お前の言動は全てが詭弁であるし、都合の悪い事実を陰謀論だと言って
馬鹿を騙しているに過ぎない。
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/18 19:31:45
>>833
頭大丈夫か？
いまさら鎖国政策ｗ？