08/07/23 20:55:00
デフレ下でまともな業種で自営始めるなんて自殺行為、と言ってみるテスト。
本当なら大企業の寡占のためには絶好の時期なのに、今や大企業でさえ青息吐息。
ということは中小・個人経営は(ry
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:18:22
410だがずっと自営。
努力もたりないが、マワリに元気もないような
漏れも元気ないけど
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:20:08
>>423
今は、他日の潮目の変化を期して、
じっくりと修行するのが正解、という事か。
ただそれまでの生活を防衛しなきゃならないけど。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:22:55
有職者の大半にしてみれば、デフレなんてさほど
生活に大きな影響が出るわけでもないしね。
しがみついておくのがいいじゃないのかなあ。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:30:12
修行しっぱなしで、年取るの？
つっぱしって負けても修行だぞ
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:32:30
資格の勉強とかは？
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:38:13
>>425
>ただそれまでの生活を防衛しなきゃならないけど。
これすら、かなり頑張らないと行けないからな
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:38:44
資格によるけど？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 21:56:57
大体「資格とっときゃ安心」ってのもデフレ経済の産物。
「権力・マネーがあれば安心」なデフレ下で流行る成功戦術ですねー。
今後はデフレ下の戦術は通用しないでしょう。
形骸的な資格や大資本や威圧的な権力というより、
何か技術を持っている人だったり、アイデアを出せる人だったり、
その場その場で柔軟で身軽な判断が出来る人が目立つでしょうね。
一昔前まで「仕事が出来る人」とか言われていた人です。
歴史の本を見ればわかるけど、重商主義の揺り戻しはいつもこんなもんですよ。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:06:28
そんなもんですな。
ただ時代が要求してるのはべつですが。
法的クリアみたいな
いればいいのよ、あなたわ みたいな
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:08:08
1998年より2008年のほうが景気が悪いと言っている人は、
今年で「失われた１７年」ということですよね？
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:12:56
>>433
どうだった？
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:15:10
旧ソ連、東欧が５年で終わらせた事を18年かけてようやく半分まで来た
という感じやな。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:22:31
崩壊まで？ 統合まで？
それまで費やした年月は？
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:36:35
10年前 金融不安
今 雇用不安
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 22:44:34
psとwindowsが発売されて以来何も事態が変わらず悪化する一方の日本
時間が止まってるみたいだな
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:08:52
10年前 性病不安
今 医療不安
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/23 23:59:01
日経平均が再び20,000円を超える日が、果たして来るのだろうか。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 03:37:06
年度(西暦)発行額(赤字国債)兆円
＿＿＿＿兆円_.0---25---50---75--100--125--150--175--200--225--250--275--300--325
H02(1990)064.5.|----+----+--
H03(1991)064.1.|----+----+--
H04(1992)062.6.|----+----+--
H05(1993)061.1.|----+----+--
H06(1994)064.2.|----+----+--
H07(1995)067.5.|----+----+---橋本
H08(1996)076.9.|----+----+----+
H09(1997)083.1.|----+----+----+-
H10(1998)107.8.|----+----+----+----+-小渕
H11(1999)134.5.|----+----+----+----+----+-
H12(2000)158.4.|----+----+----+----+----+----+-森
H13(2001)176.1.|----+----+----+----+----+----+----+小泉
H14(2002)199.1.|----+----+----+----+----+----+----+----
H15(2003)230.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H16(2004)257.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-
H17(2005)279.9.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
H18(2006)288.5.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+--
H19(2007)305.8.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+-安倍
H20(2008)317.6.|----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+---福田
出典：財務省URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
３倍強ですｗ
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 09:51:25
歳出をこれ以上抑えたら景気はマジでやばい。
だからといって財政出動する力はない。
ほんと日本は打つ手なし。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 13:20:59
>だからといって財政出動する力はない。
ある。
ソース：世界中の経済学者
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 15:15:28
無駄な公共事業は要らんけどな。
ソース：世界中の経済学者も必要なものに支出しろと言っている。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 17:16:53
もうインフラは十分だから、少子化対策をまともにしてくれ。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 17:19:56
少子化対策はもう手遅れじゃないかい？氷河期世代が30代過ぎてるし
下の世代は絶対数が少ないし
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 20:44:51
鎖国して自給自足できるようになったら
ふえるんでねいかい
他国の侵略とかなければ、食べる、セックス、寝る
後、娯楽をへらす。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 21:14:08
>>447
＞ 後、娯楽をへらす。
娯楽を減らす前に
高給料、高退職金、高年金の団塊を減らせば良いのでは？
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/24 21:27:20
今すぐ死ねっていえないしｗ
なんかいい方法ある？
団塊ねらってテ○とかｗ
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 00:07:58
>>447
> 鎖国して自給自足できるようになったら
> ふえるんでねいかい
そんな訳無い。
多分、来るのは北斗の搴の世界だぜ。
そのあたりは、ちょっと毛色が違うが、新型感染症板にある新型インフルエンザ関連の
スレを見ていたら、大体想像がつく。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 00:10:50
>>448
> 高給料、高退職金、高年金の団塊を減らせば良いのでは？
そうしたら、最後の消費者が消えて、日本経済は完全沈没ですね。
そもそも、受益者と負担者という区別は、世代という壁を越えて
歴然として存在しているわけです。
その真の壁を崩さずに、隣りをうらやんでも、何も出ませんよ。
イソップ童話の「犬と肉」という話を思い返してみましょうよ。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 04:08:58
家計が厳しいことなどを理由に公立高校の授業料を減免された生徒は、おととし全国で
２２万人と１０年間で２倍に増えていて、こうした生徒が多い学校ほど高校中退が深刻に
なっていることがＮＨＫの取材で明らかになりました。
ＮＨＫは、家計が厳しいことなどを理由に、都道府県が公立高校の授業料を免除したり
減額したりしている減免措置について調べました。平成１８年度に減免措置を受けた生徒は
全国で生徒全体の９．４％、２２万４千人で、１０年前の２倍に増えて、家計が厳しい
家庭が急増していることがわかりました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
弱い者からバタバタと
明日は我が身か
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 05:20:42
>>451
駆除しなくても２０年後にはくたばるか寝たきり・痴呆になるから、
その時に日本経済が完全沈没を迎えることになるね。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 06:23:28
団塊のための社会保障費は、団塊が稼ぎ出したものではない。
風邪引いたくらいで医者にかかろうとしているなら、阻止するべき。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 07:01:19
阻止すべきって、具体的には？
もちろん実現可能な方法で。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 08:58:58
>>451 大丈夫。団塊を減らして若者、孫に金が回る政策をとるだけで良い。
どうせ後働かないで死ぬだけなんだし、日本にとっては何の問題もない。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 08:59:40
>>455 後期高齢者医療制度だろ。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 10:08:41
団塊か、昔女の子がダンコンダンコン言ってたな
しばらく訂正しないで聞いてたけど
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 10:19:41
ダンコンって変な臭いするし変な汁でてるし
最悪だわ～
前かがみでよれよれだしもっとシャキッと
しなさい。 みたいな事いってたな～
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 10:31:01
団塊よりも安い労働力としての移民の方が
経団連も自民もずっと大切に思ってます。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 19:11:05
もう団塊みたいな爺どうでもいいじゃん
あと少子化どうでもいいよ ガキなんか無理に作っても不幸になる奴が増えるだけだ
どーせ日本全部が近いうちに終わんべ
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 20:00:32
>>409
> ライブドアやディープインパクトとか。
随分とかわいい盛り上がりだなｗ
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 20:09:45
>>411
１９９８年はよく「長引く不況」「停滞」「バブル崩壊の後遺症」「リストラ」と言われていた。
２００８年は
「閉塞感」「無力」「偽」「欝」「元気が無い」「モラルハザード」…
こんな言葉ばかり。経済の状態は２極化し、負け組は
「シャッター街」「ワーキングプア」「ネットカフェ難民」「無差別殺人」
勝ち組も結局、マンション不況、株価低迷など十分な好景気を感じていない人が
多いだろう。成功したのは輸出産業と海外投資をした人くらいだ。つまり、
現時点で日本は既に終わっていると言われてもしかたがない状態にまで
来たのである。
そこに資源高である。１９９８よりいいことがあるとすれば、不良債権の残高が
小さいことくらいか。
ちなみに、名目GDP,失業率などを見てもとても成長したとは言えない。
中国の発展と比較するといかに日本が停滞しているかがよくわかる。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 22:59:28
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 23:15:42
10年前の今頃が一番の深刻期だったような…
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 23:26:34
>>452
企業は高卒以上を前提にしている以上教育費をもっと負担すべきだと思う。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 01:07:25
失われた１７年
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 01:28:36
>>467
それだと、まるで未来から光明が差し込んで来たかのように読める。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 01:34:36
ボードレールの詩には大衆を焼き殺すような
光明が出てきます
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 02:14:27
>>463
> そこに資源高である。１９９８よりいいことがあるとすれば、不良債権の残高が
> 小さいことくらいか。
貯蓄の額は、減ったとは言え、まあそこそこのレベルをたもっている。
そこで集められた金は、以前なら、「不良債権」とされたところへの
資金需要に振り向けられたりしていた。
しかし、ここ10年、まともな資金需要は無かった。
一体、どこに金が向かったんだろうか？
以前から気になっているのが、量的緩和をやっていたときに頻繁に
行われたという、円のキャリートレード。
あれの資金供給元はどこで、その供給元はどういうスキームで
資金を回収することになっているのかが気になって仕方ない。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 02:17:26
>>467
> 失われた１７年
それは正しくない。
前7年は、呆然自失の側面があったかもしれない。
しかし、後ろ10年は、きっかけが消費税の税率アップであったことからも
分かるように、あきらかに自らの意思で突き進んでいる。
「自滅した10年」あるいは「浪費した10年」という方が適切だと思うね。
「失われた7年」のあとに、そういう馬鹿な選択をしたというのは、後世の
日本人にしてみれば不思議だろうな。
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 02:59:59
今回の不況は世界的だから厄介だな
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 10:47:35
まだ始まったばっかりだから今の時点でしんどいとか言ってるやつは
死ねるよホント
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 13:23:14
物価上昇が止まらない
しかも、この後大増税も待ってる
国のセイフティネットもズタズタ
ホント死ぬよ
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 13:31:13
今日もまた人身事故
ＪＲ京都線30分遅れ
死んだらあかんぜよ
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 13:54:46
１９９８年・・・派遣法解禁で乗り切る。
２００８年・・・移民法解禁で乗り切る？
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 14:59:21
１９９８年・・・今が一番苦しい時、歯を食いしばって頑張れば昔のように景気回復
できると思ってた。
２００８年・・・日本が今経験してるのは不況期ではなく衰退期なんだと皆がだんだん
気づき始めた。９８年とは比較にならない脱力感がある。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 19:16:56
失業率は２０％行くな。まあ、今でも非正規を除いた求人倍率はひどいみたいだが。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 20:56:51
>>478
国家破産下の社会では間違いなくそれぐらいの失業率になるだろうな。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 22:10:13
新卒に関しては98年の方が酷かったな。
当時、女子大生の就職難とか社会問題になっていた。
一流大学卒業しても、風俗店とかキャバクラとか。
今ではそういうことは聞かない。
新卒はいいなあ。
でもこの先アメリカ経済がクラッシュするということになったら、
また就職氷河期が来るでしょうね。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 22:15:40
>>474
うん、死ぬね。景気回復無しに増税やるんだろう。
簡単に死ねる。少なくとも国は破綻する。
破綻を避けたければ増税は出来ないんだけどな。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 22:47:22
まともなやつなら何もかも終わることは大昔からわかってただろ
なにをいまさら
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 23:09:45
何もかも飽きた
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 23:11:39
失業率とか新卒就職率とかどぅでもいい
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 23:17:26
個人的に１９９８年前後は人生で一番幸せな時間だったから
どうしても今の方がつらく感じてしまう。
自分の内面を世界に投影しちゃうんだよね。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 23:25:55
これだけは言える
森・小泉以降最悪
缶ビールつぶしながら寿司もでなかった
とほざいた森がテレビに出るとヘドが出る
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/26 23:59:00
98年に比べたらマシだと思うけどね。
新卒だけでなく中途も含めて正社員の求人は98年と比べて増えている。
ロフト、三井住友銀行などの有名企業も優秀な非正社員を正社員に登用している。
少子化による労働力不足が問題になってきているからね。
ただ30歳までずっと非正規労働をやっていた人は、
たとえ労働者派遣法の規制が強化されても
どこの会社も採用しないと思いますけどね。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 00:34:34
2018年以降なんてどれだけ最悪になるか…
団塊医療費食いつぶし・氷河期大量死・極ゆとり社会人・21世紀生まれ大暴れ・バブル社長やりたい放題
ニッポンのミライは
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 00:37:04
極めつけはシナチョン日本侵略か…
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 21:22:02
>>488
何より国家破産で社会、国民生活自体が根本的に滅茶苦茶に破壊され尽くされてるだろうからな。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 21:40:23
２０１８年の予測をしてやろう。
・俺は億万長者になっている。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 21:50:37
俺はその頃の暮らしがどん底だたーよ。今は給料が当時の2.5倍だし。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 22:19:56
俺的には、９８年より２００２年から３年頃の方が
きつかったと思うが。
９８年頃はまだ会社に体力あったが。
で一番きついのは、これからの１年くらいのような気がする。
前より年をとったから、前向きに考えれないのだからだろうか。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/27 23:51:51
この２～３年で日本経済社会の衰退縮小が再認識されるだろうね
１．団塊世代が完全に引退し、非労働力世代（言い方悪いが寄生側）になる
２．団塊ジュニア（現在３２～３８歳）の結婚出産期の終了。超少子高齢化社会の確定。
景気や国際経済情勢以前に日本は国内問題で崩壊してく
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 01:24:48
もちろん98年に決まってるやろ。おいらは2000年大卒。時代は氷河期真っ只中。職につけただけでもよかった時代だし。一応正社員です。流行りのなんちゃって管理職です。今の新卒うらやましぃ。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 01:47:21
なんかマジで東南アジアに亡命した方がいいような気がしてきた。
治安も相当悪くなるの目に見えてるしな。
秋葉原の事件なんて日常茶飯事になるんだろうな。
つか、既に二月に一件の超ハイペースで起きてるか。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 01:52:52
>>495
だね。俺も同じくらいの頃だ。
六大学だったけれど、職に就けなくて卒業後帰郷するとか
親の脛かじれる奴は留年して泥沼に嵌ってた奴とか多くて
あの当時は「正社員」って肩書を得られるだけマシだった。
今はちゃんと留年せずに大学出ればそれなりの会社に入れる
んだから、そりゃ今時の新卒は真面目にやってきたワケだよ。
これから先は分からないけどね。
>>496
既に貧困が当たり前で食べるための犯罪が日常の世界に行きたいなら。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 02:51:47
俺は９４年卒だが、この年から急速に採用を絞ったな。統計上はまだましだったが実質は氷河期より酷いと言われてたな。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 03:14:53
>>491
ハイパーインフレでならｗ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 06:05:37
>>496
URLﾘﾝｸ(pandaman.iza.ne.jp)
それと殺人事件に関する報道量がバブル期の１０倍もあるとかないとか（笑）
印象操作ってやつかもな
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 11:12:36
実際は殺人なんてどんどん減ってるのに
伝えることがないからって、くだらない報道しすぎなんだよ。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 11:24:03
>>500
それ意味ないだろ
犯罪減ってるのに、検挙率下がってるしさあ。
犯罪自体が減ってるんじゃなくて、単に警察が認めた事件が
少なくなってるだけ。
昔と今じゃ警察の優秀さが桁違いだからね。
今の無能警察なんて信用するなよ、馬鹿ｗ
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 11:54:52
>>501
警察統計なんて信用してる時点でお前はアホだよ。
殺人事件にならない殺人で殺される方が
殺人事件になる殺人で殺されるよりよっぽど
恐いだろうが。
今の日本は殺人事件にならない殺人が多すぎるんだよ。
警察が無能だからな
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 13:08:58
1998年に2003～4年程度にネットが普及してれば（俺がネットを始めたのは2002年）
俺も勝ち組になれたのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（他の人間もネットが出来るという条件を考慮してもだ）
当時、超情報弱者だった俺
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/28 20:47:12
>>494
> 景気や国際経済情勢以前に日本は国内問題で崩壊してく
っていうより、
小泉政権に国民が要望する１番目「景気対策」
これをこの１０年まったくやらなかった。結果、実質的な失業者とでも
言うべきワープアが急増。そのほとんどが団塊ジュニア。さらには
それ以外の世代にも拡大。国内に成長する産業がなくなりつつある。
結果として就職できた若年層も子供を生み育てることが難しくなる。
つまり、
「世論を無視し、景気対策をしなかったツケ」
これが、
＞日本は国内問題で崩壊してく
ということなのである。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 00:04:02
>>505
> 「世論を無視し、景気対策をしなかったツケ」
> これが、
> ＞日本は国内問題で崩壊してく
> ということなのである。
全く同感だ。
ところで、共産党は、97年の消費税上げの以前から、国民から所得を奪う
政策の危険性について警鐘を鳴らし、かつ97年の消費税上げ以降の危機が
勃発したときは、個人消費の復活という王道にたった是正を提案していた。
しかし、これらは財界と、そこから献金を貰う自民党、公明党、保守党が
地域振興券とかいうマヤカシを使ってりして、粉砕した。返すがえすも残念。
自分は 97 年当時から、ずっと共産党の政策を支持していた。それだけに
一部の勢力によるマヤカシに苦々しい思いをし、同時に先に不安を感じ
ざるをえなかった。
その予見された現状を迎えるのはつらい。
しかし、まだ時間はある、と思いたい。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 09:23:41
食料品以外の消費税は必要だよ。
これは金持ちの老人からお金取って、
勤労世帯の負担軽減につながるからね。
もちろん公務員の給料は下げるべき。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 09:32:17
>>504
でも当時のネットで情報を探すのは技術と根気がいるよ。
ネットいれてても多分変わらなかっただろう。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 11:24:55
国立大のHＰですら、いかにもhtml初心者がはじめて2時間で作りましたって
感じでしたからね。それなのに薬や海賊版など違法物のページだけは
進化がすごかった。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 15:42:22
>>507
今は必要ない。将来は必要あると思うけどな。
日本の場合、まず景気回復を優先させる。（利下げ＆財政出動）
特に個人消費が強すぎるくらいまで引き上げる。
当面は利上げでインフレを抑えるようにする。
次に増税を行い金利を下げて財政を均衡させる。
これだけのことだ。頭の悪い政治家が優先順位と
手順を間違えてめちゃくちゃにしてしまったけどなｗ
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 21:38:34
>>510
それで、財政出動の財源は？
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/29 23:35:36
>>483
真理ついてる。「何もかもあきた」
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 00:17:47
>>511
> それで、財政出動の財源は？
足りないなら、国債を発行すれば良いだけでは。
国債を発行して、何か不味いことでもある？
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 01:29:11
>>511 >>513
あとは全ての特別会計を全面廃止と、地方と国家公務員の
給料を欧米の公務員並みに引き下げることだな。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 01:30:11
>>513
国内の買い手が減ってるからあまり発行すると長期金利が上がっちゃうよ
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 01:36:13
>>515
その対策として地方と国家公務員の退職金を全額
現金の代わりに国債を支給すればいいだろう。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 01:39:48
>>516
それはすぐやるべきだろうな
秩禄処分という前例もある
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 02:14:03
>>515
今の金利水準なら上げなきゃむしろ問題だと思うが。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 02:17:19
>>518
名目成長率が底を這っている時に上げたら利払いで財政がもたないだろ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 23:00:17
>>511
日銀
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/30 23:02:34
ねたスレになってきたなｗ
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 00:45:31
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
URLﾘﾝｸ(urayamaneko.seesaa.net)
2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 04:06:35
>>521
印象操作乙！
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 05:13:51
日本の公務員平均年収は欧米の公務員平均年収の約２倍！！
・欧米の公務員平均年収（円換算）
ドイツ（355万円）、フランス（310万円）、イギリス(410万円）、
カナダ（320万円）、アメリカ（340万円）
・日本の公務員平均年収
国家公務員（638万円）、地方公務員（690万円）
高額な手当・ボーナス・退職金、天下り、共済年金のオンパレード
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 14:13:47
国民が官僚・役人を監視してないから、
（監視能力のある議員・政治家を選ばないから）
こんなことになっちまう。。。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 16:02:33
っていうか、デフレで民間の賃金が下がったからだろ。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 18:07:15
少なくとも首にならないんなら、給料は低くても良いだろ。
リスクとリターンがおかしい。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 21:53:28
制度の問題もあるが、民間が下がっているというのが間違っている。
常に上がらなければならない。これが分かっていないバカが多い国が
衰退するのは自然の摂理。
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 22:39:06
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/31 23:36:37
>>527
激しく同意。
首にならない分、欧米の公務員の給料は低いしな。
それに比べ、財政難にも関わらず日本の公務員の
給料の高さは異常だよ。これが官尊民卑ってやつか。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 20:26:53
日本の公務員はもともと薄給だった。
それが民間が「日本は労働生産性が低いから賃金を引き下げろ」と
言い始めたのが１９９０年代。これがまちがい。
賃金は相対的なものに過ぎない。需要に対して低いか高いか。
不景気になれば需要が落ち込むから賃金は割高になる。
これをサプライサイド政策で「賃金はもっと低い方が良い」などと
やってしまったからさあ大変。需要はどんどん落ち込み賃金も
下がり始めた。一方、需要と関係なく所得の上がった公務員は
割だかになり、「金欲しさに公務員をやる」というバカまで現れた。
これが１９９０年代後半。そして今や「公務員も高すぎるから
下げろ」と集団ヒステリー状態。ここで下げたらどうなるか？
ほぼすべての所得が下がるという人類がかつて経験したこともない
ようなデフレスパイラルが起きるだろう。賃下げ＆需要（景気）押し下げ
大競争時代の到来だ。だれがもっとも日本の景気を激しく押し下げるか
で競争する訳だ。
日本がこのまま存在し続ける理由などもうどこにもない。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 21:09:25
>>531
正論だな。殆ど異論なし。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 21:20:06
>ほぼすべての所得が下がるという人類がかつて経験したこともない
>ようなデフレスパイラルが起きるだろう。
すでにデフレ局面は終わり、インフレ局面に入ったという見方が主力ですがｗ？
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 21:36:51
デフレ？
スタグだろ
公務員にかかるすべての費用を半分にしろ、内訳はどうでも良い。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 21:55:46
>>534
デフレやスタグに向かいたいんですね
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 22:29:37
公務員の給与を減らした分は使えば良いだけ。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:08:31
Windows 98とWindows Vistaの選択か...
目くそ鼻くその世界だな...
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:10:17
>>536
その使い道は、いつ誰が決めるんだ？
決まらないうちは、景気後退するだけ。
公務員が自分で使うより有利な部分は何処なんだ？
やりたいことも無いのに、支出を減らすことだけ考えてるのはバカ。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/01 23:55:55
>>536
そうだな。
国債の償還や国民年金の国庫負担引き上げ分に使うべきだな。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:34:42
>>538
バカはお前だ。バラ撒き先なら幾らでもある。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:39:17
高校の無料化や定率減税復活が先。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 00:45:27
まあ、町村合併や現業部門の民間委託による合理化と
退職に伴う自然減と新規採用抑制で
嫌でも公務員の総数は少なくなるんだが
特に町村合併と道州制で地方公務員がやられるのはミエミエだ
生き残った奴らも国家公務員に徹底的に使いまわされるのは
確実だしな、これが国家主導による地方自治の結末だ
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 01:09:42
世界の公務員でボーナスがあるのは
日本と中国の公務員だけとのこと。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 04:17:45
>>540
使い道がある、というのと、使い道が決まっているのとは全く違う。
口先で「ある」と言うだけでは使えないんだから、無いのと同じ。
こういう使途に使う財源として、公務員の給料半減、という話をせず、
ただ減らせと言っている時点で、タダの妬みだ。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 04:27:39
不況慣れした気がする(*_*)
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 04:58:58
不況はまだ入り口にも入ってない。
門前不況www
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 05:16:17
犯罪大国になる前に
スペインのように
太陽光、風力、水力発電を
ガンガン作って
電気代無料を目指そう
デンマークのように
長期の失業保険を配って
失業中に、時代に合った
新しいスキルを身につけて
新しい産業を起こそう
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 05:57:08
アイスランドのように
住みやすい国を目指さないと
自殺大国は滅びるよ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 06:04:26
◆クリントン政権が経済成長と財政再建の同時達成に大成功した理由
日米の全税制史を調べると「１９２５年米国は所得獲得者や資産所有者を優遇することが正しい選択であると誤解し、税制は景気に無関係であると誤解し、
当時５０－７３％の高累進所得税率で好景気を謳歌していたのに、２５％へ低下させる所得規制緩和策を実施し、４年間継続した結果、１９２９年に株価大暴落に続く世界大恐慌を引き起こしたのです」。
３年後に最高所得税率を２５％から、６３－＞９２％へ劇的に累進増税し所得規制強化し「米国はわずか６年間で失業率の悪化を食い止めバブル崩壊前の国家税収を完全に回復して、本格的景気回復軌道」へ載せたのですが、
アメリカでさえ本論文の理論は認識されておらず、このアメリカの増税策はやむをえず取られた政策と評価され、５０年後の大規模財政赤字を発生させたレーガン政権や現在の子ブッシュ政権の大減税政策の強行でも明らかです。
しかしレーガン政権後のクリントン政権が場当たり的で失敗すると批判された累進所得税等の増税政策で、本分析通り見事に本格的経済成長と財政再建の同時達成に大成功したのです。
日本も新自由主義によって歪められた累進課税を早く元に戻さないといけません。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 07:19:50
>>547
そんなの石油メジャーと官僚ならびに利権団体が許すわけねえだろ
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 13:51:00
人口減少、自治体破産、年金医療介護崩壊、非正社員増加、治安悪化
その上で世界的な不況
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 14:20:50
>>531
日本の公務員はもともと薄給だった。
それは、行政改革をしたくない政府自民党のウソ。
バブル期までは、公務員は民間に比べて安かったとか言われているけど、
中小企業と比べたら高い方だった。
一部上場の社員や金融・不動産関係の人と比べたら公務員の給料は薄給だっただけのこと。
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 16:08:03
>>552
> バブル期までは、公務員は民間に比べて安かったとか言われているけど、
> 中小企業と比べたら高い方だった。
中小企業が安すぎたんだろう。それは中小のオヤジに問題がある。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:05:51
飲食自営ももう体力ないよ
小売や食料品を扱った商店は壊滅
跡地はシャッターか飲食店。新規参入の飲食店と少ないパイを取り合ってる
新しく店を開くのは飲食ばかり
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:31:55
>>551
その結果、社会不安の増大を招き、無差別殺人が増加
この国は六本木ヒルズのような所に住んでる金持ち以外の
庶民はいつ刺されてもおかしくない
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 17:44:57
次の大きな波は耐えられんかもしれない
給料を削りコストを抑え休みも減らし身体壊して何とか踏ん張ってきた
そんな方たちが多いです
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 18:11:56
>>554
外食産業自体が衰退し始めているからな。
改革派連中の発想だと
競争に勝てないものは退場させ、産業の効率化をはかり、
労働生産性の向上により国際競争力を引き上げる
だからな。まあ、単に産業が衰退し、経済活動も
落ち込むだけなんだけど。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/02 18:29:23
>>555
> この国は六本木ヒルズのような所に住んでる金持ち以外の
> 庶民はいつ刺されてもおかしくない
そのうち身代金狙いの誘拐事件や一発狙いの強盗が
出てくるかもしれないな。
刑務所＞＞＞＞河川敷
だからなｗ
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 00:27:30
「刑務所に入りたかったから頃した」
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 00:28:36
「相手は誰でもよかった」
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 00:30:03
こんな社会どうでもいいやって考える奴が多くなるだろうな、これからますます。
不幸しか待ってないのに、未来志向で生きろって無理だろwwwww
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 02:09:07
与謝野を選んで最後っ屁！
563:就職戦線異状名無しさん
08/08/03 07:47:04
雇用情勢に考えては断然９８年
経済の実態から言っても９８年が悪い。
不況なのは資源不況であり経済不況のではない。
実際地方の方でも売上げ伸ばしている会社も多い。
ただあまりにもすごい原油高騰で利益どころか会社もふっとぶ勢い。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 10:06:56
↑
バカかコイツ
雇用情勢は98年は非正社員200万人
今は2000万人だぞボケ
経済の実態は内需は98年以降年々悪化
たわけたことぬかすなよ
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 10:44:35
正社員以外なら今のほうがいいかもしれないが
これは求人が増えたわけでも、構造改革のおかげでもなく
少子高齢化で労働者が減った結果だろうな
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 13:25:08
北海道に支店がある会社だけど、拓銀破綻時は、戦々恐々だった。
97年11月は、山一の社長記者会見といい、やっぱり忘れられないね。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 14:34:21
98年は94年頃から明らかに悪くなり、一気に政府が整理を始めた感じだった。中小企業は94年頃からどんどん倒産した。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 14:53:56
中小企業は、今もどんどん倒産している。
どうなっちゃうんだろう、世の中。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 15:10:52
どうなっちゃうって？
崩壊していくにきまっているでしょｗ
企業は倒産（大型倒産もあるぞｗ）
学校、病院は「競争に敗れて」廃業、廃校。
ゼネコンもどんどんつぶれて道路も穴だらけ。
ここで１９５０～６０年代に架けられた橋が
耐用年数を超えてどんどん落ち始める。
まあ、素敵な１０年でしたな。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 17:54:43
単なる一時的な不況ならいいが、また長引く感じがする。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:04:10
政策にもよるが、間違えば今回は間違いなく逝くと思う。
理由
・地方に都市部の不況を支える力が無い
（参考：１９９０年代のIターン現象）
・内需に依存した企業の体力が弱い（あるいは弱くなった）
・外需にしばらく期待できない
・インフラの老朽化が始まった（橋梁等の劣化）
・食料、資源価格高騰（これはこの１０年もっとも後回しにされた政策の結果）
ほとんど、この１０年間の政策が全て裏目に出ている。
１９９８年は確かにきつい面もあったが、まだゆとりも希望もあった。
インターネットが普及し始めて、アジア（子の当時はBRICsよりタイ、ベトナム、
マレーシア、台湾、韓国の時代）の躍進や新しい時代の息吹のようなものが
あったし、アメリカもクリントンの経済政策に対する信頼感みたいなものもあった。
今は本当に日本の政策ミスとその責任転嫁および無謬ばかりが目に止まる。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:07:53
今は、希望の欠片も無い感じだ、な。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:29:34
だって今は不況じゃなくて衰退だもの。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:33:21
>>557
同意
街にあった電機屋、自転車屋もなくなった。引退という形だが。
２３区内に住んでいるが色々と不便になった
買い替えもそうだが修理など
今は飲食業、針灸、歯科医、美容師などが大変そう
飲食で言うと特に寿司屋かな。
佐川などの運送業も暇そうだしタクシーなど需要がないのに増えたな
雇用を生む個人事業主、産業が自体が衰退している
時代錯誤は承知だが
この先魚屋、金物屋、電機屋、自転車やなどを家業にする自営業者は出てこないのだろうか
美味い魚が食卓にあがることもなくなったのは悲しい。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:48:05
日本人はおとなしすぎ。フランス人なら革命に直結しかねない。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:53:36
橋が落ちると脅す一方で無意味な新しい橋が架かるのが地方。
もっと地元でまじめに調整してから予算要求しろ。ゴミども。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:54:24
＿＿_＿_ 政府がなんとかしてくれるおw
／_ノ ヽ､_＼ 会社がなんとかしてくれるおw
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 誰かがなんとかしてくれるおw
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) こんなんで死ぬわけないおw
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
そして年末
┌─────┐
｜ ／ ＼ |
｜ ／ ─ ─＼ |
｜／ （●） （●） ＼ ｜
｜| （__人__） |. |
｜＼ ｀ ⌒´ ,／. |
｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ |
｜ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....｜
｜ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | |
└─────┘
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 18:57:53
>>576
本当に「自称改革派」って個人攻撃しか出来ないんだね。
週刊誌並だ。いやタブロイド紙と言った方がいいか。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:01:42
別にわたらない橋なんか落ちたら落ちるに任せればいい
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:04:41
渡らなくても造ります。
落ちたらかけなおします。
もう一本欲しくなります。
高速も欲しくなります。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:06:16
>>579
日本人は野生に帰れ！猿になれ！
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:07:01
>>580
印象操作完了！
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:11:20
だいたい地方ってさ、「競争力がないから助けてくんろー」って泣けば
いいと思ってるけど
それを何十年も続けた結果、余計競争力喪失しちゃっただけじゃん。
地場産業もあったはずなのに、まともに育成しないで
公共事業と補助金に家計の隅々まで依存しちゃって、
霞ヶ関から落ちてくる金が減るとジ・エンド。
「国際的にも高い技術水準にある地場の製造業が衰退するので
補助金を出して」とかいうけど、世界的にも高い技術があるなら、
海外で販路を開拓する努力をすべきだし、そのための人材を高給出して
でも採用すればいいじゃん。それをしたのが元々浜松の一工場に過ぎない
ホンダでありスズキでありヤマハであり。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:12:38
>>579
まあ、気持ちはわからんでもないが、そういう論理は成立しないのも事実。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:14:48
シャッターどおりというが、地元の商店街を見捨てて
郊外の「トレンディー」なショッピングセンターに車で買い物に
行くライフスタイルを選択したのはイナカッペ自身。
コミュニティーを大切にし、心の触れ合う個人商店を大切に
とかいってるのは、世田谷とか吉祥寺あたりに住んでる都会の
サロンリベラル。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:30:19
地産池消とかいってるのも、みんな都市部の左巻き文化人ばっかり。
田舎っぺはガキの頃から、小遣いためては高速夜行バスで東京に
来て渋谷でガラクタのような安っぽい服や靴をまとめ買いしてる。
東京の私立に入りたがるのも田舎っぺ自信の選択だし
東京で就職するのも田舎っぺ自信の選択。
それで人口減少とかいってる。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 19:35:35
イナカッペ自身だろ
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:05:00
>>584
橋が落ちると川が大変なことに
放置したら河川敷一体は水没し、
修繕費は(ry
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:06:27
>>586
これまたステレオタイプな。
そもそもその田舎、都会というのがどこを指しているかも不明。
作文の可能性もあるな。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:13:33
>>588
だから、そんなとこはもう無人地でいいよ。
島根とか岐阜とか香川とかだろ。普通にいらないから。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:20:17
都内で都会と呼べるのは
千代田、港、新宿、渋谷、目黒、品川、文京くらいじゃないの？
甘く見て
世田谷、杉並、武蔵野が入るかな。
あとは、川崎横浜の田園都市線沿線あたりのほうが
下町や北、板橋なんかよりずっと、いろんな意味で都市部の利害を
代表してるし、生活程度や教育程度も高い。
東京２３区とか書く奴は池沼。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 20:39:50
>>591
>田園都市線
あんな殺人電車嫌だ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:03:48
ところで、↓これどう思う？
「2000年中に上場した主なオーナー経営者が自社株式売却で得た創業者利益」
(日経新聞 2002.04.10)
上場オーナー個人所有株式の売却益100億円超の上位15人
（オーナーの自社株式売却、推定金額）
順位 オーナー名（年齢） 会社名 創業者利益
１、 高橋光雄 （６９） 精工技研 ９７０億円
２、 三木谷浩史（３６） 楽 天 ８３４億円
３、 三木正浩 （４５） インターナショナル・トレーデイング６７９億円
４、 河内良三郎（７５） カワチ薬品 ４１８億円
５、 深尾 勲 （６７） エネサーブ ３５０億円
６、 高取 直 （４２） 鷹 山 ３４１億円 ←－－－●YOZAN・高取直（IPOで341億円ぼろ儲け）
７、 杉浦広一 （５０） スギ薬局 ２８５億円
８、 戸高 修 （４５） シー・アイ・エス １９２億円
９、 松本 大 （３７） マネックス証券 １３６億円
１０、 井川幸広 （４１） クリーク･アンド･リバー １３５億円
１１、 梶並伸博 （４４） ベクター １２９億円
１２、 増田宗昭 （５０） カルチャア･コンビニエンス･クラブ １２８億円
１３、 中西崇介 （６４） ナカニシ １２３億円
１４、 西山知義 （３５） レインズ･インターナショナル １２０億円
１５、 堀江貴文 （２８） オン･ザ･エッジ １０９億円 ←-------------※ライブドア・堀江貴文
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:10:51
上から順に見ていくと、13位64歳で123億かよｗスクネｗ
とか思っちゃうから不思議だ。
俺が一生手にする事がないような、一生遊んで暮らせるだけの大金のはずなんだがｗ
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:16:10
もし日本が今後も大国であり続けるなら、
戦後に松下、ソニー、ホンダがそうだったように新たに
世界的な大企業になる企業が出てこないといかんのだよね。
できれば新しい産業で。
だけど、そこに出てる面子のやってる企業って
そういう志向性がなくって、国内のサービス業のニッチ市場で
成長しただけでしょう。
ちょっとそれが物足りないね。
日本に新しい産業が興ってない証でもあるよ。
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:24:48
００年まではすべてにおいて良かった もち２chも
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:25:25
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/16(金) 14:26:39
>>399
自動車保有、初の減少―３カ月連続前年割れに
日本を走る自動車の数が減少に転じ始めた。全国の自動車保有台数は最新統計の2月末まで3カ月連続で
前年同月末比マイナスとなった。3カ月連続の前年割れは自動車普及が加速し始めた1960年代前半以降初めて。
人口減や消費者のクルマ離れが背景とみられる。自動車保有の縮小が本格化すれば、保険、整備、燃料など
25兆円を超す関連市場の頭打ちが避けられないほか、交通量の増加を前提にする道路整備政策の見直しなど
広範な影響を及ぼす。
国土交通省や自動車検査登録情報協会によると登録車、排気量660cc以下の軽自動車、二輪車を合わせた
全国の自動車保有台数は2月末で7943万台と前年同月末に比べ0.2％減った。昨年12月末と今年1月末も
各0.1％減少。3カ月連続の減少は現行統計で比較可能な63年以降前例がなく、戦後でも初とみられる。
URLﾘﾝｸ(markets.nikkei.co.jp)
子供と高齢者を除いた、運転可能人口が減っているのだから、当然と言えば当然。
これからは人材も減少するので、開発を引き続き国内で続けるかどうかの岐路。
直接生産には関わっていないが、広告業界などもドル箱を失うのは、痛いだろう。
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:26:17
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/16(金) 14:58:08
まあ日本は下り坂に来たわけだからね。
これから３０年くらいは毎日、市場規模縮小、売り上げ減少、黒字縮小、閉館、閉店、閉園、廃線、廃校、廃刊、放棄…
そんなニュースに埋め尽くされるよ。
仕事する人の人数が激減するのに老人は激増。
余裕資金はすべて老人たちのケアに使わざるを得ないわけで、未来に向けた投資は激減。
さらに未来が暗くなるという絶望スパイラル。
今当たり前のようにある「普通の平和な暮らし」がどれほど価値あるものか、今のうちに味わっておくべきだろう。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:33:34
糞会社をいかに高く売り抜けられるかがとわれていた時代って事？
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:35:38
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/03(日) 15:42:52
【業界】2007年アニメ産業売上高は2396億円 前年比7.4％減 日本動画協会調べ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
アニメ関連企業団体の日本動画協会の調べによれば、2007年アニメ業界の売上高推計金額は
2396億7450万円となった。これは2006年の推計値2587億円からおよそ8％の減少となっている。
減少幅は小さいが、動画協会がこの調査を始めた2002年以降、初の減少となる。
これまで右肩上がりの成長を続けてきたアニメ産業が転機を迎えている可能性がある。
日本動画協会は、アニメ製作・制作企業や映像パッケージメーカーなど56社が加盟する
アニメ産業の同業者団体である。東京国際アニメフェアの運営や業界の意見集約などを行っている。
このほかに統計資料のまとめも行っており、アニメ業界の売上高推計金額は、協会加盟会員各社の
売上を集約後、会員以外の売上も考慮して、これに一定比率をかけたものである。
小売市場でなく、生産者側の数値から算出した市場規模調査になっているのが特徴である。
今回、前年比で売上高推計金額が減少したことについて動画協会は、テレビアニメ放映本数の
減少を大きな理由に挙げている。テレビアニメの制作は2006年の555億円から
2007年の475億円とおよそ16％の減少となる。
このほか劇場アニメ制作、ビデオ制作・権利料、ビデオ販売、商品化、海外販売いずれも
前年比で減少となっている。音楽出版、配信は増加しているがまだ金額は少ないともする。
2007年よりテレビアニメの制作本数は前年比で減少している。それでも2007年では制作本数は
高止まりとみられていた。しかし、2008年にはこれがさらに減少し、
テレビアニメ制作本数は下方トレンドに入ったとみられている。
これまでアニメ業界では、アニメ制作本数の増大とその結果のタイトルごとの採算性の悪化が、
主に映像パッケージメーカーの業績に影響を与えていた。こうした採算性の悪化が
映像パッケージメーカーのDVD販売タイトルの減少、
そして制作本数自体の減少につながったと言える。
animeanime.jp
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:40:14
日本がヨハネスブルグ化するのも時間の問題
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 22:44:10
今の日本は死者が羨まれるぐらい
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:05:39
>>591
>田園都市線
川向うの部落だろ
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:06:39
>>593
後記高齢者医療費を補てんできそう。１０億を超える金額の相続禁止法案を・・・
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:17:06
各業界、業態とも整理統合が進むだろうね
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:28:25
>>591
ずいぶんと狭い世間だなｗ
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:33:44
日本自体が終わりなのに何が東京都心だ馬鹿か
将来的にはヨハネスブルグだぜ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/03 23:45:11
自民党から、ムガベのような独裁者が現れたら
日本もジンバブエみたいなことにもなりうる？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:09:49
98年の方が良かったってのは記憶の捏造もかなりあるけど事実かも
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:12:16
イジメやキモニートやDQN問題は９８年の方がヤヴァかった
ネットもろくに無かったし今では2chで相叩きに遭うようなDQN連中がデカイ顔してた
今はネットで監視されてるからな
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:18:21
いくら記憶をねつ造しても１８年に０８年が良かったって言ってるんだろうか？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:24:54
とりあえず大阪はすでに完全に終了している。
これはもうどうしょうもない事実だ。
景気循環が悪いんじゃなく、構造的にもう浮上する要素がなにもない
糞都市に落ちぶれてしまっている。
これから日本が沈むとすれば、先頭を切って目も当てられない酷い
速度で沈むだろう。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:25:15
青酸カレー砒素風味が９８年か・・・
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:25:33
２０１８年の声
０８年はまだ新卒が引く手あまただったからな。
少子化で労働力不足になるなんて言ってたのに、
逆に需要減少で再び超氷河期がくるとは思わなかったよ。
０８年は良かった…
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:29:09
>>612
東海以外の地方は終㍗ルだろ
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:34:29
２０２８年の声
国民の過半数が貧困層 新卒求人倍率は0.1 国民の三分の一が外人
極右極左勢力が連日大激突 犯罪大激増 テロ暴動 第三次世界大戦危機が相次ぐとはねぇ・・・
１８年は良かった
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:37:07
関西の終了ぶりは別格かと
あれでもかつては日本経済の中心だったんだぞ
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:38:58
日本は東京と名古屋以外まともな地域なんてないじゃん
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:39:55
>>615
東海地方もトヨタがなかったら終わってただろうな
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:40:16
大阪ってどうしょうもなくみすぼらしいよな。
海外から帰ってくると、ほんとアフリカの首都かなんかにしか見えない。
汚らしい。
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:42:20
大阪叩きスレになってるｗ
海外ってどこだよｗ海外ってたいてい東京よりショボイだろｗ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:43:08
嫌阪は２ｃｈの華
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:45:44
っていうより関西人以外は日本中大阪嫌いがデフォなだけでは？
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:46:32
>>617
関西でも京都はまだ終了してないぞ。
任天堂、京セラ、島津製作所、ワコール、京都銀行…
京都の役所は終わってるけどｗ
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 00:56:18
たしかに京都は人口１００万人の都市としては成功してるよな。
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 01:01:21
いつから地域叩きスレになったの？
これだから２ｃっは
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 08:05:43
てか大阪は復活し始めてるだろ。
経済板でじは常識だと思っていたが。
大阪がだめだという奴は何が駄目か具体的にかけない時点でアレだ。
２０１０年～１１年から急激に伸びるぞ。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 08:53:42
↑
コイツ最強のバカ
2010年の話しなんて誰もしてませんが何か？
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 10:02:00
>>628
６３歳ナプキン乙
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 11:25:58
各地域の話題はこちらへ
日本各地の景気状況を報告するスレ＠13[経済]
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:-100番)
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 16:20:37
液晶工場がくると大騒ぎしてるようじゃ、オラの村に工場さくるだと
いってる東北や山陰と同レベル
かつては世界中の商品先物取引の中心だったのに、今や閑散としてて
閑古鳥鳴いてるし、国際物流は海運も航空も上海やシンガポール、バンコク
に足元にも及ばない。巨額を投じた関空は国際線は次々に乗り入れ廃止
国内線も減便の嵐。大阪本社のフォーブス500入り企業は１社も増えない。
外資のアジア太平洋本社どころか、日本本社が大阪を選ぶことも絶対にない。
大証上場企業もベタな関西中小企業ばっかり。もちろん有力外資の上場は
１社もない。
いつまでたっても東京との東西対立のちっぽけな枠組みでしか
ものを考えられずにいるが、もう誰がどう見ても国際的に
香港やシンガポールと競争できる都市ではない。
関西人はアジア地区の５大中核都市に意地でも大阪を入れるが、
グローバル経済の中で大阪が何の役割を担ってるのかと。
バンコクの裏通りは汚いから大阪の勝ちとか、わけのわからないことで
自己満足にひたってしまってて、見ててかわいそう。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:01:14
日本沈没、か。
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:14:58
>>631
お笑い芸人を大阪に呼び戻すんだ。
チョット売れると東京進出目指して東京に転出してしまい、
所得も人材も東京のものになってしまう。
これは大きな経済的損失になっている。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 17:39:56
大阪は一地方でしょ。単なる一地方ですよ。大物に見せすぎ、また見すぎ。
大阪は箱物でも無駄遣いが過ぎる報道が多いね。
大阪だけで稼いだ税金は知事が言うように委譲して自力で街づくりする
ような仕組みをつくってやれば無駄使いがだいぶ少なくなるよ。
どちらにしても大阪は国際的に通用するような質を持った民度はないよ。
無理しなくて見え張らなくてつつましく生きてゆけばいい。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:07:34
アニメとか萌えとか言い出した時代からもう日本飽きられてると思った
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:19:20
01年ぐらいまでは良かったよな
pcのスペック向上がすさまじく秋葉にもまだまだ自作pc向け店舗が賑わってた
deus exが懐かしい
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:33:55
>>631
東京だって笑ってられないと思うぞ。日本に魅力が無くなれば、
東京の価値は０になるからな。まあ、あと２０年は資産を食いつぶす
形で生き残られるだろうが、そこから先はまっくらくら。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:38:40
>>635
厳密に言うと、アニメも音楽も映画もピークを過ぎていた。
ゲームがちょうどピークを向かえていて、プレステ売るために
電通あたりが一生懸命宣伝やっただけ。
実際には資産を食いつぶしている。１９８０年代には宮崎駿が
「日本のアニメは危機的状況」と言っていたそうだ。
ちなみにドイツでは「アルプスの少女 ハイジ」が繰り返し再放送され、
サッカーの元イタリア代表トッティもキャプテン翼を読んで育った。
だから、アニメや漫画は非常に高い。しかし、そのほとんどはアニメーター
たちが普通に暮らせたいい時代の日本が作った過去の資産である。
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:40:08
>>638
> 非常に高い
レベルにあったと言える
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 19:56:04
ソルトレイクぐらいまでは良かった デジタル家電やゲーム・pc・携帯の進化たるやスゴイ物があった
オタクとか言ってなかったし秋葉や日本橋がナチュラルにヲタだった時代 漏れも工房でpcゲーム買いに逝ってた エロゲ・av・アニメはまだ電気街の傍流だった
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 20:54:55
東京は地方からの富が集まっているように見えるが
共食い始まってるよ。競争ではなくね
東京だって景気なんかよくない
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 20:57:53
中古車市場とかどうなってしまうのだろうか
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:05:08
金持ちは欧米の先進国を中心に流出するんだろうな
ちなみに↓この男はカナダに逃亡しているらしい
６、 高取 直 （４２） 鷹 山 ３４１億円 ←－－－●YOZAN・高取直（IPOで341億円ぼろ儲け）
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 21:46:22
馬鹿団塊が社会からリストラされていった90年代前半～半ばに日本は変わったな
エロゲ・AV・アニメが秋葉の主流になった時点でこの国は終わったな
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:31:49
>大阪は一地方でしょ。単なる一地方ですよ。大物に見せすぎ、また見すぎ。
地方の公立高校の田舎秀才にこういう奴がいるなって感じ。
自分は駅弁大学の教育学部かなんかにいってて、東大に行ったA君と
高１年のときは成績が互角だったとか、地頭は俺のほうがいいから
A君は俺を師匠だと思ってるとか、そんなこといって大物ぶってる
奴に大阪はよーく似てる。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:37:07
大阪は東洋のシカゴだぞｗ 提携都市だぞｗ 名古屋は東洋のデトry ww
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:38:39
馬鹿毛唐は江戸と京都しか知らない
しかも名前だけしか知らない
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:43:59
まあ、わしはAの奴より高１の中間テストの地理Aの成績がよかったんや
Aの奴はわいに、すごいね、天才だね、と恐れいってたがな
と、大阪はヒップホップシンガーのように、ソファーにどんと座って
せわしく貧乏ゆすりを続けながら語った。
TIME 2008年10月号 DEAD CITIES より
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 22:46:38
>>647
まあ大阪が国際観光地として成立する要素はなにもないから仕方ないのでは？
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:10:15
>>647
２０年くらい前に聞いた本当の話。
NYの在住の中年夫妻が香港に旅行に行くことになり、
東京からの特派員にこう尋ねた。
「東京にも行ってみたいんだが、香港から車で何時間くらいだ？」
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:16:47
その手の勘違いは全世界的にあるから無問題
よくあるのはジャッキーチェンが日本で一番有名な俳優説
日本の首都が香港説など
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:24:57
>>651
> 日本の首都が香港説など
それもあったねｗ
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:51:59
ビジネス・プロセス・リエンジニアリング（ＢＰＲ）
リストラクチアリング（リストラ）
ってな言葉が出てきたのが97-98年ぐらいだと思うけど、違う意味に勝手に変えられた感じ。
ゼネコン不況と建設汚職が一体化して、公共事業を減らせという意識を植え付けたのもこの
頃じゃないかな。
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/04 23:52:16
香港を日本と思っているアメリカ人は多い。
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 00:00:01
そろそろ政府が重い腰を上げて景気対策をち出しそうだがあまりに的外れでガックリな内容の予感
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 00:06:02
冬のソナタは日本のドラマだと東南アジアのたいていの国では
思われている
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 01:43:32
石原慎太郎都知事の肝いりで始まった新銀行東京による東京都債券市場構想がサブプライム並にヤバイｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
オワタ
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 04:34:00
損得勘定しかないあたりを見ると大阪は新自由主義の先駆けだったと言える
あれが日本の未来ｗ
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/05 14:00:54
>>653
リストラ＝事業再編
がただの人員整理だからなあｗ
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/06 12:42:47
【経済】新銀行東京、約６０人が退職 危ぶむ声が上がり始めていると毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 02:39:09
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 05:25:47
ネタが出尽くしてもうダメなんだよ21世紀は
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 07:32:29
95年＞01年＞98年
変化の大きさね
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 12:20:03
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行
情実融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か.
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 13:52:25
さすが、
「 我 が 銀 行 」
と呼んだだけある
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/07 14:31:51
>>662
お笑い芸人も、そんな事を言っていたな。
先人たちがすべて金脈を掘りつくした。
こうれからは夕張化の時代。
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 00:28:04
>>638
アニメーターが「普通に食えた」時代なんて無いぞｗ
60年代から既に自活できない業種だった。
パヤオの言う「危機」ってのは、国内でアニメーターを
調達しきれない海外下請依存体質のこと。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:27:12
21世紀はため息の時代 老衰の時代
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:28:44
弱者がマジ死にして逝く時代
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:32:30
要介護国家
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 01:47:56
禿同ｗ
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:13:33
またぞろ関西人のちっぽけさが見えてしまうスレだなあ。
関西が猛烈に衰退してるのは、東京との競争に負けたからじゃなくって
アジア圏の他都市との競争に惨敗したからなのに、
常に反東京で東京を誹謗中傷して、それで満足してしまう。
そんなメンタリティーだからダメなんだよ。ほんとに。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:21:33
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:27:54
そんなちっぽけな国内のパイの取り合いして楽しい？
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:36:49
お上に保護されたりガチガチに縛られない
活発な民力、商人文化が自慢だというけど
大阪人の差別化戦略が成功してるのは
外食だとか、しょうもない小売だとか、
私鉄だとか、完全ドメスティックな低級
サービス部門ばっかり。
知識集約的な部門では、泣けるほど弱いよな。関西は。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:37:45
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:38:45
関西人は海外業務に驚くほど向かないのは
駐在員なら誰でも知ってると思われ
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:39:32
>>676
首相官邸へ送信した
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:40:57
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:42:33
>>679
首相官邸へ送信した
681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:44:06
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:45:27
>>681
首相官邸へ送信した
683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:46:08
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
！！！！！！税法上の不備！！！！！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東京がかってに独占している法人税を日本全国（大阪）
にも回すようにしなければならない。
東京がやっていけるのは極端に多量の法人税収があるから。
東京に多量の法人税収があるのは単に本社が東京に極端に
集まっているから。
多量の法人税を納めている大企業は全国に支店を持つ企業ばかりであり、
本来その企業が上げた税収は全国に分配されるべき。
本社は実は生産性が低い！！！！！！！！！！！！！
684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:47:24
>>683
首相官邸へ送信した
685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:48:28
なぜか672から嫌阪スレになってるｗ 粘着ニートｗ
大阪はそりゃ特亞人だらけで大昔から悲惨な地域じゃん
わかりきったこと言って面白いかい？
686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:48:35
何このちっぽけな自作自演（猛苦笑）
687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 04:55:41
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:03:40
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【経済】新銀行東京、約６０人が退職 危ぶむ声が上がり始めていると毎日新聞
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行
情実融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か.
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:04:21
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:05:27
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:06:04
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
692:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:28:20
＼ ／
＼ ／
＼ ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪ ／
＼ ∧＿∧ ／
_ <"｀∀´ >_ 自 民 党
／ ＼ ＼
（=m/ ＼＿／ヽ､m=） 中 川 秀 直
/ ヽ、 ﾉ ヽ,
ヽ､ ＼○○ / / 移 民 万 歳
――＝＝＝ （ ） i｀―´i （' ） ＝＝＝――
ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
（_| | | | | | | | |_） ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ～
ヽ|_| | | | |_|ﾉ
／ ｀'ｰ | | | ｰ´ ＼
／ ヽ_i_ノ ＼
693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 05:40:51
日本の１６歳の女子の２３・５％がクラミジアに感染。世界最悪。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.com)
694:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 06:43:02
>>672
いくらてーはみんぐくでも特亞には負けてないだろ…
ってか大東海帝國に負けたんでわ？
695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:07:27
現実見ろよ。
大阪の何が国際的に香港やシンガポールに勝ってるの？
696:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:26:31
>>695
ほな、さいなら。
697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:28:36
上海やソウルにも何かが勝ってるとは思えないな
698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 12:56:34
東京の一人勝ちは東京人の能力によるものではない。
官僚による徹底した地方からの搾取によるものである。
これにより地方が疲弊し、日本全体が沈もうとしている。
■第4号 平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長 五十島幸男君
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。
そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。
だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:01:50
だからさー、対東京でしか思考しない習慣を捨てないと
どんどん没落するだけだって書かれてるのが何で理解できないの？
700:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:04:36
東京は自分達にだけ都合のいいルールを地方に押し付ける官僚の魔窟。
地方の犠牲の上に建つ楼閣を誇る東京人は恥ずかしくないですか?
■第4号 平成15年2月26日 （エコノミスト元経済企画庁長官） 堺屋 太一君
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。
したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
ことも重要なことだと思っております。
701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:06:02
>>698
間もなく東京は恐ろしいほどの高齢化社会を迎える。
「一人勝ち」「オリンピック誘致」だのと妄言を吐いている場合ではない。
702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:09:00
>>699
お前こそ理解したら?
事の本質は、「東京」じゃないんだよ。政治腐敗と官僚天国、奴らのネグラが東京だってこと。
「東京」って土地や、そこに暮らす人間が優れているわけじゃないんだよ。
地方のやっかみだとでも思ってんのか?幼稚な馬鹿が。
703:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:13:36
>>702
だから、そんな競争力のない都市相手にいつまでも
幻想の東西対立に固執してどうすんの？
何か国際競争力をつける戦略でもあるのかね？
704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:16:30
関西批判がされると、全自動で
「これは東京の仕業にちがいない、報復攻撃をしなくては」
じゃどうしょうもないんだよ。
そんなことより何をしたら香港やシンガポールから
アジアの主要都市の地位を奪還できるか考えたらどう？
官僚が憎い、官僚のせいだ、というだけだと
奪還の方法は革命くらいしかなくなってしまうが。
705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:20:40
>>703
お前本当に馬鹿だな。
東西対立なんざねぇんだよ。
お前こそそんなもんが存在すると言う幻想を勝手に見てんだろw
これぞまさに、一極集中の東京メディア様が見せる
「仮想大阪民国」を妄信する愚民そのものだな。
これは東西じゃなく、国対地方の対立であり、国政の在り様の問題なんだよ。
706:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:21:11
伊丹空港廃止して、裸一貫で出直せ。関西人。
707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:26:32
じゃあ、統制対レッセフェールが問題の本質だとしようか。
レッセフェールで再分配や保護規制がない状態で
何をすると現状、産業基盤がすでに老朽化しまくってるし、
知識集約型産業の集積が著しく遅れてる関西が
立ち直る？
関西はあたかも関西に敵対的な官僚から自由に
なることで活性化するようなことをいってるけど、
ここ３０年くらいの現実は、関空や本四橋、研究学園都市そのほかを
政治力でもぎ取って官主導で生き延びてる地域だろ。
あんなに通産省にべったりな地域、どこにある？
関空の現実見てみなよ。
政治力と官僚の保護で作ったはいいが、市場原理に乗せてみたら
国際的にたいした意味のない空港だから着陸数や就航会社
は減少の一途だろ。
708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:26:44
首都一極集中の国がどうなるか、隣にいい見本となる半島があるのにな。
日本はあの国の構造に近付きつつある。
経済、国防、あらゆる意味で危険が伴う構造なのに、国を形作る為政者に
何のビジョンもないからな。これからどんどん悪くなっていくだろう。
709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:28:51
いまよりずっと官僚の経済統制ガチガチの時代に
関西はいまよりずっと経済的な地位が高かった。
大証が国際的に何の意味もないマーケットに落ちぶれたのは
自由化が進んでからだ。
そういう「アホな幕府さえなければ関西が何もかも上」みたいな
ひずんだ思考回路からおさらばしないと、お先真っ暗だぞ。
710:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:30:04
＞７０８
逆だろ。
むしろ一極集中をおこさないように必死で
巨額の予算と規制を使って関西を延命させて
なんとか振興しようとしてきたのが
日本の行政だと思うが。
711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:34:07
東京に法人税が入ってくるからズルいズルすぎる
っていってる関西って情けなくないか。
東京並みに法人税収で潤ってたって不思議はないのに。
712:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:36:09
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに
資本主義は崩壊するだろう。私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」
「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」
「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行するだろう。光は極東の日本から。」
713:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:37:10
反権力反中央を気取りながら驚異的なほどの国立大信仰が
根深いあたりに関西の限界を感じる。
714:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:37:33
●●●今が本当の「不況」とは思っていないので、スレタイから脱線した話題となっております●●●
715:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:38:52
>>710
じゃあ堺屋が>>698で言ってる
>官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました
は全くの妄言ということ?
716:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:39:06
>>710
そのときのロビイングに常に使われるのが
「東京にあるなら東西の均衡のために、わてらにも」っていう
幻想の東西枠なんだけどね。
717:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:40:30
>>715
ただ単に同時進行してる現象。
世の中、複数の現象が同時進行して、そこで均衡が取れるもの。
なぜそんなに思考が単純なのか？
718:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 13:44:33
>>717
ではどちらも正しいでOK?
指摘されるといちいち思考が単純とか言って相手を貶めないと気が済まないのね。
可哀想な人。
719:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:00:55
外資は別に通産省に指導も命令もされてないけど
絶対に関西に立地しない。
むしろ、関西に立地させる方法があるとしたら経産省に
命令させるしかないといったほうが正しい。
本当に魅力ある商都ならシンガポールからアジア太平洋本社を
奪ってくるくらい気を吐いてもいいだろうに。
オフィスの取得コストだって東京や香港より遥かに安いのに。
関西人のサービス精神なんてのは、丸ドメの小売業でしか
付加価値がついてないんじゃないかと自省したらどうか？
720:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:13:21
そもそも経産省は必要な官庁なのでしょうか？
721:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:14:30
関西が予算をもらうためには何があっても絶対に
必要不可欠な官庁だろうな。
国交はもっと田舎のほうの連中が幅利かせてるし。
722:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 14:57:03
>>699
だからさー東京が地方によって支えられているっていうことに
気がつかないと、どんどん没落しちゃうよ。世界からも相手に
されていないのに気づけよ。出生率0.9の事実も知らんだろう？
723:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:01:54
オリンピックが始まったけど、98年と08年ってどっちもオリンピックの年なんだな。
長野は日本のオリンピックだったということはあるけど、やはり勢いがあったし、
そこに気を払う余裕があった。シドニー、ペテンのソルトレーク、アテネ、トリノも
まあ、あったとおもう。
しかし、今回の北京はどうだろうか？トリノも相当無視されていると思ったが、
それ以上のものを感じる。
日本から余裕が消えていることを感じざるをえない。
724:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:26:17
>>723
確かに今回の五輪は驚くほど日本じゃ関心が低いね。
ちまたでも五輪の話題を持ち出す社会人をあまり見かけない。
話の俎上に乗るのは原油高やお盆の帰省、有給の話、自社の経営陣の愚痴ぐらい。
725:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:52:24
>>723-724
俺が前から言っているのは
「東京五輪で閉塞感を打開」なんて馬鹿なことは止めろ。
なぜなら、五輪開催は勢いのある国が更に新しい目標を模索するための
行事だからだ。日本のように下がり始めている国を五輪で無理やり
引き上げるのは無理。
長野五輪でも実際には大した効果はなかったが、それでも
新しい目標設定をするくらいの余裕はあった。
今は自分の身の上のことで精一杯でスポーツどころじゃない。
かなり危機的な状況だ。まあ、数年前からある程度予測出来た
ことだけどな。全国にシャッター商店街が急増中に五輪も金メダルも
ねえだろう。
726:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 03:54:36
っていうか00年代って最悪だね ブラック企業がやたら増えて派遣奴隷ばっかり
値上げに官僚腐敗にマスコミ劣化 庶民の苦労が増えるばっかり
727:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:06:42
>だからさー東京が地方によって支えられているっていうことに
この後に及んでまだ東京対大阪でしかものを考えられないのか・・・・・・・
いやはや・・・・・・
これはなんとも・・・・・
関西人の俺としてもため息が出てしまった。泣きたいくらい情けないレス。
728:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:50:47
東京人の俺からすると
ここで何で大阪叩きが始まって返す刀で
東京を叩こうとしているのか
理解に苦しむのだがｗ
今回のこの荒れようは明らかに
意味不明な大阪叩きが発端でしょ。
729:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 20:57:53
そんなこと150％大阪人がいっても何の説得力もないと思われ
730:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:00:20
夏休みだからか工作員が地域分断に必死だな。
お前ら工作員は宗主国のスポーツ祭典でも見てりゃいいんだよ。
731:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:01:08
荒れてるか？
なかなかお目にかかれないほど鋭い関西論で面白いけど
732:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:02:12
だってスレタイと全然関係無いしｗ
大阪叩きなら専用のスレ作ってそこでやればいいだろ。
733:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:05:07
関西経済圏批判 → 純粋に競争力の視点からの批判
国際性のなさへの批判
関西圏の内側からなされてる可能性もあり
なのに対して
「これは東京の陰謀」（問題の本質と無関係。誰が指摘しても
提起される問題の内容は変わらない）
「東京人が嫌がるレスをつけて報復攻撃を」
（提起されている問題を解決する建設的な
方向性ゼロ）
なんてのは、どれだけ議論を矮小化してるのかわからないのだろうか？
734:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:06:20
>>732
景気って全国一緒じゃないから仕方ないのでは？
735:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 21:14:16
京城の景気も語ろうぜ！
736:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 22:32:38
●●●みんな今が本当の「不況」とは思っていないので、スレタイから脱線した話題となっております●●●
737:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 23:03:08
東京一極集中で、なんとかなった首都圏と、(後ろには日銀の量的緩和があるよ
うな気がしてならないんだが)外需様のおかげでなんとかなった、中京圏。
どちらも、減速が見え始めていますな。
ところで、新幹線に乗っていたら、名古屋駅を東京駅に向かって出てすぐに
出たところにある看板。これが白地になっています。
98年はスタートであって、08年はゴールだと思いたい…
738:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 01:10:05
>>725
長野はたいした効果はなかったが大借金王国にはなれたしな
739:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 17:08:35
【金融】新銀行東京、1カ月間で正社員の3分の1が退職：経営再建危ぐの声
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
新銀行東京
経常損失１４９億円 当期純損失１６７億円
損失を都民の血税で穴埋めする悪徳銀行。
杜撰な融資で焦げ付きが多発し損失は都民に押し付ける下衆なふるまい
行員がわずか１ヶ月で1/3も逃げ出す沈没船。追い込まれて退路もなし、もはや時間の問題か。
識者曰く「限られた人材で業務を回すのはほとんど無理で、非常に危機的な状況だ」
740:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 17:54:57
>>736
っせえ
黙ってろ
741:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 18:12:35
今は、明日が全く見通せない。
将来不安だけが、日に日に膨らんでいく。
俺が、年をとったせいなのかも知れんが。
742:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:23:19
>>739
酷いもんだｗ
743:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:28:47
年を取ると、体力がなくなって辛い。
744:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 20:29:10
>>737
98年に小渕が封印して
その後の小泉で騙し続けた(外需&金融特化)
日本経済が破綻に向かってるわけ
08は再スタートだよ
745:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 23:38:55
>>739
悪徳なのは石原と都政なんだが。
まぁ都民の自業自得だから、どうでもいいけどなｗ
746:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/12 01:11:44
98年はルマンとかもあったが最近全然聞かない
北京はスポーツの中身より中共の話題しか関心ない
もう終わり
747:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 00:07:58
そう言えば、W杯フランス大会だったな。あれは盛り上がったな。
結果は散々だったが、希望があったし、自国開催へ向けての
弾みがついた。
０８年サッカー五輪代表（笑）
748:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 00:20:21
団塊が熱狂した野球、団塊Jrが熱狂したサッカー
団塊Jrは子供を作らなかったから、サッカーの寿命は短そうだな
749:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:10:10
あまり経済についてわかってないんですが、
原油価格が高騰し続けて、太陽エネルギーの方が安くなり、
日本の太陽電池が全世界でワンサカ売れるようになったら
日本の経済は良くなるのでしょうか？
日本が次世代のエネルギー大国になることは不可能なのですか？
750:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:21:59
それまでに携わってきた仕事がなくなる人をどう吸収するかだよね。
751:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:22:46
>>749
スレ違いだが、一応答えておこう。
太陽エネルギーで儲けるとしても、それはその企業が儲けるだけの
話でそれで日本が儲かるかどうかは別の話だ。
たとえばロシア。ロシアには
原油、天然ガス、金、ダイアモンドが採れ、小麦も作れる。
国民の教育水準も高い。
だが、ロシアは豊かになったとは言え、日本よりも経済発展が
遅れた。
経済政策を間違えば、技術も意味をなさなくなる。
752:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:27:33
>>751
なるほど。すれ違いなのに答えて下さってありがとうございます。
753:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 01:33:57
エネルギー大国になったところで
どーせ中国に経済では抜かれるのだよ
754:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 07:29:19
>>748
その場合の団塊ジュニアとは、70年代後半生まれの真性団塊ジュニアの事だろ？
755:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:03:38
98年からは
人件費削減（非正社員への転換）
ゼロ金利（国民財産の収奪）
国債発行（税金の先取り）
での景気回復だから、国民生活の犠牲の上で
今からの不況がある。
756:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:16:52
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これ見ると、今年辺りから大幅マイナスに転じて、
今後マイナス成長がデフォになるな
757:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 12:17:33
>>749
その可能性はあるよ。
先進国はそれに気づいてるから代替エネルギー産業への投資を
加速している。
ただ、太陽電池のシェアはドイツにもっていかれそうなんだけどね。
これからはＥＵが強力なライバルになる。
ちなみに、ＥＵがやたらと地球温暖化について騒ぐのは、
代替エネルギー産業にたいする支援の意味合いが強い。
758:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 14:18:23
太陽電池は、中国メーカーのシェアも伸びているからな。
パソコン機器みたいに、シェア争いに負けることは十分に考えられる。