アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その83at ECO
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その83 - 暇つぶし2ch450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:33:28
電圧を一定に保てる。

451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:33:36
>>441
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \ あきらめて派遣で我慢したのに
  / o゚((●)) ((●))゚o \  もうすぐ解雇されるお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   おまけにツナギも無いお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
          ‐=≡      >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡  ‐=≡          |:::::::派遣::::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
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           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....


452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:35:31
郵便で実用化するっていってるんだし、三菱も出すといってるんだからおとなしく待ってればいいんだよ
素人があれこれ考えて何の意味があるのか

453:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:35:39
>>441

ニュートンとかの科学雑誌に目を通すと、ちょこちょこ次世代の
高性能電池についての記述がありますけどね。
それでも、まだ自動車のエネルギーをまかなうのは無理みたいです。
特に、レアメタルを用いた電池になってしまった場合、コスト的に
量産は不可能でしょう…?ナノテクか何かを利用して、
炭素やら水素やらありふれた元素を利用した電池が開発できるとなれば
低コスト化が期待できますが、実用化して市場に投入できる
レベルにするまでにはまだ時間がかかりますよ。
いっちょ戦争が始まって、必死で技術開発をするのであれば、
短期間で爆発的な技術革新が起こる事も期待できますが、
尻から火を吹いていない平時ではイノベーションなんて遅いもんですよ。


454:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/18 23:35:59
>>451
         / ̄\ 
.        |:::::::::::::::|
         \_/
         _|_
       /::::::::::::::::\           ・・・・粘着
      /:::::─三三─\ 
    /:::::::::<○>三<○>:\ 
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
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   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|

455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:36:43
>>445
Linuxつかってるのかって追求されて
昨日涙目で逃げ出した筆者だ

456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:37:49
アメリカがロボット作ったとしても
二足歩行じゃなくてキャタピラとか四輪駆動とかなんだろうな
二足歩行にするメリットとかあんまなさそうだし
てか実際もう戦地で結構使われてるな遠隔操作で動くタイプのが
爆弾処理や、敵がいないかどうか安全確認するタイプの奴

457:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:38:24
私は、どうにもこうにも、巷に走っている自動車が全て
電気自動車に変わる日が来るとは思えない。まあ、これは直観ですけどね。
何十年単位で先を見据えて、それこそ十年二十年前からこの手の事を
議論して来て、国民全体でコンセンサスをつくって来たなら分かりますよ?
しかし、実際には後手後手に回って、石油が枯渇するという状態に追い込まれて、
後からとってつけた形で「電気自動車で解決だあ!」とか言っても、
「ほんまかいな」としか思えないのが正直な所です。
日本と技術レベルでは一番近い所にいるドイツが、電気自動車に対して
本腰を入れていない点からしても、どうもあれは怪しそうですね。

458:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:38:50
>>455

しつこいな。私は個人的には、Macをつかってますよ。


459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:39:36
>>456

だからそんなんつくるくらいなら、コンピュータゲームにしろって。
コンピュータゲームだっら人死にでないでしょ? 資源も浪費しないですむし。

460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:39:48
>>445
お金だすとしたらアメリカしかないけど
アメリカからお金もらわないといけないほどロボットに金かかってるようにはみえないが
でも可能性としてはある、が、アメリカもわざわざ日本に出さなくても素直にアメリカの大学に出すと思う
日本が特別進んでるわけじゃないし

>>449
介護目的で文科省からお金ひっぱってると思うよ

461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:39:50
>>379
そそ筆者みたいな馬鹿にしかできないよね

462:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/18 23:40:15
>>453
とりあえず航続距離200キロ台が確保されれば普及はするだろうお
あとはゆっくり性能向上を待つだおなw

463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:41:10
>>458
筆者また涙目w
また昨日みたいにないて逃げ出すの?
B層みたいにw

464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:42:29
>>459
いや俺もそれで解決するならそれがいいと思うけどね
もしくは各国の首脳が集まって格闘技大会開催して
殴り合って強い奴が一定期間世界の秩序決められるって奴


465:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:43:51
>>462

確かに一回の充電で200キロ走れるなら
何とかなります。しかし、もう一つ大きな問題として横たわっているのは、
日本の財政難ですよ。預金封鎖と超円安で、日本人は一気に貧乏になっちゃいますからね。
労働者保護で内需を創出して、購買力を暖めて行くためには十年は
かかる。まあ、その十年の間に電気自動車を実用化すればいいわけでしてね。
どのみち、かなり長い期間に渡って、民間人は乗用車には乗れなくなると
思いますよ。

466:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:44:34
>>463

へたくそな煽りだな。

467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:45:25
>>464

つまり、ガンダムファイトだな。

468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:46:23
>>466
顔真っ赤にしてレスして相当きいたみたいだなw


469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:47:33
>>467
その通り

470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:48:05
つまり、ガンダムファイトだな。
つまり、ガンダムファイトだな。
つまり、ガンダムファイトだな。
つまり、ガンダムファイトだな。
つまり、ガンダムファイトだな。

ガンダムファイトwwwwwwプププ 何この知的水準の高さwwww




471:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:48:33
だいたい、個人で乗用車を購入して乗り回すのは、
エネルギー効率が悪いんですよ。それに、駐車場の管理から車検から、
面倒な事が増えてしまう。そういう無駄を増やす事で、消費を伸ばして来たが
現代資本主義なんですけどね。
実際には、電気自動車を利用するなら、恐らく公共のバスから
導入する事になるはずですよ。しかも、赤字運営になるでしょうね。
それがダメなら、後は路面電車の復活やら、トロリーバスの復活の方が
よっぽどてっとり早いです。

472:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/18 23:49:23
>>468

なんで?Macつかっちゃいかんの?どうせ自分の思想はネットに公開してあるし、
プライベートに関する情報は全然PCにはいれてないしさ。

473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:49:26
筆者のレスが相当邪魔だと判断する団体が常駐してるのか?
核心を突いてるものがあるんだな・・・と、ロムしてて思う
さーーて、どの辺りなのかな?

474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:51:18
>>473
ガンダムファイトwwwwwwwwwww

475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:51:28
>>441
バッテリー+キャパシタは、一つの可能性として有望視されているだけで、
答と呼べるほどのものではないはず。
電気自動車では、減速時など電力を使用しない時に、発電機を回して
エネルギーを電気として回収する。これをキャパシタに担当させれば、
キャパシタは、電池に比べて蓄電速度が高いので、回収効率がアップする。
キャパシタ併用による効果は、その程度。



476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:51:39
>>470
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。

477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:52:29
諸君、1日早いがブラマンのようや

478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:53:08
>>476
何このキモオタwwwwwww
そんあすごいならリアルで同じ事大声で発言できるの?

ガンダムファイトwwwwwwww

479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:53:45
綺麗に落ちてるね。

480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:54:58
>>448
スレ違いなので、以下の説明サイトに誘導。TDKのページだね。

URLリンク(www.tdk.co.jp)

481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:55:01
>>475
経済の事わからん
知的水準のしれてる馬鹿丸出しだから
今日も筆者とスレ違いの話してるんですね。

ガンダムファイトwwwwwwウケタwwwバカ過ぎwwww

482:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/18 23:57:34
>>475
うん、構成品の解のような感覚ではあるお
どちらにしてもバッテリーの性能うp待ちだおな
2010年スタートは今の形で、ターゲットはその次の形だお
まずは200キロ台が確保されればガソリン車との置き換えが進むお
200キロ走ったら充電   サイクル慣れの問題でもあるからな~お

483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:58:23
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。
お前はガンダムの、ひいては富野のすごさを分かってない。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

真顔でこんなこという奴の馬鹿面おがみてえwwwwww
キモオタブサメンしかこんな事いわないだろなwwwww

484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/18 23:59:41
防衛省「ガンダム開発」計画 幹部の「マジ発言」だった
URLリンク(www.j-cast.com)

485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:00:44
>>482
      +____
     /⌒  ⌒\ おぷのいうとおり
   /( ⌒)  (⌒)\ +    あきらめて、派遣で稼げばいいお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

          ↓ 数年後・・・・・・・・・
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\   
    /:::::::::(○)三(○):\
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///   Drive Your Dreams
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
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  |:::::::::::::|:::::::::::::::::::::::://     URLリンク(images.amazon.com)
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   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|

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486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:03:07
>>482
アニオタキモオタブサメンの癖に必死杉w

487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:03:45
WSJ-金融各社、会計基準変更で簿外資産の戻し入れを迫られる恐れ
6月17日15時22分配信 ダウ・ジョーンズ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:06:25
筆者は涙目でまた逃げ出しましたねw

489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:06:38
オプーナ、嫌がらせに屈するな!!


490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:09:30
ダウ、ナスダックともに続落=米株式
6月18日23時1分配信 最終更新:6月18日23時1分 時事通信
 【ニューヨーク18日時事】18日の米株式市場のダウ工業株30種平均は続落し、
午前9時35分現在は前日終値比59.51ドル安の1万2100.79ドルで推移している。
ハイテク株が多く取引されているナスダック総合指数は同時刻現在14.16ポイント安の2443.57。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:10:30
>>489
おぷがすきなら派遣で働けよwアニオタキモオタブサメンニートちゃんw


492:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 00:10:46
         / ̄\    __ノヽ、_ノヽヽ,.-- 、,. -‐-ヽ,.-- 、,. -‐-ヽ,.-- 、,. -‐-
         |     |   )
          \_/  <. おまえ 派遣労働を呪ってるだけだろ~お?
       ノ L__|__  ノ
       ⌒:::\:::::/::\ ̄ヽ,.-- 、,. -‐-ヽ,.-- 、,. -‐-ヽ,.-- 、,. -‐-ヽ,.-- 、,. -‐-
      / <●>::::<●>\
     /    (__人__)   \     過去スレよく読めお!
     |       |::::::|     |      雇用情勢が厳しくなった時にどうすんだお?半数が派遣になったら
     \       l;;;;;;l    /l!|     仮に情勢が良くなっても、そのメンタルぢゃ務まらないお!     
     /     `ー'    \ |i   
   /          ヽ !l ヽi            >>489
   (   丶- 、       しE |              ノシ
    `ー、_ノ       ∑ l、E ノ >ワゴンッワゴンッ!
               レY^V^ヽ

493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:12:30
>>492
           ,_________,_,________________,_,
          ,;:''" ̄ ̄ ̄ ,,,..:-‐''''ヽ, l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
        ,:'~     ,,.:'''"      .1 l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
        /      ,:'         .| l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
       ,r=^========'、,____,.r'" l| |三三三三三三三三三三三三三三三三l |
  f ̄/´-----------f´r-------i-ヘ...l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  「;] ,!/       .(つ「;] ! f~ ̄ ̄'i.|  |:;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
  [;」_!/         [;」| |    | !  ! l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   |_ (⌒')____.|O.l    __」 l  |.;l|_|三三三三三三三三三三三三三三三三l_|
   iー:i―――i‐lユ.|.L,-''~   .|  |.l'l i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /:::::::::::::::::::\ ̄ ̄i |
    | |        .| _| l.r‐''~j.  [l|  l.|.l l            /:::::─三三─:::::\ . l |
    !`t_.____________f´ ! |.l__,./-‐'二二l,!」,l______ ./::::::::(○)三(○)::::::::\ _|
    {__|三it三三it三|__,}_l_//⌒ヽ`i 二||_]l_,||,]―l::||、 |::::::::::::::::::(__人__):::::::::::::::::| 
   「=!`i::::::[二]::::::i´!=! 〕コソiii ($).i;;;l|三||三三||三三三||j三\:::::::::::::` ⌒´::::::::::::::::/
     ̄ ̄ゞ;三ノ ̄ ̄ ̄ ̄~.ゞ_,ノ ̄         ̄ゞゞ;三ノ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
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                                      >__ノ;:::.... Drive your Dream!


494:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 00:14:32
>>493
答えは無しか・・・・

495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:14:38
>雇用情勢が厳しくなった時にどうすんだお?半数が派遣になったら
>仮に情勢が良くなっても、そのメンタルぢゃ務まらないお!
おぷ、横槍で悪いが正直何っ言ってるか意味不明だ。もちつけ   

496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:15:57
おぷはかなり涙目のようですね。w
B層や筆者のように逃げ出してもいいですよw

497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:16:28
>>427
>経済産業省の北畑事務次官

この人は経済を理解しているとは思えない。

498:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:18:52
488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:06:25
筆者は涙目でまた逃げ出しましたねw


496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:15:57
おぷはかなり涙目のようですね。w
B層や筆者のように逃げ出してもいいですよw



くだらん煽りをやるな。お前の意図が分からん。


499:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:19:35
>>497

通産省の高級官僚を否定できるほど、お前は経済を理解しているのかよ?
身の程を知れ、身の程を。

500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:20:10
>>498
さっき
涙目でしょんべんちびって鼻水たらしながら逃げ出した筆者じゃないですか

501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:22:06
>>499
プププw馬鹿丸出し 自分で恥かしいと思わないところがある意味偉いよね
wwwwwwww

502:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 00:22:13
>>495
いやいや、派遣の件が話題になった時の流れだが
もう一段内需が落ちるから、その後の社会を睨んで
(履歴)という意味で派遣しかない場合は職につくべしと述べたお
まだ、原油高騰を企業が吸収しているから甚大な雇用情勢の悪化までは
出ていないが、これが続けば内需関連の中小・零細が飛ぶと話の中で
言ったんだお
それを曲解して、派遣を進めるおぷは悪いって言ってるんだろうが
最悪を考えて備えておけば被害も少ないだろうと思っての事だったが・・・・・
彼には必要なかったんだろうな~お

503:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:23:35
488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:06:25
筆者は涙目でまた逃げ出しましたねw


496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:15:57
おぷはかなり涙目のようですね。w
B層や筆者のように逃げ出してもいいですよw


00 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:20:10
>>498
さっき
涙目でしょんべんちびって鼻水たらしながら逃げ出した筆者じゃないですか

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:22:06
>>499
プププw馬鹿丸出し 自分で恥かしいと思わないところがある意味偉いよね
wwwwwwww


ワンパターンだな。それにしても、お前頭悪そうだなー。



504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:24:07
>>502
顔真っ赤だよw後出しレスして相当きいてるんですねw
       ____
     /      \      おぷの言うとおり
   /  _ノ  ヽ、_  \ あきらめて派遣で我慢したのに
  / o゚((●)) ((●))゚o \  もうすぐ解雇されるお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   おまけにツナギも無いお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /


                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
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           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....


505:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 00:26:06
>>504
きいてるって言うか・・・正直キレてるおwwww
日本主義なので、日本人の情けなくなった部分を見せられるとな

506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:27:27
>>499
だから、
価格は期待需給で決まる。
枯渇確実商品で、需要は無限大なら、暴騰してもおかしくない。

ファンダメンタルズからすれば、1バレル60ドルが妥当だ
というのは、将来の需給を考慮していないと思われ。



507:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:28:52
>>504

お前いい加減にしろって。下品なんだよ。単に面白くない。

508:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:29:47
>>506

それは将来の話でしょう?
現在の需給関係からすれば、60ドルが妥当だと言う話です。
値上がりを期待して先に買うという行為は、立派な投機でしょう?

509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:36:25
>>499
オイルピーク説なども価格高騰を煽っていると言われているのに、
事務次官ともあろう者が、ファンダメンタルズだけを基準に適正価格を
語るというのはいかがなものか。



510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:36:27
産油国レベルでの原油の採掘価格はどうなのか?

調査の結果、産油国内では1バレル当たりの採掘原価はやはり10ドル以下である
ことが分かった。もちろん、国によって異なるが、おしなべて
1バレル=10ドル以下である。

これを1リットル当たりの原価で示すと、10/159=0.063ドル、
すなわち日本円で6円程度となる。推定するに、これは最高価格であるから、
実際には1リットル当たり3円、4円、5円程度となる。

対米追随諸国ではヘッジファンドなどの投機的な価格操作によって、
1リットル当たり85円と高騰している米国産標準油種(WTI)だが、
産油国では、それと無関係に1バレル=10ドル以下、
1リットル=3~6円で取引されている。

URLリンク(eritokyo.jp)


511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:36:57
>>508
価格は現在だけでなく将来の需給も折りこむもの。
投機があったとしても、実需と投機を区分するのは難しい。
石油が枯渇資源でなければ、高騰することはないと思われ。

512:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:38:08
>>510

じゃあ、実際の需給関係からすれば、
ただ同然じゃないですか…。何がなんやら。

513:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:38:52
>>511

それを考慮にいれても騰がりすぎだって言ってんだろ。

514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:39:23
>>510
それをいったら、ダイヤモンドも原価は格安。

515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:41:03

消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が1000万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった2軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が1000万円の店では、仮に消費税率が15%になると、150万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。

そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は6割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、6000万円しか無かったと申告している訳で、
4000万円に掛かった消費税600万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。

この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。


516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:44:01
>>513
君と>>511では、考慮の仕方が違うんだろう。それだけのことだと気づけよ。


517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:44:13
>>513
確かに上がりすぎだが、需要側でブリックスの高成長があり、
供給が制限され、枯渇する見通しがあれば、高騰するのは当然。
このあたりがわかっていない。

518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:48:43
原油価格が投機なら、日米の備蓄を取り崩せばよい。
しかし、それをしないのは、枯渇資源だから。
つまり、単なる需給で決まる資源とは当局も考えていない。

519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:50:15
>>514
コーラも数円だしな
つか、採掘コストなんて油田によってちがう
ロシアの油田なんかコストの割に合わないから昔は見向きもされてなかったけど最近活況になってるし
カナダのオイルサンドの採算分岐も1バレル40ドル前後

520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:50:51
原油可採年数=原油埋蔵量÷原油の年間消費量
 =原油埋蔵量÷
(GDPあたりのエネルギー消費量×エネルギーに占める原油のシェア×GDPの規模)
<(注)エネルギー消費量には原材料としての用途も含む、以下同じ>
 =埋蔵量要因÷(省エネルギー要因×代替エネルギー要因×経済成長要因)


521:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:52:46


511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:36:57
>>508
価格は現在だけでなく将来の需給も折りこむもの。
投機があったとしても、実需と投機を区分するのは難しい。
石油が枯渇資源でなければ、高騰することはないと思われ。


517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:44:13
>>513
確かに上がりすぎだが、需要側でブリックスの高成長があり、
供給が制限され、枯渇する見通しがあれば、高騰するのは当然。
このあたりがわかっていない。

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 00:48:43
原油価格が投機なら、日米の備蓄を取り崩せばよい。
しかし、それをしないのは、枯渇資源だから。
つまり、単なる需給で決まる資源とは当局も考えていない。



不自然なほど原油値の高騰を正当化しているな?どっかの工作員か?
逆に言えば、現在の原油値の高騰は、それだけヤバい水準にまで
来ている証拠だろ。これまでは、ドル崩壊や預金封鎖を主張する人間を
キチガイだとして異常に罵倒して、言論弾圧して来たからね。
真実であればあるほど、変な工作員がわいて来て騒ぐんだよ。
恐らく、原油バブルがアキレス腱なのはそれだけ間違いって事だ。

522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:54:32
何らかんら言っても有効需要を超える分は投機w
だから超えた分はいずれ落ちる
局面が変わる時は市場はオーバーシュートする傾向があるから
暴落になるかもしれない
そんだけ

523:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:55:53
俺はラビ・バトラ氏と同じく、原油バブルこそが
最大のアキレス腱だと認識しているんだよ。
これが破裂した時に、ドル崩壊と資本主義の崩壊が本格化するって事だな。
恐らく、夏に北京五輪が終わってから、しばらくした所で、
原油バブルが破裂しはじめるんだろ?
今年の年末にかけてまで、原油値は上昇し続ける。
そして、1バレル200ドルにまであげるわけだ。
マスメディアや工作員を動員して、必死でこの値上がりを正当化する
工作活動をする。そのためのマニュアルも既に作成されているはずだな。
そして来年、ブッシュが退任した頃に原油バブルが破裂するって寸法だ。


524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:56:14
>原油可採年数=原油埋蔵量÷原油の年間消費量

原油の年間消費量が急増すれば、原油可採年数は減るのだから、
繰り返すが、原油価格が高騰してもおかしくない。
消費量が減少する値段まで価格は上がる。



525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:56:25
>>521
自分と意見の違う人間を見つけると工作員扱いする短絡的思考は、
改めた方が良いぞ。


526:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:57:07
皮肉な事に、工作員の不自然な言動によって、
裏に隠されている真実が如実に見えてしまうんだよね。
お前等のやっている事があまりにもベタで露骨だからそうなってしまう。


527:筆者 ◆mn./N732Wo
08/06/19 00:57:37
>>525

しらばっくれているな?おおかた図星なんだろ。

528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 00:59:49
>>523
>マスメディアや工作員を動員して、必死でこの値上がりを正当化する

古館や朝日の解説員は、投機で片付けようとしているが、
間違い。繰り返すが原油は枯渇資産(といわれている)。

529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:00:49
需要減少だけじゃなくて、代替エネルギーを含めて設備投資のインセンティブになるから供給増加も起きるよ

530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:06:17
原油埋蔵量って言っても純粋な原油埋蔵量と採掘可能埋蔵量ってのはちがうから
技術革新で採掘可能な割合が増えれば新油田の開発がなくとも増える

資源相場は弾けるとしたらオリンピック前ぐらいじゃないの。終わるまで持ったら1年以上は長引く

531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:07:57
・枯渇時期の予測
 現在の究極可採埋蔵量は確率90%で1.8兆、50%で2兆、20%で2.5兆バレルであ
る。仮に1.8兆バレルと考えると、ここから、既に採掘された8000億バレルを除いた1兆バ
レルが残存埋蔵量であり、これを現在の年間採掘量260億バレルで割ると、38年という
可採年数が算出される。
 探索技術の向上に伴いより小規模な油田も発見可能となり、新たな油田は毎年発見され
続けている。また、回収率は採掘技術の進歩により、年々高まっている。それが、40年
前も今も、可採年数30-40年という数値を生み出しているのである。それでは、枯渇
はありえないかというと決してそうではない。40年前、新に発見された油田は巨大なも
のばかりであったが、最近は数こそ多いが何れも小規模油田しか見つかっていない。世界
最大の産油国サウジアラビアを例にあげると、1991-95年に発見された油田一つ当
たりの埋蔵量は、1946-50年に発見されたものの300分の1以下に過ぎない。世
界で新たに発見される埋蔵量も、1960年代50億バレルであったのが、年々減少し、
最近では7億バレル程度になっている。最近の可採年数維持は、採掘技術向上による部分
が大きいが、そこにも物理的な限界が存在し、無限に回収率を高められるわけではない。
 このような事実をもとに、枯渇の時期をある程度予測することができる。2010年頃
産出ピ-クを迎え2030年には半減、2050年には枯渇するという説、2030年頃
ピ-クを迎え、2080年頃枯渇するという説など様々であるが、21世紀中の枯渇はほ
ぼ間違いないものと思われる。

532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:10:33
ブリックスとかいうのも補助金とか切り始めたらしいし中国バブルも崩壊してきたから
ぼちぼちじゃね?w
まぁチキンゲームの様相だから
あんま考えてもしょうがないんじゃね?
>>529
それもあるね。代替エネルギーに向かうだろうしね。

533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:10:45
まあその頃には代替エネルギーができてるだろうね

534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:11:47
常温核融合まだー?

535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:12:22
>>522
そうなんだけれど、有効需要には将来の有効需要が入るから、
一度暴落しても、中国等が高成長を続ける限り、
復活すると思われ。

536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:15:47
>>535
そんな先の事はわからないんじゃないかなー
貨幣価値がどうなってるかだってわからないし・・
需要があるとしてもいくらかつうのは決められないじゃん

537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:18:08
まぁ、石油が「枯渇」するなんてことはないよ
枯渇する前に採算が合わなくなって石炭のようになる

538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:18:57
江戸時代のマグロは下魚と蔑まれていたし、戦前まで大衆魚だったとか。

結局、価格は需給で決まる。なんども繰り返すが原油は枯渇すると言われている。
ここがポイント。

539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:22:39
>>538
「言われている」の括弧付きでおkでしょ・・
寝るよ!w

540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:22:56
>>536
そりゃ、市場で決まるからわからん、。
が、状況が変わらない限り、もう安価な原油は手に入らないと思われ。

541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:25:03
ある一点を越えると代替エネルギー>石油になっちゃうから
上がり続けても限界はあるな
今すぐ下がるどうこうは別の話だが。

542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:25:58
>>540
状況が変わらない限りの仮定条件付きと
「思われ」の括弧付きでおkでしょ・・
寝るよ!w
じゃましたなノシ

543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:25:59
おや、1時半だ、おやすみ。

544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:27:16
>>531
1970年代に石油はあとン十年で枯渇するという話はどうなった?

545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:31:43
>>544
それは油田が見つかってなかっただけで見つかって年数伸びたんでしょ
究極可採埋蔵量は変わらないわけだからいずれ遅かれ早かれ掘りつくして
枯渇する。

546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:35:14
可採できるのは増えてるし、石油が高騰すれば
コストが高くて掘らなかった所も掘るようになる
だからいずれ枯渇はするがそこまで心配するほどではない。


547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:39:49
>>544
世の中ってのは意外にどうにでも成るってこった。

548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:51:27
原油がなくなったら困る物

ポリエステル、アクリル、ナイロン、ポリウレタン、ポリ塩化ビニル
重油、石油、軽油、ガソリン、ハイオク、シンナー、塗料、
ベンゼン、トルエン、キシレン エチレン、プロピレン、ブチレン
ポリエチレン、エポキシエタン、エチレングリコール、エタノール、
アセトアルデヒド、塩化ビニル、酢酸ビニル 無水マレイン酸、メチルエチルケトン
フェノール、ニトロベンゼン、トリニトロトルエン、安息香酸、キシレン、テレフタル酸、フタル酸
フェノール樹脂 (PF) エポキシ樹脂(EP) メラミン樹脂(MF)
尿素樹脂(ユリア樹脂、UF) 不飽和ポリエステル樹脂 (UP) アルキド樹脂
ポリウレタン(PUR) 熱硬化性ポリイミド(PI) ポリエチレン (PE)
高密度ポリエチレン(HDPE) 中密度ポリエチレン(MDPE) 低密度ポリエチレン(LDPE)
ポリプロピレン (PP) ポリ塩化ビニル (PVC) ポリ塩化ビニリデン
ポリスチレン (PS) ポリ酢酸ビニル (PVAc) テフロンR ? (ポリテトラフルオロエチレン、PTFE)
ABS樹脂(アクリロニトリルブタジエンスチレン樹脂) AS樹脂 アクリル樹脂 (PMMA)
ポリアミド (PA) ナイロン ポリアセタール (POM) ポリカーボネート (PC)
変性ポリフェニレンエーテル(m-PPE、変性PPE、PPO) ポリブチレンテレフタレート (PBT)
ポリエチレンテレフタレート (PET) グラスファイバー強化ポリエチレンテレフタレート (GF-PET)
環状ポリオレフィン (COP) ポリフェニレンスルファイド (PPS)
ポリテトラフロロエチレン(PTFE)ポリスルホン (PSF)
ポリエーテルサルフォン (PES) 非晶ポリアリレート (PAR) 液晶ポリマー (LCP)
ポリエーテルエーテルケトン (PEEK) 熱可塑性ポリイミド (PI) ポリアミドイミド (PAI)

549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:55:00
>>534
>常温核融合まだー?

常温核融合スレなんだけどさ、

スレリンク(bizplus板)

明らかにどこぞに雇われて否定に回ってる怪しい輩が跋扈してるな。
↓例。どうなってんだこれ?

532 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 13:45:19 ID:7Qiq0VXm
>>503
総理がそんな発言をしたら、「日本売り」が始まると思われ。

つーか、悪い意味で歴史に残るよ。
日本の政府首脳が似非科学信じてたって。

546 :名刺は切らしておりまして:2008/06/15(日) 18:21:59 ID:oRAgB5Rn
>>543
そんな嘘ついたら、後で猛烈な「日本売り」が始まる。

そして、日本の歴史に本当に悪い記録が残る。

550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 01:59:17
これも常温核融合スレなんだけどさ、
613と615はID違うが文体からして10中8、9、自演だよな。

613 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 20:16:00 ID:olRZVEoP
この老年助手さんは、マイナスイオンだとか超微粒子トルマリンだとか、
なかなか強烈な研究をされてる方ですね。

ネタ師としてはおもしろいが、真に受けちゃいかんだろ。
一方の業績をあげた阪大の教授の話ならまだしも、だ。
たぶん、記者も北海道大学という肩書きに騙されたんだろうな。

それにしても、北大もこんなのをいつまでも飼い続けるとは、
すばらしい懐具合だ。なにか弱みでも握られているのか?
もともとはどういう業績で助手になれたんだろうね、この人。

615 :名刺は切らしておりまして:2008/06/16(月) 21:17:49 ID:FqnlHsya
>>613
こういうオカルト研究や血液型オカルトばかりがチヤホヤされて、まっとうな研究者は
"そういう疑似科学を地道に否定しつづける"なんて諸外国ならやらなくていい余計な仕事
まで科学の啓蒙・発展のためにやらなきゃいけないからな、日本では。しかも、そういう
活動をすると「アメリカの手先だ!」とかわけのわからない中傷にあったりする。

マイナスイオンだのに費やされた金の半分でもまっとうな研究につぎこまれていれば、
日本もこんなていたらくにはなっていなかっただろうに。

551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:12:08
>>492、502、505
>過去スレよく読めお!
>雇用情勢が厳しくなった時にどうすんだお?半数が派遣になったら
>仮に情勢が良くなっても、そのメンタルぢゃ務まらないお!

もしもこれ以上非正規雇用が増えたなら、
おぷーなや財界が考えるような都合よく非正規雇用に甘んじる人間は逆に減り、
労働者が生活労働改善&向上を求める本格的に政治の季節に突入するよ。
お前は能力が足りない、だから奴隷として生きるのが当たり前だ、
と言われて黙って唯々諾々と精神論を受け容れるマゾヒストなんぞ少数派。
「メンタルぢゃ務まらない」んじゃない、ていよく奴隷になる馬鹿はいないという事だ。

それともおぷーなは日本で社会主義革命でも起こさせたいのか?
実際、おぷーなが言うような状況になれば、革命かクーデターが起きるのがおちだ。

>きいてるって言うか・・・正直キレてるおwwww
>日本主義なので、日本人の情けなくなった部分を見せられるとな

おぷーなは日本主義というより国家主義だな。
しかし現実の社会は国の為に奴隷労働に甘んじる馬鹿はいない。
おぷーなは自分が一生赤貧で家庭すら築けない地位に自分が押し込められたらと想像できないのか?
もしもその立場で「自分の命は良いから」と国にくれてやるというなら、まともじゃないしついていけない。
煽る気はないが、おぷーなみたいな考え方をする日本人がいる事の方が俺は悲しい。
国民は物でもなければ国の未来の為に使い棄てられる道具でもない、人間だ。

552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:14:01
12000割れ来そう

553:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 02:15:28
>>551
一つ質問してみたいのだが
「家」「家族」「仕事」「お金」を捨てられる順に並べてみてくれないかな~お

554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:16:41
>>386
首都高も空いていることが多くなったよ。

555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:22:57
>>553
その前に自殺しちゃうだろそれか奴みたいに暴発するか

556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:25:07
「家」「家族」すらない(持てない)人間がいることを気づかないのが
おぷーなの限界。

で一番棄てられるもの「おぷーな」

557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:25:55
>>553
551ではないけど、最後に残るのはやっぱり「仕事」だな。
家族の介護のためもあって転職したけど、それは本来やりたい「天職」に近づけたというのもあったからな。

558:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 02:30:26
>>555
>>556
一般的に答えてみてほしいお  現状でどうではなくて学生時代にはどうだったかでも良いお

>>557
サンクス  おぷも同じだお

559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:41:23
ダウが12000割るぞ!

560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:46:59
金だろ仕事なんざ手段にすぎない
でさ、なんの意味があるの?

奴隷でいろとでもw

561:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 02:52:32
>>559
・・・・・割れる事で今後のモードが変わるお

>>560
順番で答えてみてくれないかな?

562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:54:44
>>553
金がなければ家族は養えない。
元から金を持てない奴は家族を持てない。
恐らく家族の為に黙って非正規で耐えると言いたいのだろうが、
そんな人間ばかりになれば彼らは間違いなく団結する。
後者の金がなく非正規に甘んずる人達とも連携するだろう。
そうなればその先に政治の季節が見えてくる。
人間を舐めるなという話。
為政者や財界人の言いなりになる人間などいやしない。
非正規だらけの絶望社会になったなら尚更の事だ。

>>561
>順番で答えてみてくれないかな?

ただの言葉遊びに過ぎないと馬鹿でも分かるさ。

563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 02:55:16
あらすじ
困窮農民の家に生まれた阿Qは職もなく、金もなく、女性にも縁がなく、
字も読めず、容姿も性格も最低というおよそ人間として最下層に位置
する存在であった。阿Qは<精神勝利法>と呼ばれる一種の癖を持っ
ており、どんなに詰られようが、喧嘩で負けようが、結果を都合の良い
ように取り替え、心の中で自分の勝利としていた。ある日、阿Qは地主
の女中に手を出してしまい、職を追われることとなる。貧窮して盗みを
働き、逃亡生活を続ける中で、革命党が入城した事を耳にし、革命を
志すようになった。



564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:01:39
>>561
      +____
     /⌒  ⌒\ おぷ様のいうとおりだお
   /( ⌒)  (⌒)\ +    あきらめて、派遣で稼げばいいお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  しょうがないよね。こんな世の中だしね。 
  |     |r┬-|     |  我慢、我慢耐えぬけばいい事あるお。
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

          ↓ 数年後・・・・・・・・・
         ___
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      /:::::─三三─\     期間工にもなれないで解雇だお。使い捨てにされたお
    /:::::::::(○)三(○):\  俺ももう25歳だお。新卒正社員は絶望だお。
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565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:02:17
この世でもっとも大事なものは「金」
狩りをして生きてる時代なら「武器」
農業で生きてる時代なら「自然」
上記のものを「家族」や「人」「愛」などと同一線上で計るのはナンセンス
次元が別のものだと思う
まったく乖離してるものかというとそうでもない
ハードウエアとソフトウエアの関係みたいなもんだ

566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:03:54
おぷーなには

・家族を守る為に立ち上がる

という視点が欠けている。
状況が変われば彼らの行動も変わる。
おぷーなの発想(甘んじて受け容れる)はあくまで現在の状況におけるものだ。
家族・家庭が政治運動の原動力になる社会になったら、本当に壮絶な状況になるだろう。

567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:05:15
>>538
>江戸時代のマグロは下魚と蔑まれていたし、戦前まで大衆魚だったとか。
浅はかな知識をひけらかして知的水準高いですねwwwあなたwwww

568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:07:18
江戸時代は冷蔵庫がなかったからな
マグロが下魚といわれてのは冷蔵技術がなかったためだよ
遠海で取れるマグロは食卓にあがる頃には真っ黒になって
まずかった。
だから真黒(まぐろ)というのは冗談の様な本当の話

569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:16:30
まあ、おぷの発想は成金か金持ちのボンボンの発想だからな
まともな成功者なら自分が特別なのはわかってるからな。
だから誰もが自分のようになれるとは絶対考えない。
おぷのように今、しょうがないとか自己責任とか言ってる奴らは確信犯だね。
だから立場の弱いものの立場や心情をわかった上で踏み潰すような事を平気で言うわけだ。
ようするに成金は拝金主義で利己的で他人のことなんか考えないし、社会性皆無
そうじゃないとしたら、ぼんぼんとかだな。苦労知らずだから弱者の気持ちなんか理解できない
どっちかというとボンボンのほうがたちが悪いあもしれない
なぜ俺がそんなこと言い切れるかというと俺自身が1代でそこそこ成功してるから


570:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:20:17
考えを纏めてたが、なかなか頭がまわらないな~
さっきのは言葉遊びではなく、価値観がモロにでる心理問題だお
>>555
なぜ自殺なのか?
>>556
いや、別におぷーなは捨ててもいいがw
背景を言ってみて  感情の羅列では何をどこまで堪えたか
まったくわからない
>>564
おぷの年齢でも絶望はしない  25歳で絶望するのかお???
>>566
立ち上がるというのは?
>>569
いや、かれこれ20年以上の平均労働時間は14時間オーバーだおw
2ちゃんで言うブラック的な労働時間をこなしてきてる


571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:22:49
まあこんなところで騒いでも何も変わらないし
派遣でも何でも働いたほうがましだわな

572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:23:08
「家」「家族」「仕事」「お金」
まず金が無ければ家も家族も持てない
だから「金」そして「家」「家族」は持てなければ比べる意味が無いから除外
残るのは仕事と金だけど、これは考えるまでも無い。
仕事が上に来るのは恵まれている人間が言うこと
でそもそもこれを比べる意味が無い。
これで満足か?



573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:24:02
おぷ=筆者w

デンパな事いうときは筆者を使い
おぷの時は良識人を装うわけw

自分に敵対する特定の粘着コテ叩きもこいつのいつもの手口
コテでは良識人を装ってるが実際は反論されるだけで
相手を許せない小心者ってわけw
某IDの出るスレで過去にばれてるんだよ
こいつ、スレのガンだよ。

574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:24:28
>>570
>平均労働時間は14時間オーバー

でも大部分はサボってるんでしょ?w

575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:26:58
>>570
そりゃそうだろ、まともに使えるのが10万程度でこれから増える事もない
そんな状態で貯蓄はほぼ不可能だしできても意味が無い
仕事は不安定でいつ収入が途切れるかわからない
こんな状態で絶望しない方がおかしい、もちろんおぷみたいな例外もいる
でそういう人間が増えれば>>555 になる
俺はべつにワープアじゃ無いし、むしろおぷよりはるかに恵まれてる。

576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:26:59
おぷ=筆者ってどんな陰謀論だよ

577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:28:36
>>570
平均14時間も働いてる奴が毎日コテでネット三昧wwwwwwww
月だいたい300時間を20年、普通そんだけはたらいたら確実に死ねます。

wwwwwwwww涙目おぷ

578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:31:14
おぷはここ最近は寝てないね
14時間も働いてたら残り10時間しかないw
ネットやってる時間なんかあるわけないw

睡眠してないなら別だけど

579:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:32:02
>>572
で、ここではアメバブと一緒に国内問題を論じているのだが
おかしくなっている事を正す為にどうやるべきかだろうお?
何が原因で、どうしてこうなってるかを今まで読み解いてきたんじゃないのかお?
不満が爆発しそうになっているのは派遣労働だけではなくて、内需関連の
中小・零細すべての企業がそうなんだよだお
今からどういった流れを世の中に起こすのがベターか?
苦しんでる中であなたも考えたのかと問いたいお

・・・・おぷも22歳の時に自律神経失調気味になるくらいナイーブさは
人一倍だった     だから、苦しんでいる人達の気持ちはわかってる

>>573
こりゃまたピント外れなw

>>574
パソコン仕事も多いからな~おw  責任だけは人の4倍くらいかかってるから息抜k(ry


580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:32:52
おぷの睡眠は4時間ぐらいらしいよw
もっとも14時間働いてる中どれだけさぼってるかわからんけどw

581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:33:03
おぷは派遣会社の幹部とか社員臭いよねw
どう思うおまいらwwwwwwwwww

582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:34:01
家族 家  仕事           金
だけど、良識が無いのか?
悪びれてるのか?
それともホントにそう思ってるわけ?
金なんていつ何時価値が変わるものだけど、、、

583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:35:32
重要度一位に「家族」を持ってくる人間を目の当たりにすると怖くなる
どんだけ幸せな人生送ってるんだと

584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:37:00
家の中はいつも戦争状態だったぜ
だから家族なんていらないと早い段階で思った
だから結婚なんかしないぜ

585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:37:05
>>579
20年前からPCつかって
平均14時間wwwwwwwwwwwww

PCがまともにつかえない時代の20年前は一日28時間ぐらい働いてたの
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ほんと馬鹿おぷはあいも変わらずどこのスレでも嘘もまもとにつけないw

586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:37:11
>>583
なぜそう思うわけ?
一人暮らしなの?

587:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:38:02
>>577
だから周りからタフタフ言われと~るw

>>581
いえ、それは違いますw

>>583
正直、そういう人が増殖して困ってるおwwwww

588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:38:52
>>587
ん?何で困ってるの?

589:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:39:43
>>585
頭が悪いのか?と聞いても良いのかお?
20年前からPC使ってるなんて誰も言ってないだろうがお

590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:39:58
金が無い状態での家族や家が考えられないから
幸せなんだろうな。
金だけが全てじゃ無いし移り変わるけど
金が無いとそもそも何もできないのよ。

591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:41:08
>>585
おまえB層や筆者をいつも煽ってるやつだろ

>>586
そんな疑問が出てくるってことは幸せな家庭で育ったってことか

>>587
増殖してるのか。そうかそうか

592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:41:25
>>589
馬鹿まるだしw

593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:41:56
一人変なのが混じってるなw

594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:43:09
おぷが仕事が無いなら派遣でも働いた方がマシと考えるのは別に良いんだよ
問題はそれを自分がそう思うからと言っておしつけてる。

でさこれと
不満が爆発しそうになっているのは派遣労働だけではなくて、内需関連の
中小・零細すべての企業がそうなんだよだお
今からどういった流れを世の中に起こすのがベターか?
これは切り離して考えるものなんだよ。

595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:43:13
おぷもう寝たほうがいいんじゃまいか
無意味な議論してもしょうーもない


596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:43:22
>>587
あ、なるほどね、それで筆者さんとかおぷさんの考えが理解出来ないわけだ
お金中毒症だね、多分生活に我慢が無くて欲しい欲しいが先行しちゃってる
わけだね、、、、経験は本の知識とかでは買えないからねw
表面的な事しか見えてないんでしょ

597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:47:10
このスレ経済板にいらないよなあ

598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:49:08
>>587
> >>583
> 正直、そういう人が増殖して困ってるおwwwww

初めておぷーなさんの意見に違和を感じました。
多くの人は4時間半の睡眠や14時間労働を続けていられない。
家庭機能が崩壊したら一人で正気を保ち続けることもできない。
家庭機能の崩壊が日本の社会の崩壊になってるでしょう?

超人的に仕事をする人はいるものですが、それは報われることのないマイノリティで
あることが多いのです。同じ事を多くの人に求めるのは酷です。

599:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:51:25
>>588
やっと本題に戻れたようなw
労働がまともな頃の人は、最後に「仕事」と答える人が圧倒的に多い
その頃の企業の力は全ての面でレベルが高かったお
これが構造改革で壊されて今に至っているのだが、さっきの問題を今の人達は
「家族」に据えるのが圧倒的に多いお
これは個人主義から更に進んで利己主義になりかかってるんだお
こうなってくると産業もジリ貧になり、派遣が蔓延る元になるお
だから、いま政府にたいしてアクションを起こすとしたら
以前の労組のような労働者側からの強烈な抗議が一番利くだろうお

・・・・頭がボ~っとしてきたので後日ゆっくり述べていくおw
寝る! ノシノシノシ

600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:52:39
筆者とおぷwww
N速とかIDの出るスレで同じ時間帯に書き込んでみろよwww

同じIDでますからwwwwwww
できませんからwwwwwww


601:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:54:19
>>600
え~いシツコイw
以前、モグラ氏の呼びかけでν速+にみんなで行ったお   ノシ

602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:56:21
>>601
はい、ばれましたね。
必死で話しそらしてます。
違うならできますからねw

筆者=おぷですよ。皆騙されないように



603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:57:29
>>599
スローライフで考えればわかるんだが
バブルの頃には起こらずに、所得が減ってからもてはやされるようになった。
ようは自分が得たものを良いものと思いこみたいという感情が働いた結果なんだよ。

これは結果なんだから状況を変えれば良いだけの事
おぷーなみおたいに順番にこだわるのは全く意味が無い。


604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:57:36
>>601
もぐらも同じIDになるかもな
こいつの複数コテハン使いわけは異常www

605:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 03:57:37
>>602
意味がワカランwwww   今度こそホントに寝る おやすみ~

606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 03:58:08
>>605
600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 03:52:39
筆者とおぷwww
N速とかIDの出るスレで同じ時間帯に書き込んでみろよwww

同じIDでますからwwwwwww
できませんからwwwwwww

607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:06:24
ヒト      モノ      カネ
だよ基本だよ基本
ヒト=いつの時代もそんなに変わらない
モノ=常に変化を続ける
カネ=毎日変動してる

時代が進化していると勘違いしてんでしょ、、変化に過ぎないよ
人という視点から見れば

608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:09:08
>>599
団結せよ!

609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:09:20
259 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/06/19(木) 04:07:51
日雇い派遣全面禁止だそうだ
長期契約結ばないとアルバイトも雇えなくなる

610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:10:52
>>604
幼稚な煽りすんなカス

611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:14:34
なんでいちいち相手するのさ
ほっときゃいいのに

612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:15:06
政府は18日、国が法律に基づいて決めている最低賃金(全国平均)の時給について現在の687円から5年かけて68円増の755円へ
引き上げを目指す方針を固めた。

 実現すれば月給ベースで約12万円が約1万2000円増える。政府として食料品などの物価高に配慮する姿勢を示す狙いがある。
政府が20日に開かれる町村官房長官直轄の「成長力底上げ戦略推進円卓会議」で政府原案として示す。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:16:07
5年かけてたったの+68円・・・

614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:16:54
そんなことより経済成長

615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:20:51
>>609
それね、恐らく派遣業者にとってだね、、自営業として
雇う形になるかも、、、例としては軽貨物営業みたいな
そういう形態に変化していくだろうね
まあどの道、人材派遣業者は今まで散々儲けてきたからね
いいお仕置きだろ

616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:22:46
直接雇用と派遣の区別もつかないか

617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:29:19
>>616
幾ら法整備したとこ企業が直接雇用に真っ先に走るとは思えないけどな
裏口はあるモノだよ、業務自体を分割したりして子会社化してより
親会社よりか低い賃金にするように動くと思うよ。

618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:36:48
つか日雇い派遣禁止ってソースは?

619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:42:41
桝添が加藤事件後メディアで言ってた

620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:43:39
それ言ってるだけでまだ決まってないじゃん・・・

621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:46:24
いや長期契約結ばないとアルバイトもに対するつっこみだよ
別に業務分割しなくても期間でとってその中で出てくる日を選択とかでも良いし
全部が解決するわけでもないさ。

622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:51:43
>>620
流れが完全に変わったという事だよ。
日本国民がいつまでも新自由主義を黙認すると考えるなら甘い。
まあ半端じゃない反動がくるんじゃないの?

623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 04:59:03


>>570
相手にせんでいいと思うよ
2chの名無しってのはね、本当は単なる怠け者のクセして
仕事が無い、給料が安い、あーだこうだ、やってるだけ

本当はね、資格も持ってない・学歴も無い・働く意欲もない
これが正解なんだから

624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 05:03:50

半泣きでスレから逃げ出したB層が

悔し紛れにおぷーな叩きしてる、なんて可能性はありそう?

未だに14000円↑だなんて、くやしいのうwwwwwww



ああああああああああ、くやしいのうwwwwwwwwww



625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 05:31:20
2ちゃんねるは統一協会が運営(3:20から)
2ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のIPアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
URLリンク(jp.youtube.com)

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」 ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★2
スレリンク(newsplus板)
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
URLリンク(benjaminfulford.typepad.com)
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
92/1213458949/50-51   ←↑接続

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん 妻に射殺される  
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830 : カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州):2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの9割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
URLリンク(www.youtube.com)

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
URLリンク(www.youtube.com)

勝谷誠彦 【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
URLリンク(jp.youtube.com)

626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:09:09
>>579
>・・・おぷも22歳の時に自律神経失調気味になるくらいナイーブさは
>人一倍だった  

もう少し言語に対して誠実な人かと思っていました。
間違った和製英語を使うなんて、底が見えたようで残念です。

naive
1(けなして)単純馬鹿な。世間知らずの。騙されやすい。
2(ほめて)無邪気な。純粋な。
3(けなして)幼稚な。素人の。

ナイーヴに、日本人が使う「繊細な。神経過敏な。」という意味は一切ありません。

627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:12:15
600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 03:52:39
筆者とおぷwww
N速とかIDの出るスレで同じ時間帯に書き込んでみろよwww

同じIDでますからwwwwwww
できませんからwwwwwww


628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:16:41
ここは日本だで(笑)
私は英語の研究してたが日本ではナイーブもマザコンと言う言葉も使う。


しかしなあ。
余裕ない人増えた。
こんな中で消費税上げるとかほんと馬鹿なことばかり言っているし。


629:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 09:18:01
おはよ
>>626
そ~だったなお デリケートですw すみません
・・・・しかし、当たらずとも遠からずで1のような若者でしたな~

630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:18:59
      +____
     /⌒  ⌒\ おぷ様のいうとおりだお
   /( ⌒)  (⌒)\ +    あきらめて、派遣で稼げばいいお
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \  しょうがないよね。こんな世の中だしね。 
  |     |r┬-|     |  我慢、我慢耐えぬけばいい事あるお。
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

          ↓ 数年後・・・・・・・・・
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\     期間工にもなれないで解雇だお。使い捨てにされたお
    /:::::::::(○)三(○):\  俺ももう25歳だお。新卒正社員は絶望だお。
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
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631:おぷーな ◆TUSjZcBBQk
08/06/19 09:20:23
>>630
たのしそうだなwww
まあ、戦わないとな~
                       朝礼後、サボ一発目

632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:26:19
       ____
     /      \      おぷの言うとおり
   /  _ノ  ヽ、_  \ あきらめて派遣で我慢したのに
  / o゚((●)) ((●))゚o \  もうすぐ解雇されるお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   ツナギも無いお…隠されたお・・・
  |     (__人__)    | 今日まで必死にがんばったお。こんなの酷いお。
  \     ` ⌒´     /  会社のやり方は卑怯だお。

こんな会社があるのはお前らが悪いんだよ。皆殺しで世直しだお。 
                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
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           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....

633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:33:05


573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 03:24:02
おぷ=筆者w

デンパな事いうときは筆者を使い
おぷの時は良識人を装うわけw

自分に敵対する特定の粘着コテ叩きもこいつのいつもの手口
コテでは良識人を装ってるが実際は反論されるだけで
相手を許せない小心者ってわけw
某IDの出るスレで過去にばれてるんだよ
こいつ、スレのガンだよ。

634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:37:40
>>599
変な人はスルーでいいのでは?
自分の立場でしか物を語れない人を相手にしても埒があかないと思いますよ。
実はおぷーなさんって、中小企業の経営者?

635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:42:02
オプーナは“自宅警備員”として一日14時間働いていますwww

636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:44:42
>>634
中小企業の経営者が平日の深夜3時に書き込みするかよw

637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:44:55
600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 03:52:39
筆者とおぷwww
N速とかIDの出るスレで同じ時間帯に書き込んでみろよwww

同じIDでますからwwwwwww
できませんからwwwwwww

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/19(木) 03:24:02
おぷ=筆者w

デンパな事いうときは筆者(別コテ)を使い
おぷの時は良識人を装うわけw

名無しで自分に敵対する特定の粘着コテ叩きもこいつのいつもの手口
コテでは良識人を装ってるが実際はちょっと反論されるだけで
相手を許せない小心者ってわけw
こいつを少しでも他のコテが叩くとそのコテが徹底的に粘着されるのは偶然じゃないよ。
こいつが以前いた某IDの出る他スレで過去にばれてるんだよ
こいつ、スレのガンだよ。


638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 09:58:00
ここもIDアリにしたほうがいいな
運営に頼めばやってもらえるのだろうか?

639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:00:25
イヤン
自演がばれるからやめて

640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:02:07
やめてくれよ
筆者とおぷ、名無し粘着コテ叩きが同一IDなって
おぷが困るだろwwwwww

641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:02:26
おぷたんは、大学院生か
助手じゃない?

642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:05:43
>>638
ダメ元で頼んでみるんだ!

643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:06:00
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:07:06
最近の大学院は朝礼なんかあるのか?

20年間、平均14時間/1日 働き続けるセイガクwwwwwww

645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:07:42
おぷーなも変なのに粘着されて大変だなw
この先生きのこる為のオプションの一つのとして派遣を取り上げただけだろw
自分にそれがフィットしていないと感じたらオプションを自力で探せばいいだけのことさ

646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:11:53
職業選択の話の中でなんで独立開業、起業の話が出てこないんだろ?
どこかに勤めなきゃダメかなぁ?
それこそ奴隷根性な気がするが。

647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:28:25
>>646
日本で成功する確率は3%だと知って言ってる?

648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:35:01
>>645
いや~、まったくwwww
おぷも名無しでカキコでもかまわないんだよね、情報提供できればw

649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:35:56
>>647
随分否定的だな。
ハケンなんかで延々ベルトコンベアーで働くよりいいと思うが
だいたい3%ってどこから出てきた数字だ?
大成功までしなくてもそこそこ食べていける
自営業はけっこうあるよ。
そこから先は本人の才覚しだいだと思うけど。


650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:40:09
サラリー貰って勤めていれば税金もその他もろもろ
全部自動的に吸い上げられるだけじゃん
税金の無駄遣いするなーって言ったところで
居酒屋のカウンターで愚痴るのが精一杯
自動的に取られっぱなしで
いいように奴隷で使われてるだけじゃね?


651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:44:18
>647
成功の確率ではなく、新規の10年生存率が5%。
そのうち黒字であるのは、半分以下らしい。
で、その中には、企業からの独立なども含まれる。
ノウハウをはじめから持っている状態でなければ、生き残りは無理って事。

下手に請負なんかになると、売り掛け金の延滞で黒字倒産になりかねんぞ。
オプーナの言うように、プライドなんかより生き残りを目指せ。

652:651
08/06/19 10:48:47
あ、レス番間違えた、>646な。

>649
自己の責任の範囲内なら、何時でも起業OKでしょ。
潰れた時に周りに迷惑かけるようなら、止めとけ。
100%自己資本での企業は、難しいとは思うけど...

653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:49:18
そんなに低いかなぁ
漏れ起業して15年くらいになるけど
特段そんな風に感じたこと無いけどなぁ
実感と違ったりするけど
数字のマジックに誤魔化されてないのかな



654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:55:16
age


655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:55:40
2008年夏の「世界恐慌」へと直進している世界経済

さらに、世界経済を混乱させる不安要因がもうひとつあります。それは高騰した原油問題です。原油が1バーレルあたり
100ドルまでに跳ね上がったのは、それだけの需要があったわけではなく、世界的な金余り現象により投機筋からの
価格吊り上げでした。米国をはじめ世界中が景気後退に入れば、原油はだぶついてきます。そして、高値に吊り上げた
投機筋の経営状態が悪化します。現在、世界中で動いている金融機関のマネーは総額150兆ドルで、日本円にして1
京6千兆円 (1万7000兆円)もの巨額になります。この金額は実態経済の3.2倍にもあたり、デリバティブによる
レバレッジ投資がいかに天文学的なものになっているかを証明するものです。そのような金融機関のマネーの数パー
セントでも焦げ付けば、サブプライムローン問題以上に世界の金融は大きく ガタツクことになり、修復不能の状態に
陥るのは間違いありません。予想では今年の夏になると原油価格は、1バーレルあたり70ドル台の実勢価格にもどると思
われます。(夏場になると、石油の需要は冬場に比べて大幅に減少します) そうなったときに、世界中のヘッジファ
ンド、さらにはヘッジファンドを支えてきた多くの金融機関が次々と破綻する事態は免れないことになります。その際に
最大に影響を受けるのは、我が日本の金融機関です。自民党の圧力に屈した日銀がゼロ金利ならびに超低金利を永年
続けてきたことで、日本人が持つ金融資産はキャピタル・マネーフライトと呼ばれ海外に貸し出されてきました。その
総額は、日本人が持つといわれる金融資産1500兆円の半分の700兆円です。その貸出先には、多くのヘッジファンドが含
まれています。間違いなくその700兆円は、二度とこの日本に戻ってくることはないでしょう。ほとんどが焦げ付きとな
る筈です。そういった事態が起こる直前には、日本の金融金融機関の多くが「預金封鎖」をせざるを得ない状況に陥る
と思われます。預金の払い戻しをしようにも、貸出先で焦げ付きキャッシュが金庫から消えてしまうからです。従って
筆者の予測では、現在の「資本主義」が重大な局面を迎えるのは今年、2008年の夏ということになります。

URLリンク(shinseikifriend.blog94.fc2.com)


656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:56:00
いや、元から上がってるだろw

657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 10:59:57


ずっとROMってたが、工作員涌き杉 っつうことは、かなり都合が悪いみたいだねぇ。w



658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:01:44
14時間労働なんて誰でも耐えられると思うけどな
倒れたペットボトルを起こす仕事だったら無理だけど

もうこのスレ、ID出る板に移動したら?
キチガイが粘着してるみたいだし

659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:06:02
>>653
職種・地域差が大きいんだと思うがな~お
都市型の循環が成立しているところでは生存率は良いだろうなお

660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:06:42
昔なら今よりずっと自営業多かった
勤め人の割合もずっと少なかった。
大企業だからって効率的なことばかりじゃないし
スキマスキマ狙っていけば
飯の種いっぱい落ちてると思うけど。
国がサラリーマン多い方が都合がいいから
みんな洗脳されてるんじゃないかとすら思うわけだが。

661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:08:29
>>660
日本人に多い
まじめに働けばとか、努力しているのにとか、考える奴に起業は向かない
みんなと同じことをしていたら、いくら努力してもそれなりというのを理解していない

662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:09:00
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:10:52
やっと自営でマトモに稼げるようになったのに
国保で毎月6万だの所得税・住民税でほとんど持って行かれる
真面目に働かないでちんたらしてた方が得

664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:12:37

ニートの時間割タイトル

t6501
TOP
ニートAA(その1:ニート、無職童貞等)

              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   /  働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|


665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:15:46
インターネットなんて便利なツールが目の前にあって
元手が昔よりかからなくても起業できる環境が
あるのになんでかなぁ??

いいとこに勤めてる人は別にしても
不満抱えてブーたれてるくらいなら
開業すればいいのにとはおもうんだなーお(おぷ風にいってみるテスト

666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:28:29
ガザで電気自動車が人気 燃料不足、窮余の改造 
URLリンク(www.chunichi.co.jp) 

>パソコン用のバッテリー34個を接続した。 
>家庭の電源で6時間充電すると約180キロ走行できる。 

 すでに実用化されたようで・・・

667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:28:35
このスレには真面目に職探しする連中が増えたら都合が悪い椰子らがいるんだろw

668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:34:19
URLリンク(www.ocregister.com)
このサイトの[More Photos]を見ると、現在競売にかけられている
カリフォルニアの住宅の現状がわかる。たとえ価格が落ちても
ここまで荒らされた家は誰も買わんて。
というわけで、アメリカの不動産屋オワタ。
サブプライム問題の余波はこの先10年に渡って続くんだろうね(w

669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:36:35
>661>665
オプーナの予想は、中小企業の資金のショート率が今後有りえないくらい高くなるって事。
クレジットクランチは、既に日本でも起きているという認識なんでしょう。

ま、上手く離陸できれば逆風の方が高く飛べるものだから、やってみるのも良いかもね。

670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:37:12
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を8%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:50:57
>>623
>相手にせんでいいと思うよ
>2chの名無しってのはね、本当は単なる怠け者のクセして
>仕事が無い、給料が安い、あーだこうだ、やってるだけ
>本当はね、資格も持ってない・学歴も無い・働く意欲もない
>これが正解なんだから
>>634
>変な人はスルーでいいのでは?
>自分の立場でしか物を語れない人を相手にしても埒があかないと思いますよ。
>実はおぷーなさんって、中小企業の経営者?
>>645
>おぷーなも変なのに粘着されて大変だなw
>この先生きのこる為のオプションの一つのとして派遣を取り上げただけだろw
>自分にそれがフィットしていないと感じたらオプションを自力で探せばいいだけのことさ
>>651
>オプーナの言うように、プライドなんかより生き残りを目指せ。
>>658
>14時間労働なんて誰でも耐えられると思うけどな
>倒れたペットボトルを起こす仕事だったら無理だけど
>もうこのスレ、ID出る板に移動したら?
>キチガイが粘着してるみたいだし

おぷーなを擁護してるのって、おかしな人ばかりなんだが。
マジで派遣会社や財界のネット対策部門の人なんじゃないかと思えてくる。
14時間労働に誰でも耐えられるとか言ってる事が異常じゃん。

672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:55:38
>>667
>このスレには真面目に職探しする連中が増えたら都合が悪い椰子らがいるんだろw

確かに何か変だね。
おぷーなのレスはどこのスレに行っても確実に叩かれるようなもの。
おぷはコテだから擁護する人が出るのは当然だけど、
それにしても批判してる側を「変な人」扱いとかなんか変なんだよね。
つまりそう批判するという事はおぷの派遣関連の主張を是としているという事だから。
派遣が大半になっても(=どんなに酷い待遇になっても)諦めて働けって言葉、
これって死ぬまで働けと豪語する新自由主義者達の発言ともろに被ってるし。

673:634
08/06/19 11:57:05
>>669
そう、そういう情報を持てる人って経営に携わっている人じゃないかな?と思った。
実際、融資の引き締めはエライ事になってるよ。
うちの周りでも耐え切れずにバタバタ同業者が潰れだした。
潰れた会社の中の人の今後を考えると、あらゆる選択肢を非難できる状態じゃない
というのが現状だと思う。

>>671
妄想もほどほどに・・・

674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 11:58:53
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、      
    /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      
   /:::::;;;ソ         ヾ;〉
  〈;;;;;;;;;l  _    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /⌒ヽリ─| -`ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
  | (     `ー ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
  ヽ,,  ヽ  ミ  }  ...|  /!            
     |     _  .}`ー‐し'ゝL _
    ∧ ,    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  /\ヽ     ノ`ヾ:::-‐'ー‐'"==-
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ  

    奥田碩(1932~200X)

675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:06:47
>>671
擁護したことはないが、ワシも自営でそんなもんだ、ちなみに前に休みが取れたのは3年以上前だよ.....。
おぷさんの忍耐強く暖かな人柄は敬愛している、よく糞共の相手して切れないねーと。w



676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:06:52
おぷ~なは、
「今のような派遣のあり方を合法化したのは間違いだ」
って意見を表明すればそれでいいんじゃないの?
「生き抜くには派遣でもなんでもするしかない」って意見は
それとは別な個人的な意見なわけで。
誰でもそうすべきだ、という意見だと思われると問題なわけで。

677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:13:33
>>673
>妄想もほどほどに・・・

妄想も何も、実際に擁護してる連中のレスが不自然だと指摘したるだけだぞ。
「相手にせんでいい」「変な人はスルー」「変なのに粘着」「キチガイが粘着」
全部、おぷを擁護してる奴らが実際にレスに書いてる事だからな。
派遣に関するおぷのレスは、おかしな部分があるわけで、
おぷを批判したレスは真面目なものが圧倒的に多い。
印象操作で変人に仕立て上げようとしてるようにしか見えない。

678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:14:50
>>675
2chに書き込んでいる暇があるのかw

679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:16:26
個々人レベルでは勿論おぷちゃんが言うように
糞みたいな仕事でもやるべきと言う意見は正しい。
何もしないよりは百倍いい

だが、国として派遣を合法化してしまったのは致命的な間違い
高利貸し、口入屋、賭場、は昔から賤業。
こんな物がえらそうな顔してる時点でもうね。

680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:19:47
2ちゃんで秋葉原事件と関係した派遣関連のスレを読むと
一部の若者の間にすごい恨みが溜まってるし、その背景に
希望のない仕事/社会があること、が見えてくる。
世代が違う人には、この「恨み」がなかなか理解できないんだろうと思う。
印象的だったのは、
「殺すのは誰でも良かったんだ、それがわからないなら
あんたも殺される側だ」というカキコだったな。
労働は、
絶望と疲労を生み出すだけのものになってしまっている感じがあるが
もっと良いものにならないといかんですねえ……

681:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:21:01
単なる経済状況に対する認識の差だとおもうよ。

オプーナ:クレジットクランチ間近。とりあえず全力で避難して、経歴に傷を付けるな。
スレ住人:奴隷になるくらいなら、破産した方が良い。

オプーナ的には、後3年待てば回復するから経歴を守れ!ってスタンスだと思うけど。
自分的には10年は続くと思ってるから、やりたいようにやれば?ってスタンスだな。
スレ住人的には、不況は10年以上続くというスタンスが多いのでは?

682:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:23:52
昨日の朝日新聞見た人いる?
派遣協会だかなんだかが、派遣業界の「自主規制」を行うことを
一面広告で謳ってた。
国に四の五の言われる前に、世間から叩かれる前に先手を打ったて
ことかね?
いずれにしても派遣のあり方は今後変わってくるんじゃないかね?

683:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:24:01
>>677
おぷ氏を批判する人=変な人
筆者氏を批判する人=工作員だ!

684:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:24:48
>>680
派遣労働がもっと増えれば、その気持ちを共有する人間が増える。
結局、労働改善や生活改善の為に立ち上がる労働者や戦闘的労組が出て来る。
非正規雇用の数が一定水準を越えたら本当に何が起きるか分からない。
日本だってその例外じゃないんだよな。

685:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:26:14
>>681
あ~、要するに近未来に希望を持ってるおぷちゃんと
そうでない人とのやりとりだったんだな。
どうりで噛み合わんわけだ。

686:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:30:28
>>682
生臭い政治の話で恐縮だが、
清和会が弱体化すれば劇的に変わるんじゃないか?
今後、政権交代で清和会支配は終止符が打たれるが、
清和会が今後も派閥として生き残る事自体が難しいと見てる。
それくらいに清和会は国民から嫌われている。

687:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:33:35
>>676
・・・・あ~、言われてみれば派遣がいけないって断定した事なかったよ
非正規雇用、派遣労働の割合が増えているのは間違い的な話はしたけどなお

現状の生き残りをかけて派遣にというのは、あくまでこの1~2年の淘汰をしのぐ為と
その間、状況を見て次に備えろだおな
一生そこにいろでもなく、派遣労働の割合が半数になっても諦めろではないお
内需淘汰が過剰ならば直ちに政府にたいして行動を起こす気概はみんなも持ってるだろうと
無意識に、そこを前提に見てるのもイカンのだろうお
環境・年齢・立場が変われば、おぷの意見と合わない人が出るのが当たり前
的確な批判もありがたいからな~
>>681
ほぼ、そんな感じだなお   ただ、経歴に傷とまでは思ってないお
リカバリーは利くから  怖いのは間が空きすぎて思考が世間と合わなくなる事
そこは自分で調整していかないとどうしようもないからな~お

>>686
派遣業界にハロワ業務を委託する気なのかもだが・・・・

688:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:38:53
>>686
いやいや、そういう話は存分にしてもらいたい。
スレにも関連性はあると思うし。

そもそも清和会とは?という話からしてもらってもいいくらい。

ここを見てる人でも結局誰が諸悪の根源なのかを見定めきれない
人は大勢いると思う。
そういうことをネットで啓蒙していくのは非常に意義深いんじゃないかな。

もし例の秋葉原の加藤も己の敵が本当は誰なのかが分かってさえいれば、
ひょっとしたらああいう悲惨な事件を起こさずに済んだかもしれない。
そう思うと残念でなりません。

689:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:38:58
>>678
あたりまえだ。w
長時間が忙しく、生産性が保てるならば収益性は高いはずだろ。
大方は生産性が低いから人もろくに雇えないし、休みも取れないわけだ。

おぷーながコテつけて出てきた時、「またお調子者登場か」と思って、
「啓蒙活動ご苦労さん」と茶化したのはワシじゃ。
遅まきながら撤回しておきますわ。w



690:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:41:06
軽く意見交換するくらいならいいが
派遣問題について議論したいなら当該スレに行けば
興味を持ってる奴も多いだろうし

691:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:41:50
アメリカなんにも関係ない話ばっかりだな

692:某研究者
08/06/19 12:41:52
米市場も此処から急回復と言うのは
中々可能なのかだが
先に中国や欧州がやられた後で
イラン戦反戦クーデター等で
アウトに成るのだろうか

693:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:44:26
某研だけだな
アメリカを語ってるのは

694:某研究者
08/06/19 12:45:18
ライスがイラン戦の際の二正面作戦回避の為に
対北朝鮮の和平を推進しているのかだろうし
米で反イラン戦クーデターが起きた際の
混乱を避ける為と言う事は無いのかだが

695:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 12:46:11
なにぶつぶついってんのか意味がわからない

696:某研究者
08/06/19 12:59:31
ブラックマンデーの時と違って
欧州に米を支える気は無いだろうが
米がクラッシュしても困るので
徐々に米は低落する様に仕向けると言う可能性も
有る訳だろうか

697:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:00:32
>>689
ふっふっふw その節はノシ
当初はここまで語るとは思ってなかったしなおw

生産性が低いのではなく需要総数g(ry

日経、上げた分さげたなお
外資が入るタイミングではないのか、はたまた別の事情が優先なのか・・・・
やっぱ今月は水面下が気になるな~お

698:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:00:47
driveという単語にこき使うという意味があるのを初めて知った。
あなたの夢をこき使えってことか。

699:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:01:45
>>689
要するに年中暇ってことねw

700:某研究者
08/06/19 13:02:45
環境バブルと言うのも米覇権崩壊後かも知れぬが
欧州が7月に利上げした時の新ブラックマンデー後に
成るのだろうか

701:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:03:40
>>700

7月利上げって
分かってる時点で
ブラマンはこないよ

702:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:03:49
【調査】 自殺者、10年連続で3万人台…"就職氷河期"の30代と、"無職不安"の60歳以上は統計上最多
スレリンク(newsplus板)

703:某研究者
08/06/19 13:04:52
7月欧州の利上げでの新ブラックマンデー前に
チェイニーがイラン戦を画策し
反イラン戦クーデターと言う可能性も
有る訳だろうか

704:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:06:09
某研究者って何人いるの?

705:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:08:38
>>699
どっこい、糞役人中心社会が暇な時はこっちは忙しいんじゃな。
盆とか正月とか連休とかな...。



706:某研究者
08/06/19 13:09:10
某研究者は何人いるのかどうかだが

707:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:12:02
>>705
1時過ぎてもネットに張り付いて
相手してられるんだから暇といわれてもしょうがないな

708:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:18:11
某研は
問題提起ばかりで
回答を出す勇気に欠けているのかどうかだが
某研に冒険心はまるでない訳だろうか
目のつけどころが違うよと言いたいのかも知れぬが

709:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:20:26
>>707
ふだんは暇だよ~w

>>697
おぷさんの発言読むだけで、おっちゃんには癒しになっとるよ。w
無理せん程度に、語り続けてもらいたいもんですわ。ノシ




710:某研究者
08/06/19 13:22:41
じゃあおれも
某研究者を名乗ることで
何人になっているのかどうかだが

711:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/19 13:24:07
>>668
ものすげー状態だな(w
こりゃ売れんわ。こんなのが300万戸とかあんだろ?

712:某研究者
08/06/19 13:24:49
俺じゃないかもしれないのだが
もしかしたら俺かも知れない
意味不明なのだが


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