08/03/14 16:41:08
>>248
だから、国会同意人事を混乱させることで国民の注目を集めるんだよ。
今の日銀人事混乱で国民の注目を浴びてることをプラスに生かせばよい。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:45:19
>>250
混乱させたところで政策の中身が吟味されるわけではないと言ってるんだよ。
財政分離が焦点なんだから。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:45:41
国会審議が国民の注目を浴びてプラスに生きた例というのは寡聞にして知らない。申し訳ないが。
例えば年金問題が総理の不払いやマッサージチェアの話にすり替わって矮小化されたのは覚えてるけど。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:47:02
上がったときにって、最後は上がらないわけだが。アメリカの貿易赤字を埋めるやり口をしらないのか。
金本位制をやめたように。そういう机上の空論を言ってるから、いいようにアメリカに資産ぶん捕られるんだよ。
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:47:29
今、必要なのは利下げ。その意味では武藤では無意味。
伊藤か岩田辺りがベスト。
だから武藤はどんな手段を使っても民主に否決させればいいだろ。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:48:45
三角合併もそうだ。導入前に擁護していた奴らはなんなの？シティー株は暴落。
日興株主涙目。適当なこと言って当時擁護していたわけだが。三角合併とは
外資の都合のいい買収に過ぎないのに。
マジで日本を売る売国奴は死ねよ。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:49:56
>>254
のこるのは白川だけじゃねーかｗ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:53:34
>>251
んなこたぁない。混乱する中で新しい意見も出てくるだろう。
日経の記事にあったが、民主党議員のうち、仙石をはじめとする利上げ厨はたった１割らしいよ、
六割がどうでもいいしよくわからんから武藤でよい、残りが緩和派かなんかだった。
特に、国民新党は亀井はじめかなりの緩和派。
だからいくらでも変わるよ。
亀井が小沢にそのあたりを教えてやればいいだけ。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:57:54
＞日経の記事にあったが、民主党議員のうち、仙石をはじめとする利上げ厨はたった１割らしいよ、
ソースをアップ。民主は殆どが利上げ派だろ。
国民新党は伊藤に反対票を投じた。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 16:59:34
あと伊藤と岩田がコンビでやれば、まぁ白河ひとりぐらい入れといてもいいだろ。
FRBにもいつもひとりくらいタカ派利上げ厨はいたし。
イギリスもいつもタカ派がひとりいるぞ。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:00:13
だから伊藤は否決されただろが。
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:06:12
>>258
たしか今週月曜か火曜辺りの日経政治面。
結構詳しく載ってたよ。
民主で利上厨が１割、で六割がどうでもいいってのはマジで書いてあったから。
あぁ民主党もこんなもんか、もうなにがなんだかぐちゃぐちゃだな・・・と思ったもん。
市場関係者のコメントでも、むしろこうやって混乱したことが第一歩とかあって、
一般紙があおってるみたいな空白による混乱がどうこうってこと自体に批判的なコメントは、
海外筋も含めてまったくなかった。織り込み済って感じ。
だからこの際いくらでも混乱してしまえばいいと思う
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:08:42
>>261
だからソースをアップしてくれよ。
日経に載ってたんだったらネットでも見れるだろ。アップ出来ない以上伝聞と変わらない
まだ理解してないみたいだけど混乱が問題なんじゃなくて
野党が伊藤を否決したり金利の正常化を推してるのが問題なの。
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:09:02
民主がギャアコラ言ってるのは日銀総裁人事が衆参同権だからだよ
他の法律の殆どは衆院の優越を認めてるからね
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:10:05
つまり法学脳ってことか。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:11:38
小沢も一切出てこないっしょ。
日銀人事混乱させる為に、党内一部利上げ厨を利用してるだけだったり。
ちょっと使う人を間違ってるけどね。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:15:18
2007時点でのミンスの見解
日銀の金利正常化は適切、まだ利上げ必要と認識＝民主党・松本政調会長＝３
2007年 08月 6日 20:56 JST
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参院選で野党が過半数を獲得したことで、来年３月に任期を迎える日銀総裁などの人事について参院で同意が得られない可能性が浮上している。
市場などでは、次期日銀総裁の候補として武藤敏郎日銀副総裁が有力視されているが、民主党は２００３年の日銀副総裁人事でも武藤氏を不同意としている。
日銀総裁人事について松本政調会長は「日銀の独立性を重んじた場合、今の政府との関係は強すぎると見ており、
財務省出身者が総裁になるのは、あるべき姿とは思わない」とし、次期総裁人事で武藤副総裁が候補となった場合には「賛成する理由はない」と同意しない考えを示した。
日銀の金融政策運営については「金利の正常化を図っていることは適切」と評価し、
低金利によって配分に歪みが生じているとの認識を示した上で、「タイミングと幅は慎重に見極めていく必要があるが、金利は適正化する必要がまだあると認識している」と利上げ余地はまだあるとの見解を語った。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:19:02
>262
日経の全記事全文がアップされるわけないだろ？
ここまで言っても信用しないならいいよ。
図書館でも行って見てこいと言いたいところだけどな。まぁいいよ。
野党がどうしようが結局は最後は武藤なんだからそこは問題ないだろ。
福井代行だろうとかわらん。
どうせ武藤がすんなりなるくらいなら、なんか変えるチャンス探ろうとか思わないのか？
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:21:50
>>267
これだけ日銀人事が騒がれてる中でネットに載らないのはおかしいな。
ぐぐっても出てこない。
重要なのは武藤じゃなく民主が否決した伊藤なんだよ。
差し替え人事検討してんだからバカキバラや山口になる可能性もある。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:24:56
携帯でパシャっと撮ってＵＰ
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:25:09
>>268
差し替えはないよ。
政府は、武藤でごり押しするとともに、万が一総裁空白なら日銀法を改正してとりあえず福井総裁を代行させることを民主に同意を得る方針。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:26:47
>>270
で伊藤はどうなるんだ？武藤、白川のみだと最悪の人選。
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:28:52
>>261
そんなのないんだけど。テレコンでも検索かけたが。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:36:07
「グロテスクなドラマ」＝日銀総裁人事混迷で－独有力紙
時事通信(03月14日09時28分)
URLﾘﾝｸ(news.biglobe.ne.jp)
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 17:59:04
これから起こるあらゆる経済的困難はミンスのせいだ。
仙ダニなんぞははようくたばれ。歳費で税金吸う毒ダニ。
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:10:58
プロフェッサー・フミオハヤシのご高説なり
URLﾘﾝｸ(fhayashi.fc2web.com)
与党もバッサリ。野党も仙谷を名指しでバッサリ。
代案としては黒田、植田、白川だそうだ。
最後に余計な毒を塗せるのもハヤシ流かｗ
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:19:23
>>275
＞今回のように，総裁・副総裁人事が国会で国民に見える形で議論されることは，非常な進歩
＞大統領の指名した候補が上院で否決されたことは，過去に何回もある。
同意
米国では、現職の米連邦準備理事会(FRB)議長の任期が切れても、後継者が議会で承認
されるまでの間、臨時議長として継続できる制度となっている。
ここは日銀法を改正してとりあえず福井でよいだろ。
＞日銀法改正による福井総裁延長論も浮上、野党の賛成取り付けが条件[東京 13日 ロイター]
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:22:02
しかし、今ロイタ見たら、
日銀総裁空席の場合、現日銀法の中で粛々と対応すればよい=民主幹事長
[東京 14日 ロイター]
民主党の鳩山由紀夫幹事長は14日の記者会見で、難航する日銀総裁人事に関し、
総裁の空席は望んでいないが、仮に空席になった場合でも、現行の日銀法の下で
粛々と対応すればいいとの見解を示した。
政府が提案した日銀正副総裁候補のうち、白川方明・京大大学院教授(元日銀理事)
の副総裁就任が確定しており、総裁空席の場合は、白川新副総裁が日銀法に基づ
いて総裁代行を務めればよいと述べ、空席回避のために与党内で浮上している福井
俊彦日銀総裁の暫定的な任期延長論に反対の考えを示した。
おいおい、ことごとくダメだ。。民主は。。。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:24:36
おい、与党。
ここは意地でも武藤ゴリ押し＆福井代行で行ってくれ。
総裁副総裁人事はあくまで３人セットだろ。
良識ある野党諸君、ここはとりあえず福井で手を打ってくれ。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:26:33
当初案のまま最後に武藤→黒田なら理想だな。
どう考えても伊藤への反対理由が突出して奇矯だからなｗ
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:27:28
>>230>>246はハズレ。
>>249が当たりorz
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:30:23
結局、今の民主党は日銀別働隊になってるな。
上の方の「民主の1割」というのは↓の連中だろう。仙谷と大塚がいる凌雲会。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こいつらが反・大蔵族小沢で党内を引っ掻き回して小沢がそれを飲んだという格好か。
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:36:38
円より子みたいに、名前からして円高、利上げ大好きのような
トンデモもミンスでしょ。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:37:47
一割しかいないわけないだろ。
鳩ぽっぽ、岡田と横路グループらの旧社会党系グループも引き締め派。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:38:32
おいおい白河が総裁代行だと、それこそサプライズ株売り＆狂気円買いだぞ。
わかってんのか、政府は。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:40:09
白川だとデフレ脱却が果てしなく遠くなるだけで、日銀の責任問題になる事確実な
現状で乗り上げには絶対踏み出さないだろう。良くも悪くも福井路線の継続だ。
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:41:46
本日より、ミンスの名前改めて日銀党とさせていただきます。
利上げ好きな方は、ぜひ銭になる一票お願いします。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:44:23
日銀逆噴射→安倍政権転覆→ミンス参院制す→日銀が国会を牛耳る→今ココ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:45:13
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 18:46:15
日銀利上げ―経済・金融の正常化に向けて半歩踏み出した
昨日、日本銀行の金利の引き上げが決定されました。これは独立性を持った日銀が決めるべきことで、あまり政治がとやかく言うべきではないというのが私の持論です。
前回、日銀が１カ月前に同じく金利を上げようとしたときには、政府の側からいろんな異論が出てきました。
私は、自ら法律を作って日銀の独立性を確保した、つまり政治の介入をなくすことが非常に重要であると認識をして法律を変えたにもかかわらず、閣僚の発言が相次いだこと、あるいは与党の幹部の発言が相次いだことは、極めて問題であると思っていました。
今回はそういった雑音はあまりないなかで、日銀が金利引き上げを決定したわけです。
ようやく日本経済も正常化に向かって、金利の面でも、金融の面でも半歩歩み出したのかなという感じがします。
多くの預金者が事実上のゼロ金利のなかで、金利収入を得ることができない状況が長年続いているわけで、金利あるいは金融政策が正常化に向かって進み出したということは、大きな目で見れば評価できることではないかと、私自身はそう思っています。
URLﾘﾝｸ(katsuya.weblogs.jp)
290:dell
08/03/14 18:46:54
白河の清きに魚もすみかねて
>>281
そのメンバーの中でも、馬渕さんは金融緩和派のはずですよ。
インフレターゲット論にきわめて近い立場のはずです（かつて国会で福井総裁にそのような質問をしていました）。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:00:07
衆議院議員 民主党幹事長 鳩山由紀夫メールマガジン
衆議院予算委員会は20日に地方公聴会、21日に道路特定財源の集中審議、22日
に公聴会、26日に年金・医療の集中審議という日程が決まっており、そろそろ中
盤に差し掛かっています。一方、税制関連法案は19日の本会議で趣旨説明と質疑
が行われ、財務金融委員会と総務委員会でも審議入りします。19日の財務金融委
員会では、道路整備中期計画に関する民主党の質問に対し、額賀財務大臣が答弁
に窮し、立ち往生するという事態も発生しました。21日の本会議では、道路特定
財源関連法案の趣旨説明と質疑が行われます。
日銀総裁人事についての報道が過熱しています。政府は来週にも人事案を提示
する見込みですが、具体名をうんぬんする前に、これからの金融政策はどうある
べきか、そのためにはどういう考えの持ち主が望ましいかという本質論を議論す
べきです。その前提としてこれまでの金融政策を総括すれば、1.異常な超低金利
政策で300兆円を超える利子所得を家計部門から企業部門に移転させた、2.毎月
1.2兆円の長期国債買い入れを行い、日銀を「国債引き受けマシン」にした、3.
金融政策の正常化が遅れ、世界的な金融市場の混乱に対し身動きができない状況
を招いた、というのが金融関係者の一般的な見方です。これらの問題についてど
う考えるかが極めて重要です。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
292:dell
08/03/14 19:02:08
>>291
＞金融関係者の一般的な見方です。
正確には、日銀関係者のーでしょうね。
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:02:42
２００８年第１０号（通算第３３８号） ２００８／３／１２
☆☆【 鳩山由紀夫のメッセージ 】◆○☆○◆□◆○☆○◆□◆○☆○◆□☆
財務省出身者は全部だめと申すつもりはありません。ただ、
>榊原英資早大教授
によれば、「日本の財務事務次官は欧米と異なり、ドメスティックで、国際金融に詳しくない」のです。
確かに、財務事務次官経験者の武藤氏は主計畑の方で、金融政策についての経験が十分ではありません。
所信における答弁を伺っても、昨今の経済に対して、「非常に良くなった」と言う認識で、
>バブルを生んだ責任も否定し、300兆円の家計の利子所得が失われて多くのお年寄りが貧しい暮らしを強いられていることも「副作用」程度の認識であり、基本的に官僚の無謬性（過ちを認めない）体質を感じました。
財務省が日銀と財務省のたすきがけ人事の復活に躍起になっていること自体がいかがわしさを漂わせています。
URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:10:23
missったー円
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:12:20
>>293
お前も財務官時代速水の円高放置に激怒してたろーがｗ
296:梨花 ◆If4ITA6uoo
08/03/14 19:17:02
日本は没落する♪榊原英資（著）なのですよ
ここまでかわいそだとは・・・みぃ
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:18:54
長期国債利回り 1.260（％）－0.030(-2.3%) 14日 15:35 ( 笑 )
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:19:51
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:23:37
>>298
そうすると１０万円近辺での値付けが難しいんだよな。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:27:05
自動スクリプトはスルーした方が良いよ。
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:37:42
民主党も駄目なんだな。
結局、どう転んでも駄目なわけだ。
あと１０年はデフレが続くだろう。
そして、日本は１００年後の世界史の教科書に
敗戦後急激に発展したのにデフレで自ら落ちぶれた国
と書かれるんだろうな。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:53:32
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ＝ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;; デフレ脱却する気あるの？
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 19:54:22
金財分離はいいが、今の時期、日銀が変に独自性を発揮して利上げにでも
走られたらヤバいよ。
財政というより、経済全般を考えられる人が総裁になってほしい。
今の時期は、金財分離は、ある程度緩めて考えた方がいいのではないか。
インフレだけしか目に入らない人は、今は勘弁してほしい。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:04:55
フリードマン死ね
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:06:36
>>301
被害妄想もここまでくると入院をオススメする
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:08:24
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/13(木) 01:54:50
ジム・ロジャーズインタビューレポート
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-am.co.jp)
Q： 米国の利下げに続き、カナダ・英国も利下げを行いました。
2008年度のユーロ圏・米国・日本の金利動向についてはどうお考えですか？
A： 米国金利の低下は続くと思う。私は、これは誤りであり、また危険なことだと思う。
けれども、それが現実に起きていることだ。英国でもおそらく金利の低下は続くだろう。EUでも金利を
下げそうな気配だ。
前から言っているように、日本は、金利を上げるべきだし、2006年あるいは2007年に金利を上げてし
かるべきだった。2008年に金利の上昇があるかどうか分からない。
Q： 日本銀行の総裁が3月に交代します。もしロジャーズ氏が日銀総裁であったならばどのような金融政
策を実施しますか？
A： 日本銀行の総裁になったら、おそらくFRBの議長になった時と同じことをするだろう。
つまり、中央銀行の廃止だ。金利は市場に任せ、市場金利の上昇は阻止しない。政府の発言とは
裏腹に、日本はインフレーションにある。一旦インフレーションが経済システムの中に組み込まれてしまう
と、それを除外するのは非常に困難だ。リセッション(景気後退)を防止するのは、リセッションを引き起こ
すより高くつく。もし日本銀行の総裁になったら金利は市場に一任するだろう。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:08:57
暴走しかしないんだから独立性必要なし。
インフレ率2～4％が必要条件。
財政分離はインタゲ導入とセットで縛るべき。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:16:11
俺は恐慌ちゅうもんを死ぬ前にいっぺんこの目で見てみたい。
だからちょっと今後が楽しみ。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:17:03
ロジャースはドルの空売りしてるからな。
円高になればなるほど儲かる。つまり日本の利上げは大歓迎。
単なるポジトーク
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:17:21
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ＝ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;; デフレ脱却する前に利上げしてたけど、バカなの？
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:24:17
スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化したマスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の７年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党の自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。国民は怒り心頭です。
大増税・国民大負担増が始まりました。公約違反の定率減税は廃止され、与党は消費税大増税を虎視眈々と狙っています。
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:27:23
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／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ＝ﾐ i::::i
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i ゞ:ヽ, ( ) |
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ミルトン・フリードマン（Milton Friedman、1912- ）が、いかに食わせ物のリバータリアンであったか、
マリー・ロスバード（Murray N. Rothbard、1926－1995）が、暴き立てていました。フリードマンが、アメリカに源泉徴収制度を導入した。
かのシカゴ・スクールをもじって、「シカゴ派・万人平等主義（Chicagoite Egalitarianism)」と呼んでいます。
彼が唱えた「マネタリズム（Monetarism）」と、
政府による財政政策のコントロールを唱えた「ケイジアニズム（Keynesianism）」とは同じコインの裏表でしかなかった。
結局、「国家主義-資金増刷主義（Statist-Inflationist）」と同じことしかやっていないだろうと見抜いています。
「源泉徴収制度（Withholding Tax）」は、１９１３年に、戦争のための国家予算の効率的徴収のために初めて、アメリカに導入された。
私は、以下のLaurence M. Vanceのエッセイで引用されているロスバードの記事を読んで、「源泉徴収制度（Withholding Tax）」も、
「フラット・タックス制度（Flat Tax)」も結局はやはり、フリードマン率いる、
（エセ）リバータリアニズム＝フリーマーケティズムという名の、「シカゴ派・万人平等主義（Chicagoite egalitarianism)」の制度化でしかないのだろうと判断します。
一部の自称リバータリアンたちや、共和党勢力の中から「フラット・タックス制度（Flat Tax)」が提唱されているようですが、
これも実質的には、政府による市民からの収入の収奪と、それによる官僚機構の肥大化を、より効率的に、市民に気づかないようによりくまなく絞り取り、
成し遂げようとする制度でしかないのだと考えています。
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:33:11
政府の発言とは裏腹に日本はインフレーションにある
さすが商品高騰を大当たりさせたカリスマロジャーズだぜ
教科書的古代経済学をマンセーしてるサル共とは違う
314:dell
08/03/14 20:43:38
>>313
＞日本はインフレーションにある
10-12月期のGDPデフレータでデフレが確認されています。
日本はインフレだというのは事実に反します。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:43:38
>>306
こいつ統計も読めないって頭おかしいのか？
でなきゃポジショントークだな。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:45:14
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実質的には、政府による市民からの収入の収奪と、それによる官僚機構の肥大化を、より効率的に、
市民に気づかないようによりくまなく絞り取り、 成し遂げようとする制度でしかないのだと考えています。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:47:31
ノ）
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318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:56:13
日本は過当競争、この最中、インフレ・ターゲティングを唱える馬鹿はどこのどいつだ？
原材料が高騰する最中、これ以上の円安が進行してみろ。
値上げを出来ない中間業者がバタバタ倒れるぞ。
日銀総裁候補にインフレ・ターゲティングを唱える馬鹿がいた気がするな。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:56:17
>>306
今の日本がインフレだという珍説は初めて見た
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 20:59:52
>>319
こいつ3年前にコモディティ投資を煽ってたからそのトラウマなんじゃないの？ｗ
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:00:07
政府の発言とは裏腹に日本はインフレーションにある
経済の神様ロジャーズにポジショントークなんか必要あると思う？
レス乞食ちゃん
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:02:24
>>319
ジムは未来人だからな
ジムからみたら犬レベルのお前とは討論するのも失礼
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:03:46
中央銀行の廃止なんて妄想を言い出す所からして、単なるイデオロギーの産物だろう。
「俺に紙幣を発行させろ」とでも思っているのかもしれんなｗ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:04:00
>>306
＞前から言っているように、日本は、金利を上げるべきだし、2006年あるいは2007年に金利を上げてしかるべきだった
実際に金利を上げたあげく株が暴落しているのだが
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:04:50
ジムにはみえる、間違いなく３年後の日本がみえてる
スローパニック・・・。ゆっくりとした恐慌。
日本の破産は必至。国民の年金も預金も保険も紙クズになり、円は何の役にも立たなくなるでしょう。
金と権力に屈し、官報と化したマスゴミは毎日、大本営発表を垂れ流しています。
小泉から安倍、福田政権の７年間、日本が米国に差し出した日本国の富は７００兆円以上。与党の自民公明は売国政党です。
倒産・失業は相変わらず。 正社員→フリーターの流れが定着し、わが国のフリーターは６００万人以上。
非正規で働く労働者は１６７０万人以上、勤労者の２人に１人は非正規雇用です。
働いても生活できないワーキングプアが大激増。資金援助なしでは義務教育を受けられない子供が１３３万人。
生活保護世帯数は増加の一途で１００万世帯以上。貯蓄残高ゼロの世帯の割合は２４％にも上ります。
ジニ係数の上昇が示すとおり、貧富の差が急拡大しています。日本の貧困率は世界第２位の１３．５％。
自殺者は毎年３万２千人以上。１日に約１００人が自殺していることになります。経済苦による自殺が大激増。経済失政が自殺者を増やしています。
日本人のモラルは地に落ち、人心は大荒廃。凶悪事件は大激増です。
特に家族どうしで殺し合っている様は異常としか言いようがありません。世界中でこのような国は日本だけです。
年金制度はぐちゃぐちゃ。歴代自民政権による社会保障行政は発展途上国未満。年金制度は完全に破綻しました。国民は怒り心頭です。
大増税・国民大負担増が始まりました。公約違反の定率減税は廃止され、与党は消費税大増税を虎視眈々と狙っています。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:06:27
>>324
アメリカは金利を下げて暴落してますが？？？
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:06:33
>>324
ＫＹ安倍とサルの連携プレーをお忘れでは？
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:09:00
日本はインフレでしょう。
物価上昇してるし。
ジムのインタビューは初めて目にしたけど、同感。
金利は市場に任せるべき。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:10:08
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
消費者物価上昇でもデフレ脱却はまだ先（新家義貴氏）
ＣＰＩ上昇の一方で、もう１つの代表的な物価指標である
国内総生産（ＧＤＰ）デフレーターは下落が続いている。
この２つの物価指標の乖離（かいり）は何を意味するのだろうか。
この乖離をもたらしているのは、原油価格を中心とする輸入価格の上昇である。
輸入価格の上昇は、ＣＰＩでは上昇要因となるのに対して、ＧＤＰデフレーターでは
下落要因としてとらえられるためである。
ＧＤＰデフレーターは名目ＧＤＰ／実質ＧＤＰとして表され、ＧＤＰは国内需要に
輸出を加え、輸入を差し引いたものとして表される。
ここで、実質ＧＤＰが変わらない状態の下で原油価格が上昇し、
輸入金額が増加した場合を考えてみよう。
輸入コストの増加を企業が販売価格に完全に転嫁できた場合には、
国内需要や輸出も同じだけ増加するためＧＤＰデフレーターは変化しない。
また、輸入コストの上昇分に加えて国内要因による物価上昇がある場合には、
ＧＤＰデフレーターは上昇する。しかし、十分に転嫁できていない場合には、
控除項目である輸入増の影響により、分子である名目ＧＤＰが減少するため
ＧＤＰデフレーターも低下することになる。このように、ＧＤＰデフレーターによって、
輸出入物価の要因を除いた国内要因による物価上昇（ホームメイドインフレ）を
把握することができる。
結局、足元におけるＧＤＰデフレーターの下落幅拡大は、輸入価格の上昇が
最終価格に十分に転嫁できずに付加価値が減少していることを意味しており、
企業にとっては採算性の悪化と企業収益の押し下げとして影響が表れる。
このことは、「原油価格の大幅な上昇によって輸出価格以上に輸入価格が上昇し、
諸外国との交易条件が悪化している」ことをＧＤＰデフレーターが反映していると
言い換えることもできる。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:10:38
ジムっていうのはディオのモデルとなった人物で
時を止めるザ・ワールドというスタンドが使える超人ということをお忘れか？
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:12:44
ジム・ロジャーズ＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞バーナンキ＞＞新家義貴＝武藤
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:13:11
このスレを荒らしているのは反日民主党信者。
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:16:13
っていうか
ここの利下げ厨はなぜ自公のデフレ政策はだれも非難しないわけ？（増税、年金↓、医療負担↑）
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:17:45
GDPデフレーターの改善をするのに、日銀が出来ることはない。
何故か？日本の過当競争、構造的な問題だからだ。
これに対して、過剰な金融緩和を行うと危険な副作用が生じる。
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:18:24
>>332
公務員乙
>>333
ナイスタイミング
336:dell
08/03/14 21:24:38
>>318
＞値上げを出来ない中間業者がバタバタ倒れるぞ。
それを値上げできる環境にしてあげようというのがインフレターゲットです。
文句ないでしょう？
>>328
ガソリンなどは上がってますが、トータルでは物価は下がっています。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:25:07
利下げを応援してる軍団は公務員の濃度が濃いようだな
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:26:21
dell君はあと何年したら天下れるのかな？
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:26:34
>>336
dellさん、アホが自演で暴れてるだけなんで放置した方がいい。
ここだけでも過去に何十回と論破されてる厨房なんで相手にする価値もなし。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:27:58
>>333
批判してるよ。特に消費税増税を叫ぶ与謝野などは厳しく非難されている。
>>335
公務員なんてどうなっても俺は一向に構いませんが。
っていうか、反日民主党の支持基盤には自治労の公務員もいるよねｗ
341:dell
08/03/14 21:28:02
>>333
もちろん、それも問題ですが、スレ違いの話題でしょう。
>>334
＞GDPデフレーターの改善をするのに、日銀が出来ることはない。
貨幣をいくら増刷してもインフレにならないとは、おめでたい考え方ですね。
それだと、日本は徴税の必要がないですね。
全て増刷した紙幣で補えますからｗ
＞過剰な金融緩和を行うと危険な副作用が生じる。
どのような副作用でしょうか？
それは本当に好ましくないことなのでしょうか？
342:dell
08/03/14 21:29:17
>>338
公務員ではないので、永遠に天下れることはありません。
343:dell
08/03/14 21:31:08
>>339
そうなんですか。
全く困ったものですね。
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:32:42
>>342
きっと天下れるではなく「天下とれる」の間違いですよｗ
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:33:42
財務省の描く国民搾取のシナリオ（永久に使用可能）
①利下げ、国債買い入れ（公務員ウヒッ）→②インフレ→③増税（公務員ウヒッ）→④デフレ→①利下げ、国債買い入れ（公務員ウヒッ）に続く
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:35:20
>>345
なんでインフレだと増税するの？
むしろ税収が増えて、増税の必要がなくなると思うけど。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:36:00
>>339
論破されてるのは利下げ厨だろ
円売りで破産しそうでついに基地外になったか
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:37:25
>>346
単に金利負担がが大きいからだろ
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:37:51
URLﾘﾝｸ(www.suzuki.org)
この鈴木という議員（経済学博士なのでマクロ経済に精通していると思われる）によれば、
消費者物価指数でインフレをはかる手法は日本には通用しない。
現在はデフレではなく価格体系の変化が起きているのであり、
金融引き締めによる為替の安定と、産業構造の変革が必要。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:38:59
>>347
一度でも論破してから言えよ。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:39:22
>>342
公務員じゃないなら味方するのはよしなよ
それともお父さんが公務(ry
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:40:00
>>348
税収より金利負担の方がなぜ大きいの？
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:42:29
相対性理論の間違いを発見した！とか騒ぐ既知外工学博士が結構いるように
どうしよもないアホな経済学博士だっている
残念なことだが
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:45:24
>>341
今回のような、金融の混乱。
キャリートレードの巻き戻し等の為替の混乱が起きる。
過当競争が原因なのに、違った処方箋をする事は間違いだろうね。
インフレにはなるよ。
ただ、それが、企業の業績UP、賃金のUPに繋がるか？答えはNOだ。
この資源高の中、円安誘導してみろ。
中間業者は、価格転嫁できなくて、バタバタ潰れるぞ。
デフレだろうと、インフレだろうと。言い回しなんかどうだっていいのよ。
それを、デフレがいかにも悪いように、危険なデフレ退治。
貨幣の毀損をし続ける事。その行き過ぎがパンクすると、今回みたいに為替の混乱という形で出てくる。
はっきり言ってこんなもんじゃ、収まらない。まだまだ、これから混乱は続くよ。
355:dell
08/03/14 21:45:32
>>349>>353
鈴木淑夫は元日銀理事ですよ。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:46:40
コアコアデフレータをなぜ公務員が使いたがるのか？
①資源高（公務員ウヒッ）→②コアデフレータ低下→③デフレという名の利下げと国債買い入れ（公務員ウヒッ）→④円安→①資源高→①利下げに続く
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:46:49
>>354
＞キャリートレードの巻き戻し等の為替の混乱が起きる。
それこそ利上げの弊害そのものじゃん。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:47:36
>>352
役人が馬鹿だから
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:48:26
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
消費者物価指数でデフレ脱却を判断するのは誤り
～生々しいデフレの実態を示す「名目ＧＤＰデフレーター」～
消費者物価指数だけでデフレ脱却を判断するのは極めて危険である。
むしろ、私が注目しているのはＧＤＰデフレーターの数字である。
ＧＤＰデフレーターは、次の式で算出される。
名目ＧＤＰ÷実質ＧＤＰ ＝ ＧＤＰデフレーター ……（１）
ご存じの通り、「名目ＧＤＰ」とは、一国が生み出した付加価値の総額であり、次の式で算出される。
名目ＧＤＰ ＝ 消費＋投資＋輸出－輸入 ……（２）
たとえば、(2)の式で消費者物価が上がれば名目ＧＤＰが増加することがわかる。
すると、(1)の式の左辺の分子が増加し、ＧＤＰデフレーター自体も上がる。
当然ながら、インフレの状態になっていることを示すわけである。
同じく、輸出の物価が上がっても名目ＧＤＰは増加し、結果的にＧＤＰデフレーターも上がる。
一方、輸入の物価が上がった場合には、名目ＧＤＰが減少し、名目ＧＤＰデフレーターは下がる。
たとえば、原油価格が上がれば、本来ならばＧＤＰデフレーターが低下―つまり、
物価が下がるという構造になっているのだ。
しかし、輸入の物価が上がっても、その価格が消費、投資、輸出に転嫁されていれば、
(2)の式の右辺はほとんど変化がなく、結果的に名目ＧＤＰもＧＤＰデフレーターも変化がなくなる。
それを頭に入れた上で、現在の日本の経済をみてみると、原油価格は高くなっているのに、
ＧＤＰデフレーターは異様に下がっている。
はたして、これは何を意味するのか。
それは、原油（燃料）が高くなっているのに、製品価格に転嫁できていないことを如実に表しているのだ。
典型的な例がトラック業界である。原油価格がひどく上がっているのに、運送費はほとんど上がっていない。
要するに、原油価格の上昇に対して、運送会社とドライバーにすべてしわ寄せがきて苦しんでいるわけである。
しかし、消費者物価だけで測ると、そうした現実が外に見えてこない。消費者物価指数が個人消費を
対象にしているのに対して、ＧＤＰデフレーターは経済全般の状態を示している違いがここにも現れている。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:48:37
>>356
資源高を喜ぶ公務員はいないと思うが。
相当妄想が入ってるようだな。
病院で診てもらったほうがいいぞｗ
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:50:16
>>350
最近のスレをみると論破されまくりなのは知ってるよね
それともぼくちゃんは中二病かな？
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:50:46
>>361
意味不明な妄想公務員認定以外に何かあったか？ｗ死ねよｗ
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:51:00
>>358
面白い、役人が馬鹿だとなんでインフレになった時に
税収増より金利負担増が大きくなるの？？？
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:51:45
>>359
日経の予想って当たったためしがないんだが
まともに信じると破産する
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:53:10
>>357
ゼロ金利にした事がそもそもの間違いなんだ。
国内で使い切れないマネーが世界中に溢れてバブルを作り出し、
弾けて、今回の混乱。
マスコミや選挙受けを狙った政治家も悪いね。
日本の溢れるマネーが今回の混乱の一因。
溢れた、マネーの回収をゆっくり、少しずつやらないといけない。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:53:40
日銀の予想の方が外しまくってるけどな
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:55:16
>>362
正論突きつけられてついに本性が出たか 死ねよゆとりがｗｗｗ
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:55:40
>>365
＞ゼロ金利にした事がそもそもの間違いなんだ。
なんで？
あの時利下げしてなかったら、それこそ日本経済はデフレスパイラルで沈没だったんだが。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:56:19
>>362
やっぱり中二病だったんだね ぼうや
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:57:26
>>368
沈没してから言え アメリカマンセー厨が
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:57:57
>>367>>369
横レスだが、ゆとりだの中二病だのって、意味不明なんだが。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:58:30
>>368
サブプラのアメリカでさえ未だに達成していないマイナス成長だったからなあ。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:59:30
>>371
まあまた自演の証拠が補強されたって事でいいじゃないの。
あとでNGワード指定すればいいからむしろレッテルは続けてほしいぐらいかもｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 21:59:39
>>370
おいおい、沈没してからじゃ遅いだろ。
破産や失業どころか自殺者があふれるぞ。
責任取れるのか？
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:00:08
>>363
お前のインフレってハイパー４００％の方？もしかして？
インフレ率を指定してくれないと話しにならないよね
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:03:36
>>374
だから過去の仮定の話はするな
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:04:44
>>376
それじゃ、なんでゼロ金利にした事が間違いだって言える？（ｗ
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:04:53
>>368
ゼロ金利や金融緩和が処方箋だったというのは間違い。
必要もない、ジャブジャブのお金を注ぎ込んで使え、使え。
原因が違う。日本はバランスシート不況だったんだ。
地価が下がり、バランスシートが崩れたから、借金返済に全国の企業が走り、設備投資をする、
マネーの借り手がいなくなった。
それを、使いもしないマネーをジャブジャブにした事に問題がある。
借り手が借りるようにって、低金利でジャブジャブにしたって、企業は借りない。
その後起こる問題、副作用も考えずに無能この上ない事をやってしまった。
今その副作用が破裂寸前だ。
目の前の事だけ見ないで、１０年後、２０年後の事も考えずにその場、その場で、流されまくって・・・。
日本、大丈夫かって？？？気持ちだよ。
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:05:57
>>378
バランスシートを改善するには金融緩和しかあるまい。
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:07:38
>>378
バランスシート不況で利上げしたら、
ますますバランスシートが痛むな。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:08:00
>>378
その通り
ゼロ金利が良かったというより外需に助けられたと常識人は考えるよな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:08:23
とバランスシート不況教のクー（麻生）信者が暴れております。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:08:30
金利下げればバランスシートは改善するよなあ。頭おかしいだろやっぱｗ
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:09:14
>>381
外需で稼げたのも、利下げで円高を阻止したからなんだが。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:10:35
>>379>>380
連投乙
お前のバカな頭に「減税」って二文字はないの？
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:12:17
>>384
円安は内需にも＋な。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:12:23
>>384
これだから中二は．．．
じゃあ金利0.25%だと円は高騰するわけ？笑
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:12:48
連投じゃないし誰も減税に反対してないし利下げがバランスシートを改善するのも世界共通の経済現象ですが何か？ｗ
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:12:54
利上げは規定路線だけど。
その上でのリスクを検証するのが、このスレらしい姿でないの？
他のスレではまだましな討論になってる気がする。
少し前、ここの利下げ派が２００５年の記事を読め、とソースを引用したのには
は唖然とした。
利下げ経済学オタクはいいよもう。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:13:16
>>385
減税も悪くはないが、バランスシート不況下では投資や消費を増やす効果は少ないし、
利上げしたらオジャンだよｗ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:13:30
他国が利下げすればするほど金利差がなくなるからそれだけ円高は進むな。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:14:00
おいおい 利下げ厨は妄想モード連荘状態になってるぞ
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:14:04
>>386
円安は輸入物価上げるから内需マイナスだろ
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:14:29
>>385
金融政策のバックアップのない減税は円高を昂進させて効果相殺されて終わりだな
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:14:33
>>389
池沼は政経スレに帰れ。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:15:08
>>389
利上げが規定路線だったのは去年まで。
今現在は、日銀内でも利上げはできないという意見が大勢だろ。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:15:09
利上げ既知外大暴れ中
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:15:35
>>391
お前の論理だと最期にはマイナス金利も必要とかいいそうだな 笑
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:15:53
>>393
国産品の価格競争力が上がるからプラス。
円高は常にデフレ要因
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:16:41
>>393
国内産の競合品の需要は増える。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:17:07
利下げ厨 妄想モード大爆発
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:17:55
>>399
食料なんか8割輸入なのに競争力も何もない
調達コストの上昇で内需関連の社員の給与が下がるだけ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:18:11
何で、利上げしたらおじゃんなんだかよく分からない。
バランスシートを改善するには、構造改革、不良債権処理。
これしか、なかったでしょう。処方箋は。
かなり、外資に貢いだり、銀行に対してかなり無茶をした竹中さん。
未だに、売国奴だと思ってるけど、問題点にメスを入れた事は評価できる。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:18:14
>>398
マイナスにはできないから、量的緩和や長期国債買い切りオペ増額となるわけさ。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:18:54
利下げ厨の言ってる意味は一元的で中学生レベルだな
おいおいおまえらいつからそんなにバカになっちまったんだ
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:19:15
>>401
どこが妄想だか言ってみろ！
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:19:21
そもそも今はデフレではなく、マネーがあまり余っている状態だし、
低金利は家計から企業へお金を移動して需要を萎縮させる。
早急に利上げしないと日本はおしまい。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:19:22
民主党信者は民主党と一緒に中国に行けよ。
金利が高いぞ。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:20:03
>>404
お前が総裁ならできるよ
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:20:22
>>403
構造改革、不良債権処理をしてもバランスシートは改善しない。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:21:34
>>407
デフレではないと言ってる段階で妄想。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:22:20
>>385
減税も悪くはないが、バランスシート不況下では投資や消費を増やす効果は少ないし
お前なに言ってんの？お前の大好きなアメリカ理論じゃん
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:22:55
>>408
自公なんて暴力団と常につるんで悪事ばっかし
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:22:57
>>402
原油の調達はドル建て。
内需関連の商品の価格を占める要因の殆どは流通コストや人件費。
円高はドルベースでの人件費高騰で交易条件改善のメリットを下回る。
円高が進めばそれだけ価格競争でも不利になる。
それに８割の価格が上がれば後の２割に需要もシフトする。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:23:12
>>407
利上げは投資を減らし需要を減らす。
これはもう、経済学のイロハだよ。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:23:21
>>404
国債を引き受けるって事は、貨幣の毀損を意味する。
貨幣の信用をわざわざ壊す国の貨幣を信用しろってのは・・・。
国民性に助けられてるけど、危険な事をしてるって自覚は日銀や政府にあるのだろうか？
量的緩和して、溢れ出した、マネーの逆流。
そして、貸し出したマネーの回収日本の銀行はできるのだろうか？
世界規模のバブル崩壊だよ。毀損した資産規模も凄い額だろう。
日本は世界規模の不良債権を抱えてしまったのではないかと、凄く不安だ。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:23:32
>411
ジムに勝ってから言え
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:25:03
, -‐─‐-､
／ ヽ
／i ヽ
〃;;;;; iヽ
彡;;;;;; ,ｨ=＝=､ ｨ＝ﾐ i::::i
ヾr､:::; _,ｨtｭ } / ｨtｭ, |::ｿ
i }:; '´ ヽ 彳
i ゞ:ヽ, ( ) |
ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ i
i;;;;:::::::::::: ー==‐‐::::::; ;; デフレ脱却諦めちゃったの？
,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ ";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ ｀/ヽ i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ / ヽ i:::::::::::::>::::::::::::::::::｀ヽ、
:::::::::く::::::::::::::::::::::::V 〉-〈 }/|:::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:25:18
>>415
ゼロ金利未経験のアメリカ検定教科書厨
乙です
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:25:27
>>417
ハァ？
相場と政策論を混同してどうする。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:26:07
大卒の就職内定率、88％で過去最高・高卒も13年ぶり高水準
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
いよいよ若者が減って供給が危なくなってきましたｗ
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:26:28
>>418
墓場から出てくるなよ 経済ゾンビがｗ
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:27:17
デフレ＝供給＞需要
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:28:02
>>416
アンタの言い方を借りれば、
日本以外の国は適度に貨幣価値を毀損しているからカネが回るんだよ。
日本みたいに貨幣価値を高めすぎると、みんなカネを使わず退蔵するようになるから
カネが回らず、経済成長しなくなるの。
わかった？
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:28:08
>420
インフレも読めないやつに先物が出来るって言うのかよ？
マジ？
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:28:51
ジェイコム株で名をはせた天才ＢＮＦも
日本の稚拙な金融政策が過剰なマネーを生み出し、
商品の高騰を招くと警告していた。
昨年来の世界経済の混乱はもはや日銀による経済テロといえる。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:29:38
>>419
教科書が間違ってると言うなら、
キチッと証明しないと、誰も相手にしないよ。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:30:53
そもそもデフレの定義がコアコアデフレーターとか
経済教育者がアメリカに洗脳されてるから勘違いする奴があらわれる
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:30:58
>>426
【株】ジェイコム男ことBNFは実はソフトバンクの広告塔だった！？【ジェイコム男】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:31:21
>>410
できたんじゃね？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:31:47
>>425
だから、相場の話がしたいなら市況板逝けよ。
ここは政策論を論ずるところ。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:32:30
>>424
お前は「黙って公務員に金をやれ」といいたいんだな
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:33:14
>>430
それは金融緩和で資産バブルｗが起きたためで、
構造改革とは関係ない。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:33:30
武藤総裁」差し替え強まる
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:34:17
>>432
ハァ？
公務員とは全く関係ない話だぞ。
頭大丈夫？
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:35:24
>>431
利下げ厨の政策（武藤総裁就任）は大はずれって言って欲しいの？
利下げ以外認めないんならおまえがこのスレでていけよ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:35:37
逆張りやプットオプション、空売り・インサイダー・株価操作で巨額の利益を抜いているグローバル仕手集団に注意。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:36:28
政策金利が低いから低金利なんじゃなくって
デフレだから金利が低いわけだが。
利上げバカのいう金利って具体的には何のこと？
世の中にはいろんな金利があるわけだが。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:37:36
>435
公務員に仕切られたら天下りとハコものと談合にすぐ消えるぞ
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:38:17
>>436
なんか話がズレてるな。
利下げ派＝武藤支持ではないぞ。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:38:29
>>435
ノーパンしゃぶしゃぶ代に消えるぞ
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:39:20
>>438
今議論してるのは政策金利のことだよ。
空気読めよ、KY！
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:40:38
>>440
まさか武藤とセットで効果を発揮する伊藤とかいうなよ
武藤がいないとただの腫れ物だぞ
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:41:58
>>431
じゃあ利下げ厨の政策（伊藤副総裁就任）は大はずれって言って欲しいのｗ
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:42:09
このスレを荒らしている奴の人物像候補
１．民主党員（仙谷由人が有力）、もしくは民主党信者
２．FX厨、株ニート
３．日銀の関係者（鈴木よしおが有力）、もしくは日銀が雇った工作員
上記のいずれか、もしくは複数が当てはまるものと考えられる。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:42:51
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:42:56
>>445
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:43:17
>>424
日本の場合、毀損し過ぎなんだよ。
使い切れない程、ジャブジャブにしてどうするんだって、話。
しかも、財政赤字が多すぎて、赤字を埋めるのに、国債を引き受けようなんて、話がおかしすぎる。
悪貨は良貨を駆逐する。この、歪み、エネルギーが溜まって暴発した時は、ハイパーインフレーションだろうね。
日本でお金が回らないのは、回る仕組み、構造の改革をしなくては、いけないのに、
そこに手をつけずにマネーだけを溢れさす、それが危険だって言ってるんだ。
う～ん、分からないかな～。
ここで、書き込むのは、情報量が限られてしまうから、うまく伝わらないのかな～。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:43:32
総裁任期切れにからんで日銀法改正の話が出ているが、
ついでに「物価の安定」なんていうアメリカ教科書的な文言は削除して
「通貨価値の向上」を使命にした方がよくないか？
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:43:48
>>445
いや、経済板にずっと前からいる煽り荒らしでしょ。
ここはしばらく放棄してニュー速あたりで議論する方が楽しそうだな。
レス乞食も相手がいなければ鳴りを潜めるだろうし。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:44:14
>>447
おいおい 利上げに寝返るのかよ
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:45:45
>>438
そりゃ大企業や銀行がカネ吸収すればデフレになるだろうよ
低金利政策で企業の方にカネが行きっぱなし
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:46:34
>>449
同意 少子高齢化の日本では、中央銀行は通貨の安定だけ専念してればよい
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:46:51
利上げバカに政経スレに帰れとか・・・
あっちでもいらないよ利上げバカなんて。
だな～の話は金融財政併用であって、金融政策否定じゃないわけで。
政経スレを利上げバカの本拠地みたいに言わないでもらいたい。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:47:32
>>452
役人にもな
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:47:33
>>438
国債を引き受けて無理やり低金利に押さえつけてるんでしょうが。
政策金利に合わせて、国債の金利も低く抑えて、銀行の貸し出し金利も押さえ付けてる。
ジムが言いたいのは、この国債引受をやめて、市場が決める金利をやれって事だろ。
国債を日銀が引き受ける、ここが異常なんだ。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:48:27
世界中の中央銀行が国債引き受けをやっています。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:48:47
>>450>>454
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:48:54
>>454
ナナシ派遣登場か？
ネットに張り付いてないで働いたらどうだ？
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:49:55
>>440
伊藤支持はここでは多いぞ。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:50:20
>>457
ソースkwsk
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:51:12
さらに付け加えると、日銀が誘導できるのは短期金融市場のうち
無担保コールレートだけです。
その他の金利は市場によって決まります。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:51:22
日銀は国債を買うなと？余らせてどうする、よく考えろ？
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:52:18
>>448
毀損し過ぎかどうかを決める指標がGDPデフレータ。
しかるに、日本のGDPデフレータはマイナスであり、
貨幣価値が高すぎることが証明されている。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:53:07
>>460
じゃあ利下げ厨は借金苦でマジぎれ状態か
妄想癖濃いもんな
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:54:04
>>463
公務員死亡
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:54:44
>>444
だから、べき論と予想を混同するなって。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:55:56
>>457
また、マネーを刷りまくって、新たなバブルを作り出す。
アメリカがその典型だ。世界中からマネーを集めてバブルを作り出し、崩壊させて、
しまいには、ドルの崩壊が始まった。
スタグフレーション、インフレーション。
日本と違って、貯蓄がない国だ、マネーが逃げ出したら、アルゼンチン型のインフレだろう。
そして、ドルを大量に持つ日本も危険だ。
日本は、アメリカ国債のデフォルトを止めないといけない。
どうやって、資産と交換するか、その交渉を今からシュミレーションしておかないといけない。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:56:44
>>459
なにが名無し派遣だよ。いい加減にしろ。スレのレベル下げんな。
だいたいお前も利上げバカを経政スレの総意のように扱ったり、
利上げバカに延々と付き合ったり頭わいてんじゃないのか？
財政併用は完全否定、名無し派遣や経政レッテルで決め付け、
利上げバカに付き合ってスルースキル皆無のバカレス連打と
正味の話利上げバカと同レベルのバカにしか見えない。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:56:54
>>453
そのとおり、通貨価値の安定○ 通貨価値の向上×
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:57:26
>>460
伊藤副総裁就任は大はずれって言うより瞬殺だな
ニュースの話題にもならない
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:59:04
>>468
＞日本は、アメリカ国債のデフォルトを止めないといけない。
大変だ、アメリカ国債買い支えないとｗ
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 22:59:06
それにしても、利上げバカはなんでこんな騒いでるんだ？
おそらく政治板から来ている奴なんだろうけど、何がしたいのか。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:00:34
>>471
だから、伊藤が総裁になるべきだってやつは沢山いても、
伊藤が総裁になると予想してるやつはいないよ、ここには。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:00:49
正直政経スレの経済無学厨は巣へお引き取り頂きたい
あの厨房スレでは伊藤も否定してるしな。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:00:50
>>464
国内だけで見るからいけない。
今、世界はグローバルな連結決算なんだよ。
日本だけしか見ないから、大変な事になる。
日本のマネーが世界に影響を与える衝撃を軽く見過ぎだ。
日本だけを見れば良い、そういった時代はもう終わってる。
そして、世界の痛みは日本にも波及する。
それが今回の世界大恐慌だ。
大袈裟でなく、すでに突入していると言って過言でない。
正直、日本大丈夫か？？？
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:01:42
>>469>>473
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
それにしても今日は荒れてるのが多いな
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:02:37
>>471
じゃあ誰だよ？
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:02:56
>>476
金融政策は自国の物価をコントロールするためにある。
グローバルな連結決算とはそもそも関係がない。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:03:35
利下げ厨論破され涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:459
08/03/14 23:03:59
>>469
>>だいたいお前も利上げバカを経政スレの総意のように扱ったり、
どの発言だ？
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:04:32
>>476
もし既に恐慌に突入していると思うなら、利下げは必須だろ。
恐慌時に利上げするバカはいないんだからｗ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:04:38
>>475
お前・・・。マジで利上げバカと同レベルのバカだわ。
諸悪日銀厨房vs利上げバカのスレって最悪だろ・・・。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:04:39
>>469
つまりお前は今週大損したと言いたいわけだな
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:05:07
ジムロジャーズ涙目ｗ
米消費者物価、２月は横ばい・市場予測下回る
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:05:39
>>480
だから、どこが論破できてるんだよ。
完璧に論破されて話題そらしてるのは、アンタじゃん。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:06:07
>>475
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
それにしても利下げ厨はしつこいな
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:06:10
伊藤＝新自由主義者 のレッテルで否定が政経スレのデフォ
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:06:15
名無しを誰かだと決め付けるのはやめろ。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:06:59
インフレターゲット否定が経済政治スレの本流
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:07:43
>>485
そんな指標大幅上方修正されるよ
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:08:12
>>491
根拠は？
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:08:20
>>488
そんなデフォはない。別に伊藤をマンセーはしてないが、評価は常に
伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞武藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞白川
妄想でレッテル貼るな。利上げなんか誰も求めてない。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:09:30
>>486
お前 バカかとかあほかとか言えば論破されてないことになるの？
八百長が酷いな
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:10:21
まあとにかく、今ここにいる利上げバカほどバカなやつはこの板にはいない。
あの、伝説の養護以来のバカだろ、コイツは。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:10:30
>>492
ジム・ロジャース。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:11:02
>>492
現在大幅ドル安
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:11:47
>>496
相場師のポジショントーク鵜呑みにするバカですか？
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:12:19
>>495
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
それにしても利下げ厨はウザイな
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:12:31
利上げ馬鹿はコテをつけてくれ。
そしたらあぼーんするから。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:12:49
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/12(水) 01:27:06
で、もまえら誰に総裁になって欲しいのよ。岩田？クルーグマン？スティグリッツ？
自分は武藤も伊藤も白川も反対なんだよな。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/12(水) 01:53:59
インタゲバカの副総裁候補も否決の予定
最高、最高ｗ
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/12(水) 02:22:22
>>96-99見たけどやっぱり伊藤は支持できないな。
財政出動＋金融政策に賛成の人間で総裁に相応しい人間が誰かいないのか？
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:12:55
>>479
物価、上げてどうするんだよ？
消費者が困るだろ。
得するのは、企業経営者だ。
インフレになりゃ、実質賃金低下。
デフレなら実質賃金増加。
国民はデフレが悪だと思い込まされてるんだ。
>>482
資源が上がる中で円安誘導してみろ。危険だろうが。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:13:10
今のところ不良債権がまたしても大発生して、その処理に追われる以上、
やすやすと金利を上げられる状況とは言えないと思う。
再び非常事態に対処するためゼロ金利にして、不良債権処理に伴うデフレ
圧力を回避することになるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
2007年12月1日(土)「しんぶん赤旗」
新銀行東京 累積赤字９３６億円
東京都の石原慎太郎知事が強引に推進し、都が一千億円を出資して設立した
「新銀行東京」（本店・千代田区）は三十日、九月期中間決算を発表し、半年間で約八十七億円
の赤字を計上し、累積赤字が九百三十六億円に膨らんだことを明らかにしました。
決算資料によると、九月期の業務粗利益は二十一億円にとどまり、営業経費や特別損失などを
差し引くと八十六億八千万円の赤字となりました。自己資本比率は１７・３％と、
三月末の２０・７％より悪化し、貸出金に占める不良債権の比率は１０・１７％と大幅に増加。
「継続企業の前提に重要な疑義が存在」していると認めています。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:13:44
>>498
だからジムにポジショントークは不要だってんの
お前痴呆か
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:14:22
>>497
それはむしろコア指数の押し下げ要因だろ。
FRBの大幅利下げとか言えば見直されるのにな、
馬鹿な奴！
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:15:03
>>500,501
連投乙
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:15:49
>>501
都合のいいとこだけ抜き出さないように。
（その中では）伊藤支持のほうが多いだろうが。っても無駄か・・・。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:16:24
>>505
ヒント 現在株価も暴落
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:17:00
>>502
デフレが続くとどうなるか考えてみろよ。
投資も雇用も抑制され、家計所得も伸び悩む。
低成長が続けば財政も破綻し、あるいは大増税が不可避となる。
それがお望みか？（ｗ
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:17:50
>>505
ヒント 現在債権も上昇
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:17:55
>>505
日経よく読め。ドル安で輸入物価が上昇するって書いてあるだろ。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:18:28
>>508
それもコア指数の押し下げ要因だな。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:18:28
>>509
利上げバカはそれが望みなのかもな。
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:19:18
>>509
心配ない デフレと思ってるのはお前の脳内とその教育者だけ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:20:37
>>505
また利上げ厨論破されてたな
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:21:19
>>511
コア指数の定義をよく読め。
そのうえでそれが輸入物価とどう関係するか考えてみるんだな。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:22:13
>>509>>513
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
お前らしつこいのが自慢なのか
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:22:37
利上げ厨房に構うだけ無駄だからスルーしなさい。
諸悪日銀厨は「荒らしにマジレスする人も荒らしです」
という言葉を胸に刻め。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:23:21
>>514
てか、GDPデフレータのマイナスが続いているんだから
定義によりデフレだよ。
インフレはあんたの妄想ｗ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:25:22
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ ＜利下げ厨は氏ねばいいと思うよ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:26:37
>>518
なんか話がズレてるな。
てか、論破されたからって論点ずらすな！
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:26:48
今日の結論
利上げバカ＝荒らし
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:27:18
ほら、いつものアニオタ荒らしだ。>>520
最近は新スレ立て後即座にオタAA張るって言うような
ニート特有の行動は控えたようだけど本質は変わってないな。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:27:33
>>509
インフレっていうよりスタグフレーション突入だろう。
インフレ＝景気上昇じゃないってのに、何で分からないのかな～？
構造的な改革、仕事の構造変化が必要なんだ。
デフレ、デフレってマイナス成長じゃないでしょうが、財政の均衡化が計れていれば、
インフレ、デフレの論議は不要なんだよ。
インフレで物価が上がって、収入が減る、こっちの方が余程恐ろしい。
ちゃんと、イメージをして欲しい。
単純にインフレにすればよいってもんじゃないんだ。
そこのとこの議論がおざなりになってる。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:27:57
利下げこそでていけよ クズが
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:28:41
竹中氏が利上げに反対したが、新銀行東京などは今利上げすると不良債権
が更にものすごいことになるのが懸念される。
収益力は上がってないのに利子だけ上がったら不良債権は雪だるま。
非製造業がプラス成長にならない限り、利上げはまだムリと思う。
一時的に利上げしても、不良債権処理ならまたゼロ金利に戻すことになる。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:29:50
利下げ論者って論破されたらバカとか荒らしとかしか連呼しないね
あきれたー
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:31:28
>>526
新銀行東京のために日銀は動くのか
おもしろい それで？
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:33:24
>>524
超低成長には変わりないね。
そしてデフレが経済成長を抑制している事実には変わりがない。
だからこそ、リフレが必要。
ちなみに、リフレの目的には財政の均衡化ではないから、念のため。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:33:55
>>524
同意 日本の男はそう考えるべき
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:33:59
>>526
不良債権はさっさと処分しないと、年数が経つとドンドン膨れていく。
新銀行東京も東京都が経営しているからとか、くだらない理由で、不良債権処理が遅れているなら、
さっさとやるべきだ。
それを利上げ、利下げの議論に持ち込むのは筋違いだ。
新銀行東京のやろうとした事は評価しているし、事業にはリスクが付き物だ。
経営方法には問題があったのだろうが、元々は他の銀行が貸し出さない中小企業に貸し出そうって発想から
作られたはず。 問題は問題だけど。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:36:41
>>531
大手の不良債権処理はもう終わってるはずだが？
おぬしは市場原理をお忘れか
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:39:02
>>529
国民のだれもがスタグフより、ただの不況を選ぶはずだが牽引国ってあるの？
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:41:30
>>532
何が言いたいんだ？？？
それに、>>526に言ってくれ。不良債権の問題を提起したのは、おいらではない。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:42:13
それから一時的に不良債権処理をやってみても、貸付先の企業の収益力
が伸びないのに金利だけ上げたらまた不良債権大発生になってしまう。
金利を先に上げるのではなくて、収益を伸ばすことが先決と思う。
不良債権にならないようしっかり収益を出して、利上げはそれから。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:43:32
>>533
デフレかマイルドインフレかを論じているのであって、
デフレかスタグフかを議論しているのではない。
また、デフレかスタグフかを論じる必然性もない。
537:532
08/03/14 23:45:11
>>535
つまりゆるやかな利上げということだな
それならよく理解できる
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:45:39
新東京銀行も
ベンチャーキャピタルのように
新規産業のリスクプレミア的な融資で焦げ付いたのなら
都民の理解も得れそうなものだが
どうも衰退産業の首の回らなくなった高齢経営者に
ただ闇雲に貸し出してるみたいなので
400億追加税金投入しても
さらに不良債権が膨らむだろうな。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:45:58
>>535
利上げが難しい問題なのは、承知している。
だが、少なくとも市場に出ているマネーの回収。
金融の引き締めはじょじょにやらないといけない。
そして、問題は財政問題だ。
はやく、プライマリーバランスをやらないと・・・。
もう無理なのか？
早く、公務員のリストラ着手をしないと、間に合わないだろう。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:46:45
むしろデフレ放置のままの方がスタグフを招くんじゃね？
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:47:07
>>536
デフレとスタグフっていつから反対語になったの？
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:49:03
>>468
米のどこがスタグフなんだ？池沼
米経済指標【消費者物価指数】
2008/03/14（金） 21:31
＊消費者物価指数（2月）21:30
結果 0.0%
予想 0.3% 前回 0.4%（前月比）
結果 4.0%
予想 4.3% 前回 4.3%（前年比）
結果 0.0%
予想 0.2% 前回 0.3%（除食品＆エネルギー・前月比）
結果 2.3%
予想 2.4% 前回 2.5%（除食品＆エネルギー・前年比）
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:50:43
>>540>>541
スタグフ＝インフレ＋不況
よって、デフレとスタグフは共存し得ない。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:51:14
２月ユーロ圏ＣＰＩ、予想上回る3.3％上昇-労働コストも高い伸び(2)
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月の独消費者物価改定値：2.9％上昇－ＥＣＢ目安を１年連続上回る
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月米ＣＰＩ：総合、コア指数ともに前月比変わらず－予想下回る
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
２月の米消費者物価指数（ＣＰＩ、季節調整済み）は前月比変わらず。
エコノミスト予想中央値（0.3％上昇）を下回った。１月は0.4％上昇だった。
変動の大きい食品とエネルギーを除いたコア指数も２月に前月比変わらずと、前月の0.3％上昇から減速。
エコノミスト予想（0.2％上昇）を下回った。コア指数が上昇しなかったのは2006年11月以来。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:51:30
>>542
予想を下回っただけで、充分、物価上昇してるだろうが。
それに、ドル安が止まらない。
これからのこと言ってるんだ。
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:52:12
>>542
そんな一指標だけで判断するなよ 市場は反応してないぞ
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:53:11
>>545
前月比マイナス。ドル安は内需＆外需活性化要因
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:53:28
定義ではないが
スタグ 物価 上昇 賃金 減少
インフレ 物価 上昇 賃金 上昇
という視点で見れば 反対語になるだろう
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:53:55
>>543
そうだよな 釣りかと思ったよ
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:54:23
>>546
お前は物価以外の何でスタグフを判断してんだ？
551:540
08/03/14 23:54:42
>>543
おれは共存するなんて言ってないよ
デフレ放置→スタグフ
という変化を危惧してる
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:55:11
>>547
ソースkwsk
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:55:47
>>548
はあ？スタグフでも賃金上昇。
名目賃金＝物価
スタグフで減少するのは雇用
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:58:31
>>550
コアコアデフレーター
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:59:25
>>552
URLﾘﾝｸ(www.gci-klug.jp)
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/14 23:59:47
なんか混乱してきたぞ
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:00:12
>>553
雇用減少で賃金上昇って矛盾してますが何か？
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:00:59
>>555
サンクス
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:02:40
>>547
適度で済めば良いけどね。
元々、アメリカは過度な赤字体質で信用がなくなれば、紙屑化する性質を持っている。
ただ一時的に、世界中からマネーを貸し剥がす事からドルが上昇する可能性もある。
投機筋の手の中だから、どうなるか分からないけどね。
あまりにも行き過ぎたドル安は通貨の信用不安を招き、アルゼンチンのように紙屑になってしまう。
貨幣ってのは、信用がなくなったら只の紙切れだ。
日銀も同じような事をしてるんじゃないの？？？国債を受け入れるっ事は危険だよって、警鐘を鳴らしたい。
560:552
08/03/15 00:04:03
>>558
サンクスじゃねえよｗｗ
俺が知りたいのは内需＆外需活性化要因のソースだよ
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:06:58
アメ国債の抵当権って
中国＞ユーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本だろ
日本の外貨準備金は
核爆弾レンタル料みたいなもの
一生返ってこない。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:07:30
>>561
妄想乙。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:10:06
>>557
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:12:10
＞俺が知りたいのは内需＆外需活性化要因のソースだよ
○参考人（水野和夫君） 水野です。どうぞよろしくお願いいたします。（資料映写）
＜中略＞
今の日本の製造業というのは、一九六〇年代の高度成長、日本の高度成長
のときとほとんど変わらないような成長率になってきております。高度成長
が復活しているセクターが日本に存在するということでありますし、一方、
中国やアメリカの非常に高い成長率に基本的には連動することが難しい非製
造業というのは、九〇年からもう既に十五年たってほとんどゼロ成長が続
いております。これだけ長期にわたってゼロ成長が続いたというのは、
ほとんど例を見ないという現象であります。日本だけではなくて、
諸外国におきましても、十年以上にわたって低迷するというのは非常にまれな、
一世紀に一回起きるかどうかというような非常に珍しい現象であります。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
第１６４回国会 経済・産業・雇用に関する調査会 第２号
平成十八年二月十五日（水曜日）
＃違うというのなら、反論をくれ。
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:12:46
利下げ儲はありがたく読め
学問の世界にも学者馬鹿というのがいて、
習ったことに拘泥してその世界が絶対に正しく教科書にないことは無価値と思い込む者がいます。
鬼の首をとったように批判している某県立大学Ｋ教授などは典型的なこのタイプで馬鹿まるだしです。
教育は形式が大事なのではなく中身ということが分からないのです。
どんなに設備を整え立派な校舎で大学を作っても良い教育がなされているとは限りません。
机もなく黒板も校舎がなくとも良い教育者に育てられて立派な勉強が出来ることが大事なのです。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:14:27
水野和夫って数年前にこんな本書いてるんだけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:14:44
>>562
妄想ですか
どこがどう違うのか説明してください
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:17:07
>>560
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:17:17
>>567
アメリカ国債に抵当順位は付いていない。
日本人所有のアメリカ国債が償還されなかったこともない。
570:552
08/03/15 00:17:40
>>564
サンクス
でも量が多いから明日読むことにするわ
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:19:14
日本経済は公的部門も含めて非製造部門の供給能力が低迷したままで、
これが内需不振やデフレ経済の原因となっていると思う。
また内需不振だからといって公的資金を沢山入れてみても効果は小さい。
せいぜい小渕政権のような一時的景気浮上にしかならない。
新銀行東京などが公金を沢山入れてみても不良債権になるだけ。
単純に資金需要を満たすより先に、供給能力を向上させるべき。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:20:54
>>569
比喩表現で言ってることくらいわからないのか？
中国はアメ国債額を減らすことが任意でできるが
日本にはそれが許されないって意味。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:21:57
>>571
その前に世間の活力を失わせているバカ公務員の大リストラだと思うよ
574:だな～ ◆DaNaRmQr3I
08/03/15 00:22:06
すごいな>>561のバカさ加減は、驚愕した。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:22:58
いや、中国の米国債は不良債権を抱え込んだ国有銀行が
ＢＩＳ規制以下の資本金になった２，３年前に資本として注入したぞ。
この米国債を捌くと、中国の国有企業がバッタバッタと・・・
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:23:28
>>572
そうだよな そのための在日米軍だもんな
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:23:48
>>569
政治家が米国債売却について触れると
後日なぜか黙ってしまうか失脚してしまうのか知らなそうだな
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:24:26
>>569
横だが、アメリカ国債の格下げが検討されている。
そして、じょじょに売られ始め、価格が下がり始め、その上ドル安、円高で円建てのアメリカ国債価値が減っている。
そして、アメリカ国債のデフォルトが本当にないとは誰も言えない。
うわ、こえ～。日本は今からシュミレーションしておくべきだ。
そう取り立てるか？無駄に終われば目出度しだけどね。
もうネル。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:25:37
国債の格付けなんてどんな信用よ。
日本国債の格付け語ってから出直せよｗ
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:25:47
>>574
それは君が政治の世界を知らないからだろう
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/15 00:26:04
>>571
供給能力低迷はスタグフ要因であって、デフレ要因ではない。