07/12/12 00:07:39
>>65
？いくらになってるって？
>>66
消費税以前と比べて借金がどのくらい増えてるか知らないの？
踏み倒すつもりなのか？
69:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:15:29
>>68
一般会計における税収は消費税導入の前年度である昭和63年で46.8兆円。
平成19年度の予算額ベースでは53.5兆円。
70:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:16:48
>>62
つーか、設備投資と「ヒマで潰れそうな設備会社」は
たぶん全然関係ないなｗ
71:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:19:52
>>68
アメリカのせいで増えたんだから、アメリカ国債売って払えばいいだろ。
ヒラリーが大統領になったら発動すべきだ。
あの女の夫がやったことなんだから。
そうすればアメリカは恐慌になってヒラリーは自殺に追い込まれる。
いい気味だ。
72:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:25:27
>>71
逆ギレﾜﾛﾀ。
73:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:26:42
>>69
ん？消費税って平成元年取ってたか？
前年の売り上げで計算するんじゃなかったっけ？
まあそれでもいいか。
法人税やら庶民に回った分何やらで富裕層の可処分所得
だけじゃないからあまり参考にならんな。
本当に富裕層の可処分所得のおかげならもっと早くに
もっと大きな効果があっただろうしな。
>>70
ん？そもそも最初に
＞取引先の売り上げアップ。
って書いてるぞ。
潰れそうかどうかは別としてタダでやってくれる設備屋は
いないと思うがな。
74:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:29:58
>>72
はぁ？
アメリカにやったこと考えれば日本政府が逆切れして報復するのは当然だろ。
75:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:33:57
>>74
別に逆ギレだの報復だのしなくても普通に権利を主張すりゃいい。
ただ聞いてくれるかどうかだが・・・
76:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 00:35:11
そこでアメリカ国債売却という反撃ですよ。
アメリカは没落して超大国の地位を失うでしょう。
77:無党派
07/12/12 09:26:17
海外、食料品の消費税は０％！
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％～５%程度です。
ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ ：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス ：17.5%→０%！ メキシコ ：15%→０%！ ｵｰｽﾄﾗﾘｱ ：10% →０%！
フランス ：19.6%→5.5% オランダ ：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ ；17% →6%
【以下必見！！！】
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を原料～製造～流通～物流～小売までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
雪だるま式に負担の掛かる欠陥税制だから現状の5%でも税収に占める
消費税の割合はヨーロッパ諸国と同等になっている。
特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に200兆円以上の間接税があります。一般税収の3倍以上です。
日本のGDPは500兆円で一般会計56兆（税収）＋24兆（国債）＋特別会計（間接税）＝280兆円 実に56％で44%の可処分所得しかありません。
78:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 12:39:31
>>77
なるほど！やっぱり累進課税強化と法人税ＵＰがいいよな
79:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/12 14:12:03
>>78
デムパコピペに反応するなよｗ
80:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/13 04:12:46
>>61が言うような従業員の給料よりも設備投資だって
会社に友達が勤めてたの思い出したわ。
仕事が忙しくなってるのに設備投資にばっか金使って
給料はほとんど上がらなかったから仕事のデキる人は
どんどん他所に引きぬかれて会社回らなくなったらしい。
求人しても見劣りする待遇じゃ誰も来なくって負担だけ
増えていくからみんなで辞めようって話になってやっと
給料が少しはマシになったそうだ。
＞経営陣は無能とのレッテルを貼られるだけ。
会社回らなくする>>61が無能。
81:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/13 04:27:22
>>77
特別会計予算２００兆円以上が全部税収によるものだと思い込んでいるのかよｗ
本気でそんなに税収があると思い込んでいる>>77の頭の悪さに乾杯ｗ
82:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/14 09:39:09
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡消費税なくせ！
⊂彡
83:無党派
07/12/14 22:56:13
>>81
レスが遅くなって申し訳ない。
君の低脳さに乾杯♪
一般会計＝直接税＝60兆円弱
特別会計＝間接税＝200兆円
みなさん、直接税の3倍以上を間接税で取られてますよー
（サラリーマンは厚生年金や保険も強制だから、間接税といっても
良いよね）
俺は、年間厚生年金と健康保険と介護保険で90万以上払っている。
会社も俺の厚生年金を55万払っている。
ガソリン税は20万以上払っていることになる。車検や維持費など車で（9種類の税金）結構払っているよ。
高速道路・空港使用料・駐車場代パスポート・登記などムチャクチャな数の特殊法人の数があり、皆が知らないうちに
特殊法人へ払っているのさ。俺的には、200万は優に払っている。
【あなたの身近に知らないうちに潜む特別会計徴収税】知らないうちに払っていますよー
企業 国有林野事業特別会計 保険事業 地震再保険特別会計 船員保険特別会計 年金特別会計 労働保険特別会計
農業共済再保険特別会計 森林保険特別会計 漁船再保険及漁業共済保険特別会計 貿易再保険特別会計 公共事業
国営土地改良事業特別会計 道路整備特別会計 治水特別会計 港湾整備特別会計 空港整備特別会計 行政的事業
登記特別会計 特定国有財産整備特別会計 国立高度専門医療センター特別会計 食料安定供給特別会計 特許特別会計
自動車検査登録特別会計 自動車損害賠償保障事業特別会計 融資事業 産業投資特別会計 都市開発資金融通特別会計
財政融資資金特別会計 外国為替資金特別会計 交付税及び譲与税配付金特別会計 国債整理基金特別会計 エネルギー対策特別会計
あと地方公共団体毎にもある 例えば東京では
特別区財政調整 地方消費税清算 小笠原諸島生活再建資金 母子福祉貸付資金 心身障害者扶養年金 中小企業設備導入等資金
農業改良資金助成 林業・木材産業改善資金助成 沿岸漁業改善資金助成 と場 都営住宅等事業 都営住宅等保証金 都市開発資金
用地 公債費 多摩ニュータウン事業 臨海都市基盤整備事業
独立行政法人福祉医療機構 独立行政法人国立病院機構 こうゆうところへも、行かないか？ 特殊法人へ払っているだろ・・・
84:無党派
07/12/14 23:24:02
特別会計は非常にわかりにくく、官僚が報告しない部分も多い。
関税も輸入物すべてに掛かっているから、莫大な金額。たばこ特別税も特別会計
酒税も大きい。嗜好品は宅に税率が高く専売会計と言う。アルコールはアルコール専売事業特別会計という。専売事業特別会計に
は、公共料金なども含まれる。飲料水供給施設事業特別会計. 農業集落排水事業特別会計、介護保険特別会計、国立学校特別会計
などそもそも書ききれるわけがないのだが、国と地方などそれぞれに存在する。
郵貯や簡保は民営化されたが、あらゆるものに間接税が掛かっている。国民にも企業にも！
85:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/15 10:02:04
累進課税強化しろ
86:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/15 13:27:20
>>83-84
よお、おバカちゃんｗ
重複を除いた会計額は１７５兆円だ。
これだけでもうお前が嘘ついているのがわかる。
公債や積立金や内部留保や利子収入など、間接税によらない収入もある。
つまり、数十兆円分の年金積立金も含まれていることになる。
年金も支払っている世代が単純に８０００万人としよう。
一人平均は月４万としよう。女性はパートが多いからこのくらいが適正だろう。
単純に一人平均年５０万としよう。すると、たった４０兆円だ。
実際は年金支払わない人も多いから現実はもっと少ない。
タバコも年間２０００億本しか吸わないから２兆円もいかない。
ガソリンなども年間６兆円程度。その他全部合わせても１０兆円ぐらい。
健康保険も支払っている人が８０００万と過程して一人年間２０万だとしても１６兆円。
介護保険も単純にその程度と課程しても計３２兆円だか、実際はもっと少ないだろう。
酒税なんて１兆円程度。
負担が大きいのはこれぐらいだ。その他の費用なんてたかが知れている。
これら合計しても８０兆円ぐらい。しかも一般会計からの負担もあるから
お前の言うところの間接税は更に少ない。
ちなみに自動車の輸入関税はゼロだｗ
87:無党派
07/12/16 15:14:57
年金は強制だから間接税だろと言っている。
国債発行は税金ではないのか？
自動車以外の関税はなぜ指摘しない？
特別会計に一般会計から繰り入れている金額は？
それにより一般会計が欠損してさらに国債発行
国債の利息で年間10兆以上。
これらは間接税と言える
特別会計は膨大な数があって、一つ一つは微税だが
積み重なって膨大な金額になっている。
88:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/16 18:08:49
反論できないと支離滅裂だなｗ
あちこちの掲示板でコピペ張り付けることしか能のない馬鹿は自分の言葉ではまともに反論できないらしいｗ
89:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/17 12:05:24
【コラム】 消費税が上がるとR25世代にどんな影響がある?
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
90:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/17 13:56:12
>>89
政府の借金が減ったからといって納税者の負担も軽くなるとは限らない。
91:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/17 16:31:27
証券優遇税制を今この時期に２０％に戻したら誰も株なんか買わなくなり再び金融パニック起きて大型倒産して失業率３０％ＵＰするからな！
そればかりじゃなくトヨタや新日鉄も中国やミタルやスティールのハゲタカに買収されて技術だけ盗まれてやっぱり失業者続出なんだからな！
92:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/17 16:43:36
>>91
みんな自分で自分の首をしめて苦しみたいんでしょ
日本人は不幸を自慢する特異な民族だから
93:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/18 00:33:08
>>91
それより原油などの先物市場で新規買いの税金は高く、新規売りは安くしたらいいと思わないか？ｗ
あ、決済は同じねｗ
94:無党派
07/12/19 12:26:32
公益法人などとは言っても実態は天下りと関係者だけの利益を追求した団体がほとんどで、
残りは税金対策の幽霊事業者と考えて間違いない
「警察」でたどってみると、「社団法人全国警備業協会」というのがある
免許更新時、おばちゃんに無理矢理会費を強奪されることで有名な「財団法人全日本交通安全協会」
公益法人は単に税金をたかっているだけに止まらず、自力でも徴収していることがわかる。
約４兆８８６億円（※中央省庁関係のみ）はあくまでも税金からかすめ取った金額であり、関連企業から恐喝している分
や国民から強制的に徴収している分を合わせると、国民の被害額は１０兆円を超えるものと思われる。
※地方にも公益法人があります。24,893法人数 約60万人 その他政府直轄独立行政法人 102法人 13万人
一人あたり２億円配分されていることになるが実際の天下りの取り分は１億円平均だろう。（年間）
財団法人全日本交通安全協会」のようなリッチそうな法人は自身で稼いだ分も退職金に上乗せされる
だろうし、「社団法人全国警備業協会」の場合は次に警備会社に再就職したとき、見返りが期待できるだろう。
社団法人全日本ダンス協会連合会」などという公益法人もある。何故かこれも警察系である。
警察系で一番美味しいのは、「財団法人競艇保安協会」だろう。
これはあくまでも中央省である。役人は地方にも存在する。地方公務員の数は中央の３倍である。勿論彼らも天下る。
つまり地方の分も入れると、無駄遣いされる税金は１７兆円。（独法・公益）関連して負担させられている国民の被害額は
４０兆円程度に及ぶと考えられる。
平成１９年度の日本国の国家予算は総額で８２兆円である。中央役人の天下り分（４兆円）だけで国家予算の
５％を占めているのである。地方分も入れると２０％、全部無駄金である。この２０％はこれだけで完結して
いるわけではなく、あくまでも補助金だけの数値である。関連支出を考えると、怖ろしい数値が出てくるものと思われる。
95:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/20 00:43:11
>>93
それいいなｗ
物価が上がらなくていいかも。
96:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/20 23:55:25
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )金持ちばっかり優遇ひどいね!
97:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/21 08:55:44
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )貧民って逆恨みばかりしてひどいね！
98:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/21 11:02:22
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )貧民の僻み妬み嫉みたかり根性はひどいね！
99:無党派
07/12/21 15:54:12
法人税の現在の平均税率製（一律30%）から米国のように超過累進課税制に改め
れば4兆円から5兆円は増収になる。
100:無党派
07/12/21 15:54:52
【以下必見！！！】
■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
税収に占める消費税の各国比較
日本２２.7% イギリス２２.3% イタリア２２.3% スウェーデン２２.1%
■消費税を原料～製造～流通～物流～小売までかけているのは、日本だけです。
海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。
雪だるま式に負担の掛かる欠陥税制だから現状の5%でも税収に占める
消費税の割合はヨーロッパ諸国と同等になっている。
日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大で道路特定財源や（暫定分も含め）や空港や駐車場・有料高速道路（各国の多くは無料）
パスポート、労働保険等保険関係、車検、自賠責、登記関係、交付関係、贈与関係などなど書ききれない税金
負担率です。 特別会計の多くが間接税（年金も強制だから含む）で純粋に200兆円以上の間接税があります。一般税収の3倍以上です。
日本のGDPは500兆円で一般会計56兆（税収）＋24兆（国債）＋特別会計（間接税）＝280兆円 実に56％で44%の可処分所得しかありません。
欧州より低い消費税率と言い方は暴論、まやかしの類です。税金は国によって直接・間接税の比率が伝統的
に決まっているのであり、他国と比較できるものではありません。他国における消費税は品目によりパーセ
ントが決められ免税品目もある筈です。相続税の無い国もあります。徴税能力が低い国、アングラ経済の比率
が高い国は消費税に頼る傾向が強いともいえます。
101:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/21 17:16:00
>>100
消費税を原料～製造～流通～物流～小売までかけているのは、日本だけです。
が事実なら、消費税による税収が約２５兆円ないとおかしいよなｗ
そして、そんなにあちこちで消費税かけているのになんで日本の物価は先進国で一番安いのかなｗ
102:ジーコ
07/12/21 22:17:51
パチンコを違法賭博として全店閉鎖すればめっちゃ景気良くなると思います。
隣の韓国では法律で禁止されてすでに無くなってます。
３０兆円が市場に出回れば景気が良くなるのは間違いないと思います。
ただ警察やヤクザのような甘い汁を吸っている人は猛反対すると思いますが・・・
103:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/21 22:27:37
競馬に走るだけだろｗ
104:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/22 23:35:22
はははｗ
105:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/23 02:22:35
おまいらとりあえず「ルーズベルト税制」でググれ。
106:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/23 10:22:25
>>101
>>100はデムパコピペ厨
いろんな板でデムパコピペを貼り付けて民主党を応援している工作員
107:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/24 12:23:48
>>103
競馬なら自治体の収支改善に貢献する。
いいことじゃないか。
108:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 00:11:39
ルーズベルト税制 参考になりました
109:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 08:49:36
金持ちいじめをやったフランスと金持ち優遇をやったイギリスがどうなったかを
知ってればわかるよな？ルーズベルト税制ｗ大昔の石器時代を例に出すなよｗ
110:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 20:50:42
ニートいじめをやれば景気は良くなる
111:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 12:43:03
ﾆｰﾄをいじめようがいじめまいが景気に無関係。
112:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 12:46:21
累進課税よりも消費税の方が正しい。税収を確保するなら。
累進課税を支持する奴らは経済を印象でしか判断できない低能。
113:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 23:32:39
>>112
違うね。
累進支持者は基地外嫉妬超馬鹿塵芥糞野労。
114:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 23:46:13
基地外嫉妬超馬鹿塵芥糞野労と基地外ニート超馬鹿塵芥糞野労は
絶滅させたほうがいいな
115:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 23:57:36
本当は格差なんて気にしてない、悪の枢軸自民党のスパイがいるなｗ
116:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 02:43:12
累進課税を支持するのが嫉妬？馬鹿だろ。
客が金持ってないのに金持ちでいられるかよ。
自分の足場支えてもらってるのが見えないのか？
客が増えれば税率が上がっても儲かるんだよ。
117:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 02:54:14
>>109
イギリスが斜陽だってのは知ってる。
大昔の石器時代？昭和から２０年も経ってないぜ。
118:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 10:33:39
>>116
何寝言言ってるんだ？ｗ
金持ちから略奪するための屁理屈だけはご立派だなｗ
>>117
イギリスが斜陽ってｗ
世間知らずもはなはだしいぜｗ
119:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 13:38:34
金持ちから略奪する貧乏人と
親から略奪するニートは絶滅させたほうがいいな
120:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:18:08
嫉妬はこの世のすべてを破壊する！
121:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:05:55
>>120
嫉妬と不労はこの世のすべてを破壊するよな！
122:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 09:33:46
不労所得の否定は金利の否定だなｗ
貧乏人は住宅ローンすら組めずに永遠に賃貸で終わるなｗ
123:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 09:52:41
不労所得の否定は社会保障の否定だなｗ
貧乏人は高い医療費・教育費・そのほか生活費を払い永遠に貧乏で終わるなｗ
124:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 10:03:51
>イギリスが斜陽ってｗ
イギリスは完全に終わりました。実態は北朝鮮です。
125:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 14:15:49
>>122-123
はあ？不労所得は金持ちを含む普通の人にとって副収入なんだよ。
憲法に書かれている勤労の義務を果たさず、
一人当たりのGDPを下げる原因になっているニートは貧乏人とともに死ぬべき。
126:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 18:49:41
>>125
社会の底辺の人間が偉そうにﾆｰﾄ貧民たたいてんじゃねえ
127:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:03:41
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
逆借金時計
128:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:28:37
このスレで基地外社会主義者が暴れています
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
129:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:48:11
基地外のニートと貧乏人が争っているようにしか見えないが
130:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 01:37:12
法人税をうんと取ればいい。それだけだよ
131:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 04:14:05
>>118
寝言言ってるのはおまえだよ。
金持ちから略奪？庶民から略奪してるのが金持ちだろ。
消費者が減っても金持ちが金持ちでいられる理屈ってやつが
本当にあるんなら言ってみろよ。wwwww
イギリスは斜陽だ。
ワーキングプア対策しなきゃならんのに税収が足りないって
この前ＮＨＫでやってたが見てないのか？
それともただのネタなのか？低脳なのは間違いないようだが。
132:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 21:51:28
>>131
よく言うぜｗ
お前の主張は金持ちの否定、すなわち資本主義の否定だなｗ
労働者の労働力を使って自分が金持ちになる商行為ができるからこそ
経営者は頑張れるのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嫉妬貧乏人共産主義者馬鹿左翼君ｗ
イギリスのどこが斜陽だよｗ
世間知らずもはなはだしいｗ
133:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 22:07:55
>>132
気づいてないようだが 違うな。
客は金持ってないと客になれないぜ。つまり商行為が成立しない。
自分が金持ちになるためにがんばってるならなおのことだ。
だから経営者は客を増やすことに必死になるものだぜ。
金持ちの否定を主張してるのはお前だよ。
おまえが商行為って言うなよ。ギャグなのか？
本気で言ってるとしたらつける薬が無いな。
この前から必死で書いてるが何が嫉妬なんだ？
その理屈だと暴力を禁じる法律は青瓢箪の嫉妬でできたんだろうな？www
イギリスとフランスがどうなったって言いたいのか具体的に書けよ。
笑ってやるから。
134:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 18:30:28
>>133
おやおやｗもはや屁理屈以外のなにものでもないなｗ
金持ちから略奪して貧乏人に配れという愚かな発想ｗ
なぜ他の国が累進を緩和して相続税を廃止していっているのかわからんのか？ｗ
相続税がなく累進課税もないスイスで商行為が無くなったか？ｗ
相続税を廃止して人頭税を導入したロシアで商行為が無くなったか？ｗ
俺が金持ちを否定してるって？ギャグかよｗ
お前こそ金持ちをいじめて楽しんでる馬鹿だろｗ
金持ちの多い国の貧乏人の方が、金持ちの少ない国の貧乏人より豊かという現実ｗ
金持ちが増えれば貧乏人の雇用も増えて人件費も上がる。
こんな簡単な理屈がわからない馬鹿とはねｗ
金持ちから略奪するための理屈を考えている暇があったら金持ちになる努力を少しはしなｗ
わかったかい？嫉妬している貧乏人ｗ
135:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 01:53:16
まあ政治家に何言っても体制変わる見込みなんて無いし、
いざとなったらころしてでもうばいとるでいいんじゃねえの。
窮鼠猫を噛むって言うしな。窮するまでは何もできないよ。
136:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 02:07:18
ある程度は金持ちから取って貧乏人に配らないと本当に革命が起こるから。
137:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 08:20:16
累進課税強化しろ！
累進課税強化しろ！！
累進課税強化しろ！！！
累進課税強化しろ！！！！
革命もそうだが、呪われしものどもが金持ちだ。
永遠に陽にあたることなき地獄の悪霊どもよ、
超能力者よ、
総力を結集して金持ちを呪うのだ！！！！！
138:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:28:20
>>136-137
平均金融資産1500万の国で「革命」ねぇ・・・ｗ
139:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:40:20
>>138
平均金融資産1500万の分母は？総人口なのか？
であったとしても、わずかのひとがそれを独り占めしているはずだ。
まったく、フェアでないではないか。
その日のわずかなカネがないために冷房ができず脳出血で
逝ってしまった・・・・。
永遠に陽にあたることがなかった我が怨霊どもよ、
金持ちを呪うのだ！！！！
140:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:41:55
累進課税強化しろ！
累進課税強化しろ！！
累進課税強化しろ！！！
累進課税強化しろ！！！！
141:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:45:46
米国でさえも、法人税が累進制になっているが。
日本の法人税が累進制になっていないのはなぜなのか！！
悪徳企業と結託した悪徳政治でないのか！！！
142:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:48:56
>>139
うぅーーー
あの日、もしカネが少しでもあれば、冷房ができていた。
累進課税強化しろ！
累進課税強化しろ！！
累進課税強化しろ！！！
累進課税強化しろ！！！！
143:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 10:57:14
>>134
現代でも、意外とよくいる奴隷は借金奴隷だ。
金融資本家の借金奴隷がさらに金融資本家を太らせていく
という構図が目に浮かんで来るな。
累進課税強化しろ！
累進課税強化しろ！！
累進課税強化しろ！！！
累進課税強化しろ！！！！
144:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 15:02:55
実際には、闇金融のようなものによって借金奴隷となっている人は多い。
金融資本家の直接・間接の所有物である借金奴隷がさらに
金融資本家を太らせていく。
拡大再生産された借金奴隷がまた
金融資本家を太らせていく。
このことの循環によって、金融資本家は全く労働をしないで、
莫大な富を容易に得られる。
だから、
累進課税を強化しなければならないのだ。
145:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 16:29:24
>>144
「だから」が全くつながらないわけだがｗ？
146:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 16:43:03
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
147:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/03 22:38:57
>>134
どうしようもない馬鹿だな。やっぱつける薬が無いわ。
屁理屈こねてるのは自分だってことにすら気づかないか。
何も買わずに生活できるわけ無いだろ。だから商行為は無くならない。
ただし減少はするだろう。人頭税がどんな制度か知ってるか？
人頭税でググれ。すばらしい制度だって言ってる奴はほとんどいないぜ。
俺は経営者側だ。
客が増やせるなら所得税が高くなっても平気だぜ。
客が減るようじゃ所得税がタダでもちっとも嬉しくねえな。
普通に仕事してりゃ誰でもわかる話なんだがな。
お前が言ってることはニートの寝言だよ。
＞金持ちの多い国の貧乏人の方が、金持ちの少ない国の貧乏人より豊か
そうだな。昭和の日本がそうだった。
＞金持ちが増えれば貧乏人の雇用も増えて人件費も上がる
これも確かにそうだが貧乏人が増えればて人件費は下がる。
まあ低脳には難しすぎる話だったか。
148:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 11:40:05
理想を言えば金持ち優遇以前に貧困層でも負担できる程度に全体的に
税金を下げるのが一番なんだけどね。そうすれば一律課税でも問題なし。
あとは、世界の富裕層をどう日本に取り込むかだ。
149:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 11:59:04
ドルが暴落すれば円も下がるが相対的に円高になるだろうから、
日本は産業国としては苦しくなるだろう。投資で世界中から
配当をもらってそれでエネルギーや食料を輸入するのが
好ましい。という訳で、投資減税だな。国内に投資していても
仕方がないだろう。
150:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 12:40:02
1500兆円の金融資産が日本にある限り、新たに赤字国債を大量発行して景気浮揚というわけには
国際政治上許されない。なので、1500兆円を市場に吐き出させる税制改革が有識者や与野党が議論しているわけですよ。
累進強化や資産課税とか累進消費税はそのうちの1つです。
先頃はドイツも消費税が上げるのと引き換えに高額所得者の課税も強化されましたから、
日本もこのようなバーター取引的に上げてゆくでしょうね。
今後の政局を考えると逆進性が考慮されたものとなるでしょうね。少なくとも野党が勝てば。
アイディアのない金持ちに金持たせといてもちっとも有効利用できない。資本主義が機能してない。
ラビバトラじゃないけど資本主義がやばそうだからこうゆう流れなのでしょうね。
151:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 12:44:40
１５００兆円の個人資産が海外に投資されれば、円売り圧力で
円安になって輸出産業も伸びる。海外からの配当でエネルギーも
食料も買える。日本の生きる道はこれだろ。
152:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 12:46:59
＞アイディアのない金持ちに金持たせといてもちっとも有効利用できない。
遺産相続したやつならその可能性があるが、
自ら金持ちになったんならアイデア無くして金持ちにはならないだろ。
馬鹿丸出しの意見だな。
資本主義にしても社会主義にしても社会が壊れる共通の原因は
階級の固定化や誰かが特権を持っていたりする不公平感を庶民
が持つことだよ。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 12:47:45
>>148
世界の富裕層なんかあてにするなよ。
全体的に税金を下げるとただでさえ足りない税収が下がる。
それじゃインフラの整備もままならない。
所得税や法人税の税率を下げると人件費を含む経費が節約されがちだ。
経費も使ってもらう側にとっての収入なのは言うまでもないだろう。
税金が下がっても収入が減っては意味が無い。
貧しい人が増えると少子化は進むし犯罪も増える。
そんな国に来たがる富裕層がいると思うか？
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 12:50:40
国か金を使うより個人が金を使ったほうがいいだろう。
インフラは必要だがもう需要は一巡しているんじゃないか。
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 14:49:02
>>147
ようするにお前が貧乏経営者だというのはよくわかったｗ
略奪することしか脳のない嫉妬低脳馬鹿には理解できないんだろうなｗ
しかしスイスは相続税がなく人頭税なのに豊かだなｗ
>>153
低脳君ｗ
インフラの整備はもう十分だろｗ
これ以上インフラ増やしても費用対効果は薄いｗ
へたすればマイナスになりかねないｗ
低脳嫉妬馬鹿には理解できない話かｗ
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 15:05:08
累進課税を強化するべきだ！！
実際には、世の中には、たとえいつの時代であろうとも、
闇金融のようなものによって借金奴隷状態の生活となっている人は実に多い。
金融資本家は、直接的に、あるいは間接的に、この闇金融のようなものを
その手先として使うこととなる。
金融資本家の直接・間接の所有物である借金奴隷の労働がさらに
金融資本家を太らせていく。
拡大再生産された借金奴隷がまた
金融資本家を太らせていく。
こうやって、拡大再生産されていく借金奴隷が
金融資本家をどんどん太らせていく。
この悪循環によって、金融資本家が莫大な富を容易に得られる。
この悪循環は、さらに拡大再生産されていく。
累進課税を強化することが正しい。
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 15:18:16
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
累進課税を廃止しろ!!
158:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 16:08:14
>>153
でも富裕層の囲い込みは大事だと思うがな。
絶対的な資産が日本に溜め込めれば税率が低くても税収としては増えるわけだし。
出来る出来ないは別にしろ課税できる絶対量が少なくては増税しても
やはり焼け石になってしまうんじゃないかな？
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 16:14:17
富裕層は日本には住まなくなるｗ
少なくとも住民票はおかないｗ
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 16:24:23
フラットタックスにして富裕層向けの産業を発達させたほうがいいだろう。
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 16:51:49
アメリカを代表する富裕層向けの産業というのが、終末医療での
高額医療と離婚（と若い妻との再婚）だそうだな。日本にも
広まるかな？
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 21:31:26
他の板から天災。
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/04(金) 19:26:51
ロシアのフラットタックス導入による税収の増加状況
Rubles USD
(million Rubles/USD)
2000 174302,0 6225
2001 255565,2 9127 +47%
2002 357838,3 12780 +40%
2003 455254,9 16259 +27%
2004 574100,0 20504 +26%
2001~2004 平均増加 +35%
一応一定の効果は得られてるみたいだな。
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 21:37:39
消費税が欲しいなら税務署が自分で取ってこいよ。
なんで業者に取らせるんだ？
しかも取れなければ自腹を切れという。手数料はなしでだ。
こんなデタラメがどうしてまかり通る？？？？
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 09:23:30
食品の消費税だけは廃止して欲しい。
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 09:28:33
最近は在日共産主義者がワラワラ沸いてるな
北朝鮮に帰れよ！貧乏人キモいんだよ
少しは努力しろ
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 10:04:32
格差社会増長させたいのかよ
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 10:32:53
格差社会は社共のプロパガンダ用語
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 10:33:32
>>1は嫉妬大魔王
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 10:33:58
医療保険は自己責任が原則だと思いませんか？
自分で払って、何かあったら給付を受ける。民間の保険はそうなってるし、
それが保険というものです。収入が少なくてもそれなりに払うのは当たり前です。
だから、今の定率制でも貧乏人は十分に優遇されているのです。
これ以上何を求めるのですか？
自称貧困層が、若いころに貯蓄努力をせずに使ってしまったのに、歳をとったら人に頼る（政府を通じてほかの人から奪う）のはおかしいと思います。
保険は本来は定額制が正しいはず。税ではないのですから。民間の保険は収入に関係なく払い込み額は一定です。これが正しいあり方です。
そもそも、日本人本来の美徳である貯蓄が行われなくなったのが、いわゆる格差の最大の原因ではないでしょうか。お金がないといいつつ、パチンコ、携帯電話、スナックなどで
無駄遣いする人がいかに多いことか。
高齢者は金がないといいますが、最初から年寄りだったわけではありません。
老後に備えて貯金をしておく、入院に備えて民間の保険に入っておく。それは当然のことなのに、今金がないからといってなんでも他の人に
頼るという態度は間違いだと思います。そんなことを認めたら、若いころ無駄遣いする人間ばかりになります。
どうしても国営で手厚くカバーするなら、無駄遣いした人に負担させるためにパチンコやタバコ、酒などに重い間接税を課し、
浪費した人が払うようにしなくてはいけません。そうでないと、まじめに勤労と貯蓄に励んだ人間が馬鹿を見ます。浪費者が努力家にたかる（国家を通じて奪う）ような制度は日本を怠け者の国にしてしまうので許されません。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 11:43:10
>>162
ロシアは信じられないほどの好景気だから、それも考えないといけない
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 18:52:28
>>155
まだ嫉妬嫉妬言ってるのか。馬鹿のひとつ覚えか。ｗｗｗ
何が嫉妬だ。税収が下がる施策を批判してるだけだぜ。
日本で下がってる以上外国がどうかなんて参考にはならん。
資源も地理も歴史も国民性も全然違うのに同じやり方が通用する
わけがないだろ。よほど単細胞なんだな。ｗｗｗ
おまえ狂牛病でスポンジ脳だろ。
消費税が上がれば国内の経営者はみんな売り上げダウンを覚悟する。
ウソだと思ったらおまえんとこの社長に「消費税が上がっても
わが社の売り上げには影響しませんよね」って言ってみろよ。
たぶんどっかに飛ばされる。
俺なら「こんな馬鹿採用したのは誰だ！」って人事課に怒鳴り込むぜ。
インフラって永久に傷まないとでも思ってるのか？
災害で破損したりするんだぜ。そうでなくても経年劣化するのに。
まあ理解できないのは低脳の証拠だ。もういいよ。低脳君ｗ ゆっくり寝てろ。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 19:17:48
消費者から税金を取るのになんで業者に代行させるんだよ（怒）
全国税が自分で取ってこいよ！
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/10 16:47:05
会社も累進課税できないかなあーー
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/10 18:56:47
消費税率上げる前に、小売店による消費税のネコババと脱税を無くさなきゃな。
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/13 15:19:45
>>171
ようｗ
糞馬鹿嫉妬マニア君ｗ
他の国では消費税を上げて高額所得者の相続税廃止や所得税や法人税を下げてるんだぜｗ
そんでお金持ちを国に引き寄せているって知らないの？
あ～ん？
経年劣化？
そんな話なんかしてねぇよｗ
オメーは新たに作れ作れとほざいてたじゃないかｗ
道路なんて重量税やガソリン税で直してるしなｗ
新たに作る必要がなければ累進課税なんか必要ないの。
結局のところお前は嫉妬による金持ち略奪の理由を考えてる馬鹿に過ぎないだろｗ
嫉妬って本当に醜いなｗ
日本人の馬鹿さがよくにじみ出てるｗ
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/14 23:57:14
__,,,,,,,,,,,,__
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ノ u ヾ;〉
|;;;;;;;;;l u ｀ヽノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
/⌒ヽﾘ‐─ ／ ´｀ヽ _ 三,:三ー二
| （ ノヽ--/￣ , ｀￣￣￣￣
ヽ,, U ﾐ } ...| /! 日本国民
| _}｀ー‐し'ゝL _
∧ _,:ﾍｒ--‐‐'´} ;ー--------
／＼ヽ ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ ノ７_,,, ､
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､ ( ｨ⌒ -'"",う
~''(_)(_)(_)(_)ソ ／ 奥 ／ヽノ ,イ^
ヽ/｀､＿, ｨ/ ／ 田 ／ ヽ─/￣
／ /／ 碩 ／ ) /
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/15 15:35:58
2007/12/12に証券優遇税制改悪決定・・・・・日経平均 15,932
「金持ち」の水準とされる年間の限度額は、金融庁が
「譲渡益３０００万円」の見直し案を提出したが、公明党の強い反発
を受けて引き下げに向かい、譲渡益は５００万円・
配当は１００万円に落ち着いた。限度額を超える譲渡益
と配当には２００９年１月から本則の２０％の税率が適用される。
与党税協の合意では、譲渡益・配当とも源泉徴収は１０％で、
限度額を超える利益には申告義務を課すこととした。
このため源泉徴収付きの特定口座でも、申告義務が課される。
それから約1ヶ月で約2000円暴落・・・・・ 日経平均 13,915
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/15 23:53:23
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 食品消費税は０％でいい!
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/17 09:55:51
_,、,,;;､､,; ､､
／, /〃､ﾞﾞ､;^ ;ヽ
./ ;, " 'ﾉ人ﾉ 人Ｎ､.i
｜ '.,| へ へ|ﾉ
|," ,! ・ ・ |
(6.Y ゝ /
ヽ ー / ＜２月も値上げだぜ！イヒヒ
,.-'＼＿___/､
//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
|||::::|::::ENEOS:|:::|
|||::::|::::::::::４::::::::|:::|
180:名無しさん＠３周年
08/01/17 18:29:14
累進課税をいくら強化しても、消費税分の税金が集まらないが。
これは過去のスレで幾度も出てきたこと。
何度説明したら、理解できるんだ。
消費税に匹敵する税金を集めたければ、
低所得者の所得税も上げないと無理である。
だったら、消費税と大して変わらないぞ。
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/17 22:14:24
「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」（宇野正美講演会・１９８９年）
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
経済のことがわかりやすく説明されております。ユダヤの話はどうでもいいが。。。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 20:00:21
まだお金が欲しいの？
税率５％だってね、普通に使ってれば十分な財源に
なってるよ。無駄遣いしなきゃいい話じゃねぇか！！！！
ふざけんじゃねぇ…
金持ちは痛くもかゆくもないかもしれないけど、
税率１０％ってのが生活の維持に関わる位の人もたくさん
いることぐらい分かれよ！この脳無し悪党どもめ！！
税率あげたってまた高級リゾートが増えるだけだ。
税がなきゃ買えるもの、食えるものがたくさんあって
それを我慢してるのに…
政治家なんて全員地獄逝きだ。国民を苦しめる罰だ。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 22:14:43
180はアホ
累進課税を強化すれば、景気が良くなり、税収は伸びる。
（例：米クリントン政権、日本のバブルと高度成長）
金持ちを優遇し、低所得層に厳しい税制では経済が停滞し、税金が集まらない。
（例：米ブッシュ政権、90年代以降の日本、北朝鮮、旧ソ連）
所得の多い人→どこかで誰かからたくさん搾取した人
消費をたくさんする人→景気に大いに貢献した人
所得税を上げるのと、消費税を上げるのは大違い
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 22:23:34
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
180はバカ
以下のコピペを読んどけ
>232 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/18(金) 21:39:35 ID:tdMS4jmG
>米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いたが
>１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
>その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し超大国となり株価も大幅上昇し財政再建も成功した。
>クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し
>内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
>逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停>滞弱体化した。
>日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だつた池田勇人を重用し、
>その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年断行した。
> 池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
>ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
>結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
>消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 22:31:45
>>184
2chのレスがカキコミが何の根拠にｗ？
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 22:33:18
>>184
ツッコミどころ有杉www
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/18 23:23:35
いわゆる勝ち組な企業は派遣を多用したりして利益を上げているんだから、
派遣の割合の多い会社の税率を上げればよくね？ムカつくから。
そんな俺も派遣です。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/19 04:14:34
株式譲渡益・配当課税は１円からでいい。株転がしを甘やかす必要はない。
消費税は上げるな。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/19 09:15:56
>>184
2chのレスがカキコミであるが、お金持ちが支配するマスコミ報道より、よっぽど真実をついている。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/19 09:20:10
>>184
正論。ツッコミどころ無さ杉www
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/19 09:26:21
要は金持ちから取ればいいんだから、資産課税すればいいんだよね。
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/20 23:47:14
>>189-190
スイスは相続税ゼロ、人頭税で好景気。
ロシアも相続税ゼロ、人頭税で超好景気。
日本は世界一ひどい相続税とフランスの次にひどい累進課税でボロボロ経済。
193:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/21 00:05:35
>>192
格差を考えろ！格差を！
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/21 22:10:34
>>183
ｗｗｗブッシュ時代は大幅減税後に税収は毎年伸びてたぞｗ
経済も停滞どころかバブル化したぞｗ
そういやクリントンは貧乏人への税金を強化したなｗ
所得税とはべつの税金がアメリカにはあるのだよｗ
195:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/22 23:06:20
経済学詳しくないんだけどラッファー曲線って成立してたんだwww
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/25 16:30:09
法人税は累進課税にせよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
197:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/25 17:35:19
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
198:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/25 17:45:57
>>1
同意。格差社会を是正する切り札だな。
199:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/25 19:27:54
>>198
そして日本は貧乏人しかいなくなって衰退しましたとさｗ
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/25 21:34:19
>>198
>>183 >>184 >>194
アメリカはともかく、日本の経済史を振り返ると、累進性を強化した方が、経済も元気になることは明らか。
たまに、よく分かってない人が「累進性を強化すると、日本は貧乏人しかいなくなって衰退する」と言うが、実際には累進性の高かった頃も、日本人の高所得層の大部分は海外に逃げていない。
個人重視の欧米企業と違って、組織重視の日本企業の場合、誰か上の人がいなくなれば、別の誰かが上に上がれるだけのこと。
日本企業で出世した人が、欧米やアジアの企業に入って出世できるとは限らない。
日米のビジネス風土の違いは、お金持ちの性格にもあらわれている。
アメリカのお金持ちはどーんと寄付をするが、日本のお金持ちは寄付が少ないどころか消費税率をどーんと上げようとする。
お金を貯め込むだけの富裕層からお金をとって、貯金をすぐに使い果たす貧乏人にお金を回した方が経済が元気になるのは明らか。
アメリカでは働きがいや生きがいを重視して雇用が流動的であるが、日本では公務員、大企業社員、中小企業社員、ワーキングプアなどの「階級」が固定されやすい。
格差を是正し、国民が安心して消費できるようにするには、累進性強化が必要。
アメリカでは貧乏人の住宅購入にお金を貸し過ぎることが問題となっているが（サブプラムローン）、日本ではホームレスやネットカフェ難民が問題となっている。
多重債務者を犠牲にして、銀行員などの富裕層がますます豊かになるのも日本ならではのビジネスモデル。
政府も政府で、公務員の１人あたり人件費を高止まりさせたままで増税しようとする。
「弱者切捨・弱肉強食」の日本型社会を改め、「金持ちと貧乏人が助けあう」アメリカ型社会にするには、少なくともアメリカよりは累進性を強化する必要がある。
ビル・ゲイツやウォーレン・バフェットは、ビジネスだけでなく人生観・社会観についても学ぶところが多い。
一方で、グッドウィル折口、ＮＯＶＡ佐橋などを見て、累進性を軽減しようと考えている人は頭がどうかしている。
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 01:31:08
法人税、所得税を累進性にすることに賛成。
消費税も累進性にすれば良い。食物や住宅の消費税は0％にし、
低価格車や家庭電気製品はそこそこに、贅沢品は高くすれば良い。
ところで、消費税は所得税の補完税だと聞いたことがあるが、
これはどういう意味？
202:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 02:12:56
消費税は消費額によって納税金額がかわるだろ？
所得がおっきいやつは消費がふえて納税金額はあがる
つまり消費税じたいがすでに累進課税ともみれるわけだ
問題なのは消費税じゃなくて一律に5%がかかってることだ 生活必需品に関しては非課税にすべきだと思う
これに課税するのはいみがわからん
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 02:22:19
>>202
>つまり消費税じたいがすでに累進課税ともみれるわけだ
ちと違う。
消費税というのは可処分所得のうち実際に消費した分にだけ掛かる税金で、
所得税は消費しようがしなかろうが課税所得全体に掛かる税金。
上記は可処分所得が大きな高所得者ほど消費しない金額が多くて、
可処分所得が小さい中低所得者は可処分所得のほとんどを消費するわけ。
つまり累進性による富の再分配を目的とするなら、
所得税の累進課税がより効果があるということ。
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 02:50:18
引退した年寄りが増えるんだから、所得税にしたら
無税の金持ち年寄りが増えるのでは？
205:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 05:55:05
その通り。
206:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 07:35:59
>>203
同意。
>>204
そういう考え方もあるが、体が不自由または少しボケていて、所得の少ない年寄りは高額な資産が無いと安心して生活できない。
ただし、相続税はどーんと増税して、その年寄りが亡くなったら、国および地方自治体に資産を納めさせる必要はある。
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 08:05:08
累進率を下げると、例えば年収1200万を稼ぐ能力のある人が
税金で馬鹿馬鹿しくなって800万の粗利で止めてしまって仕事をしなくなる。
明らかに能力主義とは逆行してしまい景気は低迷する。
かって小泉以前がそうだった。
小泉は累進率を下げてくれたから1500万働く奴が増えて景気が刺激され、
逆に税収も増えるんだよ。
累進率が高い時には「税金で馬鹿らしいから、みんな800万以上働かない、何とかしろ」
って共産党系は云う。低くなると、今度は「金持ち優遇」とほざく。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 08:11:30
＞累進率を下げると、
上げるとの間違いでした。
209:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 08:21:39
>>207の訂正
累進率を上げても、例えば年収1200万を稼ぐ能力のある人でも、働けば働くほど手取り収入が増えるので、税金で馬鹿馬鹿しくなって800万の粗利で止めることはなく、仕事をする。
明らかに能力主義とは逆行することなく、景気は良くなる。
かっての高度成長やバブルがそうだった。
小泉は消費税率を上げなかったから景気が刺激され、逆に税収も増えたんだよ。
累進率が高い時には「税金で馬鹿らしいから、みんな800万以上働かない、何とかしろ」って共産党系は云う。定率減税廃止で累進性が高くなっても景気は悪くならなかったが、それでも「小泉は金持ち優遇」とほざく。
>>204
まあ、累進性を強化する一方、204の考えもあるので、預貯金の利子の税率を引き上げたり、生活必需品以外は消費税率を引き上げた方がいいかもしれない。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 08:53:23
累進率をホントに知ってんの？ 率が高いと、
２０００万所得で半分の１０００万を税金で持ってかれるんだよ。
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 08:58:56
>>211
たぶんこのスレにいるほとんどの人は低所得だからイメージが湧かないと思われ。
212:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 09:28:24
>>210
それこそイメージ
課税所得に対する所得税と住民税の最高か税率の合計が５０％になるというだけで、
課税所得＝所得－各種控除で所得≠課税所得だし、
各税率階層を超えた分にだけその税率が適用されるので、
仮に控除ゼロだとしても2千万稼いで１千万取られるわけじゃないよ。
例えば４００万までが１０％、８００万までが２０％、
１２００万までが３０％、１６００万までが４０％、２０００万までが５０％とした場合、
課税所得２０００万の場合、
４００万×１０％＋
４００万×２０％＋
４００万×３０％＋
４００万×４０％＋
４００万×５０％＝税額
さらにこの税額から税額控除といって値引きみたいなものもある。
この前の税制改革前だと所得税の最高税率３７％に対する税額控除は２４９万なので、
（（２０００万－各種控除）×上記の段階式計算）－２４９万＝実際に収める税金
となる。
稼げば稼ぐほど５０％（所得税＋住民税）に近づくのは確かだけど、
（厳密に計算したわけじゃないが）
最高税率ラインを少し超えた程度では５０％どころか３０％台くらいなんじゃないかな。
給与所得控除の付くサラリーマンなら３０％以下かもｗ
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 09:47:43
>>212
以前の日本は最高税率70％だから、所得2000万だと概ね半分持っていかれたよ。
それに所得から持っていかれるのは所得税だけじゃない。
214:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 10:00:40
言っとくが、所得税だけでだよ。他に住民税、事業税、法人ならば法人税、
消費税、それから前倒しの予定納税まで在る。
いずれにしても国際標準からはかけ離れているらしい。
法人税にしても４９％。日本は高すぎる。
金儲けをやる土壌ではないから諸外国が相手にしない。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 10:17:43
>>213,214
>それに所得から持っていかれるのは所得税だけじゃない。
>言っとくが、所得税だけでだよ。他に住民税、事業税、法人ならば法人税、
累進課税になってる『所得税』と『住民税』の話をしたわけだが、何か問題でも？
あと、俺は>>210に累進課税の計算方法を教えてやっただけ。
210は事業税や法人税の話をしてるのか？
>以前の日本は最高税率70％だから、所得2000万だと概ね半分持っていかれたよ。
で、>>210はそのころの税率の話をしてるのか？
今の所得税の最高税率は37％だろうが。
50%というのは住民税の最高税率13%と合わせて言われてるんだよ。
ほんと無知だな。
そもそも累進課税を説明しただけの>>212になんで噛み付いてるのかも不明だがｗ
216:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 10:57:27
>>212と>>215は正論。
アメリカでは、１・２位を争う富豪が、「富裕層からお金をとって貧乏人に回すべき」と主張してロビー活動をしている。
日本でも、森永卓郎さんや和田秀樹さんのように、富裕層であるにも関わらず、累進性強化を提言する人もいる。
210と211のような、累進性強化を主張する人＝貧乏だからひがんでいる人、の思い込みは正しくない。
207、210、211は、収入や資産以外の価値観やとりえを磨くとともに、アメリカのお金持ちの人生観を学んで、有り余ると思われる資産を、どう社会に役立てるかを考えた方がいい。
アメリカには貧民が毎年たくさん入ってくるが、アメリカのお金持ちが「彼らからも税金をとれるよう、消費税率を１７％にしよう」などの暴論は言わない。
207、210、211は、「平民を貧民にすれば、富豪は富豪でいられる」という日本型発想でなく、「貧民を平民にすれば、富豪は大富豪になれる」というアメリカ型発想に切り替えてほしい。
217:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 12:26:52
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 13:14:32
消費税をわかっていないね。
消費税は事業者が客から取った５％をそのまま税務署に納めるのではない。
事業者が粗利を得るために使った経費にも消費税が含まれているので
その分が控除できる。課税控除だ。
よって217の言っているようなことを事業者がすれば自分が控除出来なくなって
その事業者は損をするのだよ。大きな人件費を掛けている事業者は算出方法は異なるが。
客から取る「消費税は５％」って発想がおかしいのであって、売り上げた金額を105で割って
5を掛けて、そこから課税控除をしたのが正確な消費税なんだよ。
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 14:02:42
累進課税の税率あげる代わりに、控除も上げれば良いんじゃね。
金を使ってくれれば景気は良くなるんだから、株価だろうが、土地だろうが購入すれば控除。事業性がなかろうがとにかく控除。もちろん遊びにつかってもかまわないってか望ところ。
最後に相続税でバランスとれば、消費してくれるのなら実質減税になってもＯＫでないかな。
220:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 14:07:45
要は、収入が高いのにため込もうとするやつに、高率な税金をかければいい。
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 14:36:00
>>218
仕入れに掛かる消費税は話を分かり易くする為に省略してあることも分からないの？ｗ
しかも、218自身、消費税が全然分かっていない。
消費税で免税店でもなく、簡易課税制度も利用しない小売業者には、
消費税率は５％なのに、売上、仕入れに掛かった消費税率を４％として計算して
消費税の１０％が小売店が着服できる制度まで用意してある。
つまり、ｘ５／１０５ではなくて、ｘ４／１０５なのだよｗ
その総額、ななんと毎年５０００億円也。
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 15:43:38
ややこしいから元売の仕入０として説明すると、
元売：単価20000（仕入0、利益20000）、税込売値21000（税1000）
問屋１：単価22000（仕入20000、利益2000）、税込売値23100（税1100）
問屋２：単価24000（仕入22000、利益2000）、税込売値25200（税1200）
小売店：単価26000（仕入24000、利益2000）、税込売値27300（税1300）
消費者：買値27300（税1300）
・消費者が払った消費税＝1300円
・業者が払う消費税
元売：1000円
問屋１：1100－1000＝100円
問屋２：1200－1100＝100円
小売店：1300－1200＝100円
消費税収計1300円
>>221が何を言ってるのか俺にはわからないが、
>>217は上記の小売店売上が１千万以下なら、
1300円丸儲けだと言ってるので、明らかに勘違いしている。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:04:35
税務署の見解は、幾らで売りあげようと売上額を105で割って
5を掛けて、そこから経費分5％を課税控除をしたのが基本だよ。
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:09:19
>>223
そういう実務的なことを言ってるんじゃなくて、
>>217の根本的な勘違いを指摘してるんだよ。
小売店が26000円の商品を売って1300円の消費税を得ても、
1300円を納める仕組みなんじゃないということ。
>>217な仕組みなら問屋通すたびに消費者が払う消費税以上の税収になるってことだしな。
普通に考えれば「どこかおかしい」くらいは気づくだろうに。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:14:53
問屋から消費税取る意味が分からない。消費してないのに・・・
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:26:31
>>225
>>222みて仕組みわからないか？
物を売るということは、最終的にどこかで消費されることを前提されるわけだろ？
そして最終的な消費者はその商品価格に対する消費税を払う。
消費者に売った人からだけ消費税を集めるよりも、
どこのタイミングでも売った人から（売った価格－仕入れ価格）×消費税を徴収すれば、
最終的にどこで消費されようが、消費者が払った消費税と、
売った人が納める消費税合計は一致する。
そういうこと。
もっと簡単な説明すると、売る行為も消費ということ。
仕入れたときに払った消費税は仕入れ元が払い、
転売したときの利益に対する消費税を問屋が納める。
最後の消費者は買った物をそのまま消費するだけだから、
買った時に店に払った消費税で終わる。
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:32:36
別名-売上税
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:40:18
横入りだが、>>225は全く理解してないな。
消費税は売上税ではなく、付加価値税ということに気づいてくれ。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 16:55:32
>>219と>>220に同意。
ＭＳのビル・ゲイツも巨額の寄付をしているが、貧しい子供たちのためにパソコンを使える環境を整えてあげるなど、ＩＴ産業の裾野を広げる慈善事業をしていたりする。
累進課税を強化するなら控除も上げてほしい、はごもっとも。
株式でも、土地でも、遊びでも、お金を使って景気に貢献するのもよし。
地域や学校に寄付するのもよし。
自分の事業や専門分野に関する勉強をしている学生を経済的に支援するのもよし。
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 17:59:23
>>222
分かり切った当たり前の事を書いただけだね。
しかも、小売の仕入れ率がななんと９２％を超えているｗ
小売業者はこれだから困る。
嘘数字を並べて脱税する。
しかも、話が良く分かっていない様だ。
免税店は小売した時の消費税を納めないんだよ。
仕入れに掛かる消費税は掛かるが、１６００万円の売上があっても１０００万円以下だなんて申告しているんだから、
益税を出すには十分小さな額になる。
消費税が１５％になった場合、売上１６００万円で消費税２４０万円。
仕入れ率は大体５割程度だから、８００万円とすると、その消費税が、１２０万円。
その差額１２０万円が着服される訳だね。
仕入れ割合が３割だったら、１５０万円になる。
小売業者は仕入れ値が３割５割でも８割だと主張する者が多いが、
１６００万円の５割は、確かに１０００万円の８割になるがなｗ
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:08:07
>>207
小泉は下げてないが？
１９年度住民税率を累進から単一税率にした分、１９年分所得税の累進度合いをきつくして
調整する法案を在任中に通した。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:11:25
>>230
おまえ217か？
もう付き合いきれないからおまえがなんて書いたか貼っといてやるよ。
ちゃんと前言撤回しとけよｗ
>>217
>売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
>非課税でそのまま店主のポケットに入る。
233:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:17:04
しかしあまりにもひどすぎるのでもう一言。
>小売業者は仕入れ値が３割５割でも８割だと主張する者が多いが、
いつの時代の話してるんだ？
ほとんどの取引が銀行経由でされてる現在でそんなこと簡単にできるわけないだろ。
それに同じ商品を仕入れてるほかの店舗の仕入れ値との比較で不信点があれば
仕入れ元にも調査が入る。
このとき仕入れ元が口裏合わせたとしたら、仕入れ元は５割で収めてるのに８割で収めたことになるから、
売上ＵＰで余計に税金取られるわけだ。そんな口裏合わせる奴いないだろｗ
ほんとあほ丸出しだな。
234:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:25:27
>>232
217だが何か？
何も訂正することはないが・・・
説明は分かり易くする為に余計なものは省いてあると以前に言ったが、
数字は概数であり、ほぼ正しい。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:34:23
東京地検特捜部は１１日、所得税約４３００万円を脱税したなどとして、東京・銀座の飲食店
経営者、鈴木健一容疑者（３７）を所得税法違反（脱税）と国税徴収法違反（滞納処分免脱）
の容疑で逮捕し、共犯の妻、佐奈江容疑者（３５）ら３人を国税徴収法違反容疑で逮捕した。
調べでは、鈴木容疑者は２００２年～０４年の３年間に、計約１億４２００万円の所得を隠した
ほか、妻らと共謀し、重加算税などの滞納で資産を差し押さえられないよう、０６年４月～７月
に計１２００万円を隠した疑い。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 18:40:03
>>233
良く分かってない様だね。
仕入れ値は誤魔化し難いんだよ。
簡易課税制度の見なし控除ではどんぶり勘定だがｗ
小売は不特定多数の客に売っているから、足が付きにくいんだよ。
だから、何度も言っている様に売上を誤魔化すの。
分かる？ 売上ｗ
３割５割が８割になる訳が分からなかったの？
>>230の下から２行を分かるまで何度も読みなさい。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 20:39:18
なかなかの良スレ。
1から順に読むと結構勉強になる。
238:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/26 21:07:49
年商３千万以下の零細会社には消費税かけませんと自民党が言って消費税を導入し、
それならまぁうちの会社には関係ないなつって貧乏人に賛成させておいて
しばらくしたら益税がどうのこうのと適当な理由をつけて貧乏人からむしりとる。
これが自民党のやり方だ。覚えておけ。
239:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 01:09:57
普通の人は消費税、所得税、住民税、固定資産税、たばこ税、酒税、ガソリン税、重量税、と他には何の税があるの？
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 11:55:02
１６００万円の売上があっても、過少申告して１０００万円以下だとして、
免税店になり、
６００万円に掛かる所得税を脱税した上に、１６００万円の売上に掛かった消費税をそっくり着服している。
仕入れには多少消費税は掛かるが、免税店になるか課税店になるかは自由に選べるのだから、
言い訳にはならない。
免税店は、本来、消費税を取ってはいけないが、１００円の商品を売って
商品代金１００円と消費税５円として請求したら、厳密に詐欺だ。
犯罪である。
免税店は、消費税が掛からない分、安く売れるようになっていて、その分競争には有利な筈。
だが、免税店の多くは、消費税を騙し盗る事を選んだ。
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 12:46:02
累進課税を廃止してフラット・タックス制にするべし。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 13:24:32
平均的な家庭で１年に消費税を、２０～３０万円払っているが、
その内１０数万円が小売業者に着服されている。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 13:54:45
消費税なら着服あるよな
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 13:58:43
どうせ金持ちは海外に逃げていくんだから、金持ちを優遇しても意味が無い。
ギャンブル立国している国やタックスヘブンのリゾート立国しているような国と
争っても仕方が無い。だから累進課税がいいだろう。しかし所得税は景気変動で
歳入が変わるので、景気変動に強い消費税を取るのもやむなしとは言える。
福祉など、景気が悪いときにむしろ支出が増える分野があるし、そのために国が
十分な貯金をしていればいいというのが正論なんだろうが、現実には借金しか
ないしね。
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 14:29:43
あなたが、消費税にと思って払ったお金の実に半分近くが小売店主のポケットに入っているのである。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 14:34:41
野党の主張に反論
１、「累進課税強化が正しい」という「正邪」の次元で主張するのは間違い。
２、「消費が伸びないのは給与所得が上がらないからだ。家計貯蓄率が低くなってる
のが良い証拠。労働分配率を上げればいい。」という主張も間違い。
「家計貯蓄率」を持ち出してるのは、給与所得者の貯蓄増、年金生活者の貯蓄急減少を
無視した「他人の褌で相撲をとる」労働組合や民主、社民、共産が賃金闘争に悪用する
詐欺師的な詭弁でしかない。
３．「株をやってるのは金もちだから、税金を高くとれ。」は大きな間違い。
デフレ経済で、金利が低く、年金が貧弱な状態では賃金上昇より配当性向を高くする必要がある。
↓「家計貯蓄率が低くなった」と主張することの矛盾の証明
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
野党の主張に賛成できる面
ただし、今の社会保障制度（年金、医療）の現状では、
イ、「将来への不安」から消費が伸びない。
ロ、国公債が多額であって金利を上げられない。（年金生活者は預貯金取り崩しするしかない。）
ハ、貯蓄増が国内貯蓄（投資）ではなく海外貯蓄（海外投資）に流出する割合が高いからGDPは伸びない。
結論
以上の状況では、
１、累進課税は少し強化し、
２、そのぶん消費性向が高い（貯蓄率が低い）ワーキングプアや年金生活者に減税や収入アップの税措置や
補助（生活援助）をする必要がある。これは消費拡大に強い効果を及ぼすだろう。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 14:50:03
>>246
良い意見ですね。
>消費が伸びないのは → 小売店が消費税の４０％をチョロまかしているから。
今、国の消費税収入は、１０兆円ですが、本当は１７兆円ある筈なのです。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 17:38:18
>>247
ソースが出せれば、なｗ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/27 18:17:51
>>244 負け組乙乙ぅwwwwwwww
君等は何処かの無人島に集まって国家ごっこやってなさいW
○○さんは財務相で△△さんが総理でってな 資本効率なんて考えず全て内部留保でやってきなさい
累進課税強化しようとする種の負け組はこの国を一億総下請けに導く倒錯者でしかない
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 16:05:14
海外に逃げる企業の商品を買わないようにする運動を起こせばいい。
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 18:21:23
なんか小学生みたいな案だなw
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 18:37:07
企業と個人の累進課税は強化するべき。
一部大企業だけが利益を得るから金は中央にしか集まらない。
低所得者向けには所得減税を行い、贅沢品にも課税率を上げればいい。
金持ってるなら多少増えても影響はすくないし、企業も税金ばっかり
払うなら給与を増やす。
ガソリン税は現状維持または環境税の名のもと増税してもかまわない。
そして年金や医療福祉の財源を増やせばいい。
自動車税を廃止し、排気量等による累進課税の強化も必須。
公務員は月額所得の比較ではなく、実労時間単価の比較を。
県・国は大企業と、市町村は地場の中小企業との比較により算出。
ちゃんとやってみ？正常化するから
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 18:42:16
貧乏人僻みまくりw
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 22:27:40
国の財政赤字の原因は、小売店が消費税を着服しているからなのね。
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 22:33:46
( ´,_ゝ｀)プッ
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 22:57:06
>>255 ← 脱税商人乙ｗ
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/28 23:01:53
なんか消費税にも、売上５０００万円未満には仕入れ値の見なし控除なんてものがあるらしいね。
これ良くないよ。
仕入れ値が本当は２割なのに８割だとか言う訳でしょ。
何で自民党政府ってのは、至る所で不正を作り出しているのかね。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/29 22:39:19
>>253
累進性強化を主張する人＝貧乏だから僻んでいる人、は正しくない。
>>216を参照。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/29 23:52:45
>>258
一部の議論を拡大解釈しすぎ...
アメリカでビル・ゲイツのような大富豪が自主的に寄附するのと国家が介入して強制的に所得の再配分することは根本的に違う。
前者は善意からの発意であるが後者は国家権力の個人への不当な介入という議論も成り立つ。
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 00:35:38
おい、今年は平成２０年だよな。
今上聖下御在位２０周年を記念して２０万円金貨を１億枚発行しようぜ。
金の含有量も２０グラムで。
これで２０兆円の特別収入だぜ！消費税なんか減税できるぜ！
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 11:01:49
免税店の脱税と消費税横領の計算例
例１
１０００万円の売上を正直に１０００万円と申告した場合(殆どないがｗ)
仕入れ率を５割とすると、５００万円分の売り上げに掛かった消費税が着服される。
例２
１６００万円の売上があったのにクロヨンの脱税慣習により１０００万円しかなかったと過少申告した場合。
課税逃れした６００万円に掛かる所得税１９８万円を脱税。
１６００万円に掛かる消費税がそっくり着服される。もし、消費税率が１５％になれば２４０万円になる。
仕入れ額８００万円には、仕入れ先が免税業者だったりすれば消費税が掛からないので
掛かる場合と掛からない場合があるが、総て必要経費で落とせる。
申告上、所得は僅か１６０万円となり、その他の必要経費を引くと殆ど儲けがないか
赤字だと主張している場合もある。
262:261の続き
08/01/30 11:02:41
例３
１６００万円の売上があったのにクロヨンの脱税慣習により１０００万円しかなかったと過少申告したが、
課税店を選択して簡易課税制度で見なし控除８割の適用を受けた場合。
課税逃れした６００万円に掛かる所得税１９８万円を脱税。
同時に６００万円に掛かる消費税を着服。
申告した１０００万円の売上に対する仕入れ見なし控除８００万円は、実際の仕入れ額８００万円とほぼ同額なので、
仕入れ率が５割未満であったり、免税業者から仕入れていた場合は、その分に掛かる消費税が着服される。
263:261
08/01/30 12:03:39
訂正
×所得税１９８万円 → ○所得税１１０万円
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 17:11:42
｢日本人､モノ作り得意｣｢人材は流出しない｣…過去の栄光にあぐらかく日本メーカーに難題…人材流出､少子化､理系離れ､海外勢の躍進
URLﾘﾝｸ(monoist.atmarkit.co.jp)
たとえ優遇しても累進課税で否定されます。あまり胡坐をかいていると。。
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 17:32:54
>>264
海外の累進税率の方が高いよ。
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 19:26:33
>>265
為替レートと国内物価を考えろよ
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 19:40:23
>>266
為替レートは日々変動するね。物価も国によって異なるね。
それが何か？
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 19:48:19
税金は安いほど良いのだから、累進課税も消費税も両方問題だらけで間違いだぜ。
だからより問題の多い、消費税から減税しようぜ。
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 19:54:21
今は不況であり、減税が必要だ。
２％ぽっちの増税で、マイナス成長になるほどの超不況を起こすほどの
威力のある、広く重い負担である消費税の減税であれば、ガソリン税などよりずっと
景気対策に最適である。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/30 20:56:49
>> 259
>>258は、一部の議論を拡大解釈しすぎてはいない。
実際に、アメリカの過去の何人もの大統領が、国家が介入して強制的に所得の再配分を行って景気回復に成功している。
今でもウォーレン・バフェットさんは、国家が介入して強制的に所得の再配分することを主張して、ヒラリー・クリントンなどを応援してロビー活動をしている。
アメリカでビル・ゲイツのような大富豪が自主的に寄附するのと国家が介入して強制的に所得の再配分することは全く異なるものではない。
前者は善意からの発意であり、後者は国家権力の個人への正当な介入という議論も成り立つ。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 09:26:33
富の再分配で景気回復・・・？
あふぉす
272:名無しさん＠３周年
08/01/31 18:49:25
累進課税を強化して、どれだけ税金が増えると思う。
思った以上に増えない。
高所得者の数が少ないなら、消費税分の課税なんて不可能だ。
低所得者にも大幅に増税するなら、消費税分の課税ができるが。
それは望んでいないんだろう。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 18:56:57
＞消費のほとんどを占める中低所得層の使えるお金（可処分所得）には上限がある。
＞中低所得者は金持ちのようにいくらでも使えるお金があるわけじゃあない。
＞使えるお金の総額を10000とした場合、所得税を上げると、
＞消費数＝10000÷105≒95.24
＞消費数＝10000÷110≒90.91
＞消費数＝10000÷115≒86.96
＞消費数＝10000÷120≒83.33
＞消費が減るので所得が減り、所得が減るから消費がさらに減るの悪循環。
＞
＞ さらに税収も単純に倍数になるわけじゃない。
＞ 税収＝95.24×0.05≒4.76
＞ 税収＝90.91×0.10≒9.09、
＞ 税収＝86.96×0.15≒13.04
＞ 税収＝83.33×0.20≒16.67
＞
＞ 5％を１とした場合の税収は、
＞ 10%で約1.91倍（税率2倍）、
＞ 15%で約2.74倍（税率3倍）、
＞ 20%で約3.50倍（税率4倍）、
＞
＞消費を減らさずに税収を上げるには消費されない金を持ってる層から取るしかない。
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 20:29:23
西欧諸国は消費税は高いことで有名だが
生活必需品はその限りではないし、払い戻しもある
また日本の課税所得の最低限はゼロ円から
これらを鑑みれば今の日本の消費税・税制は高いほどじゃないかと思う
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 20:32:01
185 sage 2008/01/31(木) 19:47:38
日本の課税最低限の所得はゼロ円だからな。ここは勘違いしたらダメ。
消費税やらガソリン税やら、多くの生活必需品や公的なサービスにかかる間接税
の払い戻し、減免制度は日本にほとんどないから、所得がゼロでも、間接税を払わ
ずに済ますことはできない。つまり、課税最低限の所得はゼロ円。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 20:37:06
150 梨花 ◆If4ITA6uoo 2008/01/31(木) 14:17:30
・・・みぃ？税収に占める消費税の割合は
日本22.7% イギリス22.3% イタリア22.3% スウェーデン22.1%
各国2002年 日本2003年
なのです数字のマジックなのですよ、にぱー☆
税率が低いのに割合が高くなるのは、日本が一律税率だからなのです。
さらに控除もみなければならないのです。
151 梨花 ◆If4ITA6uoo sage 2008/01/31(木) 14:34:27
・・・みぃ、共産党なのであまり良い資料とはいえないのですが。
参考までに税収における推移なのです。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 21:44:56
富の再分配で景気回復・・・
正論！
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 21:52:42
消費税率を引き上げて、どれだけ税金が増えると思う。
思った以上に増えない。
消費税率を上げると景気が悪くなるのは十分実証済みであり、累進課税の強化分の課税なんて不可能だ。
ぜいたく品の税率を高く、生活必需品の税率は低くするなら、累進課税の強化分の課税ができるが。
それなら多くの国民が望んでいるかもしれない。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 22:18:11
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 22:28:29
273～279は全部正しい。
>>278 が正しい。
>> 271 と >> 272は・・・？
あふぉす
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 22:55:55
118 sage 2008/01/31(木) 06:04:05
>>113 減税だと税金納めてる奴にしか効果ないからな～
アメリカで所得３００～４００万のサブプライム層は 非課税世帯（連邦所得税401.3万円から）。
ちなみに日本は325.0万円から課税。
119 sage 2008/01/31(木) 06:08:14
ちなみに課税最低所得は
イギリス 423.4万円 最低税率１０％
ドイツ 558.2万円 最低税率１５％
フランス 460.0万円 最低税率５．５％
そりゃ少子化にもなるわ・・・
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 22:59:44
>>279
参考になった！
免税点は廃止、クロヨンは国税庁で徹底的に監視しないとね
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:00:51
>ちなみに日本は325.0万円から課税。
これってどこの情報？
税制から見た日本の課税最低所得は、
自営業で３８万～
給与所得者で１０３万～
なんだが・・・・・
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:06:35
つまり、総合的に見て日本の税金は高い。
でも税収が足りないのは圧倒的に不景気だからだ。
よって消費税減税と金融緩和によって景気回復を図るべきであります。
累進強化とか、景気回復したら考えようぜ。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:13:33
>>284
×でも税収が足りないのは圧倒的に不景気だからだ
○税収が足りないように見えるのは無駄遣いが多すぎるからだ
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:44:23
よく無駄遣いが多いというのは世間に通用しやすいが根本は高齢化社会に伴う社会保障支出の増加にある。
勿論不要な道路や箱ものを作るのをやめるのは当然だ
が日本のような急激に人口構造が変化する国で消費税
税の増税はいらないとの議論はデマゴーグでしかない。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:48:10
消費税いらないと言ってるわけじゃなく、
消費税を上げる前にやることあるだろってこと。
税金垂れ流してて足りなくなったら安易に増税してたらキリないしｗ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:51:54
そもそも世界一高い公務員給与を維持しつつ、
欠陥だらけの年金制度の維持に高額をかけ、
医者の健保制度を悪用した不正請求を放置し、
ゼネコン関連の談合まみれの無駄遣いしまくり、
それで中学生でも思いつくような安易な消費税ＵＰと言われて国民が納得するわけないだろｗ
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/31 23:55:25
貧富の格差の激しい中国では
誘拐事件が年間４０００件以上起こっているようだよ。
腕のいいボディガードを雇ってもそいつがチャイニーズマヒィア
だったりするから大変だ。
金持ちはお金の心配よりも命の心配をしたほうが良い。
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:01:00
マクロだけでなんでも解決できると信じてるやつはバカだろ
マクロは政策環境を好転させるだけでそんなに多くを期待するべきじゃない
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:06:24
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:07:13
搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師
「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:08:06
>>287
スレタイみてね(￣～￣)ξ
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:11:01
>>287
で...所得税を強化するんでしょ...
でもそれじゃあ安定財源は確保できないですよね...
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 00:16:50
>>294
は？
所得が減れば中低所得者の可処分所得も減るんだから消費税収も減るだろ。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 11:01:33
どう考えても消費税増税は財源を減らすだけです。
デマゴークはどっちなんだか。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 17:16:38
やれやれ、貧乏人には困ったものだ
貧乏人は嫉妬と僻みと妬みで思考力が鈍くなってるんだから税制なんてのは富裕層に任せて､
諸君等は黙って額に汗してればよろしい
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 17:39:00
貧乏人は国民の義務である納税を回避しようと必死です
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 18:07:59
富裕層は、もっと消費してよ。
数年前までの公共事業費を貯蓄して止めちゃってるのって、この層じゃん
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 18:10:31
累進消費税導入してくんねーかなー。
多分、指定品目の選定で政治家は金儲けできるし、俺らの利益にもなるんだから、一石二鳥じゃん
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 18:14:16
そのとおり！
富裕層にはもっと贅沢してもらいたいものだ。
東国原知事には頑張ってもらわないとね。
宮崎さんちの果物、ぜんぶTOKYOに持ってけよ。
たちまち完売するぜ。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 20:24:32
貧乏人は義務を果しすぎて死にそうです。
子沢山であるべき貧乏人が死にそうなので、少子化加速中です。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 21:56:54
>> 297、>> 298
累進性強化を主張する人＝貧乏人、は正しくない。
>>216を参照。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 22:27:07
>>300
同意。
ぜいたく品と生活必需品で消費税率を変えることは、他の国では当たり前なのに、なぜ日本ではしないのか。
日本のような逆進性の高い消費税でなく、ヨーロッパのような「普通の消費税」にするには、やはり政権交代して「普通の国」にしなければならないのか。
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 22:32:14
>>304
>なぜ日本ではしないのか。
面倒だからだろ。
正解一の高給を得てるけど世界一怠惰な日本の公務員が、
『国民のため』にそんな面倒なことするわけないｗ
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 22:33:37
ま、それをしてない時点で、
「他の欧米先進国の公務員よりも日本の公務員は無能・怠惰です」
と自ら公言してるようなもんだけどなｗ
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 23:32:16
>>305, >>306
結局、所得税問題も消費税問題も、根源は公務員問題ってことか。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 23:53:51
累進課税の税率は、とんでもないくらいに上げろ。
その代わり、趣味でも、車でも、なんでも、消費した分は、控除しろ。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/01 23:57:20
つまり、一億稼ごうが、全て使い切る人には、所得税はただにしろ。
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/02 00:07:14
そこまで使い切り政策だと、社会保障にやたらと金がかかりそうだな。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/04 21:10:20
>>303
アメリカの金持ちは自分で作った財団に自分の子供を理事にして、その財団に寄付して節税だろｗ
和田、森永？
あんな貧乏人のどこが富裕層だよｗ
富裕層は最低１００億以上を対象にしろよｗ
あんな相続税とはほとんど無縁の馬鹿どもの戯言を信じるなよｗ
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 09:55:41
1989年までは物品税として普通の国と同じぜいたく品に高税、生活必需品という税制だった。
それを消費税に変えた。
その2年後、バブルが崩壊し20年不況に突入した
また、贅沢品と生活必需品では価格上昇に対しての消費量が違う
生活必需品は消費量が減って景気に悪影響を与えるが
贅沢品は価格の影響を受けないか、むしろ価格が上昇すると消費量が増えるので
そこに税金を書けるのは景気によい税金のとり方だった。
あと、所得階層によって限界消費性向(所得が増減したとき消費はどうなるか)
は格段に違い、高所得層は所得の増減に消費量は影響を受けにくいので、
ここに税金をかけても消費はそれほど減らないのでこれも景気によい税のとり方
てか、一番悪いのは80年代から日本を席巻した新自由主義の名のもとの原始資本主義への回帰
それに毒されなけれな日本はジャパンアズナンバーワンでいられただろうに
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 10:17:22
生活必需品こそ価格が上昇しても消費量は変わらないだろうが！
むしろぜいたく品の方が減る。
百貨店の売り上げが年々減っているの知らないのかな？ｗ
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 10:41:57
>>313
君にはこのコピペを進呈しよう。
＞消費のほとんどを占める中低所得層の使えるお金（可処分所得）には上限がある。
＞中低所得者は金持ちのようにいくらでも使えるお金があるわけじゃあない。
＞使えるお金の総額を10000とした場合、所得税を上げると、
＞消費数＝10000÷105≒95.24
＞消費数＝10000÷110≒90.91
＞消費数＝10000÷115≒86.96
＞消費数＝10000÷120≒83.33
＞消費が減るので所得が減り、所得が減るから消費がさらに減るの悪循環。
＞
＞ さらに税収も単純に倍数になるわけじゃない。
＞ 税収＝95.24×0.05≒4.76
＞ 税収＝90.91×0.10≒9.09、
＞ 税収＝86.96×0.15≒13.04
＞ 税収＝83.33×0.20≒16.67
＞
＞ 5％を１とした場合の税収は、
＞ 10%で約1.91倍（税率2倍）、
＞ 15%で約2.74倍（税率3倍）、
＞ 20%で約3.50倍（税率4倍）、
＞
＞消費を減らさずに税収を上げるには消費されない金を持ってる層から取るしかない。
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 10:42:18
かみ合ってないような気がするのは・・・・
俺だけ？
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 10:43:41
あ、コピペのままコピペしたけど、よくみたら三行目が間違ってるな。
所得税→消費税だな
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 13:11:16
世界で一番過酷な累進課税の日本ｗ
そして世界で一番経済成長率の低い日本ｗ
貧乏人の屁理屈の嫉妬によって、日本は没落したんだよなｗ
税金が高ければ金持ちは日本から逃げるか節税するだけのこと。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 19:27:41
日本の経済が低迷しだしたのは累進課税や相続・贈与税など
金持ち優遇税制になってからですが、なにか？
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 19:28:57
ワロタ
【日米】道路財源で米軍住宅 １戸あたり２億５千万円 海軍の当初計画通りに 長崎・佐世保
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 19:49:57
冬芝でコーメートーもおしまいだな
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 20:52:37
> 311
全米第２位の富豪のウォーレン・バフェットさんも、政府が金持ちからお金をとって、貧乏人に回すべきと主張してロビー活動している。
収入や資産が中の上以上の人で、累進性強化を主張する人は、>>216、>>270のとおり、たくさんいる。
よって、311こそ戯言であり、累進性強化を主張する人＝貧乏人、は正しくない。
> 317
> 世界で一番過酷な累進課税の日本ｗ
それは２０年以上前のこと。今の日本の税制は、先進国の中で、最も金持ちに優しく貧乏人に厳しい。>>318が正論。
>そして世界で一番経済成長率の低い日本ｗ
日本の経済が低迷しだしたのは、318の言うとおり、累進課税や相続・贈与税などを金持ち優遇税制になってから。
>貧乏人の屁理屈の嫉妬によって、日本は没落したんだよなｗ
累進性強化は，貧乏人の屁理屈の嫉妬でない。
累進性強化を主張する人は、マクロ経済が分かっている人である。
貧乏人以外で、累進性強化を主張する人は多い。大富豪の中にも、累進性強化を主張する人もいる。>>216、>>270を参照。
>税金が高ければ金持ちは日本から逃げるか節税するだけのこと。
税金が高くても金持ちは日本から逃げないし、実際に累進性の高かった頃も、日本人の高所得層の大部分は海外に逃げていない。>>200を参照。
このスレでさんざん出てきた通り、累進性が高い景気が良くなるので、節税分以上の税収増が期待できるし、実際にそうであった。
> 313
生活品の税率を低く、ぜいたく品の税率を高くすることは必要であり、欧州はそうなってる。
ただ、> 313のように税収減を心配する人もいるので、とにかく日本には所得税の累進性強化が絶対必要。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 21:27:34
>> 313
生活必需品も、価格が高くなると売れなくなる場合がある。
【コラム】自動車が国内で売れない理由 森永卓郎
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
消費税増税は言語道断。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 23:42:05
車は典型的な贅沢品だろｗ
日本の人口の半分以上はバス電車が充実している大都市に住んでいる。
つまり、ほとんどの人は自動車など生活必需品でもなんでもない贅沢品だｗ
ガソリン価格が上がったら車なんて馬鹿らしくて買わないよｗ
それに、今は車の寿命が延びているからなおさら買わないｗ
森永は典型的な馬鹿だから、世の中というものを全く理解できていないのだろうｗ
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/05 23:51:25
>>321
バフェットは完全な政治的効果を狙っているなｗ
貧乏人にお金をまわしても大概はろくなことに使わないしなｗ
それに、バフェットはゲイツの財団に寄付だぞｗ
バフェットの子供も将来そこの理事になるんだろうなｗ
実はもうなってるかもなｗ
＞今の日本の税制は、先進国の中で、最も金持ちに優しく貧乏人に厳しい。>>318が正論。
大嘘つくな！お前は頭の悪い森永かよｗ
日本の累進課税は最大５０％だぞｗ
そんな国どこにあるんだよ！
相続税の累進でさえ最大５０％で、しかも他の国と違って控除もほとんどない！
日本より金持ちに過酷な税金を課している国は他にあるのかよ！
＞日本の経済が低迷しだしたのは、318の言うとおり、累進課税や相続・贈与税などを金持ち優遇税制になってから。
それでも世界で一番ひどい税金だったなｗ
世界中がどんどん引き下げて、日本も下げたが、それが相続税贈与税に関しては廃止の方向だｗ
アメリカだって７００万ドルの控除がある。
日本はたった６０００万円しかないなｗ
これでどこが金持ち優遇だよ！
頭おかしいんじゃねぇか？
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/06 00:15:34
>>321
＞累進性強化は，貧乏人の屁理屈の嫉妬でない。
＞累進性強化を主張する人は、マクロ経済が分かっている人である。
＞貧乏人以外で、累進性強化を主張する人は多い。大富豪の中にも、累進性強化を主張する人もいる。>>216、>>270を参照。
都合のよい部分しか抜き出してないなｗ
バフェットはもともと所得なんて役員報酬しかないからなｗ
所得税を累進で取られてもいたくもかゆくもない。
しかも資産を財団に寄付して子供をそこの理事にすればいいだけのことだ。
そうすれば相続税という税金は一切かからない。
だから適当なことを言える。
森永や和田は金持ちでもなんでもないただの貧乏人ｗ
過酷な税金に苦しむこともない程度の資産しかもっていないから
金持ちに嫉妬した発言をしている馬鹿なんだよｗ
累進課税強化は典型的な貧乏人の嫉妬。
累進強化を支持している金持ちっていったいどれだけいるんだよｗ
金持ちが税金の安いドバイやシンガポールや香港に集まるのはなぜなんだろうなｗ
都合のいい部分だけを抜き出してほざくのはやめてもらいたいもんだｗ
マクロ経済をわかっているジムロジャーズは金持ち優遇しろと言っているなｗ
逆に金持ちから略奪しろと主張している馬鹿はほとんど貧乏人という現実ｗ