08/02/08 17:53:22
>>398
機会の平等と結果の平等と問題を混在して考えてないか？
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 18:06:05
>>393
基本的にどの国でも同じような価値観があるよな。
日本でも武士道がそれに近いんじゃないかな？
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 18:07:20
>>397
デムパはほおっておけ
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 18:12:28
>>400
この世に平等なんてありません
けん玉の才能があってもお金にはなりません
たまたま野球の才能があって、たまたま野球をやり続けた人が金持ちになるのです
もし野球の才能があっても、サッカーをやってたら金持ちになれません
この世の中は、運によって金持ちになれるかどうかが決まるのです
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 18:14:45
>>400
この世に平等なんてありません
けん玉の才能があってもお金にはなりません
たまたま野球の才能があって、たまたま野球をやり続けた人が金持ちになるのです
もし野球の才能があっても、サッカーをやってたら金持ちになれません
この世の中は、運によって金持ちになれるかどうかが決まるのです
おまけに努力を怠れば金持ちにはなれません
だから世の中の金持ちは１％の才能と９９％の努力というのです
才能には運という意味も含まれていると考えてください
405:名無しさん＠３周年
08/02/08 18:42:15
平成１４年度
年収2000万以上の高所得者の納税額合計≒3兆9600億円
消費税 ９兆８１００億円
よって、高所得者から課税しても、消費税分だけ手に入れることができない。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 19:59:00
税のことなんてよくわかんないですよ、ジッサイのところ
URLﾘﾝｸ(www.222.co.jp)
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 20:06:41
400 機会の平等厨か?(笑)機会の平等なんているんですかね、いらないでしょ
貧乏人のきしょくわるいガキが金持ちになったら秩序が乱れる
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 20:15:14
(((( ;゜Д゜)))毒餃子事件の黒幕は米系ファンド!?
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 20:31:09
日本の税金は高い、貧乏人は死ぬほど払い、金持ちも搾取されてる。
しかし税収は人口が３倍のアメリカの４分の１以下であります。
アメリカの方が税金は安いのに。
これは長すぎる不景気が原因であり、消費税減税こそ税収を増やす手段であります。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 21:06:55
>>395
>金持ちはお金を溜め込むだけだから累進課税で略奪しろというのが本題だよｗ
そして、そのバックとなるメカニズムを説明して、
所得に対して消費性向は依存し、高所得者はあまり消費しない。
その元過剰貯蓄が発生する。だから、その貯蓄を多くするところから税金を取って、
代わりに国家が消費するのが消費の底上げによい、といってるのに対して、
「経済学なんて知らんからwww」と、本来なら反論にならない反論を言ってるのがおまえだろ？
国際比較で、一人あたりGDPが高い国は、タックスヘイブンと、高税高福祉こっかだな。
そして、その高税ってのはどういう中身になってると、累進課税が大きいことによるもの。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>それよりもなぜ日本人は消費を増やさないのかと考えた方がよほどましだと思うが。
というより、消費をよくする層と、消費をしない層ってのは自明だから、
消費をよくする層に金が回るようにしてやったらいいの。
で、その処方箋こそが、累進強化、消費税廃止なんだが。
>>397
自己資本比率とは、
自己資本/総資本×100パーセントだろ？
で、銀行において、株式ならびに出資金が自己資本に相当し、預金が他人資本に相当する。
だから、
(株式ならびに出資金)/(株式ならびに出資金+預金)で、自己資本比率がきまる。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 21:09:18
アメリカには所得税とは別途で、どんなに低い収入でも
労働者全員に給与税という１５％の税金があるらしいね。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 21:11:32
>>411
アメリカは日本以上に借金漬けだがな。
というか、日本がアメリカの借金肩代わりしてやってるから。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 22:51:03
■□■ 日本市場が閉鎖的だという嘘 □■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って 捏 造 です。
今の日本は「世界一外資による買収がしやすい国」です。欧州のほとんどの国は日本より「閉鎖的」ですが、日本ほど株価は下がっていません。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 23:22:43
>>410
横からあれだがと言っておきながら、実は落ちたと言ってた本人だったかｗ
一人二役ねｗ
ばれないようにわざわざ難しく書いてみたってわけかｗ
最初から変な文章だから怪しいとは思っていたが、煽ったかいがあったわけだｗ
未だに落ちるとか書いた奴の反論はないしなｗ
なぜならお前が一人二役をやっていたから。
人口の少ない国と比べるのも疑問だが、北欧は日本のような過酷な累進で
お金持ちをいじめる相続税がないし、法人税も日本より安いということをお忘れなく。
結局一人二役のお前の結論は金持ちいじめの税制ってわけだ。
強引に金持ちいじめ税制を正当化させるがためのなｗ
今や日本の法人税は世界最高水準。相続税は世界一過酷。
他の国は相続税を廃止するか控除をどんどん広げるかしているのになｗ
おまけに所得税も世界最高水準。
これじゃあ日本の経済成長が細るのもよくわかるよｗ
累進強化すればお金持ちは海外に逃げるしなｗ
累進強化してもお金持ち逃げないというのは単なる希望的観測だぞｗ
自己資本比率ね。俺も間違って覚えていたから暇つぶしに調べてみたよ。
お前の言う自己資本比率は一般企業の話のようだ。
そんで銀行業は自己資本÷リスクアセット＝自己資本比率だそうだ。
＞用語の意味すら間違えてるのに正しい結論なんて導けるわけ無いな。
と言いながらお前も間違ったことを書いてたわけだｗ
お前も人のこと言えないなｗ
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 23:36:57
>>411
そんなの小さい小さい、
日本は年金が月７万円の無職の老人にさえ５％の税をかけるひどい税制の国ですぜ？
日本の税金は貧乏人が自殺するほど高い、金持ちが没落するほど高い。
よって、貧乏人から金持ちまで、すべての国民に厚く減税できる
消費税減税が適当であります。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/08 23:42:34
法人税を上げろよ
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 04:18:53
>>414
そもそも、経済学を否定している奴に経済成長とか心配されてもねぇ。
経済成長ってどうやって出すの？経済学上のデータを使わずに。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 09:50:59
>>417
私も間違ったことを書いてました。
偉そうに書いてすいませんぐらい言いなよ。
第三者の書き込みのフリなんかしてないでさｗ
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 10:37:55
どうやら見えない敵と戦ってるみたいだ。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 14:39:18
WBSのコメンテーターが法人税を下げろと、今週一週間うるさかったが
なんでも法人税を下げると、企業は労働者の賃金を上げやすくなるのだそうだ。
夢みたいなこと言ってんじゃないよって感じ。
賃金を上げた企業には法人税の軽減措置を時限的にするというのならわかるが。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 15:22:39
じゃあ消費税減税でよくね？所得が増えるも同然じゃん。
って話にならね？
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 15:47:23
消費税無くすかわりに年金も減らさないとね。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 17:34:31
>>420
法人税が上がっても配当や設備投資（設備投資のための内部留保を含む）は削れないんだから、
法人税が上がれば人件費を削るしかないでしょ。
424:名無しさん＠３周年
08/02/09 18:30:42
消費税を減税しても、得をするのは金持ちだけだろう。
そんなことするより、所得を本当に増やすことを考えろ。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 23:33:32
所得税なら分かるが、消費税？
消費税減税は消費向上にダイレクトに効いて来るぞ。
逆進性もあることだしな。
減税して効果があるのは、
消費税＞所得税＞法人税の順だと思う。
法人税減税は投資の向上があるが、
投資には利益率以上に消費の期待が効いて来るため
法人税によって利益率が向上しても消費の上昇期待が発生しないことにはそう上がらんと思う。
げんに、ここ数年法人所得は最高益を記録している所も多いが、投資の誘発は弱い。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/09 23:35:07
所得税なら分かるが、消費税？
ってのは、消費税減税だと得するのは金持ちだけだろう。について。
まさに、消費にかかる税金だから、この税金自体が消費の押し下げ作用があることで、その重しを取り除くわけだし。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/11 18:21:05
このスレの議論はレベルが高い。
ここと同じくらい。↓
■ 景気悪化の元凶 ★ 固定資産税 ２３ ■
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
問題は、日本にこういう議論についてこれる政治家がいるかだな。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/12 13:18:01
負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。
負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。
ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。
但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。
なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。
しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。
こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/12 15:08:39
★ 世界の１％、富の４０％保有 日本は格差小さい
・国連大学世界開発経済研究所（本部・ヘルシンキ）は５日、世界の成人人口のうち
最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を保有する一方、下位５０％が保有する
資産は全体の１％にとどまるとの報告書を発表した。
「上位１％」に属する人々の約９割は北米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住して
おり、世界の富の偏在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。
報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ドル（約１京４３６８兆円）で、
世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の
８５％を保有していた。
上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、英国（６％）、
フランス（５％）、イタリア、ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。
格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約０・８、
英国やフランスは約０・７だったのに対し、日本は約０・５と格差が小さかった。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/13 21:58:52
>>428
全く同じ成果を出して対価が同じならわがままで
すむだろうが現実違うだろ。
全く同じ作業をやってるにもかかわらずなんで正社員と
条件が事実上同じ扱いの派遣と給料が違うのかを考えてみるんだな。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/13 23:38:50
いえるな
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/13 23:56:38
>>430
正社員は簡単にやめられないし社会的責任が生じる。
派遣なんていやになったらすぐやめる。
はっきりいって仕事もいい加減な奴が多い。
なんかあったらすぐ逆切れする奴までいる。
そんな奴らと同じ給料にされたらたまらんよ。
正社員の俺らは派遣と違う。
逆切れなんてしたら「はいうざいから辞めます」と簡単に言えるような立場ではない。
変にトラブルを起こして退職しようものなら次の転職先も見つけにくくなる。
なぜなら面接先の会社が前の会社に勤務態度を聞いてくるからだ。
派遣と正社員が事実上同じ扱いなどというのは嘘もいいところだ。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/14 14:03:28
>>430
正社員は、将来的にそれぞれの力量の範囲内で会社の経営を担うことが期待されている。
一方、契約社員は契約期間に限り、担当する業務に従事することが期待されている。
もし、将来的な成長が見込める契約社員がいるとすれば、会社側がほっとかんよ。
競合他社にとられでもしたら大損だからね。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 19:41:53
日本では累進課税は給与所得にだけ、だから強化しても大資産家には影響ない。
だから米国のように全ての所得を総合課税にすべきなのです。
一例ですが株の売買での儲けや配当の税率は分離課税で１０％と低率、
だから例えば
孫正義 ソフトバンクの０７年所得 5.8 ×10億ドル で約6750億円（レート116.38円）
この所得は給与でないから最高税率には関係ないのです。
これから日本の税制は米国に比べても資産家に有利なのは間違いないのです。
▼日本も米国のように全ての所得は総合課税にすべきなのです
次より引用
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
▼日本では、消費税と，累進性ばかりで、総合課税の話は誰もしないのには驚いています。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 19:48:21
俺も累進課税強化がいいと思う。
あまり働きたくないから。
怠け者の俺にはいい制度だ。
金持ちの金で福祉もらってパチンコ行くぜ。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 21:45:53
>>434は相当に頭悪いんだろうねｗ
孫の所得だってさｗ
アメリカの場合、長期で持てば株の税金は１５％じゃなかったか？
香港、シンガポール、ニュージーランド、ドバイあたりに１年間移住してから売れば税金ゼロだしｗ
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 22:16:18
公務員なんだけど、累進課税強化されたら俺の生活よくなるんかね？悪くなるんかね？
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 22:39:58
>>436
同意。
このスレ全体の流れである「所得税の累進性を強化すべき」には賛成だが、リスクを懸けて経済活動に投資する株式の税率は限りなくゼロにすべきと思う。
日本経済が輝いていて、国民生活も毎年豊かになっていった高度成長～バブルの頃は、所得税の累進性は今よりはるかに高い（最高税率は７５％）一方で、株式に関する税率はゼロだったのではないか。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/15 23:02:31
>>438
いや、キャピタルゲイン目当ての株式売買は投資じゃなくて投機だしｗ
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 01:07:35
>>438
株式の損失は損失として翌年以降の所得から減算できるし、
株式も持ったままで高くなったり低くなったりしても税金はかからないが、
配当がでたり、株を売って利益確定させたときに所得として計算して税率がかかったはず。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 01:31:46
>>438
なんで所得税の累進強化は賛成するんだよ！
今でも世界一高い累進課税を更に強化したら日本はもっと弱体化するぞ！
他の国が累進をどんどん緩和して日本よりも経済成長しているというのに！
>>439
キャピタルゲイン目当てじゃない株式投資ってあるのかよｗ
で、投機と投資の違いは何？
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 09:57:22
>>436
アメリカは株を１２ヶ月以上保有していると最高税率は国税１５％＋地方税１０％、計２５％、
●買ってすぐ売るのには最高税率の４５％がかかるのです。
これも２０１０年までで、それ以降は５年保有は２０％＋１０％で３０％ですよ。●５年未満は最高税率がかかる。
日本は１０％来年から２０％になるとか、保有股間に関係ない。日本も買ってすぐ売るのは税率上げても良いですね。
▼土地譲渡益、退職金など全て米国は総合課税、日本は分離課税の低率。
▼配当課税、日本は２０％（１０年までは１０％）、米国は総合課税で最高税率は５０％（１０年までは２５％）
孫さんはこの配当課税が多いのでしょうね。
日本はどうみても金持ちに優遇税制ですよ。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:00:58
>>442
日本は個人所得税を引き上げるべき、海外との比較で消費税増ではない
租税負担率で「個人所得税／消費税」をスウェーデンと米国との比較
日本１．０９、スウェーデン１．２１、米国１．８８
日本の所得税の割合はスウェーデンより少なく米国よりはかなり少ないのです。
国民の多くは洗脳されているのです。
●（参考）個人所得税には資産性所得が含まれているが日本ではこの税が分離課税で極めて低率
これが最大の原因です。
最高税率 地方税を含む 日本５０％、スウェーデン６２％、米国４５％
（参考）租税負担率、財務省
消費税、 日本７．０％、米国 ５．８％、スウェーデン１８．１％
個人所得税、日本７．６％ 米国１０．９％、スウェーデン２１．９％
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:01:28
>>442
そんなにアメリカ流がいいのなら、徴兵制も賛成かな？
もちろん、国民皆保険も反対かな？
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:02:56
>>443
租税負担率を論議するなら対ＧＤＰ比で比較してから言え。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:31:45
>>443は正論。対ＧＤＰ比の比較は必要なし。
>> 435
確かに、今の日本の労働時間(サービス残業も含む)の長さは、先進国としては異常。
所得税の累進性がもっと高かった頃は（最高税率は７５％）、今よりは「アフター５」を謳歌していたが、それでも「日本人は働きバチ」と言われていた。
日本人の働き過ぎ、頑張り過ぎを是正し、日本の内需とワーク･ライフ･バランスを欧米並みにするには、所得税の最高税率を８０％程度にせざるを得ないのではないか。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:37:31
>>446
>対ＧＤＰ比の比較は必要なし。
理由は？
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:42:58
>> 445、 >> 447
> >>443が租税負担率を論議するなら対ＧＤＰ比で比較してから言え。
理由は？
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 10:51:12
香港の税金は所得税のみで15％、あとの税金いっさいなし。地方税も
消費税、固定資産税、相続税もない。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 11:22:38
なんでアメリカと比較するのかねｗ
ドイツは１年以上持ってれば株の税金は０％
フランスも７年持ってれば０％
香港は短期長期関係なく０％
ニュージーランド０％
シンガポール０％
ドバイ０％
なんでいつもアメリカと比べたがるの？
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 13:15:24
日本はずっと不況だから、スレタイは正しいね。
ただ捕捉率がね。
金持ちはいくらでも節税の手段があるから、
消費税より所得税の方が平等とも言い切れないね。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 15:55:44
消費税あげるなら他から税金取れよ＞自民党アホ議員
頭使ってこういう嗜好品に特別消費税などを作って税金かけるんだよ。
馬鹿だからすぐ消費税消費税と馬鹿の一つ覚えみたいに狂って連呼するアホ議員。
ギャンブル税：パチンコ、パチスロ、競輪、競馬、競艇等々＞税率５０％
風俗税：イメクラ、ソープ、性感マッサージ、デリヘル、SMクラブ、テレクラ、ストリップ、パブ、キャバクラ、クラブ、アダルトビデオ製作企業、アダルトビデオ販売等々＞税率５０％
インターネット商法特別税：アダルト系のチャット＞税率５０％
高級車特別税：2000万円以上の高級車には税率５０％課税
個人船舶税：個人でヨットなどの船舶購入する場合課税＞５０％（※ただし漁業に使用する目的の場合は除外、漁協に属しているなど）
放送局特別税：TV、ラジオなどの放送局に対して２０％課税
遊戯製造税：パチンコ、パチスロなどを製造している企業に３０％課税
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 15:57:21
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 16:54:15
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
455:名無しさん＠３周年
08/02/16 18:51:36
おいおい。売り上げが１０００万以下の企業なんて、大したところじゃないだろう。
利益を二割取ったとしても、２００万円の収入にしかならない。
売り上げ丸々が収入になるならいいが、なかなかそうはいかないだろう。
そこに１５０万円の収入があっても、実質所得が３５０万円。
可哀想なレベルの収入である。
これなら、頑張って売り上げを上げて２０００万円を目指した方がいい。
それに、脱税の話なら、所得税と法人税もあるが。
それなら所得税と法人税は悪税になるのか？
そんな企業が見つかると、追徴課税を受けているが。
それは、税システムの問題とは違う。一部に悪い奴がいるだけ。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 19:03:19
>>451
日本は世界で一番累進がひどいからねｗ
景気が回復しないわけだｗ
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 20:19:46
>>456
不景気と累進は関係ない。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 21:28:38
と、急に言い訳しだす馬鹿ｗ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 23:26:45
官の言ってる租税負担率って一般会計だけだろ？
日本には一般財源以外に特別会計という一般会計を遥かに超える会計があるわけだがｗ
極々単純に見ても一般会計の税金以外に、社会保険料が所得に対して労使合わせて約２０％
労働者負担だけでも約１０％もとられてる。
かつ道路特定財源に有料の高速道路などもあるし、
天下り役人を食わせるためだけに存在する免許更新（講習）や車検制度もある。
（今でこそユーザー車検が普及してるが、
昔は車検は許認可事業者だけができる作業で、
この許認可事業者には当然のごとく天下りが横行してた）
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 23:55:39
>>455 >一部に悪い奴がいるだけ
それは嘘。
殆ど全員がやってるんだよｗ
バレて捕まるのはその中の極一部。
それが実態。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 00:21:54
１．インボイス制ってなに？
２．生産／加工以外の自営業（つまり農家・飲食店を除くほとんどの自営業）で
所得が捕捉されない方法ってどんなの？
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 00:31:41
生活必需品に掛けなければいいよ。安心感につながるし。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 00:37:11
>>460
いい精神病院紹介してやろうか？
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 00:43:18
>>459
そうそう、激しく同意。
特別会計はその多くが「何たら料」というような手数料的名目で徴収さ
れ、累進性がほとんど無い。むしろ最も逆進性の強い「人頭税」的な
ものが多い。これらをまず整理してからだ。
まず道路財源からだな。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 10:40:10
>>445
＞租税負担率を論議するなら対ＧＤＰ比で比較してから言え。
国民所得比で駄目な理由は？
だめなら財務省に言ってよ。
>>450
＞なんでアメリカと比較するのかねｗ
アメリカの税制は金持ちに有利と言われているが、
全くの逆で日本税制は駄目なアメリカさえより金持に有利で貧乏人に厳しいのだよ。
国民は騙されている、だからアメリカを例にしたの。
>ドイツは１年以上持ってれば株の税金は０％
フランスも７年持ってれば０％
なんだかおかしいね。ドイツは年間８万円以下の儲けに無税なだけ。
フランスは２００６年から８年間保有には所得税はなし、だが社会保障関連諸税 11％はかかる。ゼロではない、また時限措置でしょうに
▼次の財務省のデータ
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 13:33:21
>>465
お前は給与の累進課税のみ比較して日本の方が金持ち有利とか思っているんじゃないか？
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 13:59:26
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 消費税主体 法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌月以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
納税記録の保存期限を１２０年とかにしないといけないかもしれない。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。
生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 14:00:00
雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の１０日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は３ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
６０～６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で０（中学生まで）、１（低所得者、２０才未満）、２（その他）割負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者（乳幼児は保護者）の同意で保険適用にする。
介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
介護ヘルパーは最低月給２５万円に週４０時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。
住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 14:00:21
教育 公立学校の無料化。給食費なども無料。
国立大学に戻し、大学淘汰と高度職業訓練学校への転換をする大学への支援。
私学へは奨学金制度。
公立学校正職員の人件費の抑制の為の講師増加の見直し。
１年ごとの学年修了試験をする。
ただし、小中学生は落第なし。
学校間のレベル差を解消していくこと
幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
☆クラス定員は最大で 小学校 ２０人
中学校 １６人
高校 １６人
労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。
特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。
国家１種以外の公務員は全国統一試験にする。
事務と専門の２種類とする。
事務は教養試験のみ、専門はさらに専門科目を受験する。
成績上位者から希望する自治体、職場に就職できるので縁故などの弊害をなくせる。
専門職は教養試験の成績、専門試験の成績との合計の２種類あるので、事務を選ぶことも可能。
給与は交通費込みの基本給のみで全国同一。寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
職員待遇は同一なだけで、地方自治は保障される。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 14:32:31
>>467-469
マルチうんざり。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/17 17:50:36
>>465
アメリカの給与税を知らないのかい？
ドイツは１年以上保有してれば株の税金はゼロ。
ドイツは年間８万円以下の儲けに無税なだけという嘘は言わないようにｗ
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/18 03:16:24
>>461
>２．生産／加工以外の自営業（つまり農家・飲食店を除くほとんどの自営業）で
> 所得が捕捉されない方法ってどんなの？
作家・漫画家とか？
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/18 10:17:56
>>471
ドイツは原則無税
だが日本の個人所得税の負担率（対国民所得）は最低、
これで日本税制は金持ち優遇、貧乏人冷遇と判断できると思うが。
課税最低限もアメリカなどよりも可成り低い。
しかし日本の最高税率は最高、だからこれを上げるのもどうかと思う。
株の譲渡益課税や配当課税でアメリカの税率は日本の２倍以上
こんなことから、
海外を参考にするなら負担率の低い個人所得課税増、それには最高税率でなく資産性所得増がよいと考えられが。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/18 18:39:20
ウィキペディアの累進課税賛成論ってツッコミどころ満載なんだが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・限界効用 各人と財産の経済効用が同一であることが前提。非現実的。
・富の再分配 政治が腐っていたら政治周辺にしか再分配されない。貧民は放置プレイ。ニート擁護論に繋がる。理想論。
・担税力の公平 公平というのは屁理屈。そこまでして財源確保する切実な根拠なし。ゆとり脳。
・社会資本使用料 高額所得を得たのは社会資本を上手く利用したから。社会資本に負担を掛けたわけではないので使用料を徴収する根拠なし。いいがかり。
・格差是正 貧者救済こそ健全な格差是正である。金持ち潰しても無意味。あふぉとしかいいようがない。
・階級社会の破壊 自由経済の下、無能なら金持ち身分から身を落したり有能なら貧困層から這い上がることも可能なので、身分固定化などというのは被害妄想。むしろ金持ち身分から貧困に落さない方が社会が安定する。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/18 18:52:47
累進課税反対論への批判もツッコミどころ満載。
・消費税不公平論 個人差のある消費を平均値をもって不公平とわめくのは筋違い。消費の下に平等を論じているところに所得の下に不平等と批判するのは筋違い。
・投資は減らないよ説 「研究開発や設備投資などは経費として認められる」といってもそれは自社内投資に限った話で、個人によるベンチャー企業への投資では累進課税の弊害が生じる。それに設備投資は１００％経費認定されない税制となっている。
内需拡大といっても、無駄なことに支出して経済が本当に発展するかどうか考えてない。
・意欲はなくならない説 高度経済成長時は現在より累進課税が強烈だったことを根拠にする。この考察方法は間違っている。高度経済成長時において累進課税の強い場合と弱い場合どうなったか比較検討すべきである。
問題になる事象の他の条件は一定にするという科学考察方法を踏まえていない。
・海外に逃げない説 そうやすやすと海外に逃げないことはその通り。しかし、真の問題は国内でもう金持ちになってやろうとする者がいなくなること。
・不況時国債大量発行説 不況時には国債大量発行して財源維持する？不況時に大量に国債を引き受ける先があるのかね？景気が良くなり税収が増えれば償還できるというけど、それが可能になるのは、以前の好景気よりもさらに景気がよくなる場合のみだし。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/18 20:51:44
>>474-475
禿げしく同意！
読みにくい！
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/19 01:50:04
>>474-475
頭悪すぎ
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/19 08:32:34
>>477
驚天動地支離滅裂涙目嫉妬糞馬鹿共産趣味者乙ｗ
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/19 21:46:03
じゃあ法人税を累進課税に！
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 15:11:14
世界で最も高い法人税を更にあげろと主張するアンポンタンがいるスレはここですか？
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 16:10:41
じゃあ最低賃金をそれらの国家程度まで引き上げろよｗ
少なくとも最低時給を１０００円にしないなら法人税上げは当然の流れ。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:11:25
>>481
消費税もそれらの国並みに上げますか？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:27:58
>>482
もちろん生活必需品などは安くって意味だよなｗ？
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:29:31
>>483
仮に食品を0％としても他のものがたとえば20％になれば、
食料品も大幅に値上がりすることは避けられないよ。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:31:16
で、名目上の租税負担率を下げるため
＆一般会計でないことで議会を通さずに官僚の思い通りにできる予算になってしまう
年金や健康保険料なども全部廃止ってことだよな？
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:33:14
>>484
消費税の仕組みわかってないだろ？
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 20:49:46
>>486
わかってるからこそ言ってるんだが？
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 21:27:19
600円台の最低時給が1000円以上になるなら4割以上の賃金ＵＰだから、
消費税20％になっても全然余裕じゃん？
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 22:04:14
>>481
失業率が高くなるねｗ
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 22:21:04
>>489
そのこころは？
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 22:25:25
>>490
総人件費は決まってるんだから、単価を上げれば人数を減らすしかないでしょ。
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 22:40:17
>>491
>総人件費は決まってるんだから
そのこころは？
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 22:57:49
>>492
たとえば、1000円の商品があるとする。
内訳は材料費300円、労務費200円、諸経費300円、利益200円。
人件費の20％上昇（200円→240円）で、商品価格を40円上げられかといえば実際は難しい。
単に商品価格を1040円にすれば利益率が下がるので（200／1000→20／1040）、企業評価は
低下するから、普通は何としても総人件費を200円に収めようとするでしょ。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:02:25
利益出てないなら法人税上げて問題ないじゃん？
累進性にするとか。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:03:51
でも小麦や原油高騰で値上げが相次いでるくらいだから、
人件費値上げで商品価格値上げでもいいかも。
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:04:50
>>494
>>493は（上記の場合で）利益率20％の維持が必須だといってるんだけど？
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:07:46
>>495
Ａ社もＢ社も20％値上げなら、Ｃ社も20％値上げできるだろうけど、
Ａ社は生産の海外移転で10％値上げにとどめるなら、Ｂ社やＣ社
は20％上げられないでしょうな。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:11:53
>>496
最低時給が法律で上げられるなら、
その経費分の利益が減ったからって企業評価落ちないと思うけどね。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:13:30
>>498
少なくとも、市場（株式市場）はそう思わないでしょうなｗ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:13:58
>>497
そんなこと言い出したら今でも海外で生産してる企業と競争してる国産企業があるんだから
最低時給上げの問題と関係ないじゃんｗ
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:14:43
>>500
だから現実がそうでしょ。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:17:00
ま、はっきり言って株式市場なんて投機家以外には別に関係ないし。
発行済み株式ってすでに企業の資本に組み込まれてるわけだから、
実際の話、新規発行しないなら株価下がっても実はあんま関係なかったりしないか？
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:17:45
>>501
だから現実に今でもすでに海外生産企業と国内生産企業が競争してるじゃん。
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:20:42
>>502
株価の下落は、すなわち経営陣への落第通知であり、
さらに株価の下落は他社からの買収要因になるので
経営陣は無関心ではいられないんですね。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:24:40
でも法律で最低賃金上げるってことは全社同じ条件なんだから
それが原因で株価下がっても全部一緒じゃん。
どの企業も人件費増加で利益率下がるんだから買い換える先もなかったりしてｗ
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:41:01
>>502
株バブルでなければ、平均株価ってのは経済の先行指標です
去年の日経平均は1月に18Kでしたが、これは好決算続出を
先取りしたからです
平均株価がダウントレンドに入ったと言って、すぐに
実物経済が悪くなりませんが、数ヵ月後には悪くなりますから、平均株価
に無関心なのは無知というものです
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:44:05
最低時給上げれば消費増えるんじゃないか？
消費増えれば利益上がるじゃん。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:54:23
消費税で何がいけないかと言えば圧倒的に益税だ。
消費税には、免税点と言うのがあって売上が１０００万円以下の店には課税されない。
ところがだ、消費税が導入されてから久しいが、漏れの今まで経験では、消費税を取らなかった店は、
たった２軒しか無い。
一日中閑古鳥が泣いていて、客がいた例がない店でも、ちゃんと消費税を盗る。
売上が１０００万円の店では、仮に消費税率が１５％になると、１５０万円の消費税が、
非課税でそのまま店主のポケットに入る。
小売店は笑いが止まらんよ。
そうしてもう一つ重大なことは、クロヨンと言われる脱税慣習だ。
これは、小売店の場合は６割しか申告納税していない習慣のこと。
てことはだ。売上が一億円ある小売店の場合、６０００万円しか無かったと申告している訳で、
４０００万円に掛かった消費税６００万円は非課税でそっくり店主の懐に入る。
この二つを放置したまま消費税を続けることは、社会正義上非常に好ましくない。
恒常的に詐欺泥棒をさせている訳だからね。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/20 23:55:31
大企業、お金持ちの税負担増の意見に対しては
「そんなことすれば大企業、お金持ちが日本から出て行く」
と反論する人がいますが、
「そう言うのなら大企業、お金持ちからは所得税を取らないと
マイクロソフト等の優良企業、パフェットが日本に移住するんですね」
と聞きたいです
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 00:07:48
実際、法人税上げたからって企業が海外に逃げることないよな？
だれがこんなアホな話を広げたんだ？
だって日本で得た利益には日本で課税されるんだから、
国内にあろうが海外にあろうが関係ねーしｗ
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 00:12:11
つーか
逃げたきゃ逃げろよマジで
そんな企業日本にいらね
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 00:12:52
>>499
賃上げで消費、投資が増えるのなら企業業績にプラスですから投資家にとっても
良いことです
フォードの工場労働者の賃金が日当1ドルだったころ、賃金が労働に
見あわないために辞める労働者が多く、労働者確保のため、かなりの
経費をかけていたんですが、思い切って日当を5ドルに上げたら辞める
人がほとんどいなくなり、労働者が自社製品を購入できるようになり
販売も伸びた
経済を良くしたいのなら、乗数効果が大きい分野に集中的に
金を回すべきだと思います
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 00:16:13
>>510
そのアホは財部です
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 08:56:29
>>509
金持ち大企業が海外に逃げるというのはマスコミのデマです。
本当のところは、金持ち大企業が潰れて雇用も優良商品も社会保障もなくなってしまい、ベンチャー企業が現れず経済成長力が削がれるだけのことです。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 09:02:35
>>512
日本の企業の場合安月給でも労働者が辞めるなんて程でもないので、賃上げはただの支出増加、投資家にとってマイナス。
乗数効果の大きい分野に集中投資するなら、単純労働と消費しか能がない多数の庶民よりも有能な少数の企業に集中投資すべきということになる。
資金１０を１０分割したら合計乗数は１の二乗×１０で１０
資金１０を２分割したら合計乗数は５の二乗×２で５０
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 10:56:13
>>510
テキサスなんて工場二つ閉鎖したしエルピーダは高い法人税を嫌って台湾に大工場を作ったが
>>511
開き直る人は出て来ないでね
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 13:01:28
海外に工場を移す理由は法人税じゃなくて材料を移転先工場の国から輸出してるとかが
本当の理由なんじゃないか？
国内に工場があれば製造工程での利益にも課税されるけど、
海外に工場があれば製造工程での利益はその工場の国で課税される。
国内で課税されるのは逆輸入した製品を売った利益に対してだけになる。
ってことじゃないか？
となると、材料を輸入して製造してる部分を海外移転する可能性はあっても、
国内中小が作る部品や製造以外の部分の海外移転は無意味ってことになるよな。
それを法人税の安い国にどんな企業が海外移転してもメリットがあるかのように、
法人税を上げられたくない奴らが広めたんじゃないか？
マスコミなんてその筆頭だろう。
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 13:43:20
以上、法人税増税派の戯れ事でした
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 14:33:26
>>516
ただ、現象を並べただけじゃ反論になってないで。
少なくても
＞だって日本で得た利益には日本で課税されるんだから
法人税上げたからって企業が海外に逃げることないよな？
この点について違う理由を述べないと。
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 15:15:40
>>515
( ´,_ゝ｀)プッ
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 15:16:29
>>519
希望的観測にすぎない奴にいわゆる一つの現象を上げたら反論になってないかｗ
日本の起業の少なさをあげればいいかな？
独立系投資ファンドの多くは日本で起業してないね
日本人でさえもシンガポールや香港で立ち上げるパターンが多いみたいだね
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 15:21:00
>>521
法人税を上げれば企業が海外に逃げるということを、
法的な税制がどうなってるかという視点から解説きぼん
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 15:36:05
法人税を上げても企業が海外に逃げないということを
法的な税制がどうなっているかという視点から解説きぼん
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 15:41:19
法人税を上げるということに対して、
そんなことしたら企業が海外に逃げると言い出した奴が、
根拠を求められれば提示するが当然だろｗ
出せないなら「法人税を上げれば企業が海外に逃げる」のは嘘ってことだ。
それじゃあ法人税アップの議論でも始めようか。
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 19:18:39
>>524
企業は海外に逃げることはないが、国内で規模縮小したり新規企業が現れなくなり雇用が失われるという反論ならあるが？
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 19:19:58
>>517
海外子会社の利益も課税対象だが？
527:512
08/02/21 20:57:34
>>515
下2行が恣意的ですね
法人税なんて、企業が、どこで創業、操業するかの一因でしかないよね
法人税を上げると優良企業が海外へ逃げると言う人に質問
日本は法人税を下げれば、どんな海外の優良企業が日本に来ると
思いますか？
528:512
08/02/21 21:16:49
>428みたいな勘違いしている人もいるね
負け組みって、政治（権力）へのアクセスが選挙投票だけ
ロビー活動なんかできない。とても弱い存在。意外と政治に
は頼っていない
勝ち組は、輸出企業は為替介入で円安にしてもらったり
株がダウントレンドに入ったら金融緩和を求める
意外なことに勝ち組の方が政治に守られている
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 21:22:15
>>527
資本集約型の工場及び金融関係。
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/21 21:26:11
>>526
は？
君の脳内？
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/22 10:07:52
>>528
日本を牽引しているのは勝ち組なんだから当たり前。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/22 12:49:06
そういう不当な勝ち組みはいつか暗殺されるｗ
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/22 12:52:44
>>528
その割りに最近は為替介入全然しとらんね
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 00:59:28
∩＿∩ ∩＿∩
∩´∀｀ ）（ ´∀｀）
ヽ .）（ つ¶ ９
|￣消費税￣￣￣￣| 減税だなんてとんでもな～い
|. 与 謝 野 馨 .| 一度にドーンと消費税アップ！
|＿＿＿＿ドーン！ | よさの、よさの、与謝野馨で
.|| （ ´∀｀ ） || ございま～～す
.|| 二二二二二二二二 ||
.|〇〇|≡≡@≡≡.|〇〇|
.｛二二二_［自民］_二二二｝
凵 凵
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 06:57:04
消費増税「４月から議論を」・自民政調会長
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
自民党の谷垣禎一政調会長は24日午後、浜松市で講演し、
社会保障費が毎年増大していることに関し「（増加分を）2200億円圧縮して予算編成してきたが、
削るのは胸突き八丁に来ている。財源は消費税ということにならざるを得ない。
４月になればすぐ議論しなければならない問題だ」と述べ、
2008年度予算案成立後に消費税増税に向けた議論を始めるべきだとの考えを示した。
(関連)
Bloomberg.co.jp: 政府
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
財政健全化の努力怠れば金利が上昇、消費税率の早期上げを＝与謝野前官房長官 | ビジネス | Reuters
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【調査】福田内閣支持率27.8％ 福田政権は改革に前向きだNO 77.0％ フジテレビ報道2001の首都圏成人男女500人電話調査★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
安倍政権末期レベルになってきた福田内閣支持率
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 20:02:08
増税と福祉は景気を良くする
政治家やエコノミストの言うのとは全くの逆
スウェーデン、デンマークは高負担で福祉大国なのにGDP／人は日本より可成り上で景気もよい。
収支も黒字です。
▼租税負担率（対国民所得比）財務省のデータ
日本４３．２％、米国３８．２％、スウェーデン７０．２％、デンマーク７２．５％
▼GDP＄／人 2006年 内閣府のデータ
日本 34,252、 アメリカ43,801、 スウェーデン 42,264、 デンマーク 50,791
※アメリカのGDP／人 は高いが国際収支も財政も大幅赤字ですね。
▼特に日本では個人の預貯金は１５００兆円になるという、だから増税して金を有効に使わなければ
個人消費は伸びないのです。有効とは福祉です。
道路では土地代、機械代、セメント代に金がかかり、その他利権などで使われ労働者に回るのは
微々たる額、これでは景気は良くならず預貯金が増え赤字も増えるだけなのです。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 20:24:08
残念
北欧ではキッチリ国民に還元される政治システムがあるから。
個人の預貯金は投融資で社会に流れているのでタンス預金と同じにしてはいけない。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 20:39:37
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
【政治】 「消費税、ドーンと上げた方がいい」「早く上げないと財政悪化」「法人税下げ、全く頭にない」 自民・税制調査会の与謝野氏★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「消費税、ドーンと上げた方がいい」自民の与謝野氏
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
【調査】 福田内閣支持率、ついに３割切る。石破防衛相「続投」、６割が支持…ＦＮＮ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 21:41:52
消費税より個人所得税増
対国民所得比で「消費税負担率／個人所得税負担率」日本０．９２、スウェーデン０．８３、デンマーク０．６２より
高く、米国０．５３より遥かに高いのです。
このことは日本は「スウェーデンやデンマークや米国より消費税負担率は個人所得税負担率より高い」ことを
意味するのです。
しかるに消費税率のみが低いと広報し国民を騙しているのです。低いのは消費税よりむしろ個人所得税なのです。
（参考） 消費税負担率 と個人所得税負担率（対国民所得比）財務省のデータ？
▽消費税、 日本７．０％、米国 ５．８％、スウェーデン１８．１％、デンマーク２３．５％
▽ 個人所得税、日本７．６％ 米国１０．９％、スウェーデン２１．９％、デンマーク３８．０％
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 22:53:00
>>536
確かスウェーデンとフィンランドって日本よりはるかに法人税安くなかったっけ？
あと、外資規制もほとんど皆無に等しいよね？
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/26 23:11:40
ま、はっきりいって食料自給率１００％に近けりゃ、
極端な話内需だけでどうとでもなるわけだから、
スウェーデンみたいに国民の１／３を公務員にして、
福祉（つまり内需）に力をいれて高い税金を徴収して内需回転させりゃいいけど、
最低でも不足分の食料や燃料を輸入に頼らざるを得ない日本でそんなことできるわきゃない。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 00:42:10
>>540
相続税もないよ。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 09:51:16
>>542
福祉大国の悪いとこはどこでしょうね。
福祉も充実、景気も良く、財政収支も黒字、自殺率も低い、のです。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 10:07:06
>>543
日本と違ってスエーデンの公務員はマジメに働くんじゃないの？
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 10:52:54
まぁ、金持ちは海外に逃げる力があるんで、ほとんど逃げるでしょ。
日本は貧乏人だらけの国になるってことだ。
まぁ高額納税者には優遇措置があるっていうなら住んでやってもいい。
資本主義なんだから金持ってる人が偉いわけだしな
貧乏人市ね
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 11:34:26
>>545
日本の税制は米国さえよりも高額所得者優遇、低所得者冷遇なのですよ。
驚くでしょうがこれが事実、日本人の多くは洗脳されているのです。
財務省のデータくらい見て頂きたい。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 12:00:22
>>546
また給与所得税率だけ考えてるのか？
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 12:39:46
>>546
はいはいｗ
アメリカは日本より相続税控除額が大きいぞｗ
所得税も日本の方が高いぞｗ
適当なこと書いてんじゃねぇよｗ
お前は誰に洗脳されちゃったの？ｗ
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 13:39:06
>>547
給与所得の最高税率は、地方税も含めて
日本５０％、米国４５％で日本が高い。（ブッシュ以前は５０．１％だったが）
だが日本の最高税率は給与所得にかかるだけ。これが問題
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 13:51:36
>>548
やはり洗脳されていますね。
▽税収構成比（地方税を含む）で個人所得税の比率 日本３０．５％、米国４７．１％
▽所得税の課税最低限、夫婦子２人 日本３２５．０万円、米国４０１．３万円、（１ドル１１７円）
財務省のデータより
これはなにを意味するのか考えましょう。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 14:14:21
>>548
>アメリカは日本より相続税控除額が大きいぞ
税収構成比
資産課税
日本１４．０％、アメリカ１６．３％
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 16:21:50
>>550
法人税が世界一高いという証拠ですねｗ
アメリカには給与税という所得税とは別にあるのを知らないのですか？ｗ
>>551
固定資産税が日本の３倍ぐらいあるせいですねｗ
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 16:34:14
だから、金持ちは住み易い国に住めばいいんだよ。
こんな金持ちを大事にしない国には住みたくないし
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 16:35:32
アメリカと比べること自体意味が無い
毎年、どれだけの金持ちがアメリカ国籍を離脱しているか知ってるか？
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 16:55:02
ジム・ロジャーズはシンガポールに行ったね。
有名トレーダー隅田浩もシンガポールに逃げちゃったし。
金持ちいじめをやると国が衰退するのは明白である。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:08:24
勝手に出てけば良いじゃん。誰も止めないよ。
２４時間２ちゃんで吠えてるニートが逃げても無問題。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:11:47
うむ デフレだしどんどん逃げて円安にして欲しいな。
土地も空くからウマー
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:16:42
２４時間金持ちに嫉妬かましている馬鹿野朗が日本を衰退させる
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:20:57
村上ファンドの村上もシンガポールに家族を移住させたね
羽振りの良かった居酒屋経営者も誘われてシンガポールに支店だしてたな
香港の金持ちはカナダに移住するイメージがある
アメリカの金持ちはモナコあたり？
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:48:58
>>557
空いた土地は分割されて切り売りされ、屋敷街がどんどんＤＱＮ街に変貌していくのだ
文化は破壊され、地域コミュニティーも崩壊して犯罪が増える
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 18:32:41
>>560
それが需給ならどうでも良い。文化求めるなら京都にでも住めば良い。
出てきたいならさっさと出てけば？お前もしつこいね。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 19:22:00
お金を働かせるタイプの富裕層が国外に移住し、労働集約的な産業が
日本に残るかもしれない。移民の受け入れも急増しそうだね。
治安が不安定化するだろうな。
先端技術の研究が、せめて日本に残ればいいのだが、より良い生活環境
収入を求めて研究者の国外流出も増えそうだ。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 19:42:12
富裕層優遇がレーガン減税で景気には無意味ってことは実証済。
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 19:44:29
富裕層が～～たら～～れば～～～ 日本ホロン部（略
キムタクでつかｗ？
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 19:44:58
×キムタク
○キムタケ
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 20:47:56
>>561のような開き直る馬鹿が日本を滅茶苦茶にするのだ。
京都の文化なんて死んだ文化。
昔こんな文化がありましたよと紹介しているに過ぎない。
>>563
何を持って実証済みとか言ってんの？
ならシンガポール、香港は何？
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 20:59:57
>>566
レーガン減税で景気良くなってもないし税収増えてないよね
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 21:05:05
第4四半期シンガポールＧＤＰ、03年以来のマイナス成長
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 21:53:16
>>540
>確かスウェーデンとフィンランドって日本よりはるかに法人税安くなかったっけ？
スウェーデンの法人税率は２８％と低いがその代わり
社会保障拠出金（雇用者負担）
被雇用者の名目所得の32.42％に相当する額を雇用者が負担(被雇用者が70歳以上の場合は24.26％)。
一面だけで見るべきでない良い例ですね。
スウェーデンの最高税率は62％(国税２５％、地方税３７％）
でも金持ちは逃げないのでは？
URLﾘﾝｸ(www.jetro.go.jp)
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 22:45:38
逃げたきゃ逃げろ
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 23:00:37
【“サラ金”族議員】とことん腐っている自民党
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
↑こういう奴らをなんとかしてくれ
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 23:10:19
>>569
そうだね。日本も雇用者負担がかなり大きいね。
しかも日本には退職金負担まである。
そういえばスウェーデンには相続税がないね。
相続税がないから元々の金持ちは無理に逃げる必要はないけど
若い人は福祉負担に嫌気さして逃げていると聞いてるよ。
福祉もどんどん切り下げられているとも聞いているよ。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 10:34:59
>>572
>スウェーデンには相続税がないね。
事実なのですか、出所は可能な限り明確にして頂きたい。
重要なことは相続税の有る無しに関係なく、資産課税の多寡で判断しましょう。
資産課税が多ければ相続税が無くても相殺されるのです。
相殺どころかスウェーデンは資産課税が多いのですよ。
▼租税負担率(対国民所得）財務省のデータ
資産課税等
日本３．５％、米国３．８％、スウェーデン５．５％
スウェーデンは最高税率も高く，個人所得税負担も多く、相続税が無くもそれを上回る資産課税の負担も多いのです。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 11:39:37
>>573
意味不明。資産課税なんて固定資産税ぐらいなものだろう。
預貯金にまで課税なんてしてねぇよ！
しかし福祉国家スウェーデンが社会主義者の最後のよりどころかｗ
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 13:06:18
格差を広げた小泉がまた総理になりそうな雰囲気...
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 13:27:02
↓ちょうど１年くらい前のブログ見っけ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
スウェーデンの資産税は国税。
課税対象は、現金、国債、A上場株式（80%）、住宅などだ（住宅への課税は上の住宅税とダブルで課税）。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 16:18:04
小泉時代に格差が広がったという確証のあるデータはないのだけどね
マスコミに洗脳されすぎ
578:名無しさん＠３周年
08/02/28 18:45:46
要するに金持ちは所得にふさわしい広い家を買うから、
それに応じて税金が貰えるわけだ。
下手に相続税に課税しても、相続税対策を取られたら、対して貰えない。
だから、資産課税をした方が、税収が増える。
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 21:03:21
>>577
データ？「そんなの関係ねぇ」てっね
まじめに考えた私の考え↓
小泉政権下で格差が拡がった。ってさ、本当かどうかは
知らないよ。でもさ、多くの人が、そうだと信じてるんだ。
本当か嘘かよりも、どれだけの人が信じるかが重要なんだよ
嘘が本当になったり、本当が嘘になったりすることは、
多いんだよ。「予言の自己実現」とかね
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 21:25:00
>>579
つまり左翼マスコミに馬鹿な貧乏人が洗脳されちゃったってことか。
581:579
08/02/28 22:03:24
>>580
マスコミが洗脳したか、どうかは知らないよ
でもさ、庶民はマスコミが視聴率主義で嘘を言うことが
ある事は知っているから、なんでもかんでも鵜呑みにはしないよ
小泉政権の実感なき景気回復のことは知っているでしょう。
庶民の常識に照らすと変なんだよね。だから小泉が悪者にされたの
だと思うよ。
私は先物相場やるから、行動ファイナンス、ゲーム理論とかの
本を読むから群集心理について少しは知っているが、ここは知識の
展覧会で無いから書くのは止めておこう
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 22:27:12
>小泉政権の実感なき景気回復のことは知っているでしょう。
小泉時代の景気ＤＩは良かったよ。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 22:38:04
福祉大国は、景気も良いし、GDP／人も日本より可成り上、収支も黒字、預貯金の必要も無い、老後も安心、自殺率も低い。
日本に比べて良いことばかり。
なのに福祉大国を目指そうとしないのはなぜでしょうね。
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 00:04:28
>>583
北欧とかの人口の極端に少ない国と比べてもね。
フランスなんか第三の道と称して福祉国家目指して結局失敗してるし。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 08:54:06
>>545
>まぁ高額納税者には優遇措置があるっていうなら住んでやってもいい。
>資本主義なんだから金持ってる人が偉いわけだしな
>貧乏人市ね
「貧乏人が貧乏人を挫き金持ちを助く」これ日本社会
貧乏人が自分を誇示するための言動、貧乏でもブランドに群がる日本人、
貴方も貧乏人ですね。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 08:57:14
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。
日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。
しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。
つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。
それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。
株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。
金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。
海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 09:10:36
>>586
ネタだとは思うが、あんた株やった事がないだろ？。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 10:04:01
>>585
その通り、この人貧乏人に決まっていますね。
良識ある金持ちは貧乏人の味方のようですよ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 13:05:42
>>588
良識ある金持ちってなんだよｗ
金持ちは貧乏人から搾取するから金持ちなんだろうが
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 15:00:54
>>589
搾取って言葉は共産主義者が使う馬鹿語だねｗ
雇う方だってリスクあるんだよ。
労働者が勤務中に顧客に変なことをしたら誰が尻拭いするんだよ！
それが原因で倒産することだってありうるんだからな！
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 15:02:13
>>589
貧乏人が金持ちに味方し貧乏人を挫くから搾取されるの。
昔の感覚（身分制度）が未だに残っているのでしょうね。
>貧乏人市ね
金持ちならこんなこと言いませんよ。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 15:32:05
>>584
人口が多いと駄目な理由は？
なら日本も１０分割すれば良いということ？
フランスの出生率は２．０１ になったと聞きますよ。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 16:02:05
日本も移民受け入れれば出生率上がるだろう。
フランスの出生率が上がったのは子供を生んだときに相手の
男のことを報告しなくてよい制度になったら上がったみたいだから
日本もそうすればよいのかな？
めかけの子が滅茶苦茶増えるかもねｗ
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 16:12:17
ゴクミも子供２～３人産んでもアレジと結婚してないしね。
北欧やフランスは婚外子に寛大だよ。
米国をみてると中絶に厳しく、生命倫理には厳しくない。
５０歳過ぎた女性でも子供を産むなんて、日本では許されない
不妊治療も可なんだと思う。加えて欧米は養子縁組にも寛容だから
若くして望まない妊娠した女性も出産しやすい環境だね。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 16:13:49
そうだよな
婚外子差別が無くなれば、出生率は増えるよ
シンガポールの偉い人が昔、似たようなことを言ってた気がする
甲斐性のある男が、複数の女に子供を産ませればいいんだよ
それに対し、社会が倫理的な非難をしないことにすればいいね
これこそが、ウィンウィンだろｗ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 16:40:25
うん
逆もしかりで、経済力のある女性なら結婚にこだわらずに子供を産み育てる
ことも可能だよね。男女ともに経済力がないなら、養子を望む経済力のある
家庭に託すのも有りかなと思う。共和党のマケイン候補やブラピ夫婦は実子
＋養子を育ててる。欧米型の格差社会にするなら、このくらい社会の認識も
変えないと。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 18:21:56
>>589
会社が赤字になれば、労働者が搾取する側に変身するわけだがｗ
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/29 23:07:35
計算してみました。
日本の国民所得 ４１３兆円（０６年）
国民負担率（対国民所得比）３９．７％（０７年）→国民負担額１６４兆円
スウェーデンと同じ負担率７０．２％ なら ２９０兆円、 差額１２６兆円増
これなら福祉は充実しますね。それに国民消費が増え景気も良くなる。収支も黒字になるね。
自殺者も減る、赤ちゃんも増える、貯金の必要も無く老後も安心ですね。
ただ官僚のポッポに入らないように徹底した外部監査や情報公開が必要ですね。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 00:04:41
なんでそんなに福祉にこだわるんだ？
社会主義者うぜぇな！
そんなにスウェーデンなんかがいいんなら勝手に行けよ！
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 00:12:37
市場原理主義者も最近幅利かせすぎて目ざわり極まりない
601:579
08/03/01 00:56:57
>>594
フランスが出生率の低さに危機感を持ったのが第一次大戦
対戦相手のドイツに比べると出生率が低く、フランスはドイツに
比べて兵員動員能力が半分しかなかった
それと、「欧米では」という言葉は大嫌いだ。欧米？そりゃ、範囲が
広すぎってもんだ
>>599
社会主義の原則
働かざるもの食うべからず
中学で習わなかった？
福祉は、人権の歴史でもある。もっと勉強したほうが良いね
とりあえず「ゲーム理論の愉しみ方」という本をお勧めする
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 07:28:29
>>601
そんなに北朝鮮がお好きならどうぞ亡命してくださいｗ
資本主義の国から出て行ってください！
不労所得を否定しているんだからとっとと出てけ！
とりあえず産業革命から勉強しなおせば？
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 07:55:04
所得税の累進性を強化して、お金持ちから貧乏人にある程度お金を回し、格差を固定しないようにすれば、経済成長し続ける先進国になれる。
（例：米クリントン政権、日本のバブルと高度成長）
金持ちを優遇し、低所得層に厳しい税制では経済が停滞し、税金が集まらない。
（例：米ブッシュ政権、90年代以降の日本、北朝鮮、旧ソ連）
所得税の累進性強化に反対する人こそ、北朝鮮か発展途上国に亡命して下さい。
というより、上の人がいなくなれば下の人が上がれる２－８の法則からいうと、数値目標を決めて、一定数以上の高所得層を海外に追い出すように所得税の累進性を設定し、下の人が上がれるようにすれば、１人あたり国民所得が向上するかもしれない。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 07:56:40
商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 09:11:11
>>599
資本主義の基本を重視するから福祉にこだわるのです。
福祉大国は、景気が良く、GDP／人は可成り高く、財政収支も黒字、老後の心配もない、自殺率も低い。
これが資本主義の目指すところですよ。
それとも、この逆を目指すのが資本主義なの？
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 09:28:00
>>605
資本主義の基本は資本家保護だろｗ
福祉なんて資本家に利益還元される程度で推進される。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 10:33:57
>>603
クリントン時代に強化なんてちょこっとしかしてないよｗ
おまけに給与税を強化して貧乏人からも税金をいっぱい取った実績がある。
クリントン時代は格差が滅茶苦茶広がったしねｗ
米ブッシュ時代もＩＴバブル崩壊の余波と税金を下げて一時的に税収が
下がっても、その後の経済成長で税収は増えているねｗ
嘘ばかり書かないでねｗ
金持ちを優遇して経済成長しているシンガポールや香港は何で無視するの？
都合が悪いことは無視かい？
なんで資本主義社会の恩恵受けている人が北朝鮮に亡命なんてするの？
お前みたいな金持ちに嫉妬する馬鹿こそ北朝鮮に亡命してくださいｗ
>>605
福祉大国の定義って何よ？
フランスも福祉国家目指して失敗してるねｗ
お前みたいな馬鹿は小規模国家の北欧だけを見ているパターンが多いが
日本が北欧諸国みたいにＧＤＰの３割が輸出なんてことできると思ってるの？
お前の大好きなスウェーデンだって福祉を切り下げて財政を黒字にしてるんだよ。
大前が書いてたが、年金受給額も日本の方が多いんだとさｗ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 12:22:18
>>607
>福祉大国の定義って何よ？
福祉大国とは
景気を良くし GDP／人を高くし、国民を豊かにする国のこと。
これが、福祉大国というのではなく、本来の資本主義大国なのです。
>フランスも福祉国家目指して失敗してるね
福祉大国を目指したのでなく首切り法案で失敗したのです。
ところで日本は失敗していないの。社員派遣法はフランスのより酷いですね。
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 13:00:57
>>608
資本主義大国では生産力の高い分野に富を集中して富を再生産させることにより、景気を良くし GDP／人を高くし、国民を豊かにする。
福祉が必要な分野はそもそも生産力の低い分野であり、ここに富を集中させると富の再生産が期待できず国が貧しくなる。
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 14:10:59
米国は１９１０年代後半から最高税率５０―＞７５％の所得再配分応能負担強化で空前の好景気に沸いた。
しかし、１９２５年に最低の２５％へ応能負担弱体減税の結果、承継したフーバー大統領誕生の１９２９年、アメリカで株価大暴落が発生し世界大恐慌へ突入した。
その後、ルーズベルトは最高税率６３－９２％へ所得再配分し、超大国となり株価も大幅上昇して財政再建も成功した。
クリントン米大統領はルーズベルト税制を参考に「富裕層所得税累進増税の応能負担強化の税制改革」を断行し、内需を再強化し株高と経済成長と財政再建の構造改革に大成功を納めた。
逆に累進緩和したレーガン税制やブッシュ税制では所得再配分機能の低下を招き、中低所得者層の高消費性向の増殖性を活用できず内需は停滞弱体化した。
日本では、敗戦後、吉田首相は敵将ルーズベルト税制の効果を良く知る戦中戦後大蔵省主税局長だった池田勇人を重用し、 その意見を取り入れ高累進所得税制を採用し付加価値消費税廃止を昭２９年に断行した。
池田勇人は総理大臣となり更に高度経済成長と財政再建のために最高税率７５％の応能負担強化の高累進所得税制を導入し大成功した。
ところが、バブル崩壊後に馬鹿な日本政府は消費税を導入して所得税の最高税率を37%まで引き下げ、経済的大停滞を招いた。
結論 消費税を上げて所得税の累進性を緩和すると経済は衰退し財政は悪化する、
消費税を廃止して所得税の累進性を強化すると経済は発展し財政は健全化する。
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 15:09:30
>>609
福祉大国は資本主義社会の鏡なのです。
景気を良くしGDP／人を高めるには福祉重視が必要なのです。
貧乏人が増えたり老後の心配があっては消費は伸びず景気は停滞するのです。
これが経済の基本原則、市場原理なのです。
このことにエコノミストは気付いていないのです。
▼福祉は生産性が高いのです。何より証拠に
福祉大国は景気が良くGDP／人は日本より可成り高いのです。財政収支も黒字です。
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 15:25:56
ここ数年で西欧のGDPが上がったのは、
ユーロ高とそれに連動して近隣国が通貨高になったからだろ。
ユーロなんて発足からわずか８年足らずで対円で1．5～6倍だぞｗ
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 15:27:15
611はいいこと言うね！
ここでの議論で重要なのは、どうすれば先進国が経済成長し続けて、国民の生活や福祉も充実するか、ということ（当然、香港やシンガポールのように、経済成長の歴史が浅い国の例は参考にならない）。
>貧乏人が増えたり老後の心配があっては消費は伸びず景気は停滞するのです。
>これが経済の基本原則、市場原理なのです。
は核心をついていると思う。
ただ、
>このことにエコノミストは気付いていないのです。
については、このスレを1から順に読めば名前が結構出てきているように、気付いているエコノミストも少なくないのではと思う。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 15:33:37
>老後の心配があっては消費は伸びず
なんてそこらの番組・雑誌で何年も前から言われてるだろうに。
なにをいまさらｗ
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 18:50:14
>>614
お説の通りで何年も前から言われてきました。
それが福祉大国で実証されました。
だから日本も福祉大国に進むべきとのお考えなのですね。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 20:41:55
>>612
日本なら円高で悲鳴を上げたでしょうね。ここが福祉大国は違うのです。
日本では円高になると景気が悪くなる。福祉大国はユーロ高で景気が良いのです。
円高はその分だけ日本が国富になったのです。資本主義が目指すのは国富なのです。
それなのになぜ円高が困るのか不思議、金持ちになったのに困るはずはないのです。
日本は資本主義でなく利権既得権社会だからでしょうね。
エコノミストもこの点を見直すべきです。
円高を歓迎する社会が真の資本主義社会なのです。
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/01 23:22:45
>>613
自作自演に見えるがまあいいかｗ
シンガポールや香港は参考にならんのかｗ
反論になってねぇなｗ
都合の悪いことはスルーかｗ
お前は政治家や馬鹿な評論家と変わらんなｗ
財政が黒字なのも、赤字になってまで福祉を膨らませないからだろｗ
>>614
日本だけだよなｗ
６５歳超えてからも貯蓄が増えるのってｗ
外国だと貯蓄を取り崩してるのになｗ
日本人は８０歳になっても老後が心配とか言ってるしなｗ
しかしながら日本の年金は世界一らしいから当然かもなｗ
福祉大国のスウェーデンも財政が赤字になってまで年金は支払わないもんなｗ
実は世界で一番の福祉国家は日本かもなｗ
福祉国家スウェーデンはホームレス１万人もいるんだってさｗ
人口７００万人なのにねｗ
>>615
されてねぇよｗ
ＧＤＰの三割を輸出で稼ぐ小国を出してわけわからんこと言われても困るんだよｗ
フランスはおもいっきり失敗してるしなｗ
給与税のこと
>>616
円高になると悪くなるというのは都市伝説ｗ
どこのデータにもそれを実証できるものはないｗ
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 11:47:28
>>617
なにを根拠に、出鱈目言うのは止そう。
▼自殺大国日本、日本の自殺率は福祉大国より可成り高い。日本は非福祉大国である一例ですね。
▼路上生活者は先進国では日本くらいですよ。アメリカでさえ見られません、サブプライムローンで車中で生活する人が増えたと聞きますが。
ニョークなどでは全ての人に「ベット」で寝る権利を法律で保障しているのです。
▼シンガポールや香港のみでなく中国も経済成長率は高いですよ。
福祉大国のGDP／人は日本より可成り上、これが重要なのです。
▼フランスは失敗したと言うがなにが失敗なの、そのフランスに日本はGDP／人で追い付き追い越されましたね。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 11:49:15
商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 12:28:27
>>617
公的扶助総額比較、日本は極めて劣悪ですね。
イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、
日本は前述のように0.3％である。
また、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助を与えられている人の
総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である
以上は次より引用
URLﾘﾝｸ(bizplus.nikkei.co.jp)
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 12:55:07
>>618
全然反論になってねぇなｗ
中国をとりあげなかったのは一人当たりのＧＤＰが極端に低いから参考にならないから。
人頭税のロシアを取り上げなかったのも上の理由と日本と違って資源国だから。
税金が安くて相続税のないスイスを例に出してもよかったが、大風呂敷広げて話逸らされるのもいやだから例にしなかった。
フランスのＧＤＰは大量の不法移民の分は無視しているから比べようがない。
日本ほど路上生活者が少ない国は思い当たらないなｗ
そもそも公的扶助の定義が不明だな。
東京は子供への公的扶助が他県より大きいのに、出生率は低いしなｗ
区によっては医療費も無料だしｗ
そして経済が疲弊していて失業率の高い地域ほど出生率は高いという矛盾ｗ
公的扶助を受けている人が少ないということは、それだけ失業者が少ないという証明でもあるかもなｗ
生活保護は単身世帯は１３万円ぐらい。
標準３人世帯は東京は２３万ぐらい。
高齢者単身世帯は８万円ぐらい。
医療費無料。通院に使うタクシー代も無料。
これで生活保護が劣悪だなどと言ってたら、ただのわがままだ！
平衡感覚が狂っているとしか言い様がない。
社会主義者というのはクレクレ君の典型的な馬鹿だから日本から出て行け！って感じだなｗ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 20:37:10
>>621
スイスは国民負担率が低いが、GDP／人は日本より可成り高い。
アメリカも国民負担率が低いがGDP／人は日本より可成り高い。自殺率も低い、出生率は２．０４、
日本も国民負担率が同程度に低いが、スイス，アメリカよりGDP／人は低く、自殺率も高い、出生率は１．３０
１０年前にはGDP／人はアメリカを超えスイスと同じくらいだったのに。
なぜでしょうか。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 21:26:20
スイスの税金はずば抜けて安い！
アメリカの出生率を上げているのは黒人やメキシカン。
しかもアメリカの場合は不法移民がかなりいてＧＤＰを押し上げている。
不法移民も統計に加えるとＧＤＰ／人は相当に下がるだろうなｗ
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 23:42:22
>>623
>スイスの税金はずば抜けて安い！
スイスの国民負担率や租税負担率は日本やアメリカとほぼ同じかむしろ多いと思いますよ。
出所を教えてください。
＞アメリカの出生率を上げているのは黒人やメキシカン。
アメリカの白人の出生率は１．８５程度と思うが。
黒人やメキシカンの出生率が高いのはなぜか、日本より貧乏人に暖かい国だからではないでしょうか。
＞アメリカの場合は不法移民がかなりいてＧＤＰを押し上げている
１０％押し上げたとしても日本より上ですよ。そんなに不法移民は多くしかも優秀なのですか。
出所を教えてください。
日本でも同じようなことがあり多少は押し上げていますね。
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 01:31:44
何税でもいいけど
税金を食いつぶすウジ虫退治が先だ
詐欺師政治屋、汚職官僚、餓鬼畜生天下り
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 09:31:14
>>624
屁理屈だらけだなｗ
最近は円高だからアメ公とＧＤＰ／人はいい勝負になってるだろうなｗ
言っておくが日本もアメリカも出生率が高いのは貧乏人だぞｗ
日本の不法移民なんてほとんどいないなｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 10:16:22
>>626
>言っておくが日本もアメリカも出生率が高いのは貧乏人だぞｗ
出生率を高くするには貧乏人を多くしろと言うの？
だから貧富差を拡大すべきと言うの？
馬鹿げた話。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 10:39:13
日本の場合福祉に回せる経済力を土建や公益法人に回してるからな。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 12:19:19
>>626
>日本の不法移民なんてほとんどいないなｗ
日本も研修の名目で働いている多くの外国人がいますね。同じでしょうに。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 12:35:35
>>627
誰も貧乏人を多くしろなんて書いてねぇだろｗ
>>629
アメリカみたいに数千万人規模でいるのかよｗ
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 18:07:57
>>630
移民は景気を良くする。スイスの例
成人までの育成費用がかからずに働いてくれる移民は景気に好影響、育てるための親の苦労も社会的費用も少なくて済む。
スイス人口の２割は移民とのこと、
日本でも東京が景気が良いのはこれと同じ。だから住民税は出生地に返せという意見もある。
▼スイスと日本の違うところ
スイスでは生まれる赤ちゃん数より死者数が多いので少子化は日本と同じだ、だが移民が多いので人口は増えているという。
ここが日本と違うところ、日本もスイスに真似て移民を受け入れるべきというのですか。
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 20:02:35
>>631
屁理屈の境地だなｗ
お前の頭は相当にいかれているんだなｗ
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 22:00:25
>>632
>お前の頭は相当にいかれているんだなｗ
誰に言っているの、まだあるよ。切れずに理屈で話しましょう。
スイスは隣国からの労働者が多く、週単位の単身赴任や通勤の労働者も多いようです。
これだってGDP／人を上げていますね。東京も同じことありますね。
▼スイスの食料自給率は６割、山国なのにご立派。
スイスは農業に極めて手厚い保護政策をとっているからですんね。
日本も見習うべき、食糧受給率を高めることは景気に良いのですね。
スイスのチョコレートは世界的に有名，アメリカで買っても普通のより５割くらい高いですよ。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 22:13:57
福祉大国は、景気も良いし、GDP／人も日本より可成り上、収支も黒字、預貯金の必要も無い、
老後も安心、自殺率も低い。 日本に比べて良いことばかり。
政治家やエコノミストは、福祉大国は財政破綻し行き詰まる、と言っていましたが、間違いですね。
それなのに日本は福祉大国を目指さないのはなぜでしょう。疑問です。
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/03 23:26:57
>>633-634
こりゃ無限ループだなｗ
馬鹿はこれだから困るｗ
人口の少ない国とは根本から違うと何度言えばいいんだよｗ
まあいいや。
スイスの人口って何人だ？ｗ
７００万人ぐらいじゃなかったか？ｗ
それで６割で立派？ｗ
日本も約７割が森林だｗ
人口は１億２０００万人ｗ
それで自給率４０％はスイスより立派だなｗ
日本の農業もさんざん保護したが、自給率は上がったか？ｗ
結局上がらなかったじゃねぇかｗ
保護なんかしても意味ねぇよｗ
農家の糞高い米よりカリフォルニア米食った方がましだ！
チョコレートがなんだって？ｗ
意味不明ｗ
スイスは相続税もないしｗ
法人税もずば抜けて安いしｗ
所得税も、地域によっては最大１２％ぐらいしかない金持ちに優しい国だ。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 09:39:08
>>635
スイスは人口が少ない国だからできると言うなら，日本も分割すべきと提案するのですか。
日本は農業援助でなく農業土木援助です。
特に１００万ヘクタールもの減反もあるのに利用されないのは政治不在ですね。
スイスの農業助成は有名な話、おそらく人口比で見れば援助額は日本の十倍くらいではと思うのです。
◆特に考慮すべきは
戦後の発達は農村の購買力の向上が大きな推進力となったのですよ。
これを忘れるべきではないのです。
＞スイスは相続税もないしｗ
＞法人税もずば抜けて安いしｗ
＞所得税も、地域によっては最大１２％ぐらいしかない金持ちに優しい国だ。
なら貧乏人は痛い目に合っているのですね。こんな国が良いというのですか。
農業助成や難民の受け入れなどをみても、そんなことはないと思うのですが。
ワーキングプアーもないと思うのですが
▼国民負担率では日本やアメリカより多いようですよ。
>>635
この福祉大国を否定してスイスを推奨する理由は何ですか。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 10:25:56
>>636
屁理屈満開だなｗ
日本のお米は現在関税４９０％もある。
つい最近なんか７００％もあった。
昔は１００００円で国が農家から買い取り、そして市場に８０００円ぐらいで下ろしていた。
それほどまでに農家を守って結局うまくいかなかったｗ
＞なら貧乏人は痛い目に合っているのですね。こんな国が良いというのですか。
＞農業助成や難民の受け入れなどをみても、そんなことはないと思うのですが。
＞ワーキングプアーもないと思うのですが
＞▼国民負担率では日本やアメリカより多いようですよ。
つまり、お前自身が答えをだしている。
金持ちを優遇すれば貧乏人も潤うということだ。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 13:51:09
＞金持ちを優遇すれば貧乏人も潤うということだ。
はあ、寝ぼけてるのか？
戦後最長の好景気で富裕層の優遇を続けたが、豊かさが貧乏人に
届かなかった事実をどう説明する？ｗ
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 14:42:15
>>638
ハァ？寝ぼけているのか？ｗ
具体的にどう優遇してきたの？
全然優遇なんてしてねぇよｗ
貧乏人の感覚っておかしいよなｗ
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 15:00:31
>>637
スイスの国民負担は日本より多いのですよ。これをお忘れなく。
それに企業が賃金高く払えば税金も福祉も少なくて良いのです。
すなわち貧乏人優遇した上での金持ち優遇なのです。ここが日本と違うのです。
だからGDP／人も日本より可成り高いのです。
日本はスイスとも福祉大国とも違うのです。
すなわち日本は貧乏人から吸い上げて金持ち優遇しているのです。
裾を削って山を高くしている構図なのです。
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 15:21:25
>>636
>金持ちに優しい国だ。
>なら貧乏人は痛い目に合っているのですね。
何いってるんだ？
金持ちにさえやさしいなら貧乏人にはなおさら優しいだろ。
>>638
はぁ？
優遇されているのは貧乏人。ろくに税金払ってないくせにww
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/04 15:30:18
豊かさは貧乏人に届いてきただろ。
ここのところ正社員が増えてフリーターが減ってる。
森永みたいな共産主義者は一部の貧困層の話ばかり強調するが
それは批判のための批判だ。共産主義者のプロパガンダに乗せられるのではなく
現状を冷静にみろよ。