07/12/22 18:09:10
懲りずに１１月の住宅着工戸数を予想
先ず１１月１４日付で緩和措置が施行されたが柱は
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
(1)膨大な大臣認定書関係書類を条件付きで添付不要に
(2)軽微な変更を許容
(1)の認定書をの添付を省略する条件が「審査側に認定書と別添が完備していて容易に照合出来るように
整理されていること」とされており、膨大な種類がある大臣認定品の関係書類をすべて完備している審査機関
は希で建築板のスレでも今でも原則添付が義務づけられる傾向が強い。
恩恵を受けるのは使用する建材や設備機器が標準化されているハウスメーカーや建売業者で、こちらは
自分ところで使う大臣認定書関係書類をまとめたファイルを提出しておくことで個々の申請での添付が免除されている
(2)については確認降り後に窓の位置を少しずらすだけでも最初から申請をやり直しという狂気の沙汰とも言える制度を
改めただけで、申請手続きのスムーズ化にはあまり貢献はしていない。
というわけで、この改正による効果は限定的で劇的な回復は難しいだろう。
１．戸建て住宅
４号建築とプレファブ住宅は構造計算書も不要で必要とされる図面も少なく、改正の影響からは脱却出来ている様なので
前年並みに回復すると仮定。分譲一戸建ては昨年並みとし、持ち家中のプレファブも同様、一方非ﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞの持ち家は
４号（木造２階）以外も含まれていることを勘案して-15%と予想
戸建分譲： 11,815 (±0%)
.持 ち 家 ：28,790x0.45x1.00 + 28,790x0.55x0.85 = 12,956 + 13,459
= 26,415 (-8.2%)
４号建築やプレファブ住宅の反動増の可能性も考慮したが、手続きの煩雑化と民間審査機関の減少があるので
増は無いと予測する。
297:216,220 ◆P1.zKyhcCI
07/12/22 18:11:54
２．賃貸住宅
前回約1/4が適判対象物件と推測したが、賃貸は適判にかからない計画にシフトしていると言うことなので1/5に変更
１０月の１～３号建築の確認件数が前年同月比-45.2% 適判物件が９月208件 １０月873件
適判物件の本来の件数が5800件/月(年間約７万件)といわれている。
最近は審査の長期化に伴い確認→即着工の傾向があるので１１月着工分を適判-75%それ以外-35%と推測する
（賃貸も大手は標準化が進んでいるためﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞ除く1～3号物件より高めの水準を設定）
借家+給与：(52,984+1,037) x (0.8x0.65 + 0.2x0.25) = 30,792 (-40.2%)
３．マンション
マンションに関してはほとんどが適判物件のため適判の件数が着工戸数に反映されると考えられる
分譲ﾏﾝｼｮﾝ：23,077 x 0.25 = 5,769 (-75%)
合計
戸建て分譲.：11,815
持 ち 家 .：26,415
借家 + 給与：30,792
分譲ﾏﾝｼｮﾝ ： 5,796
---------------------
合 計 ：74,818 (前年同月比-35.2%)
審査が簡易な４号建築（木造２階）が中心の戸建て分譲とﾌﾟﾚﾌｧﾌﾞ住宅はほぼ回復出来たみたいだが、
マンションは２重チェックを行う適判が停滞している限り着工戸数の足を引っ張り続けるだろう。
11/14の緩和措置の賃貸への影響が予測しづらいが適判無しでも相変わらず
↓のように申請の長期化は改善されていないので１０月と同水準となるのではないかと思う
URLﾘﾝｸ(kenplatz.nikkeibp.co.jp)
>適判にかかる日数を合計すると、75日間→84日間→87日間と微増傾向が浮かび上がった。
>適判なしの確認申請については、事前相談にかかる平均日数が9～11月で27日間→24日間→28日間、確認審査が23日間→18日間→23日間と、ほぼ横ばいで推移している。
参考資料
建築着工統計調査（平成１９年１０月分）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/22 20:56:10
>>296,297
がんばれ！！
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/22 22:57:21
>>288
不動産は現在、株価下落率がひどいが、今後、若干の上下はあっても、現在が、底値ゾーンの可能性も
ある、という事も可能、って云うこと。どこか、あたまの隅にでも、と云うこと。
逆「大相場」では、あったわけだが。
300:216,220 ◆P1.zKyhcCI
07/12/23 01:58:21
ちなみに今年度の展望
URLﾘﾝｸ(www.rice.or.jp)
財団法人建設経済研究所は10/23付けの発表で０７年度の住宅着工戸数を128.7→120.1万戸と下方修正しているが
０７年度４～１０月の累計実績は 610,208戸（前年同期間の-22.1%）
残る１１～３月の期間に120.1万戸を達成するためには残り 590,792戸（前年同期間の+17.6%）が必要
これを達成するためには残り５ヶ月のあいだに
戸数 （前年同月比）
１１月. 98083 （-15.0）
１２月 113301 （.+ 5.0）
１月 115274 （+25.0）
２月 126672 （+45.0）
３月 144258 （+45.0）
計 597588
ぐらいの奇跡的とも言えるＶ字回復＋反動増が必要になる。建築関係者でこれが実現すると思っている人はおそらくいないだろう
一方１１月以降の着工戸数が平均-30%程度で推移した場合残り五ヶ月の見込みは351,656戸になる
実績と合計した07年の住宅着工戸数の見込みは 961,864戸 → 96.2万戸（平成１８年比-25.2%）
私個人としてはやはり100万戸を割る公算が高いと見る
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/23 10:40:37
>>300
設計業界の処理能力を考えれば、
マンションはほぼ全部適判物件なので、
従来の半分ぐらいに減るとして、
4号物件はほぼ従来に戻ると考えれば、
年間住宅着工戸数はどれくらいになるんですか？
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/24 22:34:39
「冬柴不況」到来！！ 改正建築基準法の影響とその背景（その１）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
> １１月３０日に日本外国特派員協会で冬柴大臣は改正建築基準法による建築確認申請の審査業務の滞り
>について説明した（資料１）。 その中で記者に対して間違った事実を伝えている。
>大臣自身が兵庫県出身であることを強調しているように当事者意識が強い阪神大震災の犠牲者数を１００人近く少なく言い誤った。
>偽装事件発覚の理由を「二重チェック」によるためと説明し、改正建築基準法の
>構造計算適合性判定制度（適判）の有効性を臭わせたが、
>実際は住宅品質確保促進法（品確法）の性能評価の検査で判明したものである。
> 特派員協会で質問した記者は改正建築基準法問題を「官製不況」ではないかと指摘したが、
>冬柴大臣は着工数の増加や確認申請数の増加を過大に強調し、GDPに影響ないと断言した。
> ところが１０月の住宅着工数は前年同月比３５．０％減、全建築物着工床面積は前年同月比
>３１.５％減である。木造住宅（４号建築物）では元に戻りつつある（これまでの減少分を勘案すると
>まだまだ）が、新設マンションは前年同月比７１．１％減である（資料３）。
> 冬柴大臣は確認申請数の増加を強調しているが、１０月の適判の合格件数は８７３件と非常に少ない。
>適判対象件数がどれだけかの統計はないが、例年並みに回復するには１０倍以上の合格件数が必要になる（資料４）。
> 冬柴大臣は「いかにバランスをとるかが我々にとっても悩ましいところである。法律によって規制するよりは自由に
>して事後規制をきちんとすることが大事だと思っている」と答えたが、耐震偽装事件に対する対応と冬柴大臣の考え
>との乖離が甚だしい。
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 10:00:52
改正法成立時は確か北側大臣だったけど、
冬柴大臣もお粗末杉だね
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 10:27:42
そもそも適判（二重チェック）対象建物は国会で審議された建築基準法２０条では
高さ＞１３ｍ又は軒の高さ＞９ｍの木造建物（他の法規制の絡みもあって希）
地上４階建て以上の鉄骨建物
高さ２０ｍ以上の鉄筋コンクリート・鉄骨鉄筋コンクリート
となっていたのだが、酷土交痛省の厄人共が政令や告示であれもこれもと対象を増やして
鉄骨３階建ての住宅や４～５階建ての鉄筋コンクリートの学校まで適判にかかる様にして
しまった。
URLﾘﾝｸ(www.city.maebashi.gunma.jp)
それでマンパワーが足りないって、酷土交痛省が自分から進んでそうしたんだろ
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 10:49:31
カバの冬柴 あわれよのう
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 11:22:00
>>304
それは天下り先の仕事の物量を確保するためなんでしょ。
仕事が増えれば、天下りの人数も増えるって算段。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 11:39:25
>>295
>>293
残念ながら、上物の値段なんて大したこと無いのよ。10%上がったってかまわん。
都心の住宅価格のほとんどは土地代が占めるから
土地価格が20%下がってくれた方がよっぽどありがたい。
田舎の人は逆に大変だろうが。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 12:09:26
山手線内の一戸建て持ちだが、バブル来の地上げ屋が来たぞ。
評価額の２倍でも３倍でも出すから売ってくれだそうだ。
景気のいい話だな。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 20:55:54
住宅瑕疵担保責任履行法４月１日施行へ／国交省政令案（ 2007年12月20日 ）
国土交通省は20日、「特定住宅瑕疵担保責任の履行の確保等に関する法律」の施行期日の政令案と法律施行令案をまとめた。
政令案による同法の施行期日は、08年４月１日。ただし、建設業者と宅地建物取引業者に対する資力の確保（住宅建設瑕疵担保保証金等の供託または住宅瑕疵担保責任保険契約の締結）
の義務付け等に関しては、09年10月１日とされた。
21日の閣議決定が予定されている。
URLﾘﾝｸ(www.shukan-jutaku.com)
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/25 22:49:11
>>309
またゴネる奴が勝つ嫌な世の中になるのか？
311:津波警報発令中
07/12/25 23:57:37
(有)緑川木材産業(福島)事業停止 12/25
(株)大久保建設(茨城)破産手続準備中 12/25
日建システム(株)(埼玉)破産手続開始申立 12/25
(株)レイモンドハウス(千葉)破産手続準備中 12/25
(株)フーズサポート(東京)破産手続準備中 12/25
(株)前田技建(東京)行き詰まる 12/25
(株)愛の介護向島(東京)破産手続開始決定 12/25
メイジ(株)(東京)破産手続準備中 12/25
日本立体駐車場開発(株)(東京)破産手続準備中 12/25
東都ファブリック(株)(東京)破産手続開始決定 12/25
都食販(株)(東京)事業停止 12/25
(有)ナイト･ステーション(愛知)行き詰まる 12/25
(株)ぶんご浜(愛知)破産手続開始申立 12/25
高村造園土木(株)(愛知)民事再生手続開始申立 12/25
(株)林材木店(大阪)破産手続開始申立 12/25
太陽木材(株)(大阪)資金ショート 12/25
(株)大善(兵庫)破産手続開始決定 12/25
312:津波警報発令中
07/12/25 23:58:07
的場工務店(兵庫)民事再生手続開始申立 12/25
(有)ワイエー建設工業(鳥取)破産手続準備中 12/25
(有)ワイ・ケイ(島根)事業停止 12/25
(有)小城建設(島根)破産手続開始決定 12/25
(有)河内設備(岡山)行き詰まる 12/25
(株)アヴェ･ヴ(岡山)破産手続開始申立 12/25
(株)ポニー(岡山)破産手続準備中 12/25
モリチョウ服装(株)(岡山)破産手続開始申立 12/25
楠建設工業(株)(岡山)破産手続準備中 12/25
(有)システムソリューションサービス(福岡)破産手続開始決定 12/25
アオキホーム(株)(福岡)破産手続準備中 12/25
小林事務機販売(株)(福岡)破産手続準備中 12/25
(株)福寿産業(長崎)破産手続準備中 12/25
(有)ニシケン企画(熊本)破産手続開始決定 12/25
(有)協同設備工業(熊本)事業停止 12/25
(株)ビイ・エフ・アール(大分)第三者会社更生開始申立 12/25
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 22:48:03
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
> 指定機関の中には、休日も審査を行っている、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>年末年始も休まずに行ってもよいという方もいて、大変頑張っていただいていることがわかりました。
確認申請の滞りによって審査機関で労働基準法違反がまかり通っているのを全く気に留めず
自慢げにに記者に話す無能大臣。最後はうれしく思うと締めくくってくれています
314:216,220 ◆P1.zKyhcCI
07/12/27 00:03:32
>>301
レス出来なくてすまない。
今年度の見通しの試算は２８日に発表される１１月分着工統計を見てやりたいと思う
315:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:56:15
新設住宅着工、11月は27％減・５カ月連続マイナス
国土交通省が27日発表した11月の新設住宅着工戸数は前年同月比27.0％減の８万4252戸となり、５カ月連続で減少した。
うち持ち家は同7.6％減の２万6604戸で10カ月連続の減少、貸家は同23.4％減の３万8859戸で５カ月連続の減少、分譲は同47.4％減の１万8478戸で、５カ月連続で減少した
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 16:09:40
住宅着工戸数だとこの件の衝撃が伝わらないので、建築着工統計から
平成19年6月分以降の工事費予定額の推移を抜き出してみる。
予定額(百万円) 対前月比（％） 対前年比（％） 前年度予定額(推計、百万円)
------------------------------------------------------------------
6月分 3,109,042 30.3 21.4 2,560,990
7月分 1,946,709 △ 37.4 △ 19.8 2,427,317
8月分 1,534,784 △ 21.2 △ 40.9 2,596,927
9月分 1,467,888 △ 4.4 △ 41.8 2,522,144
10月分 1,804,734 22.9 △ 28.6 2,527,638
11月分 1,941,334 7.6 △ 22.1 2,492,084
（6-11計 11,804,491 △ 22.0 15,127,100）・・・差引3兆3千億円減（GDP比0.65％）
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)等からデータ引用
実は今月の減少率が、掛け込み増の影響を均したときの平均とほぼ同じ。
いわゆる4号の住宅の確認がほぼ正常化しているはずなのにもかかわらず、
反動増が見られないのは需要が枯れている可能性が高いか？
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 09:06:24
これはひどい
asahi.com：建築用の鋼材「３割減産を」 経産省が呼びかけ - ビジネス
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
経済産業省は２７日、改正建築基準法の施行に伴う住宅や工場の建設停滞はなお続くため、
来年１～３月の建築用鋼材の生産を前年同月比で３割以上減らす必要がある、との見通しを示した。
鉄鋼各社は１～２割の減産に踏み切っているが、一層の上積みを促した。
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 12:42:41
価格高騰で契約も減少
新築着工自体は激減
自転車操業のマンション業界終わった。
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
マンション着工前年同月比
7月 -17.0%
8月 -63.2%
9月 -74.8%
10月 -71.1%
11月 -63.9%
県別の統計を見ていけば-100%が結構ある
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 12:54:21
資料3-1、すごいな。-100%だらけ。こういう表はブラックマンデーの株価欄以来だな。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 13:58:04
>>318
でもたぶん国交省は10月より回復した!ほら見たことか!
と叫ぶと思われ・・・
救いようがないとはこの国の上層部のこと。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 17:55:27
>>318
ふと思ったんだけど、全体の着工戸数は27％減とかで少し持ち直してきた印象だけど、
そのパーセンテージを押し上げてるのは プレハブなどの単価の安い物件だよね。
マンションなどの金額の張る物件があいかわらず6割以上減ってるっていうことは
実際のところここ数ヶ月ほとんど状況が改善されていないということなのでは・・・
年が明けたらいよいよ恐慌のごとく建設関係の倒産ラッシュが始まるんじゃないだろうか。
322: 住宅着工１１０万戸割れ、４０年ぶりの低水準
07/12/28 17:56:45
今年の新設住宅着工戸数が１９６７年以来、４０年ぶりに１１０万戸を
割り込むことが確実になった。
国土交通省が２７日に発表した１１月の新設住宅着工戸数は前年同月比
２７・０％減の８万４２５２戸と５か月連続で減少し、１月からの累計
は９７万３５２７戸にとどまった。１２月も大幅な落ち込みが避けられない。
６月２０日に改正建築基準法が施行された後、建築確認の厳格化で住宅
着工の遅れが長期化しており、景気への悪影響が来年も続くのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
323:カバ大臣
07/12/28 18:22:00
中堅マンション業者は終わったな。まあブームに調子こいてただけの業者も
多いから、淘汰は必要か。
戸建メーカーも中小ほど打撃が大きいみたいだね。マイナス幅は小さくなって
きたけど。
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 18:56:47
>>296>>297>>315
神の予想と比較すると
戸建て、持ち家はほぼ予想通り
賃貸が結構頑張った感じですかね
マンションの数字に建築士の涙ぐましい努力の跡が見て取れますね
ろくに休みも取れないようですが、なんとか頑張って凌いでもらいたいものです
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 20:03:07
建築も、医療も教育もネットも・・・まったくバ官僚の通った後には草一本生えねぇ。
マジで今年が日本が先進国だった最後の年になるかもな・・・
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 20:21:24
なんでもバ官僚のせいにするなよ
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 20:42:21
すべて計算通りにはこんでおりまする。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:00:23
いや、これはバ官僚が作り出した不況だ。
建築着工はいつころ前年比プラスになりますかな。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:04:13
「前年比」なら来年夏にはプラスになるだろ
今年が基準になるんだからな
10が20になっても100％増だぞｗ
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:11:14
>>329
やっぱり７月まで待たないとダメかな、プラス転換…。
１‐３月くらいには前年比で同じくらいの水準にならないかな。
331:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:22:13
もうこの件に関しては、始まってしまっているから
着工が増えても逆にヤバイ感じだ
造っても、売れなければ仕方ないからね
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:23:37
賃貸が戻ってきているのも、その辺をにらんでいるのかもしれん
333:216,220 ◆P1.zKyhcCI
07/12/28 23:16:25
建築着工は今日発表だと思ったら昨日だったのか
今回も精度がイマイチだったなぁorz ±２％ぐらいの誤差を狙いたいのだが
今回賃貸とマンションが予想より伸びている
どうやら今まで適判対象の建物が工事費増を忍んで対象外になる計画へシフトしているっぽい
確かに順番待ちだけで２，３ヶ月待たされる上、
待った挙げ句に１＋１が２である根拠を説明してくださいってレベルのアホな質疑が来れば
回避できればしたいわな
とにかく適判対象建物が年間７万件というのも改正後の実態はかなり減少しているようだ
ちょっと予想が立てづらくなってきた。
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 23:33:42
>>328
官僚っていうか民意無視で官僚の言うこと聞いてるだけの政治家にすべて責任がある
自民と公明をさっさと下野させないと大変なことになるよ
335:216,220 ◆P1.zKyhcCI
07/12/28 23:37:32
着工統計をざっと見た感想だけど
プレファブと戸建て住宅は審査がスムーズになったのに確認・着工とも足踏み状態
需要が消し飛んだのか、それとも審査側のキャパ一杯に達してしまったのか？
住宅以外では工場がシャープ堺工場特需で増えているのは予想通りとして
卸・小売業の着工面積が前年比７５％UPって？？？件数はあまり増えていないのに・・・
改正前の棟あたり面積の倍近くある
どこか大きな卸売市場が着工したのかと思ったが県別見ても極端な突出はない
なんだこれ？
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 11:05:47
冬柴バカ大臣 HP
URLﾘﾝｸ(fuyusiba.net)
どんどん、辞任メールしょう 意見メール
早く辞任しろー 最悪の公明です
次回は、落選決定!!
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 14:19:38
大不況の中に公明は燦然と輝く星となる。
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 14:25:32
末法じゃ。このよの終わりじゃ。最後のハルマゲドンじゃ。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 21:59:25
>大和ハウス、中国・大連で大規模再開発
>日本の住宅市場が伸び悩む中、住宅メーカーや建設・不動産大手は
>成長著しいアジアの開発案件に力を入れている。
>今後も中国を中心に積極投資が続きそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 17:30:51
建築業界のみなさんに来年の言葉を贈ります
因果応報
自業自得
諸行無常
滅びの年
それでは、良いお年を！！
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 16:38:43
あけましてさようなら
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 11:25:26
激動のスタート
1月・2月は、建設会社 倒産ラッシュ
日本沈没
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 11:52:50
4号特例廃止は中止すべきでは
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 11:59:06
新年さようならおめでとう御座います。
345:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/02 11:59:11
改正建築基準法が経済に与える影響は大きい！
すでに日本経済は下降ぎみ、後は転がるように落ちる所まで落ちる！
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 15:20:01
>>343
四号特例廃止になったらアルミカーポートメーカーどうするんだろうね。是非違法な商品売ってる責任追求してほしい。
構造計算が建築基準法クリアしてない物ばかりなんだぜ。
メーカーに構造計算書の提出求めてみたら笑っちゃうよ。
今まで同様、検査受けてから別工事で済ますんでしょうか。
ﾅﾝﾄｶの物置も、確認の要不要関係なく基準法適合させろよな。
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 17:40:10
カーポートや物置に
構造計算が必要とは思えませんが
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 20:53:58
>>347
オレ、アルミベランダに覆いかぶさるポリカの庇付けたら構造計算求められたよ。
柱と壁と屋根があるからだってさ。
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 21:22:59
住宅需要減少はこれからが本番
↓を見れば分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今はほんの序の口
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 21:58:39
参考文献にyoutubeを使うあたりに、
無能さを感じるのは俺だけか？
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/02 22:11:37
いまは建築よりも事務系の仕事のがニーズが高い。
よって、確認申請とか間の事務的手続きに建築費の半分をさき、残りを土方に回すという形でいいと思う。
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 10:03:14
公明党が証券優遇税制改悪してから日経平均1300円も暴落してる。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 10:27:47
>>348
なんともまぬけな法律ですね。
阿保としかいいようがない。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 11:16:29
建築基準法が改正されて厳格化されたって言うけど
実態は厳しくなったのではなく煩雑になっただけだよ
必要性の不明な書類が大量に増えて、図面が必要性のない情報で埋まって、
間違いや不整合があったら例え法令をクリアしていても不可ってなっただけだから
建築士が無意味な書類作りに忙殺されて、本来の計画や工事の監理が出来なくなって
審査するほうも建物計画が適切かどうかじゃなくて書類の間違い探しに追われている
建物の質はかえって低下しているよ
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 11:20:16
301 ：名無し不動さん：2007/12/08(土) 19:11:15 ID:???
横浜だが、8月以降、明らかに潮目が変わったな。
決算を黒にするために損切りするタイミング遅れせてる業者ばかり。
来年物件たくさん出てくる、もっと。
去年元気だった業者みんな仕入れストップしてる。
まあ、あんまり抱えてない業者はチャンス到来っすね。
俺は今持ってる物件、決済予定物件のなかで
すんごくおいしい物件以外の、細かい物件は
相場の一割安で手放すつもり。
328 ：名無し不動さん：2007/12/21(金) 22:02:34 ID:63AqI4Kv
メガが貸さなくなったからな。
不思議なことに、みずほとMSB「土地の単純な転売には融資しない」と
急に言い出した。金融庁の通達があったのか・・。
業者・・・うちは、今はよっぽど良い物件じゃなければ買わない。
この二つ最近よく聞く話だ。
さぁ、違約金払って解約だ。
329 ：名無し不動さん：2007/12/21(金) 22:34:58 ID:6ngL158u
それだけババを掴んだ業者が多いって事だろ。
単純な土地転売と言えども、転売業者の利益が確保できていれば融資し続けるだろ？
金貸業者からすれば金利が利益なんだから。
330 ：名無し不動さん：2007/12/22(土) 18:39:30 ID:wAu2Zy0q
現実的には、ババを掴みまくった業者がウジャウジャいるって事だよ。
３回転、４回転してる物件だってあるが最後にババを掴んだ業者はアボ～ン！
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 14:26:20
>>353
まぬけが作った法律なんだから当然
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 15:26:51
さて、今日12月末の決済ができなかった親方連中は夜逃げの準備だな。
果たして月曜どうなるか…
358:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/04 17:31:45
おいおい！デベやゼネの株価がどんどん下がっているよ！
かなりやばいな！
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 17:53:43
小売りは大きいめの郊外店とかけっこうできたからじゃね？
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 22:38:36
投資家は完全に不動産業界、建設業界から手を引き始めているな！
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/04 22:57:24
>>360
そりゃそうだ。ひどい少子化の上に政策もまるでダメ。
誰が買うのさ。
362:216,220 ◆P1.zKyhcCI
08/01/05 01:18:01
>>335の自己フォロー
商業施設が急に伸びたのは都市計画法の改正が11月30日にあって
郊外の市街化調整区域へのショッピングモール等が建設できなくなるから
その駆け込み着工があった訳か↓
URLﾘﾝｸ(www.kentsu.co.jp)
また、シャープの工場みたいに優先で降ろしてもらったのかな？
それにしても別の要因で建築着工が回復しているように様に見えるのがまずいね
国交省の役人も政治家も危機感がなさそう。
363:官僚の子
08/01/05 04:41:35
俺の親父は建設省(当時）の官僚だった。
毎朝、クルマが迎えに来るのが当然なんだ、と子供（俺のこと）は思っていた。
毎夕、役所の黒塗りのクルマで送られて帰ってきた。
退職後に親父が自力で建てた家（高級住宅地に４０坪ほどの注文住宅）の倍以上
あるでかい官舎（高級住宅地ばかり）にいつでも住んでいたから
親父が退職後に建てた屋敷は、子供の俺には貧相なバラックとしか思えなかった。
もちろん、その「バラック」豪邸は、今の俺（零細企業勤務）には一生かかっても
絶対に建てることなんかできない。
親父は、毎夕、役所の送迎車で定時に役所を出て帰ってくるから明るいうちに
家に着く。それから広い庭にある「打ちっ放し」設備で暗くなるまで
ゴルフの打ちっ放しの練習をやっていた、毎日、毎日、毎日。
だから、俺には、親父の姿というとゴルフの練習中の姿が浮かぶ。
このスレッドに集うあんた等は、国土省官僚の生活実態なんか知らんだろう、
なぜ、こんな腐りきった条文を書けるのか、どうしても理解なんかできないだろう。
でも、俺には理解できる。
親父が本当に心配していたのは、国家や業界のことなんかじゃない。
めでたく国家公務員共済年金をもらえるようになるまで、あと何年か、
それまで本省勤務でいられるか、その後、どれほどでかいところへ天下れるか、
いくつ渡れる（再天下りのこと）か、、、、
ただ、これだけを本気で心配していると、天下り先で「本庁に顔が利く人材」として
厚遇されるようにと、無意味に許認可権限を強める腐りきった条文を書けるようになる。
364:官僚の子
08/01/05 04:42:14
>>362
>国交省の役人も政治家も危機感がなさそう。
業界が規制で苦しめば、苦しむほど、天下り先で自分の価値が高まる。
国交省の役人が「建築業界の危機」を危機感を持って共有してくれる、
なんてことはこれまでも、今後も、絶対に無い。
あんたは、官と民の本質的な利害対立にまだ気がつかないで済んでいる。
様々な悪法で鼻づらを振り回されて侮蔑的に支配されてる上、それに骨の髄まで
慣れてしまっている。それでは、まさに愚民そのものだ。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 07:44:16
>>364
いつからこの国の支配層は時刻を破壊するのが仕事になったんだ・・・
俺は医者だがもうやってらんない。
将来的には自由診療で食ってく道を模索してる。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 08:38:52
9月に底打ちしたあと11月の着工床面積は早くも伸び悩み。早っ
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 10:28:27
官僚支配を何とかしないとこの国はもうだめだろうね。
医療、介護、食品偽造、ＰＳＥ、今度は建基法。
いったん、ガラガラポンしないとだめだろうね。
福田さんは薬害肝炎で官僚頭超えでやったみたい。
ちょっと期待できる？
それとも、小沢さんに託すか？
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 13:42:35
これだけ官僚叩きが叫ばれると何か裏が有るのかと思って仕舞う今日此の頃
皆さん如何御過ごしでしょうか？
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 13:50:58
だって責任とらないんだもん、、、官僚
いいよ責任とってくれるなら高給とってても。
たいしてわかってないくせに馬鹿な法律作って中小企業潰すし。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 13:53:06
元事務次官守屋は、なぜ逮捕されたか
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
続報、守屋・元事務次官逮捕の深相
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
防衛省内部での派閥闘争
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
続報：守屋・元事務次官逮捕の遠因
URLﾘﾝｸ(alternativereport1.seesaa.net)
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 13:57:16
法と施行令までは国会議決が必要で
規則や告示やらは
あれは何人かの担当官僚が勝手に作っているんだろ？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 15:46:24
>>368
裏なんてない
誰がどう見ても諸悪の根源なだけで
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 20:16:43
>>363
そんな金持ちの官僚がいるかよｗ
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 20:21:14
>>368
わかりやすい敵として認識させやすいからね。
誰が政権をとろうと、官僚はスケープゴートとして残されることだろう。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 21:53:00
本来は官僚以上に、政商を叩くべきなんだが...。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 22:10:09
> 悪い奴ほどよく出世する。汚職をしている人が事務次官になる。
どこの組織でも数が多ければ不祥事を起こす人はいます。
しかし、そういう人はふつうは脱落して途中で退職する。
クビになるんですが、官僚にかぎってどんどん出世するのはなぜか。
政治・堺屋太一のビデオコラム Vol.91 公務員制度の改革（２）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 22:12:20
> 悪い奴というのはどういう人かといいますと、まず業者からお金を集めるんですね。
このこと自体、犯罪です。そして情報をどんどんもらう。これは明らかに公務員法に違反しています。
そしてお金を集めて自分のところへ一旦来るのではなく、口を利いて政治家に献金させるんです。
したがって政治家は、この人から口利きでＡ社、
たとえば守屋さんの場合には山田洋行という防衛省専門の商社でありましたけれども、
そこから政治家にお金を出させる。
そうすると政治家は、直接関係がないところからお金が来るわけですから喜びます。
それでこの悪い奴が政治家に顔が利く。同時に自分もいくらか取っているんですね。
政治家にもお金を渡し自分も取っている。
そうすると今度は「先生、この予算お願いしますよ」「この法案、早くお願いしますよ」と言うと、
政治家も「ふんふん、わかったわかった」ということになるわけです。
そうすると（省庁の）内部で見ていると、
「あの人がやると予算が取れる」「法案が通る」「嬉しい嬉しい」というので省内の人気はよくなるんですね。
要するに悪いことをすれば政治家に顔が利いて内部の評判がよくなるという、そういう仕掛けになっている。
政治・堺屋太一のビデオコラム Vol.92 公務員制度の改革（３）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 22:16:14
> 現在の官僚たちは、何が悪いことか分からなくなっているんじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 22:34:58
> 「省益あって国益なし」
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/05 22:51:53
> 官僚の嫌がる事を言うと
> 税務調査が入ったり、悪い情報を流されたりする
> かも知れない…
政治・堺屋太一のビデオコラム Vol.91 公務員制度の改革（２）
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 07:54:32
もう国の補助を待たないで一刻も早く他の事業に切り替えた方がいい。
大企業なら別だが、一般企業は待ってもじり貧のままには変わりない。
世の中ではどんどん競争が進んでいるんだよ。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 11:28:38
帰農
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 12:39:40
ぜんぜん改善されない、建築確認
どんどん建設業界が、経営悪化!!
倒産続々・・・・
話しでは、益々厳しくするそうです。国土交通省
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 15:34:01
偽装した奴は全財産没収して損害の補填をさせた後、
刑務所で強制労働させて被害額を返しきるまで出させない。
その代わり、他の条件は改正前に戻す。
これでいいだろ。
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 22:33:12
人間相互の力関係と同志討ち。これを利用するのが金持ちへの道じゃ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 22:39:29
建基法ってさあ・・・・金融法とセットで、内需経済の幅を狭くする為に施行されたんだろ。
サブプラに端を発した世界バブルの終焉と投機による原油高。
それらを組み合わせると国内経済の幅が大体予想がついてくるよね。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 23:03:51
>>386
公団の偽装かにふぁびょって規制を弄った
役所が弄れば書類が無駄に厚くなるのは常
果たしてそこまでマクロ的な金融経済の事を念頭に置いているだろうか？
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/06 23:05:27
建築業から農業に行けるかなあ？
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 01:21:46
>>387
官製不況の元がいろいろな規制だったし自己破産や企業倒産が増える事を
見こした弁護士会の行動と言い、巷では偽装賞味期限問題多発だよ？
事前に上から情報が入る連中ばっかりだっただろ。
内需っていうか、平均所得を団塊総退職後の世の中に合わせて下げようってな
動きと考えたらつじつまが合わないか？
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 11:21:01
>>389
建築確認は申請されたものの法適合性を確認するだけの手続であり
人口構成・需給などとは関係の無い事
申請されなければ確認も無い
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 16:18:07
>>390
内需総量を絞る為の一環じゃないのかと言ってるんだけどね。
目的が平均所得の下方誘導。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 16:41:27
>>391
このスレだったか、Ｎ速＋だったか、
前々から「総量規制じゃね？」と言ってたヤツが言ってたけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:405-406番)
↑
このレスが裏付けになるような気がする。
投資対象としての「建築物」となれば、これくらいの厳格さ（書類上の）を要求してくる
投資家が出てきてもおかしくないのでは？
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 19:05:44
>>391
もしそうなら建築基準法では容積率算定などの部分を変更する
建築基準法より都市計画法の方が有効で、用途地域見直しや開発規制をする
市街化調整地域開発の規制はされたが、これは中心市街地活性化が目的
小渕さんの頃だったか、住宅面積倍増計画で、建築基準法の容積率算定が緩和された
紛争防止や景観の関係で絶対高さ規制をする自治体も一部にはあるがこれは関係無いだろう
建築基準法は確認通知の期限が定められている法律で総量を規制するものでは無い
もし建設投資～人口などの調整をしたいなら都市計画法の方でしょう
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 23:37:16
>>392
なるほど。次は外資がインフラ・教育に食い込んでくるというのを
あちこちで散見してたんだけど、その方向でなら動かせる。
某スレで、都市部や地方の再開発地域を右向きな連中が買い漁ってると
報告があったよ。おそろしい。。。。
>>393
今回の法改正でどれだけの事業所が潰れるか。
それによって答えが出てくるのではないかと思います。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/07 23:54:04
総量規制を都市計画でやったら、明確な証拠が残ってしまいます。
現在の改正建築基準法による実質「総量規制」は、ピアチェックを行う、適判員の過剰反応という形で収束しようとしています。
官僚からすると「してやったり」です、痕跡は残りません。
396:393
08/01/08 00:01:18
>>394
「書類が全て」のような「厳格化」は
現場も見ずに建築を投資対象にしようという動向とは一致すると思いますよ
> 今回の法改正でどれだけの事業所が潰れるか。
> それによって答えが出てくるのではないかと思います。
これは何を言いたいのかよく分かりませんが
6.20が企業を潰すための法変更なら、それこそ陰謀ですね
法律の趣旨とは異なります
397:393
08/01/08 00:03:26
>>395
なにーーー
適判員不足や制度の不備を百も承知でやってるだってか
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:13:28
冬芝大臣は常々、現場が慣れれば改善すると言っています。
現場の慣れが現況だという公式のアナウンスのみ残ります。
厳格化も緩和も自由自在です。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:14:03
現況＞元凶です
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:19:01
>>396
日本の官僚は、最近はスケープゴートにされて矢面に立たされていますが
過去を振り返ってみると優秀でしたよね？
それが今回の種々の規制は、まったく業界の経済活動についても考えておらず
ましてや法そのものに統一された基準がない状態での見切り発車など
ありえませんよ。
目的がおかしいですよね。それによって引き起こされる事態が目的なのかと
考えても不思議ではないと思えるほどです。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:19:42
>>395
何のために総量規制をする必要があるのか？
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:22:51
アメリカの断末魔ですかね。
ダウナスの不安定なこと。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:25:57
>>400
PSE法なんかは似たような構図だったが。
優秀な奴は入らない、残らない、上司の犬ばかりが残るシステムが今の官僚組織。
この失態は単に官僚の劣化だと睨んでいる。
それを何者かが利用した可能性がないとは言わないが。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:28:38
経済戦争の趨勢を喫する明確なアナウンスは、
国土計画-西武鉄道の堤の逮捕でしょう。
内需産業と外需産業の国家運営の主導権争いの象徴です。
総量規制とは、建設業単体ではなく、
内需と外需という大きな構図での争いにおける兵器なのです。
債権国の日本がこれ以上貿易黒字を積み上げる危険性に目を瞑ろうとする外需産業。
過去に外需産業によってもたらされた富を今後は内需産業の発展によって、
途上国の振興を図ろうとする流れが上手くゆかなかった反動でしょう。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:29:12
>>400
そのように考えるのが常識でしょうか
6.20のような事は役所の反応としては違和感無いですよ
ヒステリックに書類を小難しくするだけの対応は役人の習性
それをも演出であると考えるのが常識だとすれば、
処々の陰謀説もその通りかも知れません
過去に成功したとすれば、それは目標と成るモデルが有り
マニュアルが有効だったためじゃないですか
官僚組織がその点では有効だっただけでは有りませんか
或いは、全て米国からのオペレーションだったかも知れない
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:39:20
>>404
外需組vs内需組という構図が存在するのですね
当面は内需組は衰退でしょうか
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:42:38
官僚が優秀だった事は１度と無いはず。右肩上がりの時代にそのように見えただけ。
誰がやっても良いように見える。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 00:46:46
>>405
通念上は常識ではないです。
事、此処にいたっては意図的とさえ感じられませんか？
昨今の日本の様々な事象は、非常識以外の何ものでもないと
個人的に憤慨してしています。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 01:21:12
陰謀論だらけのスレだな。
単に姉歯みたいなクソが出たから何か対策をということで
出された改正だろうが。
元に戻したいなら、何かいい案でも出して世間に訴えろよ。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 01:31:36
法の施行基準がこれほどいい加減な状態で出された事はない
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/08 02:21:42
またデベが逝った…
【不動産】マンション分譲｢グレイス｣：事業停止、負債総額60億か…改正建築基準法の施行が追い打ち [08/01/07]
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