07/08/30 18:02:25
昨日のＷＢＳ、ロバート・フェルドマン氏の農業バンクの発想は良いんでない
の。遊休耕作地を農業会社に貸し出して配当を貰う。良いアイデアでないかな。
日本の農業は規模を大きくしないといけないでしょ。
補助金を出しても構わないけど、一戸、一戸に出す方式、農民票を集める目的
の為でなく、日本農業が強くなる為に使って欲しい。
日銀の金利政策はアメリカの顔色を伺わないで、独自の判断で行って欲しいね。
現在は世界経済が混乱しているから金利を上げ辛いだろうけど、金利を上げた
方がお金も集まって経済成長するでしょ。
日本人の利息収入もその方が増えるしね。
水野さんをおいらは支持する。
ただ、その分国債の利払いが増えてしまう。誰か良いアイデアないかね？
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 19:19:31
>>364
ネタで言ってんのかと思ったら、思いきりマジやんｗ
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 20:06:32
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 20:43:56
いささかの無理があるかどうか、金利上昇局面を見ててみな。
こんなの馬鹿でも分かる。
368:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 22:00:40
財政破綻スレって魔境だな。
今後は間違っても破綻スレは開かないようにしとかないとｗ
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 22:23:23
>>367
金利上昇局面？アホか。実質金利を見てみろ。
経済成長に金利上昇が追いついてないのが今の状況だ。
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 22:48:57
消費税を増税しない事。
増税すると税収減るからな。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 23:45:46
消費税上げなくても財政再建できるならそれに越したことないよね。
政府はどういうつもりで消費税上げるとか言ってるのかね。
消費税上げは断固阻止しないといけないな。それが破綻回避策第一弾。
２００８年は国債発行が２２兆円に増えるそうだけど、足りない分は国債刷れば済む問題。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/30 23:49:42
今年２５兆円刷る予定だから
来年２２兆円なら国債減ってるじゃん。３兆円も。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 00:24:40
>>369
？だから何？日銀が利上げに追い込まれる局面を想像してみな
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 00:29:45
いま金利がこの程度だから資産取引が何とかなってるんじゃないか…
分からんのか、それとも知らんのか？
375:もち
07/08/31 05:05:22
>>365
おいらの頭の中では、日本がこれから生き残るにはアジア圏での共通通貨を構
築するしかないのでは？って思ってるんだよね。それには自由貿易協定が外せ
ないけど、結ぶには日本の貧弱な食糧自給率問題がネックだから農業の強化を
するにはどうしたら良いんだろうって思ってるんだね。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 11:17:59
革命起こして政府乗っ取るしかないぞ。
このまま公務員天国し続ければ増税ばっかして破綻も時間の問題。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 12:06:37
＞373
だから何ってｗ
釣り？
378:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 14:01:32
983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:16:37 ID:yRePamOq0
財務省の無駄飯食い無能官僚は見ないだろうが・・・・
庶民の皆さんもﾊﾟﾌﾞﾛﾌお受験ー東大ー優秀神話、を信仰してては官僚の罠にはまり
ますよ？
日本の税制は場当たり的で複雑（出鱈目）なものになっていて、国税庁など専門家
も完全には把握していません。亡国が近づくと理不尽な税の徴収が頻発して国民
の生活を破壊する。暴動が起こったりして、ついに崩壊します。恐らく家畜人種
日本人は官僚など泥棒を罰することすらしないでしょう。戦後もそうでしたから。
財政はもう何年も前から破産してる。官僚が無能な受験馬鹿で泥棒であること、
他の公務員も中国製品のごとく虫がわいてます。
出鱈目で思いつきの税金は払わないことです。もう一度日本を壊し立て直すほうが
国民の利益になります
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 14:03:38
第94回
「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
経済アナリスト 森永 卓郎氏
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
380:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 14:36:52
政府がアメリカと縁を切ればすむじゃん。
ついでに、アメリカの国債５００兆円を売却すれば良い。
アメリカ、ユダヤを敵に回すと怖いけどね・・・。
381:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 14:44:04
無利子国債を日銀に渡して、発行した国債を一気に償還するのは？
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 17:59:14
>>381
マネタリーベースの量が増えすぎて金利が完全にゼロになります。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 18:28:14
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 18:39:32
>>383
>日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合,
日銀が国債を500兆円買い取れば、マネタリーベースが500兆円増えます。
その弊害はありませんか？
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 18:53:09
弊害が無いわけではないが、
現状ではやらないよりマシ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 19:17:35
>>385
>弊害が無いわけではないが
どんな弊害がありますか？
それがわからなければ、現状よりましともいえないのでは？
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 19:22:18
貧富の格差は広がるね
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 19:23:45
カネ刷る必要なんて無いのに
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 19:28:30
じゃアメリカの国債を日銀に渡して通貨を発行。一気に日本の国債の償還する。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 20:30:25
老人医療の無料を復活しろ。
健康保険自己負担0割を復活しろ。
厚生年金満額支給60歳を復活しろ。
国民年金の掛け金を月額3000円程度にまで復活しろ。
財政破綻する心配がないのならそれぐらいやれ。
何、できないｗ
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 20:55:06
>>390
「俺、体が丈夫なほうなんだ」
アホ「だったら真冬に全裸でマラソンしろ！何、できないｗ」
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 22:15:17
>>390
>老人医療の無料を復活しろ。
・・・・・・・・・
>財政破綻する心配がないのならそれぐらいやれ。
大丈夫、破綻なんかしないから、論より証拠、やってみれ！
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/08/31 23:08:02
政府が日銀に国債を渡して、通貨を発行してもらい、市中に出回っている国債を回収。
国債の発行規模自体は変わりませんが
金利収入が政府のものになるらしいです。
（日銀が受け取る国債の金利収入は、政府の収入になると聞きました。通貨発行益ということで）
日銀は一応民間企業ということになっていますが、
でも金利収入が政府の懐に入るなら、
かなり財政が改善するのでは？
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 01:37:50
でも、中央銀行が国債を大量に引き受けてしまうのは歴史的には禁じ手だよなぁ。
代わりに大量に札刷るとひどいインフレになるのでは？
海外にドルをばらまける米国とは違うよね。
この場合、日銀のﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄはどうなるのかな？
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 02:39:16
いい加減ドル暴落も近い気がするが…
ハイパーインフレで借金をチャラにするってやつね
むしろ自治体切捨てて国は生き残るきがする
396:もち
07/09/01 07:23:36
>>394
もうすでに日銀が大量に引き受けて、お金はジャブジャブ状態です。
信用創造で銀行等は手元にある資金の６倍近くのお金を貸し出す事が出来ます。
それでも、日本でお金の需要がなかった為に世界にお金が流れ、サブプライム
ローン問題等のバブルを作り出してしまいました。日銀の水野氏の意見は正し
いのです。
アメリカ等のバブル崩壊の被害は日本の歴史を見れば良く分かると思いますが、
規模は数倍になるかと・・・。
日本も貸し手であるだけに日本の金融機関の被害も相当なものになると思いま
す。やはり、禁じ手だったのです。
397:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 09:44:22
>>394
>代わりに大量に札刷るとひどいインフレになるのでは？
現金とマネーサプライの区別をしていないご発言のようですね。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 12:05:25
下部や為替も沈静化に向かいつつあるんだけど、未だにサブプラサブプラ喚いてるの？
どんだけネタ切れなんだよ。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 16:44:17
>>394
>海外にドルをばらまける米国とは違うよね。
貿易黒字の国は黒字のドルをアメリカ国内の銀行に預金次の決済の準備をするから、ドルは海外にでていかない、
これは信用創造のメカニズムだよ。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 16:59:36
>>398
じゃ株買えよ（笑）
NEETねらー脱却のチャンスだぞ
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 17:24:34
>>398
なんか民主党みたいだな。
与党の不祥事はどんな些細なものでも数ヶ月に渡ってネタにし続けるｗ
んで、最後はブーメラン食らって終了。そうならなけりゃいいな＞破綻厨
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 22:26:34
393の策以外に何か他に打つ手はある？
今のところこれが最善策に思うけどなあ。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 22:29:29
財政好転のためには若い人を増やす。
優秀な中国人とかインド人を入れればいい。
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/01 23:47:37
>>403
日本人の失業者が増える
日本人と外国人との対立が激しくなる
優秀な外人に研究開発させても、データを本国に持ち帰って技術が流出してしまう
・・・などの問題が出てきそうですが。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/02 01:12:54
>>390
>老人医療の無料を復活しろ。
アホか。医者が足りないんだよ。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/02 11:14:30
>>402
>393の策以外に何か他に打つ手はある？
法人税増税と政府累積債務の無視。
>>405
>アホか。医者が足りないんだよ。
公共の医療機関が医者不足なだけ、全体では増えすぎ、足りすぎ。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/02 18:01:30
外需の為の売国（笑）
国民が死のうが景気後退しようが知ったことじゃない（笑）
財政改善を隠して増税（笑）
最低の売国内閣だなｗｗｗ
408:もち
07/09/02 19:43:21
>>406
結局、法人税を上げてしまうと企業は税金の安い所に投資してしまうから、安
くしないと日本に投資をしてくれないんだよね。
日本内部で考えないで、世界規模の競争がある事に目を向けないとまずいんだ
な。人件費の問題で日本は既にはんでを背負ってるからね～。
医療問題は良く分からないけど、小児科医は大変みたいだね。
人数が足りなくて・・・。
それと、医療事故に対する過剰反応のし過ぎで、個人経営の病院では手術もまま
ならないと聞く。歯医者はたしかに多過ぎみたいだね。
公務員改革に早く手をつけてくれ。政府さん頼むよ。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/02 21:09:19
>>408
>結局、法人税を上げてしまうと企業は税金の安い所に投資してしまうから、安
くしないと日本に投資をしてくれないんだよね。
もちさん、
法人税は投資にかかるわけでないから関係ない話ですよ。
それにね、
税金で取られるぐらいなら、投資して節税しませんか？
あ、海外への投資は無税とはいかないですね。
なぜなら、海外への投資はドルを使用しますから、その投資価値がまるで違うからです。
410:もち
07/09/03 18:33:13
>>409
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
あとこれも
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
411:もち
07/09/03 18:49:07
あとこんなのも
URLﾘﾝｸ(kimuratakeshi.cocolog-nifty.com)
中小企業が稼いだ金を税金でむしり取られるだけで、設備投資に回す余
裕がないといった記事を読んだ記憶があったのだが、ヒットしなかった。
ベンチャー企業は特に税金面で優遇すべきでしょうね。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/03 20:49:17
中小企業が痛いのは固定資産税じゃね？
まあ法人税下がれば助かるだろうけど。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/03 20:54:43
>>411
法人税逃れで中小企業も海外移転ですか？
それと一緒に内需産業も海外移転ですか？
法人税と一言で言っても要はその対象をどこに当てるかで違ってきますね。大企業だけっていう手もあるし、海外への投資収益に重税を課する手もある。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑こんなのは法人税減税のための屁理屈でしょう。
論理的整合性に難がありすぎです。
414:もち
07/09/03 23:02:18
>>413
海外へ投資できない小規模な企業はどんどんと廃退してるというか、日本国内
での商売が難しくなっているなというのが実感です。
人が集まる所に商売のチャンスが生まれるけれど、どんどんと企業が海外移転
してそこにあった商売圏が廃れてきているなと。
地方への権力委譲が進んだ時、シャープの亀山工場のように優遇して企業を呼
び込む競争になるでしょう。それの国際版が法人税減税なのではないかと思い
ます。工場が国内に建てられればその分経済が活性化して商売のチャンスも増
えるのではないでしょうか？
ただ、国民の感情的には反対意見が出るだろうなとは思います。
その代わりに消費税が上がるとしたら、おいらも嫌です。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 18:32:03
法人税が安いことの企業側のメリットはストックがしやすいことだけではなかろうか、
ツマリ次の投資に向けて企業の選択肢が広がることだけに過ぎないように思う。
しかしそれは子会社をどこに起業させるかというときに選択肢の一つになる要件に過ぎなくて、
本社をどこの国に置くかの重大な要件ではない。
ところで、法人税とは本社の利益に対してかけられるものであるから、そこで本社が、海外の子会社に利益をストックさせておかなくて日本国内に持ち込むのであれば、節税されることはないので、
法人税減税が、しいては国内不況を招き税収減にはつながらないと推測できる。
したがって、↓これはやはり屁理屈ですね。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
416:もち
07/09/04 20:40:07
>>415
ストックがしやすいという事はリスクを取りやすいという事でもあります。
例えば税率４０％と２０％を比較すると利益余剰金６０％対８０％で約１．３
倍の開きがあります。その分を国内投資に当ててくれたら１．３倍＋αの経済
効果が見込めます。
現状はどうかというと、国内からお金を借りて海外に投資、現地の人を雇用し
て現地で税金を払う。利益が出て余剰金があっても日本国内で高い税金を取ら
れるより、成長国に投資をした方が良いとまた現地に投資されます。
大きい企業が海外に行くと下請け企業も海外に出てしまうんですね。
国内は低金利でお金は余っているんです。設備投資の下方修正が出ましたが、
日本国内に足りないのは国内でお金を使ってくれる企業なんです。
法人税が格安になれば、日本企業だけでなく外国企業も投資してくれます。
日本人の雇用も増えて給与所得もあがります。
そして設備投資に必要な周辺企業そして地域も潤います。
回り道のようですが、税収を上げる効果にもなるはずです。
本社の移転も村上ファンドじゃないけど、可能です。
タックスヘイブンなんてのは反則技ですね、はっきりいって。
ＷＴＯである程度の勧告は必要な気もします。
今のままだと企業が海外へ投資をする流れは止められないでしょう。
グローバル競争で勝ち抜く為に企業も必死ですから、気持ちでは日本に投資を
したくても許されないんでしょうね。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 21:03:29
破綻否定派は、これについてはどう思いますか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 21:11:25
とりあえずｇｄｐ比で借金増えなきゃ破綻しないとは言ったけど
それだけで言いなんて誰も言ってませんわな。借金をゼロにする必要は無いが
少なくて困るということも無いしね。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 21:39:51
>>416
>現状はどうかというと、国内からお金を借りて海外に投資
違うでしょ、現状は海外ファンドが日本でお金を借りて海外で投機です。
>国内は低金利でお金は余っているんです。
これも違いますね、
国内の低金利は日銀が行い、お金は日銀券が余っている。
マネーサプライが多いわけではない、つまりお金が余っているわけではないのです。
このように認識が不正確だと結論がおかしくなります。
420:もち
07/09/04 22:03:53
>>419
ん？何か変なのが紛れこんだな。ステハン君はもういいよ。
低金利でお金を借りるコストが安いと言いたいのよ。
行間を読んでくれ。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 22:40:10
>>420
>低金利でお金を借りるコストが安いと言いたいのよ。
やはり変です、日本国内では消費意欲が少なくて投資環境にはないですね、
これが法人税減税で変わるとは思えません。
1988年まで、42％だった法人税が現在は30％その効果が出たかどうかです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 23:15:21
これからはいよいよ国は金融の言いなり。型にハマッタ。
売れ残った国債は引き取らないとか販売手数料を上げろとか、自分の金で買ってるわけじゃないのに良く言うよ
って思うけど、彼らにそっぽ向かれたら終わりだもんな、言いなりになるしかない。
財務省、中小金融の国債買い取りを緩和・個人向け販売促す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
・全国156の金融機関を対象に売れ残った国債を引き受けなくて済む販売方式を導入する。
・金融機関が受け取る募集販売手数料の引き上げも検討する。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 23:15:26
>>417
ドーマー定理のことをこのスレで言っていたような。
成長率＞金利でOKだったか？
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/04 23:29:58
>>422
>これからはいよいよ国は金融の言いなり。型にハマッタ。
量的金融緩和を再開すれば、政府は金融の言いなりにならなくてすむんだが。
425:もち
07/09/05 20:51:55
>>421
日本の法人税率の推移
1988年 42％
1989年 40％
1990年 37.5％
1998年 34.5％
1999年 30％
法人税収の推移
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
このグラフでみると1993年までは落ち込みが激しいですが、その後はなだらか
な推移に見えます。
グローバル化が進まなかった時代は別に法人税が高いままでも大丈夫だったの
ですが、企業の移動が楽になった今の時代、法人税を上げるような事をすると
企業は逃げてしまうんですね、国内から。
法人税の減税は、まあ補助金みたいなもんです。
426:もち
07/09/05 20:52:31
今中国等で生産している格安製品を日本で作れるかと言ったら、人件費の差が
あり過ぎて無理でしょうね。これで日本が法人税をあげたら、もっと企業は外
に出ていってしまいます。
日本の消費意欲がないと感じるのは日本が凄い豊かだったのが、少し豊かに落
ち込んだからです。世界比較でみると日本はまだまだ大きなマーケットです。
企業が投資したいと思う環境であれば、輸出拠点として工場の建設も可能でし
ょうし、法人税の減税があれば海外の工場も日本回帰がありえるのではないで
しょうか？
日本国内に企業が増えれば、内需も旺盛になると思います。
横並びではなく、思い切った政策を取るべきとおいらは思ってます。
そんでもって、三角合併のような日本売りでウインブルドン効果を求めるより
も、日本は企業誘致政策を取るべきだとおいらは思ってます。
ファンド資金なんて短期の成果を求めるだけなんだから、日本企業の長期戦略
を応援できる環境をどうやって整えるか？が重要だと思います。
どうしたらベストなんでしょうね・・・。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 04:29:28
>>426
>これで日本が法人税をあげたら、もっと企業は外
に出ていってしまいます。
もちさん、
日本企業なら納税の義務がありますが、
もし、本社中核機能をアメリカに移転してホンダが、トヨタがキャノンがソニーがその中核を担う人々が日本人でなくてそのアイデンテティーが成り立つのでしょうか？
また納税して日本国に守られてこそ日本企業でありましょうが、そんなものもし今の時点で不必要ならもうすでに日本企業ではないでしょう。
日本企業は日本人のためにあってこそのもの、企業のために企業があるのではないですね。
ということで、法人税が高くても日本企業が本社ごと海外に移転することはないと見れますね。
では法人税が高ければ、企業競争力は落ちるか？ということですが、その点は研究開発減税を行えばすむことで、ただ、ストックや配当原資を増やすための減税は必要ないという意味で法人税は上げるべきだと思います。
>法人税の減税があれば海外の工場も日本回帰がありえるのではないで
しょうか？
これは部品等の低付加価値のものは もちさんもご指摘どおり、人件費が高すぎて、日本回帰はありえないという意見です。
>日本は企業誘致政策を取るべきだとおいらは思ってます。
企業が増えて、設備過剰になるだけではないですか？
それとも日本に輸出企業を増やすってことですか？
>どうしたらベストなんでしょうね・・・。
私は消費喚起の方法が鍵だと思います。
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 06:23:16
法人税は廃止すべき。社員が給与貰った時点で課税すべき。
法人と言う人間がいないし、二重課税です。公務員のための税金は不要。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 07:14:40
>>428
>法人税は廃止すべき。
人間には老後に備えたストックが必要だが、企業はそういう意味のストックは不必要、
だから、ストックを助ける法人税は増税すべし。
もし、企業法人税を廃止すれば、そこにお金が集まってしまい、世間や個人に回るお金は減少に一途となる。
江戸時代の税制がそうでなかったか？大金持ちの商人や大地主はそんな税制の元でこそ生まれた、
社会が正常に発展するには所得の適正な再分配が必要でしょう。給与や商い行為だけではそれが不十分ではないですか。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 12:03:32
>>428
法人には法人格が認められているよ。
あと、個人に課される所得税と法人に課される法人税は課税対象が別なので二重課税にはならない。
企業だと法人税の課税対象である税引前当期純利益は予め人件費を差引した後のものだからね。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 12:24:33
>>429
企業には常に剰余金が必要だよ。
企業が発展するには設備投資の資金を余裕を持たせてプールしておく必要がある。その都度借入れて有利子負債が嵩むと財務が悪化する。
企業を支えているのは株主だから配当の原資も確保しておかなければならない、等々…。
もちさんが各国の法人税を例示していたが、日本は高すぎず低すぎないレベルではないかな？
まずは安易に増税するよりも、国の歳出面の改善が先では？
特別会計や公務員給与の見直し、米国債などへの偏った支出の是正、ODAの適切な配分と削減などやるべきことがあるはずだね。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 15:07:56
ジャーナリスト系の人はそう言うよね。
でも、研究者系の人は「それを差し引いても増税は避けられないんだ」
と言う結論で固まってるね。
大御所のＩ東先生なんてもうバブル期から20年間そう主張し続けている。
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/06 17:39:00
>>431
>企業には常に剰余金が必要だよ。
当然です、しかし、>>429がそれをゼロにしろといっているのではない、30％→42％の法人税増税でも剰余金は作れるはずだとね。
>もちさんが各国の法人税を例示していたが
他国が間違えているのか知れない。
>まずは安易に増税するよりも、
すでに安易に増税されている、個人所得や健康保険や年金で、
ソシテ代わりに法人税が減税されたということ（苦笑）。
>>432
>増税は避けられないんだ」
と言う結論で固まってるね。
だから世間の常識も政府財政難で凝り固まっている（疲労困憊)。
434:もち
07/09/06 18:16:09
所得の再分配が必要だってのはおっしゃる通りです。
おいらも、そう思いますし現在の資本主義経済は行き過ぎてると思って
ます。企業は株主重視でなく社員にもっと厚遇するべきと思います。
ただ、そう言いながらも資本主義経済のルールの中で生きている事も確
かです。
岸根卓郎 著 「文明興亡の宇宙法則」を今読んでいる所ですが、西洋
文明から東洋文明と陰と陽が入れ替わるように８００年周期で文明が入
れ替わり、次は東洋の時代がやってくるそうです。
アメリカの覇権に終わりが来て資本主義経済の見直しがきた時点で、こ
の過当競争に終わりがくるかもしれませんが、もうしばらくは資本主義
経済が続くのではないでしょうか？
435:もち
07/09/06 18:16:48
企業はお金儲けのマシーンと言ってもいいと思います。日本で企業が誕
生したからといって、法人税が高いまま競争力が失われるくらいなら、
他の国に移ってしまうでしょう。
企業誘致、その国際競争、仁義なき戦いが行われている最中です。
法人税を上げる事は不可能だと思います。
＞企業が増えて、設備過剰になるだけではないですか？
＞それとも日本に輸出企業を増やすってことですか？
設備過剰になるとは思いません。
真っ当な企業なら売れない物は作らないと思います。
輸出企業を増やしてもいいと思います。
ただ今の為替変動制だと貿易黒字で円高になりやすいので、アジア通貨
圏構想の実現は必要だと思います。
＞私は消費喚起の方法が鍵だと思います。
そうですね。ただ今のままだとジリ貧なので、何とか所得を上げる方法
を考えないとまずいですね。
法人税減税と企業誘致政策は回りまわって所得向上に繋がると思うんで
すよ。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 01:18:41
>>432
俺は増税に反対ではないよ。ただ、増税する前に、公的な制度の側できっちり是正しておくことが色々あるのではないかと考えているだけ。
>>433
KPMG Japan | 法人税率調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.kpmg.or.jp)
KPMG Japan | 各国法人税率調査（1993年～2006年）（2006/11）
URLﾘﾝｸ(www.kpmg.or.jp)
その他資料について
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これらの資料を見ても、日本は先進国中で法人税の実効税率が最も高く、40％超で米国と並んでいる。米は今のところは覇権国家でそれなりに資本は流入してくるからあまり比較対象にはならない。OECDなんかは平均３０％切っているし、シンガポールなんかも軒並み低い。
このグローバル経済がますます進展する中で、法人税を減税することはあっても、大幅に増税することなど考えられないでしょう。
12％上げられたらその分剰余金が減るわけで、企業の経営環境を厳しくするだけではないかな。
あまりにも国際標準から乖離した税率だと、それこそ海外から投資を呼び込めなくなる。現にアジアの拠点を東京に置いていた外資のうちシンガポールなどに移ってしまった所もあるとごく最近のニュースでやっていたよ。
> すでに安易に増税されている、個人所得や健康保険や年金で、
ソシテ代わりに法人税が減税されたということ（苦笑）。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
上のページを見れば分かるが、日本は他の国と遜色ない所得税率だから今のところいいのでは？ 少子高齢化で社会保障費などの増大もあるし、国がこれだけ負債を抱えていれば、減税したくてもできないしね。
増税するならやはり消費税がいいと思うが、その前に公的システムの無駄をきちんとなくしてほしいなあ。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 01:24:59
子供産まずに好き勝手やってきた女性のせい。日本滅びろWW 朝鮮人より
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 17:46:55
10万円札をバンバン刷って、ハイパーインフレにしようよ
国の借金1/10 俺の借金も1/10 75%の国民がうまー。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 17:48:24
>>438
お前の借金は１／１０にならないよ。金利どアップするよ。
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 17:50:17
>>438
破綻厨が破綻を望む理由
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 21:06:51
>>439
>金利どアップするよ。
金利は日銀が上げるもの、勝手には上がりません。現実を見ようね。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 21:08:37
>>441
WW
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 22:27:49
>>441
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
,. -─- ､._ ,. -─v─- ､._ ＿
,. ‐'´ `‐､ __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ ｀´￣`‐､
／ ヽ､_／)ﾉ ≦ ヽ‐'´ `‐､
/ ／￣~`'''‐- ､.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. ／ ￣l 7 １ ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ ≦ , ,ﾍ ､ i
,!ヘ. / ‐- ､._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_､l ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､ │
. |〃､!ﾐ: -─ゝ、 ＿_ .l ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ | ! | | ヾ ヾﾍﾄ､ l
!_ﾋ; Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` / rｉヽ_(:)_i '＿(:)_/ ! ‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. ,.-'､
/｀ﾞi u ´ ヽ ! !{ ,! ` （ } ' (:)〉 ´(.:)｀i |//ﾆ !
_／:::::::! ,,..ゝ! ﾞ! ヽ ' .ﾞ! ７ ￣ | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、 r'´~｀''‐､ ／ !、 ‐=ﾆ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´
! ＼::::::::::::::ヽ `ｰ─ ' ／ ヽ ‐- ／ ヽ `￣二) /ヽﾄ､
i､ ＼:::::::::::::::..､ ~" ／ ヽ.＿__,.／ //ヽ、 ー
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/07 23:16:01
>>443
ほら、日銀が金利を上げるときや下げるときは、
何時だって前もって話題になるでしょ、
日銀決定会合ってのがあるじゃない、、、、、思い出したかい。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 00:07:37
もうおしまいだ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 00:14:51
【低金利地獄を解消せよ】日本国民が受け取るべき金を泥棒のようにむしり取り世界中へばら撒いている低金利政策【金利４％の正常化へ】
日銀が行っている詐欺的低金利政策のおかげでは日本国民は受け取るべき金利を搾取されているだけでなく、
円キャリートレード（世界中の国、機関、会社、個人が金利の安い円を借りて金や石油、株や土地などあらゆるものに投資していること）によって
日本以外の世界中で富裕層が発生し、さらにバブル的に石油や金属、資源や農作物などあらゆるものが値上がりしています。
そのために相対的に日本人は世界中で貧しい国になりつつあります。
自分には関係ないと思っているあなた、ガソリンが上がったり、砂糖の値段が上がったり、カップラーメンやティッシュや食料品の値段が急に上がったことに
疑問を感じていませんか？自分の収入は上がらないのに物の値段は上がっていく。これは相対的に貧しくなっているのです。
そして日本人が貧しくなった分、石油で潤った中東やロシア、投資で潤った中国やインド、金融で潤った欧米が豊かになっているのです。
日本人の個人の金融資産が全体でおよそ１５００兆円といわれていますが、過去１０余年にわたって失われた利子所得を算定すると
米英ユーロの直近１０年間の金利平均が４％前後であるので
１５００兆円 × ４％ × １０年 ＝ ６００兆円
少なく見積もっても６００兆円もの金利所得を日本人は失い、その代償として世界中へバブルの種を撒き散らしたのです。
この異常な状態を脱却するために日銀は詐欺的低金利政策を、最低でも金利４％以上の正常な状態へと方針転換するべきです。
これができないならば直ちに日銀政策委員会の審議委員たちは責任を取って腹を切るべきでしょう。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 07:55:20
>>446
>日銀が行っている詐欺的低金利政策のおかげでは日本国民は受け取るべき金利を搾取されているだけでなく、
日本国民は受け取るべき金利は搾取されていない、それは貴方の勘違い、
金利を受け取るのは債権者＝預金者、支払う側は債務者＝貧乏人、
預金者に外国人居るが、債務者は日本人ばかり、
金利が上がればお金が沸いて増えるという貴方の発想は事実と違う。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 08:31:18
125 名無しさんにズームイン！ sage New! 2007/09/08(土) 08:13:13.83 ID:oHAgeAj4
国が借金で首が回らないというのは増税の理由作りのための政治家の大嘘なんだぜ。
一般会計、特別会計あわせて国家予算300兆円、ホントは今の半分くらいでいいはずなんだよ。
それを全て使い切って、ちょっと借金するくらいにツジツマ合わせて無駄遣いする腐れ政治家、役人ども。
年金、特別会計、特殊法人や外郭団体への補助金、天下り、随意契約、裏金横領、役人の無駄、地方議員の無駄
自民党も民主党も大部分の腐った議員はこの美味しいシステムをずっと維持し続けようとしている。
地方議会は自民、民主関係ないオール与党体制、
結局、民主党も自分らがオイシイ思いのできる現状維持を狙っているんだぜ？
役人の天下り死守しようとする族議員、世襲議員をなんとかしろよ
特殊法人、独立行政法人廃止しろよ
河村たかし総理にして議員改革、公務員改革やろうぜ
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 19:39:53
腐った議員や官僚をマジメに信じてるヤシがなんと多いことか。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/08 20:23:00
日銀はアメリカの手先なんだからするわけがないだろ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 17:17:17
怠け者を助けるより正直者がバカをみない社会を作ることの方が何倍も大切。
日本人は共産主義者が多すぎ。国が滅ぶよ。
現行では貧困に陥る経緯はまったく考審査基準は関係ないから年金踏み倒そうが、
親が死んだニートだろうが高齢引きこもりだろうが生活保護受給できます。
しかしニートや引きこもりがあと１０年～１５年して一斉に生活保護に逃げ込んできたらどうなるんだろうね？
国や自治体は何か対策考えているのか？
元ニートを保護する為に増税します。じゃ国民は絶対に納得しないぞ。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:04:10
>>451
ニートや引きこもりを造ってしまった教育や経済が問題。
その中で働く意欲のあるものを除いた本当のお荷物はどれだけいるかだが、
それの解決は社会主義や資本主義とは無関係。
処理の問題だから冷酷さの問題。
どちらにしてもこれ以上、働く意欲のない者の数を増やさないこと、
それには経済をどのようにすればよいかの問題になる。
それにはアメリカ式の市場原理主義が良いのか？という問題だな。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:23:50
314 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 18:41:15
アメリカが逝ったら日本の破綻も現実味を帯びてくるな。
やれやれ、大変な時代になったもんだ。
破綻回避策とかいくら考えても大津波が来たら何もかも終わりだ。
315 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 18:44:00
願望書き込んでるだけじゃないのか。
サブプラ問題が市場に与える影響は既に沈静化、世界中の株価は
暴落以前の水準まで回復しつつある。
市場参加者や識者で今後再び暴落相場に突入すると
主張している者は殆ど居ない。
最悪のシナリオを想定して対策を考えるのはもっともだが
いい加減見苦しいぞ。
316 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 19:21:13
>>315
サブプライム問題はもう手遅れだよ。
アメリカ住宅価格がナイアガラなんだもん。消費ガタ減り確実だ。
317 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 19:44:52
>>316
反論になってないね。
トーシロの根拠のない願望なんて聞いてない
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:26:23
日本から北朝鮮カルト教団とその下部組織を追放するのも財政破綻の回避に繋がるよ
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:28:21
看護婦による吐精の方法
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:28:45
318 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 19:53:06
>>317
住宅価格が下がっているのは事実じゃん
319 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 20:15:14
株も為替も持ち直しつつあり、殆どの識者が悲観的な見解を
示してないのも事実。
320 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 20:18:09
>>315
お前にとってのそうあって欲しい願望なんだろ？w
321 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 21:25:00
>>320
全部事実です。ニュースくらい見ましょう
322 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 21:41:53
>>319
それこそ事実に目をつぶった願望だなｗ
９月にはＣＤＯの損失が確定し始めるらしいよ。
323 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 22:04:37
>>321
で、それはどこのニュースなの？もしかして日経とか？
324 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2007/08/28(火) 22:06:05
バーナンキも損失は最大でも10兆円程度で、実経済への影響は軽微だって言ってる
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 19:31:34
上げない、上げない。
来月になったら議論の材料一杯だから。
今月はサブプラの行方と世界各国の成長率の下方修正を眺めておきなよ。
あと、与謝野の発言もか。
458:捨てハン ◆wcwvhPtz2o
07/09/09 19:55:15
ＯＥＣＤは日本の成長率を据え置いたぞ
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 20:00:08
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 20:01:48
>>458
ageない！！
政府が第2四半期の改定値を明日発表する。
それが出る前にOECDやIMFが見通しを変えたらエライこっちゃ。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/09 20:02:53
7月の先行指数70超えてたな
462:捨てハン ◇wcwvhPtz2o
07/09/10 00:07:44
あげ
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/10 00:13:35
日本の財政破綻回避対策？
そんなの勝共連合(統一教会)に関係のある要人を全員しょっ引けば可能。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/10 07:26:33
【社会】 佐賀県「３年後破産」、再建団体に転落の恐れ…交付税削減、予想超す★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/10 14:20:32
URLﾘﾝｸ(wanderer.exblog.jp)
特別会計
2001年度予算の特別会計の歳入が390兆円、歳出は373兆円で17兆円の黒字。
日本の公務員数は、約420万人。（特殊法人を含めていません）
一方、公益法人や指定法人、認可法人やそれらにぶら下がつて
居る外郭団体、子会社群（形式上は民間だが、実質は役人の
天下り先として税金でやつて居る：地方公務員の天下りなど）
などを含めて約５５０万人です。
合計970万人 多すぎません？ ここに特別会計の莫大な税金がながれ
それでも満足せずに年金まで流してます。
ほんとの話だよ。
950万人のソース URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
公務員と
準公務員とは（公務員ではないが公益法人などで働く人）
その他形式は民間だが、天下り先や税金やらで運営しているで
あろう関係会社を含め、970万人と推定。
1050万人説と750万人説の間を取っています。
許せない人はどんどんコピペして、晒してください。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/10 20:55:51
↑この問題は６、７年前から民主の石井こうき議員が徹底糾弾
し、会計監査院までのりこみ金の流れをつきつめ著作も多く残して
くれている。が、官僚利権の根幹＝この国の支配構造をあばこうとした
わけだから、殺されちゃったよな。法曹界も利権のお仲間だから、
警察は杜撰にも右翼団体構成員が金銭トラブルにより殺害したと
公表していたが、あんなもん誰が考えても「やらせ」だよな。
実際、当時、海外メディアは「政治的暗殺」と報じたが、対し
国内メディアは報道規制がされたように、この権にふれることは
なかった。中国が社会主義の皮をかぶった資本主義の国だとしたなら、
日本は民主主義の皮をかぶった官僚統制国家だな。
467:もち
07/09/12 18:00:32
安倍さんにはガッカリだ。もっと頑張ってくれると思ったのに・・・。
それに、理由が小沢さんとの会談を断られたから、まあこれは無いだろうけど、
記者会見での話が始終、アメリカ支援の特措法についてばかり・・・。
これを中断させないよう、国会をまとめられる人間に代わるようアメさんに圧
力を掛けられた、こう聞こえたぞおいらにゃ。
国内にやる事沢山あるでしょ。
優先順位が違うでしょ。
財政再建をしなきゃいけないのに、無責任過ぎないか？
これで、政局がしばらく混乱しそうだ。
株も日本売りが加速しそうな感じだし・・・。
おいおいだよ・・・。
468:もち
07/09/12 19:36:21
健康問題が原因なのか？
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 08:28:38
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/13 20:30:13
ニート税の導入
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 08:36:47
＞日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合
素朴な疑問ですがその調達費用はどうやって作りますか？
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 13:02:40
主語が日銀なので、刷るんじゃね？５００兆円札一枚。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/14 23:52:46
刷って、それからどうなる？無料でばら撒くわけじゃないでしょ
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/15 01:42:46
>>469
は全くのデタラメという訳では無いけれど、現実を無視していることは確かです。
決定的なのは市中消化の原則を綺麗さっぱり無視していることです。
少なくとも日本では日銀が国債を直接引き受けることを原則禁止しています。
例外は２つあります。
（１）物価の安定を目的とした通貨量調整の為の買いオペ。
（２）日銀が保有している国債の償還時の借換。
今はデフレなので、（１）の日銀の国債買いオペを増やすことが出来る、という主張は可能かもしれませんが、
無制限には出来ません。買いオペを増やして行く途中でインフレに転じるからです。
その後も買い進めることは通貨の安定を規定した日銀法に抵触することになるので出来ないのです。
インフレ懸念が生じたら売りオペ、つまり日銀が保有している国債を市中に売って、通貨を吸収しなければ
ならなくなります。
故に、>>469は机上では可能ですが、日銀法を無視し、インフレを許容した場合という条件付です。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/15 01:54:32
もう少し具体的な数字を挙げると07年8月のマネタリーベースは88兆円位です。
もしも日銀が500兆円の国債を買いオペしたとするとマネタリーベースは588兆円になり、一気に7倍になります。
マネタリーベースが7倍になったからといって単純にお金の価値が1/7になるとは限らないのですが、
大幅に希釈されることは間違いないでしょう。
故に日銀が法を護ってお金の価値の安定性を守護する限りにおいて、>>469は有り得ないのです。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/15 01:58:28
7倍というと言いすぎですね。
6倍以上としましょう。
結論は変わりません。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/15 20:33:51
現在ニートな人々の将来を税金で賄うことは国民が許可しないので成り立ちません。資金や経済力に
欠ける彼らがスポンサーを失った時になにをするか？仕方なく就職する・・・いやいや、両親が他界しても申告せずに年金を
受け取り続けたり、場合によっては犯罪者になる可能性もあるのではないでしょうか？
ホームレスはそれなりに元社会人が多いことから多少なりとも常識があると思われますが、衣食住つき
仕事なし、お咎め（おとがめ）なし、の生活を送ってきたニートは常識人が多いとは思えません。ニートからホームレスに転籍した
とき、彼らは不満をどこにぶつけるのでしょうか？もはや失うモノはないのです。塀の内側は衣食住が保障されているし閉鎖環境
には慣れている。結局それが原因で増税になったりして・・・・
478:もち
07/09/17 14:39:42
案外すぐに円高にならんな・・・。
松藤民輔さんの言うように、円安になってから円高の流れなのか・・・。
少し、為替の見方に軌道修正が必要かな。
479:もち
07/09/17 17:24:46
やっぱり意外な程、円高に対しての抵抗が強いな円安にしばらく向かいそうやな。
外貨準備を売るタイミングを逸したと思っていたから、こりゃチャンスだ。
外貨準備の多様化を早く進めて欲しいもんだ。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
このグリーン・スパンの発言は爆弾発言だな。
このビッグネームが公の場で認めたって事は重大だ。
こりゃ、給油活動、特措法の見直しも必要になるか？
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/17 17:27:21
>479
グリーンスパンって何が目的なのかね？黒幕でもいるのか？
それともただの目立ちたがり屋か？？
481:もち
07/09/17 20:47:38
>>480
ただ単に、イラク開戦派の影響力、政治力が落ちてきてるだけなんじゃ。
何人もイラク戦の責任？を取って辞めてるし。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 08:41:14
各国がドル安なのに糞国家日本はドル高
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:14:51
教えて・・・エロイ人
【大手格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・サービスは、
日本国債の格付けを2002年にボツワナ以下に引き下げており、（A1・A＋）
今後も見直しの予定はない。】
国債の格付けが最悪なのに、ガンガン売れるのは、税金で特典いっぱいつけている
から？
日本財政破綻しないのは、国民の資産1500兆を当てにしているから？
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:19:12
>>483
郵貯、簡保、年金が買っているからだろ
それも残り少ない・・・
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:25:43
>>484
個人も買っているって聞きました・・・なんで買うんですか？
危険なのに・・・
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:30:31
>>484
郵貯の現状はこんなことにｗ
国民がたった1割貯金下ろしただけでもう・・・
86 名刺は切らしておりまして 2007/09/19(水) 17:42:15 ID:Cuo3gF4K
>>80
URLﾘﾝｸ(www.yu-cho.japanpost.jp)
最新の資産状況見たら国債＋地方債＋公社公団債＋財投預託金で169兆だわ
ちなみに資産合計は184兆だからその比率92.3％
外国に売り飛ばすにゃ日本オワタにする必要があるなｗ
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:30:56
とりあえず
万札…聖徳太子
5千札…菅原道真
2千札…平将門
千札…織田信長
これがいい。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:32:53
>>485
マジレスすると流動性と引き換えに金利の付かない債券が円貨。
金利が欲しいなら円より国債保有が正解。どちらも信用度は同じだから。
ただしいざというときには損覚悟で売らないと動かせないけど。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 18:51:44
>>486
郵貯の資産残高は月に1兆円も減っていますね
４月末 1,872,370
７月末 1,841,829
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 19:18:57
>>483
先ずＡ～ＡＡという格付けが危険な債権につけられるものなのかどうかを考えましょう。
Ｓ＆Ｐ ＡＡ 債権者の履行能力は非常に高い。ＡＡＡとの差は小さい。
フィッチ ＡＡ 債権者の履行能力は非常に高い。
ムーディーズ Ａ(格上げ検討中) 債権者の履行能力は高い。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 19:30:21
債権者の履行能力は高い＝国民の資産は危険
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 20:22:10
一国も早く民主党政権を作り公共事業を復活しろ。１００兆円以上の国際増発で地方を活性化させよう。
ばら撒きを中止した自民党では景気回復は無理、民主党さん頑張って。
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/19 23:03:23
>>492
徳川埋蔵金が見つかれば、考えよう！
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/20 11:49:07
原油価格が高騰
↓
メタンハイドレートの生産コストが原油を下回る
↓
原油が枯渇
↓
日本が資源輸出国に転換
↓
財政の問題が全て解決
↓
所得税、消費税、相続税を廃止
↓
消費拡大によりGDPがアメリカを超える
↓
トヨタがGMを買収、新日鐵がミッタルを買収、三菱重工がボーイングを買収
↓
日本の資源を狙っているアメリカと中国の関係が悪化
↓
核戦争勃発
↓
人類滅亡
↓
猿からやり直し
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/20 19:44:54
ニート税の導入
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/24 15:42:50
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/24 16:35:43
日本大丈夫派の大雑把な見解としては
「借金の総額自体は増えているが、伸び率は減少しており、
上手くいけば総額自体も減らすことが出来るかも」でOK？
でも景気の弱さを見てると綱渡りだなぁ
無駄な歳出削減は当然として、増税のタイミングが鍵か？
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/24 17:12:59
>>497
＋「今後は不況も好況も当たり前にやってくる時代に突入するため
コレまでのように極端に債務が増える状態に陥ることは考えられない」
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/25 23:30:09 BE:447977838-2BP(0)
今の日本国の借金を返済するには通常の方法では不可能なのは誰でも分かる。
しかしハイパーインフレや徳政令の発布などでは真面目な話とても害が多くて実行は
不可能である。 そこで反対する人は多いと思うが唯一可能なのは消費税の増税である。
例えば現行５％の税率を１０％にして増えた分を累積債務の返済に充当する。
ただし食料品などの生存に絶対必要な商品には税金をかけない。 今のところこれしか政府債務を
減らす方法は内容に思う。
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/25 23:44:09
返済って何？
なんでゼロにしなきゃいけないわけ？
個人の借金と国家の借金を混同してないか？
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/26 03:35:26
収入は良いとしても担保まで超える借金は許されない
ただそれだけ
ある程度は国家権力や信用で抑えが利くだろうが、貨幣経済崩壊の元だ
それでも大丈夫とか言ってるのは、将来の子々孫々まで担保に入れてるだけ
国家の借金だから許されるという論法は誤解を招く
そもそもインフレになったら返すという発想も、返されるほうとしては迷惑
できれば止めて欲しい手段なんだ、できればね
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/26 07:33:23
返せるのなら返した方がいいに決まってる。
オレが言ってるのは破綻厨の借金ゼロにしなきゃ破綻する～みたいな論調のこと
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/09/26 14:39:25
＞破綻厨の借金ゼロにしなきゃ破綻する～みたいな論調
誰が？
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/02 14:11:51
日本の歳入は約50兆といいますが目的税その他を含めた国全体に入ってくるお金は
おおざっぱな計算ですが
250兆円（異論はあるが政府支出）－30兆円（新規国債発行額）＝220兆円
このような考え方及び額でよいのでしょうか？
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/02 19:09:41
消費税上げるより先に公務員のリストラを先にせんかい、クソが。
消費税をあげたら余計内需が悪くなるだろが、クソったれ。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/02 22:41:00
>>504
目的税は５兆程度しかないよ。特別会計の主な原資は郵貯や年金資産だ。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/03 00:40:07
すると郵貯が民営化されたんで特別会計は縮小してくってことですか？
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/03 01:02:09
財投は減るだろうね。当然役人の無駄遣いは淘汰され、浮いた金が
投資に回って経済もｳﾏｰ
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/03 01:05:40
>>507
手遅れじゃなく、うまく縮小してくれりゃいいけどね。
借金だらけで、郵貯に穴開けてるってのが真実なのでは？
郵便貯金ガバッと降ろされたらやばいし。
株が上がり始めると、国債の価格も下がってダブルでやばい。
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 22:30:18
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 23:59:35
(´д｀) ﾆｯﾎﾟﾝ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 01:09:34
さすが、日本が誇るノストラダマス、浅井隆と一緒に本書いたヤツは違うね
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 14:24:25
米成長率を1.9％に大幅下方修正へ・ＩＭＦ、サブプライム響く
国際通貨基金（ＩＭＦ）が来週発表する世界経済見通しで2008年の米国の
実質成長率を大幅に下方修正する見通しになった。ダウ・ジョーンズ通信は
9日、ＩＭＦが7月時点の予測である2.8％から0.9ポイントも下げて1.9％にすると伝えた。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 15:07:12
財政破綻の対策は預金の封鎖と財産税による個人資産没収しかない。
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 17:03:03
何で？
現時点でＧＤＰ比債務は減少に転じてるのに。
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 18:40:19
昔、預金封鎖
今、システム障害で取引停止
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 19:55:39
古賀復権
日本全国バラマキ行脚開始
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 22:33:40
>>513
しっかしIMFに限らず経済予測ってのは当たらなさ過ぎるな。
外し過ぎだろ。何の為に予測を発表するのか分からない。
サブプライム問題なんてずっと前からあったし２月にも顕在化してるんだけど。
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 23:52:00
ＩＭＦは主要先進国中唯一日本の成長率を据え置くらしい
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 00:45:30
なかなか、アメリカ崩れないな・・・。
凄く怪しい動きだけど・・・。
サブプライム担保債は下げてるからいつ弾けるかが問題やな。
日本のマスコミはサブプライムに対してもっと掘り下げた報道しても良いんで
はないか？投資信託を始め金融資産が溶け始めてるのに・・・。
後手後手に回った報道しかしないな。
消費税を上げれば、内需が益々冷え込む危険性があるってのに・・・。
公務員改革、リストラをすべし。
こういった報道もして欲しいもんだ。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/22 13:37:18
３％超の成長しないと財政は破綻するらしいよ。
ソース↓
＞「消費税17％」が現実味を帯びてきた!?
＞URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
消費税１７％なんて超絶増税したら景気崩壊は明らかなので、財政も破綻する。
３％成長しないと財政はどうしようもないんだって。
日銀しっかりしろよ。デフレターゲットやめて物価安定させて、５パーセント成長を実現しろよ。
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/22 19:41:59
単価が１０万円以上の商品に限定するなら消費税17%でも良いよ。
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/22 20:08:37
じゃあ単価１０００円以下のは免税で。
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/31 22:01:40
age
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/31 22:16:54
消費税率を三段階に分ける。
単価１万円未満、単価１万円以上、単価１０万円以上で税率が変わる。
526:もち
07/11/02 00:18:34
みんな、アイデアの書き込み頼む。
政府に任せておくと、消費税増税だけで公務員のリストラに全然手を付けなさそうだ。
マスコミも全く触れないし・・・。
消費税の増税は避けられないかもしれないが、公務員のリストラ等、支出の削減しろってんだ。
日本のマスコミは全くもって質が低いとしか言いようがないよ。クソ。
サブプライム担保債の価格も急落。
大パニックもやってきそうだ。
いよいよもって危険な状態に。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 02:04:12
なんか消費税を３０％にしても財政破綻するような気ガス
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 07:30:32
ブラックサーズデーとうとう始まったのか？
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 07:54:01
経済が回らなくなりますが。。。
だから、ホントに財政危機で大変なら外国から返して貰えや
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 08:17:34
アメリカ＄でもってる外貨準備返してちょ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 08:18:58
最新の総務省調査によると、現業職で公務員と民間との給与格差は２．１～１．６倍。
一般事務職でも２倍を超えていることが判明した。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 08:31:49
だからなんだよ
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 08:42:45
＄でもってる外貨準備、返ってこないかも。
アメさんは、デフォルトしてゴメンねで終わらせそう。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 09:50:35
>>533
アメリカがデフォルトするということは世界大恐慌というより市場経済の崩壊
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 10:36:13
国を潰す
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 21:13:37
福田さんやるやないか。
これで連立政権やったら小沢さんのことも少し見直すわ。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 21:48:58
やっぱ小沢こんなもんだな。老害、欲望の塊でっか。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 21:49:42
たった今不成立となりました
でも福田がばらばらになりかけてる実力者を
どうにか集めようとしてるのはわかる
安部の残りくずが使えないんだろ
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/02 23:01:19
今日もアメさん下がってるね。
本格的にバブル崩壊が始まったようだな。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 16:08:35
アゲ
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 16:27:15
特別会計の全廃止と公務員の縮減及び俸給ｶｯﾄ
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 16:48:09
>>541
そもそも財布が２つあり、しかも年金等の重要財源を会計監査の
甘い方に突っ込んでいることがクレイジーだな。
今のままでは日本は地震来れば即アウト！
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 17:05:13
公務員の大リストラ
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 17:56:01
財政破綻対策
①日銀総裁スタッフおよび財務省幹部の日本人職員を全員クビ。
変わりに日銀総裁および財務省幹部スタッフは全てアメリカ財務省、FRBスタッフ、ECB幹部を抜擢する。
→結局日本人では財政再建なんてできっこない。
②インフレを起こして1USD=250円くらいに円安誘導。
③現在政府所有の外貨準備高（105兆円くらい）が2.5倍に成ったところで売却。
④インフレと共に都心部の地価が2倍まで跳ね上がり霞ヶ関官庁街（現在時価200兆円）が400兆円くらいで売却。
③④をするだけで財政赤字はGDP比40％くらいまで下がりようやく先進国並みになると思うが？
少なくとも①を断行するだけでもかなり効果有りと思われる。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 18:10:11
日本沈没 建設業以外を含む生の悲鳴
「建築基準法改定」の影響に関する緊急アンケート結果(回答554社）
URLﾘﾝｸ(www.douyukai.or.jp)
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 18:53:20
手っ取り早くない局地的戦争仕掛けて武器売りさばく時代ではないので…
公務員大リストラ&能力給
国会議員は無給で副業の所得税5割か、すんごい高くして汚職したら死刑&財産没収(百億単位は十分に浮くハズ)
税金の歳出監視を徹底(2割くらい無駄減るんじゃないかな)
カジノ&ソープをお台場に作りアジア１の歓楽街に(50兆円産業)
羽田を5倍に拡大し国際路線でハブ空港化
成田を国際貨物専用に
あとは教育に税金を大量に注込んで優秀な技術者と官僚を育成
上記は全てテキトーな算出です。ごめんなさい
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 19:19:21
一定以上の年齢で一定以上の資産を持つ者の医療負担額UP
対象者の年金の支払いも10年ほど凍結
冷たいようだが老い先短い、なんの生産性もない
老人の福祉を良くしたってこの国はよくならない
むしろ若者の負担を減らして未来に繋げる
でもその前にできる限り支出を抑える
いつまでも支出も不正も減らせない国、日本
548:もち
07/11/03 21:03:47
ここのところ、松藤民輔さんの過去の著書をずっと読んでた。
こういった型破りの人材を政府は経済顧問に招くべきだと思ったわ。
日本は投資立国としての潜在力はあるんだから、税制の面からも改革をそれこそ死に物狂いでやらんと間に合わないよ。
公務員のリストラも合わせてやらんと。
消費税を馬鹿みたいに上げたら、消費が落ち込むのが目に見える。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 21:08:09
公務員の不正はその場で射殺がいいな。
見せしめのためだ。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 21:08:59
天下りも死刑にすべきだな。
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/03 21:14:52
> ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:501番)
> URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> ２０５０年、国の借金４０００兆円 財政審・債務残高の長期推計
491 名前：退職金 貰い過ぎ。1100～3000万は異常だ[] 投稿日：2007/11/03(土) 00:01:09
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ!
{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン ﾌﾌｯ
|/ _;＿_,､ヽ..::/l 田舎の退職金1000万円以上？
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ ある訳ないでしょ、カットカット。
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
/ / | /;;;ヽ､ l ヽ ／ ノ ／}
ﾉ | ＞ |' }::｛ ﾉ ＼ / // ハ
{ ヽ | { | l:::l / ｏ / .:{ /ノ / |
公務員狩り@二人目
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:296番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:321番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:490-503番)
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 00:11:12
アゲ
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 00:57:47
財務省の借金時計はやく掲載しろよ
いつまでも、隠蔽体質だな
福田さんになって少しはマシになったかと思ったけど官僚のやることに変わりないな
国民に広く周知させろよ
事実を事実として認めて対策講じろってんだ
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 00:58:52
隠蔽どころか自分から宣伝してるだろｗ
増税しなきゃーってよｗ
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 01:07:28
>>554
福田さんはね
官僚は違うんじゃね
はやく借金時計のせた方がよいべ
そんな難しいもんじゃねだろ 時間稼ぎとしか思えんぞ
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 01:23:16
>>555
財務省の偏向しすぎの危機感煽りはアナリストからも結構叩かれてるよ。
「見え透いた増税キャンペーンだ」ってね。
格付け機関が国債格下げしたときには理路整然と反論し
投資家向けには国債は安全ですと説明してるのに
国民には「わが国の財政は危機的！増税せんと！」
よくもまぁここまで舌が回るもんだね。
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 01:36:42
>>556
たしかに、矛盾してるな。
財政難とは公務員の退職金が大きいから増税するのですよ。おそらく。
・公務員は1000～3000万の退職金。
・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:506番)
この状況で、増税などオコガマシイ限りです。
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 01:58:32
政・官・財の鉄のトライアングルの賜物ですよ。
増税増税って言ってるけど引き金は財界からの法人税減税の要求。
財界：法人税下げろ。
官僚：歳入不足でそれどころじゃない。
財界：歳出カット化消費税を上げれば良い。
官僚：歳出は我々の力の源泉。断固拒否する。消費税上げで。
政界：そんなことしたら選挙に負ける。
財界：理屈はこっちで作る→2007.1.1「希望の国、日本」ｂｙ経団連
政界：でもなあ。。。。
財界：献金要らないわけね？党の借金どうやって返すの？
政界：・・・いや、その。。。では、経団連が示す方向で（選挙負けるな、こりゃ）。
官僚：じゃあ、その方向で増税キャンペーンやりますが、消費税上げが先で法人減税は後です。
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 04:34:05
財界からの法人税減税の要求を、断ると、政治家は都合が悪い？
560:もち
07/11/04 06:39:47
法人税を下げないと、日本は企業から見捨てられてしまうから下げないとまずいけど、
やっぱり公務員のリストラして大鉈を振るわないと、収入をいくら増やしても支出が
そのままじゃな～。収入を増やして支出を減らす。公務員を切って、農業会社にでも
就職させねば、日本はもたんぞ。
後、投資大国になるべく努力せねば。アメリカがヤバイから残された時間は少ない。
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 06:55:42
企業献金が党に入るから法人税を下げ、消費税を上げるのが自民党ってわけ？。
だとしたら最低の党だな。
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 07:00:51
>>561 の続き。 こんなのが見つかった。
URLﾘﾝｸ(www.sasaki-kensho.jp)
> 【07.10.10】予算委 福田総理に質問 「企業献金 経団連の要望に沿うと増額」
>
> 佐々木議員は、非正規雇用で問題になっている
> 「日雇い派遣」や「登録型派遣」の禁止を政府が明言しない背景に、
> 日本経団連など財界の圧力があると指摘。
> そのうえで自民党が日本経団連の要望に沿った政策を出すと、
> 自民党への献金額が増えている実態を示し、
> 「（企業献金が）政治をゆがめている。この方式をやめる考えはないか」
> と迫りました。
> 福田総理は
> 「政治献金を受け取ったから、その業界・団体に有利にしようと考えるほど、私たちは貧しくない」
> 「（献金を）お願いしているわけではない」
> などと答弁。国民には耐えがたい負担増の痛みを押し付けておきながら、
> 自らの献金には目をつむる態度を見せました。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 07:49:55
10万人以下の市区町村の役場に「課」っているか？
いいかえれば、課長っているか？ですよ。
窓口には手続き名を書いておけば、分かるし。
564:もち
07/11/04 08:22:30
企業献金はおいらも問題だと思う。
もっと、政治家の給料を上げて能力がある奴には沢山払って、問題を起こした奴には厳罰をってやらないとあかんよ。
政治家、官僚の人数を減らして給料をあげる。癒着を減らす。
選挙に金がかからんようにする。
能力のない奴が立候補できないように、対策を講じる。
やらんとあかんやろ。
565:もち
07/11/04 08:33:52
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
福田さんになってから隠蔽体質に変化が見えてきたよな。
本気度が見えるし、日本の問題点を理解してるわな。
だけど問題はどう解決するかだ。
増税するだけじゃ日本はもたんぞ。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 08:36:57
そうです。国家破綻なんてしません。
足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。
因みに、公務員の平均給与８００～１０００万円。
民間の平均給与４００万円。
これを是正しただけで年に２０兆円の税金が浮きます。
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 08:44:33
>>566
退職金も貰い過ぎだ。
俺の会社（派遣・正社員）は２５年以上いても退職金は増えないし、最大700万くらい。
40～60歳で年収800～1000万は貰い過ぎだよ。
568:もち
07/11/04 09:00:54
ＮＨＫも解体すべきでしょ。
余計な番組の廃止。ＮＥＷＳのみの配信で良いんでないの。
他の番組は民放に譲る形にして無駄な費用を抑える。
２４時間放送する必要性もないから。ＮＥＷＳ番組の時間だけ残して放送しない。
後はネット配信。どうかな？
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 09:07:07
>>567
だよねぇ。
でもさ、公務員の８００万円て２０代３０代を入れた平均値だから、
４０～６０才は１０００～１２００万円くらいだよ。
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 11:39:12
>>561
最近急に『これだけの増税が必要だ』、という数字が出てきているけど、
その数字を示したのは経済諮問会議の民間議員、つまり現経団連の会長など、なのだよ。
議事要旨は URLﾘﾝｸ(www.keizai-shimon.go.jp)
民間議員が消費税上げを主張して、政治家の方はう～んって感じなんだよね。
あとね、『希望の国、日本』（2007.1.1.）を併せて読むといい。
今の日本がどういうバイアスで動いているかが分かる。
経団連の言うことも分からんでもないがホワエグを提案する時に過労死問題には触れないとか、
見方が一方的過ぎるんだよね。文句があるなら反論せよって事だろうけど、経済諮問会議とかに
労働者や一般消費者の代表なんて呼ばれないからね。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 14:59:04
文句があるなら、選挙で自民党に入れなければ良い。
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 16:52:19
小沢さんちっと見直した。
引き際知ってるな。後は若い者に任せてもいいんじゃないのか。
悪い事は悪いと正す。必要な事ではある。
一党独裁政治には反対だけど、政治家には今、
日本の危機だって事を頭に入れて行動して欲しい。時間がないんだよ。
本当は反対なんだけど、法案成立のスピードアップに連立もありじゃないのか。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 17:22:54
>>572
＞法案成立のスピードアップ
テロ吐糞法か？ ありゃぁ糞だ。 石油価格を吊り上げるために、居ない悪人作っている。
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 17:29:28
>>568
>ＮＨＫも解体すべきでしょ。
このまえ、メタボリックは景気をよくするために良いことだ。
と、ニュースの冒頭でコメントした。
公平な報道だとは思えない。つまり、スポンサーがどこかに居るんだよ。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 19:08:20
テロ特阻法、小沢さんの分析にはこの方のコメントが的を射てるように思う。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
おいらはもう少しアメリカから距離を置くべき、国連を通すべきと思ってるよ。
日本が金を出さなくなれば、もう少し地球は平和になるって事を日本人は自覚すべき。
連立の事はこの事でなく、財政再建について言いたいんだ。
危険な状態だから、内部紛争してる場合じゃないんでないのって言いたい。
ＮＨＫに限らず、報道姿勢に偏りがあるのは確かだけど、メタボリック対策、予防的な治療をしていかないと、
健康保険が破綻してしまうんだ。国としても予防治療を広める方向であるのは間違いない。
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 19:12:36
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
// ヽ::::::::::| ／
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|| .) ( ＼::::::::| |
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ＜ 公務員は小沢を見習い、辞表を出せ。
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| |
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ |
|. ＿＿_ ＼ |_ ＼
.| くｪｪｭｭゝ /|:＼＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ー--‐ ／/:::::::::::::
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577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 19:17:35
どうも、ニュースみてると小沢さんは連立に賛成だったようだ。
若手が反対したのか・・・。こりゃ日本は混迷を深めそうだ。
マイナスのニュースばかりだな。
政権争いなんて事してる暇は日本にないんでないの？
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 23:03:40
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
結局、マスコミが自民党に踊らされたのか事実みたいだな
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 23:26:23
PB黒字化（笑）
580:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/04 23:44:34
>>577
以上のような考えに基づき、２日夜の民主党役員会で福田総理の方針を説明し、
政策協議を始めるべきではないかと提案したが、残念ながら認められなかった。
役員会で認められなかった。
役員会で認められなかった。
役員会で認められなかった。
老害でしょ。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 00:22:52
>>577
若手じゃないんじゃない？
執行部の先がない人たちが反対したんじゃないかな。
若手には今後訊いていくみたいよ。
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 00:23:38
>>580
あ、そうそう。
老害だね。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 00:34:44
もう日本財政詰んでるのに財政破綻回避なんて議論しても仕方ないのがなぜわからないのか
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 00:43:29
平成の徳政令をするか超インフレにして国債、地方債を強制償還して超デフレにして元に戻す
他に方法はない
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 00:46:13
>>583-584
「もうだめだもうだめだ」って言うけど「もうだめだ」って説明はぜんぜん出来ない破綻厨
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 20:34:18
(´д｀) ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 22:10:41
日本の財政破綻は良くも悪くも小泉が回避した。
銀行の不良債権もあらかた消滅した。最近はサブプライムで多少は生じたかもしれないが日本経済には深刻なダメージにはならない。
無理に財政再建しようとすると問題が多い。
現状維持を暫く行い、林野庁などの無駄な省庁を無くし、自治体の統廃合、道州制によって公務員の絶対数を地道に減らしていくしかない。
定年を延長し、６５歳までにし労働力人口の減少を抑え年金の支給額を抑える。
ほかにもいろいろたくさん提言はあるがちょっとだけ書いてみた。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/05 22:29:39
>>587
小泉、竹中が悪化させたの間違いだろ？
サブプライムも甘く見過ぎ。これから大パニックになる。
トータル１５０兆円近い債権が
URLﾘﾝｸ(www.markit.com)
このように溶けてる。時価会計で計算しなくてはいけない企業。
売りが売りを誘うパニックは避けられない。かなり危険なんだ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 00:58:21
退職金 貰い過ぎ。1100～3000万は異常
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:296番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:321番)
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:606-999番)
2008年は18道府県が減給。 2009年は減給は40道府県(?)に及ぶだろう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ 公務員は更に減給。退職金ゼロ確定だぉ？
（ ＾ω＾） おっおっおっ♪
/ つ¶つ¶
／￣￣￣￣＼
|) ○ ○ ○ (|
／″ ν. ＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
（( (( (( ／＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ｳｨﾝｳｨﾝ
￣ ＼＿＼＿_／＿／ ￣
財政破綻へソフトランディングする日本の低金利政策イメージASCII Art
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp)
> ２００５年１月２０日、経済財政諮問会議が行われ、
> その席で政府は、「構造改革が進まなければ」日本は５年後に財政破綻すると発表しました。
> ＩＭＦから資金供与を受けてＩＭＦ管理下に入れば、借金の返済が最優先課題とされ、
> 公共部門が大幅に削減されることは、過去の例から見ても明らかです。
そして、借金の返済のシナリオは以下のとおり。
>① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
>② 公務員の退職金は１００％すべてカット
>③ 年金は一律３０％カット、
>④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
>(((((((((((((((( ⑤～⑧は暴動がおこりそうなので却下 ))))))))
公務員が負け組みとなる未来が見えてきました。いまのところ、地方から順番に財政再建団体になることは確実。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/11 08:22:36
URLﾘﾝｸ(www.gpif.go.jp)
> 各年度の状況年金積立金管理運用独立行政法人
> 【平成19年度】
勝手な予想なのだが、19年度第2四半期運用状況は数10兆円の赤字。12/5に発表すると思われる。
Q：2011年にプライマリーバランス赤字で公的資産ゼロになったらどうなるの？
A：2013年に日本は北斗の拳の世界になるわけですな。もうアホとしかいいようがない。
,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入
`､||i |i i l|, ､_）正味資産をゼロにする
',||i }i | ;,〃,, _） 公務員は消毒だ～っ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀) URLﾘﾝｸ(www.esri.cao.go.jp)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/ﾞ'､}|||/／ .i| };;;ミ
Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二､-'{ 十 ）＿＿;;;;/
URLﾘﾝｸ(www.ihope.jp) は誰かの想像レポートなのだが、
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
> 韓国 ＩＭＦ管理下におかれた社会
を見て欲しい。１０年前の韓国の例から想像される2013年の日本は、
●銀行の減少。ペイオフが実施。
●円安となり、輸入品が35～77％の上昇。
●超格差社会。役員報酬１０倍。
●新卒採用が１／３。残りは進学か、ニートか、軍隊。
2年遅れて93SNA（国民経済計算）が発表され、2013年の日本は北斗の拳の世界になるのです。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/11 08:40:00
おい忘れてた。
駐留米軍負担600億円はもうなくすべきだろ。
敵に攻められる前に居候の用心棒代で
破産だ。
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/11 18:06:57
円でなくドルじゃなかったか？
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 21:22:03
輸出関連の製造業は人手不足。
公務員給与削減＋リストラの好機は今。
ちなみに公務員には教員も含む。
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 21:45:36
あえて破綻させるってのもひとつの解答。
困るのは債務者だが、国債の最大の債務者は国内金融機関。
これを期に銀行は半分にしてもいい。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 21:49:11
>>594
まるでひとごとだな
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 22:08:13
経済の根本原理をしっかり把握しなければならない。
経済の根本原理は「信用」です。
「日本国としての信用」をいかに回復するか。
政治では構造改革、年金問題、少子化問題。
そして民間企業は偽装問題。
なにより世界に信用される日本人を作りうる教育を
行わなければならない。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 22:27:32
信用される日本人を作れ。
道徳、国語教育
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/12 22:28:44
裏総理ナベツネ
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 00:06:22
ナベツネうぜぇ
政界に顔利かしてんじゃねぇよ
ボケじじぃはさっさと隠居しろ
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 00:40:04
米㌦暴落と世界株価下落によって財政破綻が現実味を帯びてきた。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 07:16:57
景気先行きが不透明になっただけで財政破綻が現実味を帯びるのか。
いつ破綻厨がそんなこと証明できるほど活躍したよ
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 09:48:36
いつかアメがやったみたいに、アメの国旗を焼いて日本製品買え買え運動やればいいんじゃないか。
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 10:15:34
>>602
永田町の先生はアメリカ依存型の日本経済でそんなことを煽ると
座る椅子がなくなることを知っている。
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 17:37:02
金を刷ろう。それしかない。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 17:57:08
ＧＤＰ比100％を軽く超える債務の利払いがあるから、
成長が止まったとき＝この国の政府が財政破綻するとき、となる。
ところがそんな肝心なときに政治は隠蔽とあら捜しだけ。日本尾綿よ。
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 18:03:25
>>604
富裕層の莫大な資産を財政再建に充当させるためにはハイパー
インフレ政策がもっとも現実的な選択だと思う。
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 18:05:43
>>604
金を刷っても一部の富裕層がみんな吸収するのでは？
富裕層は金をあまり使わず国内はデフレ
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 18:07:03
富裕層とは公務員・準公務員のこと？
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 18:10:45
>>608
資本家。
公務員は年収250万～700万ほどだからどうかな？
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 18:56:38
>>605
成長が止まった国なんてないけど
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/13 21:11:14
>>610
債務が膨大なら成長が数年停まるだけで危ない
失われた10年のような場合でもね
612:もち
07/11/15 00:41:39
やっとＷＢＳでも具体的な危機を伝えたって感じやな。
国民にどうしたら良いのか、具体案を募らないとあかんわな。
おいらは、今、猛烈に危機感をもってる。
サブプライムの問題は想像以上に深刻っぽいな。
いやはや、大変な時代になったもんだ。
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 01:08:45
>>611
通常の景気サイクルでそのような危機に陥ることはない
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 01:11:38
通常の景気サイクルとは？
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 01:22:55
中国みたいにインフレ率が6.5％もあるような国なら、日本みたいな国家債務もいいだろう。
仮に実質成長率がゼロでも名目成長6.5％だからね。
ところが日本みたいなデフレの国では実質が２％だ、３％だのと言ってみても名目では1％台。
上げ潮路線どころでは無い。
竹中が先進諸国で見ても名目成長率３％以上はざらって言うのは本当だけれど、インフレ率が
１～３％あるからだってことをあまり言わずに、日銀の政策非難に飛ぶ。
そして竹中は、日銀は今後も政策を失敗し続けると、ことあるごとに批判をしている。
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 01:59:09
>>614
いつぞやみたいな長期不況が起こらない限り大丈夫ってコト
>>615
「名目成長の下方修正」は世界の非常識
URLﾘﾝｸ(netplus.nikkei.co.jp)
いい加減な大増税シナリオ
URLﾘﾝｸ(netplus.nikkei.co.jp)
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 11:27:57
サブプライムによる実態経済への影響が深刻になると日本の
財政破綻を回避するのが困難になる。
アメリカ一辺倒の政策を唯一批判していた政党は日本共産党
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/15 12:01:17
>>616
債務総額が少なければいつぞやのような長期不況になっても
財政が破綻する危険はほとんどない訳だが
619:おねだり自治労 おわり。
07/11/19 18:57:38
.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.
, ´｀ ヽ. /:: :::ヽ
､' ,.､、,.、 '; | | , '´ ￣￣ ` ､
ゝ > 、 ｀; ;. | ━ ━ .| i r-ｰ-┬-‐､i
Yﾍ| -≧y ,＿!ｿ （l （●） （●） l） | |,,＿ ＿,{|
ｰ ｙ､ｭヾ/ l (､_, ) l Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ
ゝ T三ゝ/. 丶 ┏━┓ l. ﾄ.i ,__''_ !
⊂ 丶 ー .ｲ ヽ┃-==-┃/ ⊂ ＼ ー .ｲ
ヽ ⊂ ） ｀━´ つ ヽ ⊂ ） _,,-ｰ----.､
（⌒）｜ (つUSA / （⌒）｜<" "l
＿ 三 `Ｊ | （⌒） 三 `Ｊ ; ,､､__ソ＾`7, i､
／＿_.）)ﾉヽ し ┣¨┣¨┣¨┣¨ ';'___ _,,, リ
.|ミ.l _ ._ i.） ﾄーj 'ｰｰ r
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ .ヽノL ヽ ﾉ
.しi r､_） | .ヽ∀ /
| `ﾆﾆ' / ⊂ ー'
ﾉ `ｰ―iノ) >>1-999 ヽ⊂ ）
（つ ／ （ ；´Д｀） もうだめぽ ／／
｜ ｜ （Ｕ＿Ｕ )つ し ヽヽ
│ ω ヽ ∧＿∧
し' ヽ） ((ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ) ∧＿∧
∧＿∧ | . . | ヽ￣ ｌ ￣ .／ (ヽ（ ）ノ)
(ヽ（ ）ノ)(___人__ ） | . . | ∧＿∧ ヽ ￣ ｌ ￣ノ
ヽ￣ ｌ ￣ .／ ; 丿 し ( _,;*;,__ (ヽ（ ）ノ) ヽ . . |
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/09 08:12:57
age
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/09 11:02:30
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
中川さん頑張れ
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/20 01:00:07
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
政府は夢遊病にでも罹ってるんかね。
小さな政府、公務員のリストラを早く始めないと、気付いた人間から海外へ逃げてしまうよ。
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/22 09:23:22
ご覧下さい。
岐阜県庁職員の佐々木寿志さまは知事の謝罪とは全く反対の言動をしています。
「職員一人ひとりの深い反省」はどこへいった？佐々木寿志さま
「県民の奉仕者としての自らの立場の再認識 はどこへいった？佐々木寿志さま
「歯を食いしばって一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意」はどこへいった？佐々木寿志さま
しかし、佐々木寿志さまはこの言動につき全く県民に謝罪しようともしません。
このように、佐々木寿志さまは都合のいいときだけ目立とうとしますが、都合が悪くなると黙りを決めこみシラを切って逃げ回る人間です。
これからも、佐々木寿志さまは事あるごとに都合のいいときだけ目立とうとし、都合が悪くなると黙りを決めこみシラを切って逃げ回り続けることでしょう。
そんな佐々木寿志さまのハイエナ的人生を、これからもずっと県民で暖かく見守り続けて差し上げましょう。
★古田知事の『岐阜県政再生のために』における発言
> 職員一人ひとりが深い反省の上に立って、県民の奉仕者としての自らの立場を再認識し、
> 歯を食いしばって、一刻も早い岐阜県政の再生を果たしていく決意です。
★県庁若手職員の勉強会「ギフR」の発起人である佐々木寿志さまの発言
> 会の名前は「みんなでみんなの役所を変える若手の会『ギフＲ』」。
> 「自分も含め、多くの若手職員は『裏金とは関係ないのに』という割り切れない思いを
> どこかで抱えている」と発起人の１人で県職員の佐々木寿志（ひさし）さん（３１）。
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/10 00:16:43
age
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/10 14:35:56
で、どうすればいいの？
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/14 00:19:06
まずシステムが変わらんと改革のスピードが遅すぎて追いつかないし、
円滑な問題解決にはつながらないのでまずそこを変える必要があるが・・
道州制導入 市町村合併 都市圏計画
国会議員数を半分以下に削減 議員給与は１億円にｗ
給与はもっと高くしないと汚職と利権保持ばかりねらう豚ばかりの現状は変えられん
なんらかの資格制度および教育機関が必要と思う グランゼコール的な
さらに、監視監査力を絶大的に強化する必要がある
法律・制度的に抜け穴なく開かれた、優秀なエリートで構成する（高給支給）特別監視組織が必要
検察＆会計検査院等監視組織との緊密な連携などなど
現実的に不可能だろうがｗｗ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/14 18:16:29
国会議員の給料は2億円でもいい。
ただし利権賄賂不正で死刑。売国も死刑。
官僚も同様。
これならいい社会が生まれるかも知れない。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/14 18:36:43
>>626
立候補してくれ
俺が一票いれたるから
629:もち
08/01/20 00:13:07
いやはや、市場が大変な事になってる。
まだまだ下がりそうだね。まったく大変な時代になったもんだ。
政府もやっと2011年のプライマリーバランスの黒字化がこのままでは不可能と
認めたわな。遅いよ、まったく。
でも、まだ甘く考えてるみたい。
信用収縮によって、何百兆ってお金が市場から消え去るインパクトは途方もな
いよ。世界金融恐慌発生だろうね。資本主義経済の崩壊。
資本主義の欠陥。ドル頼みの世界経済の欠陥をどう変えて行くか？
難問だけど、何とかしないといけない時代になったんだろうね。
630:もち
08/01/20 00:13:45
日本政府は、消費税増税なんてのは最終手段にしてほしい。
消費税上げたら、消費が益々落ち込むよ。
公務員のリストラを本格的に議論する時代というより、やらないと駄目だろうね。
頼む、本当に。日本人を路頭に迷わせないで。政府さんお願いします。
個人は政府や給料の上昇を当てに出来ないから賢い投資家にならないといけな
い時代になったかな。
これから上昇するのは松藤さんのおっしゃるように金とドル？
ドルは円だとどうなるかよく分からないから、
ＦＸでのユーロ・ドル、ポンド・ドルのショートがベスト？
様子を見てドル・円のロングもありか？
日本での犯罪が増えるから外国人の受け入れを限定するべきと思っていたけど、
やっぱり消費の落ち込み、日本市場の縮小を止めるには外国人の受け入れを増
やさないと無理みたいだね。
地方の疲弊は想像以上みたいだ。
お金持ちを何とか日本に引き込む提案を発信しないとだね。
他の国が困るだろうけど。
日本には技術とお金がある。
財政問題さえ何とかクリアできれば、また日は昇ると信じてる。
技術立国日本、金融大国日本。頑張れ日本。みんなが幸せになる国を。
まあ、こんな書き込みを見る役人や政治家はいないだろうけどね。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/20 10:53:33
age
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/21 20:52:43
財政は非常事態だから 時限立法で財産税をもうけ金持ちから税を徴収したらよい
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/21 21:11:02
路頭ってか、４分の１でもおなかいっぱいなんだがｗ
どっかよその国に逝ってねｗ