07/10/06 18:12:27
>>784
ＮＹダウは一時最高値更新でした。
786:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 18:25:02
ＮＹ市場はＦＲＢによる管理市場
中国とくりそつ
787:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/06 18:39:57
嫌な話だが、>>786さんに同意。中央銀行が株式市場の動向に介入している印象を与えるのはイクナイ。
2008年は（アメリカ）大統領選挙・（中国）北京オリンピック →両国とも『お互いのメンツのために好景気を
演出する』 →さて、宴の後始末は？ →「ムヒヒ、それは『あの国』にツケ回しすることに決めてるもん。」
すでに両国はウラで合意済み？ → またかよ…orz になる悪寒?!
788:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 18:53:32
あの国ってどこ？
789:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 19:00:17
zapan
790:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 19:00:37
パソコン上のかんたんな操作で１日５千円程度なら確実に稼げます！！
URLﾘﾝｸ(my.formman.com)
791:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 19:51:12
日本は不死鳥だよ、何度でも蘇るよ
中国は戦場だよ、２００年ごとくらいに激しい内乱になるよ
ロシアはゾンビだよ、死にそうだけどいつまでたっても死なないよ
モンゴルは一発屋だよ、一瞬だよ
ヨーロッパは田舎だよ、細々と生きていくのがお似合いだよ
アメリカはモルモットだよ、宇宙人が色んなこと実験してんだよ
792:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 20:12:11
>791
おもろい
793:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 20:27:53
>>791
何回も焼かれたくないんですが・・・
794:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/06 20:48:09
>>791
最後のだけ信じる
795:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/07 20:09:14
【経済】－－このスレはすでに瀕死？2ｃｈネラー2020の警告-2
796:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/07 21:10:57
ドルの壁崩壊まで、浮き沈みしつつ伸ばします。
797:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/07 21:51:37
「先祖の恨みを晴らせ！」「日本人は犯罪者だ！」
輪廻転生を否定する仏教団体（笑）
六十年以上も前の話を持ち出して卑しい犯罪を正当化する仏教団体（笑）
798:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/07 23:49:18
韓国系の儒教団体だけど文句有るか？
日本人は何されても文句言えないんだよ！
799:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/07 23:59:55
頭の悪い民族に何を言っても無駄！
つまり「馬鹿の壁」
世界標準である、ノーベル賞の数が証明してるだろ。
800:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 00:12:26
一人でなに自演してんだこのアホは
801:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 00:30:45
これから本格的に始まる新・奴隷制度時代を生き残る道で～す。コピペしてね。
=======
さて、自民財界工作員とそれに洗脳された奴らがチョンだの言ってるうちに、日本企業が次々と外資（ユダヤ国際資本等）に買収されてるわけだが。
日本の利益は買収した多国籍企業に吸い取られて（こいつらは異常な配当を要求してくるので賃金は下がる一方）
庶民は今以上の奴隷、というかこれからの日本は人間牧場の国になるよ。極端な話でもなんでもなく。
政治家＆官僚も経団連とユダヤ資本にお金をタップリ貰って鉄の結束で結ばれてるし、
さらにマスゴミはスポンサーである↑の奴らの利益を確保するための報道をする。
もう庶民の逃げ場は無いね。
国際資本の重役だった人が搾取構造をゲロっちゃいましたねぇ。
↓
"自分の役割は米国諜報機関と多国籍企業の手先であり、「経済の刺客」として第三世界の指導者たちをかどわかし、
自国民を犠牲にして米国企業を優遇する経済政策をとらせてきたと告白"
URLﾘﾝｸ(democracynow.jp)
世界の構造がわかります。モノポリーメン
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
【重要】
これからの時代庶民はマトモに労働者やってたら殺されるよ～。
生き残る道はいわゆる「トレーダー（株ニート）」になって、日本をはじめ色々な国から利益を吸い尽くす経団連・経済同友会企業やユダヤ資本のおこぼれを貰うこと。
労働者には地獄だろうけど大企業には天国な社会がやってきたから、その流れに乗って生き残りましょう。
国際競争力という建前のもとで1割の富裕層のために9割の下流層を作り出し犠牲にする新自由主義への構造改革（＝新奴隷制社会）を進める独裁政治を止めるのが本当は一番なんだけどね。
802:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/08 09:15:20
漏れは『陰謀史観』とやらには与しない。だが、>>801の言う「国際競争力という建前のもとで1割の富裕層の
ために9割の下流層を作り出し犠牲にする新自由主義」という部分には同意する。このまま政治家や官僚，
財界人の意見を鵜呑みにしていけば、中国やインド並みの貧富の格差を受忍していかないと国際競争には
勝てなくなるだろう。今まで通りの『中流』生活を営むことができるのは、国民の1割程度に激減するはずだ。
…問題は、多数の国民がいつ，どの段階で気がつくか？…だが、「赤信号，みんなで渡れば怖くない」という
国民性だから、「みんなで国難を耐え忍べば、いつかはきっと、明るい未来が…」なんて，口先だけでコロッと
丸め込まれてオワタかな…。
803:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 12:05:38
>>787
つまりアメリカは世界経済を自由に操れるわけか。
でもそれだったら、アメリカ経済崩壊するわけないと思うけど。
804:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 14:02:08
>>803
きっとマクロ経済は崩壊しないで、アメリカと日本の低所得者の生活が崩壊するんだよ。
805:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 17:22:53
>>804
いや、結局貧乏人がマスで消費してくれる方が需要としては大きいからね。
インド･中国がその代わりになれなければ、普通に恐慌突入だね。
806:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 19:37:25
>>805
中国・インドじゃ
まだまだ需要が・・・
807:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 19:42:43
>>806
ロス茶官報のThe Economistによれば、今は中国があるから、
世界経済は単発機ではないんだとさｗｗｗｗ
本当かよｗ
808:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 20:26:28
狂奔する資本主義―格差社会から新たな福祉社会へ (単行本)
アンドルー・グリン (著), 伊藤 誠 (翻訳), 横川 信治 (翻訳）
この本よみたいね。9月29日刊だから、訳書だけどホクホク。
日本にも在住したことのあるイギリスの大御所的エコノミストの著。
ご丁寧に日本版あとがきもついている。マスメディアの中ではマル
クスの歴史的存在そのものが圧殺されているような気がする。たぶん、
金融資本にとっての天敵だから、マルクスがかっこ悪い、時代遅れ
というイメージをマスメディアは貼りたがるのだろう。しかし、
格差問題を前にしてその解決策を探った、彼の真摯な知性の結晶の
批判的継承なくして、現在の格差問題を解きなおすことは、無謀だろう。
新たな、マルクス並みの天才の出現を待つには、後100年ぐらいかかる
かもしれないから。彼もユダヤ人だったのが、皮肉だな。
809:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 20:27:56
出版社からのコメント
1970年代末、それまで隆盛を誇った福祉国家は財政的に行き詰まり、
その後、英サッチャー政権、米レーガン政権に代表される市場原理優
先型の経済政策をとる国が激増しました。この大きな流れは、冷戦構
造の崩壊を経たいまも変わっていません。
しかし、この30年の間に、グローバル化が飛躍的に進み、それに
伴って複雑した経済システムが世界を覆い尽くしました。とくに、不安
定さを抱えながら膨張を続ける金融セクター、南側諸国の工業化、未熟
練労働者の状況悪化、世界的に蔓延する格差問題などは、急速に深刻の
度を増している大問題です。実際、それらは行き過ぎた資本主義・市場
原理がもたらしたものともいえ、それ自体の自浄作用は期待しにくい
状況です。
810:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 20:31:11
本書は、こうした世界経済の現状をマルクス学派の視点から分析した
書です。金融セクターの抱える巨大リスク、様々な民営化の是非、労働
組合衰退の実相等々を、通常の新古典派とは異なるロジックで解き明か
します。 グローバル化という新たな状況が生じ、新自由主義的な経済が
広がり、さらには新古典派的処方箋に行き詰まりが見られるなか、マル
クス経済学派の思考には参考にすべき点が数多く含まれています。
市場原理至上主義的な流れに違和感を覚えている方々にとって、本書は
必読の書となるでしょう。
811:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 23:13:00
ここまで露骨な宣伝は初めて見た。読む気にもなれないｗ
812:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/08 23:38:59
>>810
とりあえず結論を。話はそれからだ。
813:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 03:10:48
>>758
面白そうだったので、『東西逆転』クライド・プレストウィッツ著
を読みました。途中、延々思い出話が続きそうな部分もあって、
中だるみだったのですが、後半は一気に読めました。
１ドル５０円を避ける方法としては通貨統合ということの様です。
どの通貨に統合されるか？ 日本の選択肢は３つで、
NAFTAに入ってドルを使う
アジア通貨ACUを主導する
SDRに人民元を加えたような通貨バスケットを新しい国際通貨とする
814:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 10:43:50
>>810
ニュー・マルクス関連は
後継者が抜本的な分析と構造批判をやってから伺いたい
815:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 10:46:30
plus 現行日共路線の明確な否定 ね
816:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 11:15:27
>>815
馬鹿な奴。
一言多いからただの基地外反共とばれるんだよ。
817:基地外反共その①
07/10/09 11:49:01
はいはい 貴方方 頭脳明晰な方々に 全面的かつ集中的に民主的権力を
委譲いたします････ちゅーか中国みたいに一度も選挙やった記憶ないんで
すけど
818:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 12:36:57
アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士
「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」
「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」
「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」
（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」
819:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 12:43:16
>>818
あっちこっちコピペして、うざいんだよ！
オカルト板に行きなさい！
820:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 15:16:36
>>817
>中国みたいに一度も選挙やった記憶
もっと精密に言わないと。訳の分からないテレビの芸人が簡単に言い捨てているより本当は少し複雑。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
821:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 15:26:33
「平和憲法のためなら死ねる」そういう覚悟を国民の大半が持たないと同じ過ちが繰り返される。
822:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 15:49:51
>>821
ダメリカの手下であり続けるのは時代錯誤
823:sage
07/10/09 20:07:30
なんかめんどくさいから
もういっかい鎖国でいいんじゃね？
824:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 20:45:40
>>821
平和憲法を守るために死ぬっつーか、平和憲法を守れなかったら死ぬぽとは思ってる。
825:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 21:06:44
>>824
この非国民！そんなんじゃダメ。覚悟を決めなきゃ。
「平和憲法を守って滅んだ国があったと後世の人に語り継がれればそれでいいではないか！」
森永卓郎さまのお言葉
これぐらいの覚悟が必要。
826:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 21:08:36
国を滅ぼす奴の方がよっぽど非国民だと思うが
827:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 21:23:05
>>825
武装してなかったら平和とは言わないが、日本人は軍備を攻撃の道具としか考えない
傾向がある。平和憲法云々以前に、「普通の軍持ったら何しよう」という議論を深めないことには
改憲論は信用できない。
828:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 22:00:13
国民レベル以前の問題に、政府ですら戦争できるように憲法変えてなにしようと考えてるのか不明
北朝鮮に特殊部隊でも送り込んで拉致被害者連れてかえったり
竹島の不法占拠をやめさせるために改憲するとでも思ってんだろうか
829:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 22:01:22
平和憲法→×
占領憲法→○
830:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 22:09:43
ダメリカによる日本支配の根本になっているのが憲法９条
これを変えない限り、ダメリカの搾取を受け続けることになる
831:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/09 22:15:08
仮にそうだとして、これを変えようとする今の動きがダメリカからの脱却のための運動だと本気で思ってんのか？
経済・社会をダメリカ様にあわせたのは敵の目をごまかすための犠牲で
改憲によって一気にダメリカ支配からの脱却を目指してるとでも本気思ってんのか？
832:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 10:21:53
落ちた偶像アメリカ
だが人口と気候・風土の違う北欧は日本のモデルにはならんから
結局は日本人一般市民が政治家や官僚や企業界や学界等のマシな
部分の力を借りて日本独自のより良いシステムを作り上げる外な
いのか
833:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 10:34:55
>>831
日本語でおｋ
834:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 11:18:11
核保有や再軍備の議論をすること自体が悪であり右翼なのです。
ホロコースト同様、この世には「否定以前に議論すら許されないこと」があるのです。
平和のためなら少々の言論制限はやむなし。
835:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 12:18:25
どっちも間違っとるよw
836:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 13:26:42
>>834
憲法違反ｗ
837:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 15:46:06
>>832
日本は日本型社会主義を構築して独自路線を歩めばいい。
この国は伝統的に平等志向の強い仏教国だから、
極端な貧富格差や実力主義のギスギスした社会はなじまない。
勤勉な国民性も完全に喪失したわけじゃないんだし、
ビジョンを持った政治家が出てこればまだ何とかなるんじゃないか？
838:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 16:44:33
>>837
完全に同感
839:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 18:12:18
>>837
国民全体では今なお勤勉さを保っているが、勤勉な国民性を完全に喪失した人が
経営者の企業（それも世界に名の知れた大企業）が増えてしまったようにも思える。
840:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 19:32:33
アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版）
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
841:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 20:03:14
>>840
怖過ぎるな アーロン・ルッソはどうして死んだんだ？
842:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 20:29:27
グローバル化の下では、中国などとの低賃金競争があるし、
機械化の下では、正確無比な、産業ロボット、パソコンソフト
との労働競争がある。日本人の勤勉さ、丁寧さはまだ他の国と
比べても残っていると思うが、国際競争力云々というお題目になる
と、そういう日本人の倫理的な美徳が、まったく価値を失い、
たんなる賃金コストになってしまう。労働組合の力も削がれる。
ここで、言葉に詰まる。
843:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 20:52:11
>>837
禿同
844:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 21:06:04
勤勉な国民性を完全に喪失した人が経営者の企業
答え)世界のトヨタ キャノン ソニー オリックス 自民党
845:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 21:25:53
>>837
高度成長期の日本的システムに戻れということかな。
それは、外国への工場流出を政治的に食い止めるという
ような、反グローバル的なことになり、企業の国際競争力
が低下する。
あるいは、無難に、連続的に、キューバのようになるとい
う妙案があるのだろうか。いんちきアメリカから離れて
日キ安全保障条約でも結ぶか。
846:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 22:05:27
>>845
利子の付かない地域通貨を導入すれば可能かもよ？
847:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 22:10:12
>>840
三つの可能性があるな いずれにしてもルッソの死後になってしまったが
１．ルッソが死を予期して大法螺を吹いてた。
２．ルッソは正しくロックフェラーの言った事を伝えたが、ロックフェラー
に一杯担がれた。（それにしては事実との辻褄が合いすぎだな）
３．ルッソもロックフェラーも本当のことを言った。（この場合ロックフ
ェラーは自分達の力を見所のあるヤツに誇示してみせたか、或いはむ
しろバラされる事をさえ予期していたのか？）この点すこし無邪気杉
いずれにせよビンラディンの映像は始めての４０年前の月面着陸よりは
真に迫って見えたな。
848:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 22:31:59
>>842 >>845
日本型が壊れたというか世界中の工業先進国の凋落はテイラーリズムの崩壊にあると考えている
労働者がさらに効率的な生産方法や価値の高い製品を創出すること（イノベーション）で製品価値も高まり、労働時間は短縮されてきた
フォード以降の大衆消費社会・中流階級の増加という先進各国の富裕化はまさにこれのお陰だと思う
これが現代になると勿論「カイゼン」できるフロンティアが減ったこともあるがなにより、グローバル競争がどうだのと言って多国籍企業が
カイゼンによって生まれた旨みを「共同体」から取り上げて日本発の技術・方式を米国やら（この頃はまだ良かったんだろうが）、中国に持ち込んで
世界中に"違法コピー"させるようになった、これまでは日本人が頑張って方法やカイゼン等のアイデアを生み出せばそれは国内企業と日本の
価値・効率アップに直結したが今は１秒で中国に送信される状況になり、日本人が何をどう頑張ろうと中国人との不当競争には勝てない状態になっている
いいか悪いかは別にしてこういう状況なんだと思う、アメリカ型労働方式がなんの抵抗もなくストンと米国の工業力を失ってしまったことを見ると
発案者に"正当な"報酬を与えたってイノベーションは促進しないと思う、特殊な研究職を別にして労働全般の成果は個人が独占的に生み出したものではないから。
849:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 23:29:17
>>848
確かにそうだな。日本型が壊れる前に、アメリカでも、ドイツでも
似たような壊れ方をしたようだから。
金融市場から得られる投機的な利益が、労働報酬に比べると法外すぎる。
企業が株主によって首輪をつけられ飼われている仕組みが、さらに労働者
にとっての疎外になっている。八百長カジノ資本主義が、資本の自己増殖
という癌のような原理の行き着く先にあるのだろうが、それはす
でに経済的な病理現象であり、マルクスのいう原始的蓄積過程そのもの
だと思う。つまり不正や暴力、だましによる資本獲得。
>>812 >>846
訳者あとがきによれば、アンドルー・グリンの本では、ベーシックインカム
に言及しているらしい。そこにいたるまでの、苦渋の論理があるのだろうと
思う。
850:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 23:56:28
だから何？
851:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/10 23:59:12
>>849
投機と投資を区別することは共産主義の達成並みに難しい問題だから触れないとしても
どうしても実態経済が延々投機の尻拭いをしてるように見えるな
貯蓄者が投機に乗せられないのが一番なんだが
なんつーか連中、バカ正直にゼロサムゲームをしてるようには見えないよね、勘だけど
関係ないんだが、投機に乗らないとなると長期投資か銀行預金だよなあと思ってたら
"Money_As_Debt"どころか銀行が国債保有しまくってる日本は一体どうすんだろうと
ちょっと調べると国債保有は自己資本比率の健全化に有利になるよう規定されてるが、これヤバイんじゃねえの
本来資本が回るべき民間企業への融資が不利で
自力で利益を生み出せないどころか、もう増収もありえない政府に資本が回る
相当昔から議論されてる問題だけど、改めて考えると着陸以前に空中分解する気がした、誰か詳しい人よろしく
>>850
なんにもならん、ただ知りたいだけ
852:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 00:06:30
これだけ空虚な文章が長々とよく書けるな・・・ある意味感心する
853:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 01:17:49
>>841
Wikipediaでは癌で死んだと書いてあった。
陰謀論好きなおれ等は事実かどうか分かんないね
まあ、彼が言った陰謀論はまだ生きている我らには確かめる価値があると思ふ
854:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 02:03:07
>>851
まあ近いうちに結果でるんじゃないのですかね？
どれだけ死者が出るのやら。資金供給しても無駄無駄ｗ
855:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 05:17:06
株価あげるためにサブプライムで危機を煽っただけに見える
株価あげて空売りからお金まきあげる→ブッシュ勇退
株価暴落で個人からお金まきあげる→ブッシュ大バッシングで引退
856:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/11 11:36:15
>>855
それってグリーンスパンの事?
857:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/12 23:04:49
>>828
正日暗殺竹島北方領土奪還が目的だとはっきりいえば多くの国民が賛同しそうだよｗ
858:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 01:08:27
>>857
> 正日暗殺竹島北方領土奪還が目的だとはっきりいえば多くの国民が賛同しそうだよｗ
する訳ないじゃん。小泉ペテン「改革」が通用した 4 年前なら、いざ知らず。
今の国民にとって見れば、遠くのキチガイより、近くのペテン師の方が、
余程性質が悪いということが、自明だからな。
859:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 01:14:58
>>851
> 自力で利益を生み出せないどころか、もう増収もありえない政府に資本が回る
> 相当昔から議論されてる問題だけど、改めて考えると着陸以前に空中分解する気がした、誰か詳しい人よろしく
今の日本で一番足りていないのは需要。
その根源は、そこに資金が回らないから。
それを回すポンプは、なんでも良い。さすがに外国投資に向かう
マイナスポンプ(最近まで日銀が回していた量的緩和ポンプ)だと
不味いが、内需に限定され易い官需なら、まあ0以上の効果がある
ので、それはそれで意義があるはず。
もっとも、裏で財界の意図に応じた増税マイナスポンプを止めて
もらわんと、まさに穴の空いたバケツに水を入れる行動になるわけ
だけど。まあ、このあたりの事情は、消費税の税率アップが行なわれ
た 97年からの *本当に* 失われた 10 年を見れば自明だわな。
本来、こういう自明なこと(そもそも10年前から自明だった)が、
当然のルールとなっていれば、日本が諸外国の金融資本に
翻弄されることも無かったはずなんだよな。
860:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 03:19:56
>>828
防衛省が利権拡大するだろうし
あと財界にも軍需産業で潤う部分があるんだろう
経団連は近い2010年代初めまでには改憲して欲しいと望んでいる
861:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 06:52:14
>>860
改憲すると徴兵制度を復活させるんだろうな。おれ軍隊なんかに行きたくないよ。
862:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 07:24:52
徴兵制度をとるメリットは今はないだろうな。
部隊の士気も下がるし。
863:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/13 09:17:25
徴兵復活と気軽に言うが、軍隊の内務班制度はハンパじゃない。時津風部屋の何倍も陰湿だよ。訓練の
途中で自殺者が続出して、部隊を維持できなくなるんじゃね…？まだ徴兵経験者が生存しているうちに，
旧軍時代の話をしっかり継承しておくべきだと思われ。議論はそれが済んでからでも遅すぎない。
864:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 09:37:58
>>862
とにかく身体検査とか身元調査とか能力テストとか、市民のデータを集めるには
なにか役に立ちそうなんだよね＞徴兵、のような制度
短期間に勤労奉仕させてみるとか、
予備役のような形で登録するためとか称してさ、似たようなことしてもおかしくない。
失業者が増えると、軍関係に職場を求める人は増えるかもしれないしね。
その場合は、兵士に限らないかな。軍周辺の仕事が増えればいいわけでさ。
865:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:17:14
徴兵されるぐらいなら無条件降伏だ。
終戦後のように蜂起した在日に強姦略奪されて家や土地を奪われる。
占領で財産を没収されたり飢餓に苦しんだり強制労働させられたりするけど徴兵されるよりはマシ。
謝罪と賠償をするいい機会だと思うよ。
866:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:19:31
徴兵制はビンボーな国の最後の手段だ。
日本が採用するわけないだろ。
867:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:25:19
また右翼の嘘が始まった。
朝鮮進駐軍の強姦略奪占拠は都市伝説。
実際は解放軍として女子供に迎え入れられている。
男に飢えていた女たちはこぞって朝鮮人男性を漁ったんだ。
その後、復員してきた男たちが嫉妬して話を捏造した。
貧しいはずの白丁が駅前に住んでいるのは米軍の要請。
日本が二度と侵略戦争をしないように監視させるために土地を与えたんだ。
白丁というのは「白人として丁重に扱え」という意味。米軍の命令から生まれた言葉だ。
868:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:32:37
最近ネウヨの手法が左翼じみて来てキモイわ
869:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:53:02
テロ対策のための専門機器・情報を一堂に集めた日本初の展示会「テロ対策特殊装備展（ＳＥＥＣＡＴ）」が
１０月１７日から１９日まで、東京・江東区有明の東京ビッグサイトで開催される。
防衛省、警察庁、海上保安庁など政府機関が後援する同展は、来場者を治安関係者などに限定し、
爆発物や毒物の検知・探知機材、防護装備、警備機器、レスキュー器材などの最新装備品を展示するほか、
テロ対策のための日米政府の対応や新装備の研究開発状況などについてセミナーも開催される。
出展者は住友商事、セキュリコ、蝶理、帝国繊維、デュポン、三菱重工業、三菱電機、理経、朝雲新聞社など
内外から３８社（９月２７日現在）を予定。
870:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 10:58:50
>>865
＿＿＿
／∧＿∧ ＼
./ <ヽ｀∀´>､ ｀、
/ /＼ ＼つ つ、ヽ
| | ,＼ ＼ ﾉ | |
ヽヽ レ ＼ ＼ﾌ / /
＼ `[書込禁止]' ／
ヽ､ _＿＿_,, ／
｜｜
871:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 11:49:34
>>866
文字通りの徴兵制は無理だろうけど
森さんは勤労奉仕はさせたがってたなw
872:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 11:53:47
このスレ自体が、既に瀕死な件
873:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 11:59:43
白丁って色つきの装束を許されなかっただけだろうw
朝鮮人は清潔な白を身につけていたのではなくて、色つきの着物を纏うことを許されていなかっただけw
874:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 13:33:56
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
これが現実です。
875:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 19:16:02
>>865
徴兵される方がマシなような気がするが。
876:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 19:24:18
今時のハイテク戦争に徴兵必要か？
もう銃もって戦線を動員兵が駆けずり回る時代じゃないだろう
そういう状況になった時点で既に負けてるよ
877:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/13 20:00:16
>>865 確かに、アメリカのブラック・ウォーター社のように「民間の戦争請負会社」が戦争する時代なのかも。
都合の良いことに、民間企業に戦争を請け負わせれば、税金で徴兵するよりもコストが安く強力な軍事力を
行使することが可能ではないか。国家権力を直接行使することにはならず（あくまで契約による請負業務），
『交戦権の丸投げ』すら可能に思えてくる。
軍事オタクの誉れ高き防衛大臣や，丸投げ大好きの元・総理大臣は，密かに導入を研究してないのかな…？
878:877
07/10/13 20:01:17
スマソ。アンカー・ミスです。 正しくは>>876 でした。
879:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 20:10:15
>>876
じゃあ、今のイラクやアフガンはなんなのよ？
880:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 20:17:42
１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。
永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）
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881:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 20:27:08
>>879
治安維持には人がいるし
あれは政治的なものが大きいだろｗ
882:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/13 22:30:52
>>877
世界史未修ですか？
883:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 10:37:31
>>881
アフガンの治安維持活動への自衛隊参加は、合憲なんですってね。
884:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 11:40:32
国際社会への貢献っていうけど
日本に期待している国はあるのかい？
アメリカは、他国に協力させて、アメリカ自身の正当化を図っているけれど
それに、ほいほいと従っては問題だわな
885:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 14:21:02
金で平和を買う日本
ありもしない脅威をでっちあげて、平和の値段を吊り上げるアメリカ
886:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 23:06:57
平和を金で買うために
一生懸命働くのことが正しい
がんばれ日本人
887:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 23:29:54
まあ。そういう事は美しい人々（笑）がやってくれ。
888:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/14 23:43:59
米株急落への警戒感高まる－Ｓ＆Ｐ500種オプションのスプレッド拡大
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
889:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/15 02:57:35
>>888
意見が分かれてるね。
8月の暴落からここまでの流れを見ると、恐慌を折込んでるんじゃないか？
今日は日本発世界同時暴落かいな。
890:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/15 20:11:37
>>888のような記事の論調を見ると
株式市場が、カジノと化しているように、どうしても見える。
本来の、その株式会社の理念や将来性を評価して、その企業にがんばって
もらいたいがために投資するという目的①と、株の売買差額利益を狙って投資する
という目的②を区別すべきだ。あまりに、本来あるべき株式市場から、
かけ離れたものになりさがっていまいか。目的②が肥大すれば、株式市場は
バブル化し、意図的な操作・暴落・高騰が横行し、本来の目的①の市場機能
を麻痺させる。目的②をもって投資している人間は、株式市場に巣食う寄生虫
にすぎない。
寄生虫を除去するために、株を買った時期と、売った時期の間の期間が短ければ
短いほど、高い手数料、あるいは税率を課し、長くなれば、手数料、あるいは
税率を低減する法律を提案したい。企業経営を、心のない、おどすような物を
言うだけの不遜な株主の横暴から守るためにもなると思う。
そのためには、寄生虫に、寄生するような反吐のでるような政治家を、民意
が駆逐しなくてはならない。
891:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/15 22:35:00
>>890
つか株式市場がカジノではなかった時期が人類の歴史上存在したのだろうか？
892:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 01:20:45
>>890
売買期間を表面上だけ少なくする処理とか平気でやりそうだが
まあ発想は面白いとは思う、最近はちょっと現行体制が絶対で他には成り得ないみたいな雰囲気が強すぎだな
やろうと思った方向へ人間も制度も動くんだしもうちょっと能動的になるべきだと思う
893:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 01:49:39
株の原型は航海時代に造船にみんなで出資して
その船の交易利益を分配しようぜってのだったよな
まぁ、純粋な理念とか投資対象だったのはそのころまでだろ
金や銀に変わって紙幣が幅をきかすようになったあたりから
経済の腐敗は避けられない未来になってしまったのかもしれんね
と近頃思う
894:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 03:45:49
>>890
無知を露呈してるよｗ
895:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 06:22:21
胴元が変わっていくだけだよなｗ＜株式カジノ
896:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 10:28:19
はね物とフィーバー程度の差だな。
パチンコである事に、変わりが無い。
897:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 10:57:38
個人零細投資家はさしずめ１円パチンコかｗ
898:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 11:37:44
>>890
がんばって長文書いたのは認めるけど、なんにも知らない人だって丸わかりで説得力ない
問題なのは投資家側じゃなくてそれを取り巻く環境
常に鴨られている個人だけに短期の課税してもまったく意味がないんだよ
899:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 14:03:41
>>865
【政治】 防衛省、自衛隊の人材確保に民間企業からの「レンタル移籍制度」創設を検討★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
900:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 20:12:58
今後世界は１９３０年代に逆戻りするのかな？
各国保護貿易を採ってグローバル化は終焉しそうだ
901:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 20:43:21
>>896
>はね物とフィーバー程度の差だな。
君、古いね～～
902:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 21:51:29
世界恐慌まだ～？
903:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/16 21:53:22
ブラックなんちゃらまだ～？
904:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 05:55:42
もう始まってるじゃないか
905:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 06:05:07
真面目に書くと、もう過去のような恐慌は起こらない
ゆっくりゆっくり下げ続ける
理由は、金融機関間の電子ネットワーク化で資金ショートが発生しても瞬時に補填されてしまうから
金融機関の個別の経営破たんはありうるけど、相当規模で同時に起こらないと難しい
906:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 10:27:47
>901
自分の腕を磨く（台の見極め）＆待ち合わせまでの時間潰しとしては、はね物は優秀なゲームだった。
スロットシステムが、パチンコの遊戯性を破壊した。
あの変革こそ、投資から投機へのパラダイムシフトを起こした原因だろう。
907:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 11:07:09
>>898
実際、何にも知らないし、株も買ったこともない。だが、空売りだとか、日経指
数取引だとか、株式分割だとか、なんとかいう株式市場をバブル化させるだけと
思われる仕組みとかに対する、なんらかの規制がないものか。
株式市場の理念が、「流動性の向上」と投機的筋の思惑にそった規制緩和によって
ずたずたにされているという危機感がなかろうか？
これは、株式だけでなく、他の金融市場にもあてはまるだろう。
つまり、金融市場こそが、現代の原始的蓄積過程の主戦場と化している、と
解釈できないか。
こういうところから、現行資本主義を修正してゆく必要があると思う。
だが、本当にその主戦場であれば、いちばん難しく、抵抗も激しいだろう。
908:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 13:51:05
郵政民営化の真実 その２
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
909:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/17 22:35:38
>>907
市場は基本的に凄惨な弱肉強食の世界だよ
ただ、弱者が必ず負けるとは限らないけどね
910:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 07:50:52
>>907
＞空売りだとか、日経指数取引だとか、株式分割
ばーか。それらが無いとますます市場の効率性が失われるんだよ。
市場の変動性が上がっているのは、
貨幣信用が膨らみすぎてることと情報化・通信技術の進展の方が要因。
中央銀行に文句を言うべきだね。
911:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 22:38:30
＞ばーか。それらが無いとますます市場の効率性が失われるんだよ。
何で？
912:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 23:01:54
>>910
誰のための効率性？
実体のない指数を取引することによって、向上する効率性は、
正当なもの？株式市場で流れる金が劇的に上昇するかもしれないが
実体のない指数というのは、バブル発生源そのものではないのかな？
実体のない債券のように。
貨幣信用の不当な上昇（特にドル、金本位性から離れたことから、M3公表中止
にいたるまで）も確かに問題だろうが。
913:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:15:43
（その１）
GEAB第１８号グローバルシステム恐慌 (2007-2009)の衝撃フェーズ ７つの段階
GEAB第１８号(2007年10月16日)発表
世界規模の危機の存在が一般的に認識されつつあり、グローバルなシステム危機の衝撃段階の一連の出来事が、より正確に予測できるようになった。
心理的要因および各種の反応が今後のプロセスに影響を与えている。
現時点でのLEAP/E2020の結論は、今後のシステム危機の期間は、１年前の予測（GEAB第８号）よりも長期にわたるものとしている。
例えば、今年８月の金融ショックからすると、７つの結果、もしくは世界主要地域を中心に７つの大規模ショックが発生すると当研究チームは予測している。
この衝撃段階は、２００７年４月を転機として最低でも２年間の拡大期間を伴う。
GEAB第１２号 ２００９年末までその後、「鎮火」の段階に入る。
新たな持続可能な国際秩序均衡の出現を予測したGEAB第５号、２００７年６月までのGEABの各号は、システムの崩壊を予想した。
914:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:16:13
その2
今後は、崩壊後の７つの進展を予想することとする。
今月号のGEAB（２００７年１０月１６日付第１８号）では、今後の情勢および時期を記述した。
時間軸については、チャートの中に集計した。
本号では、第一段階での出来事と、その後の全ての出来事を記述した。
第一段階 米国の負債が世界の金融を感染する。
ロシアの借款から１世紀を経て、今度は米国の借金問題がクローズアップ。
第二段階 株式市場が、主にアジアおよび米国で崩壊 （地域によって、２年間で６０％から３０％の下落）
第三段階 世界の住宅バブル崩壊イギリス、スペイン、フランス、新興国
第四段階 金融の混乱ボラティリティが最大となる。米ドルは最低となる。
第五段階 世界経済がスタグフレーションに米国でのレシフレーション、ヨーロッパでのマイルドな成長
第六段階 米国での「大恐慌」、社会不安、公共活動への軍事力の行使増大
第七段階 世界の戦略的再構築への動きが加速。イランへの攻撃、イスラエルの危機、中東の混乱、エネルギー危機
915:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:19:03
その3
第一段階 米国の負債が世界の金融に影響を与える。ロシア借款から１世紀がたち、今度は米国の負債がクローズアップ。(2007第2四半期--2008第3四半期)
Europe2020がGEAB第１７号で説明した通り、金融面における現在の危機は、過去２０年に米国経済が個人、企業、公共部門に対して負債を拡大したことに起因する。
その負債をまとめて国外の投資家に販売していたが、その投資家達もその投資の回収が不能であると気づきはじめている。 （ここ数年間は、米国流の生活が金融を循環させていたのだが。）
慎重な人、というより賢い人は、投資額がゼロとなることを感づいている。
ロシア借款との対比は単なるユーモアではない。実際的に整合性のある内容である。
もし今日、米国が紙幣を印刷して支払いを行うことができないとしたら、GDPの４００％を超える負債合計がデフォルトになることを意味する。
図表 米国の負債額合計推移 （省略 WEB参照ください）
916:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:24:14
その4
当面の間は、米国は通貨面では中心的ポジションにあり、世界の金融システムの柱でもあるので、（１）米ドルを継続的に弱めて、「偽札」で世界中に返金することになろう。
（２００６年２月のGEAB第２号で詳述済み）有名なCDOと呼ばれる難解な数式に基づいて「バーチャルな」金融資産を再販しているウォールストリートの大銀行（および欲張りな国際パートナー）の破綻を米国は隠蔽しようとしてきた。
（GEAB第１７号参照）同様の政策が古代に採用されたことがある。鳥の内臓で将来を読んでいた頃である。
CDOは同様の原理で作用する。
（当時のように鳥の内臓を取り出していたのと異なり、現在は投資家のポートフォリオだが）
これらの架空資産は、大小の銀行のバランスシート上に計上されている。ヘッジファンドのポートフォリオ、企業のキャッシュフロー、個人投資、等々。
そして、その実際の価値をわかる人が誰もいない。（２）
ということは、金融の世界では、無価値であることを意味するに等しい。
国際的大銀行の損失発表は、当研究チームには不可解である。
合計でたった２００億米ドルのみ。
２００７年８月中旬以来、各国中央銀行が数多くの歴史的規模の介入を行い、世界の金融システムを「リブート」するために数千億ユーロの資金注入をおこなった。
（それでも今日のところ際立った結果を得ていない。） （３）
「この流動性供給ポンプ」は、収益成長からたった２００億ドルのマイナスが発生するだけと言うのか？Euroep2020は、本件が株主、貯蓄者、投資家の極端な操作の兆候だと考える。（４）
917:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:25:04
その５
金融危機が去ったと信じている人達が誤りであることを明確に示すものである。
（株式市場の投機だけを考えるのであれば、話は別であるが）（５）
米国の大銀行は最近、750億ドルのプール創設を決定した。
CDOの価値崩壊のリスクに直面し、その結果として株式市場も崩壊し、流動性危機が更に拡大する局面を見越してのことである。
CDOが、数百億ドルではなくて実際には百ドルの価値しかなく、通貨が紙屑となっているとの認識が広がっている。
750億ドル注入のおかげで、財務長官でゴールドマンサックス前会長のハンク ポールソンは、米国の銀行を指揮して、信頼の危機に対応した。
当研究チームでは、ポールソンが米国で進行する危機を認識する数少ない高官で、懸命に対応している人であるとみている。
（６） （連銀のバーナンキ会長とは異なっている）
ポールソンは、全米の財政金融に影響を与える巨大な信用危機に通ずる流動性危機を回避しようと望んでいるのであろう。
ポールソンは、中央銀行の介入だけでは、問題の回避には不十分であることを認識していた。
実際、FEBによる積極的な利下げ（-0.5%)とECBの金利上昇停止後の、2ヶ月間におよぶ膨大な流動性供給継続後も、状況は改善していない。
918:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:26:11
その６
米国などの大規模金融機関は、状況が改善するだろうとの望みをもって時間稼ぎをしているにすぎない。
（楽観的でお目出度い人達だが）。
もしくは、損失を他に移転するとか、総力を挙げて策略を奏して、バランスシートから損失を消す工作をしている。
もちろん米銀が、前線に立っている。
というのも、消えようとしているのは彼らの市場であるからである。
新たに創設された「プール」は、次の金融ショックが、まもなくやってくることを示している。
それは、8月のショックよりも、更に過激なものとなるであろう。
（当研究チームは、2007年の11月から2008年の2月の間の到来を予測している。）
サブプライム危機とCDOで増幅される損失額を正確に見積もるには、当方としてもあと1年必要とする。
ところで、米国金融システム（および西洋の金融システム）の信頼は継続的に低下するであろう。（７）
FEDによる利下げによる息継ぎの余地は無くなってきている。
もし、米ドル完全崩壊のリスクを負担するのであれば別であるが。
（８）その可能性は、米国の経済的パートナー（主にヨーロッパ、次に中国）は認識しており、阻止するであろう。
前号では、米国のパートナーおよび米国金融資産の金融危機の予測を行った。
しかし、今回の危機は、米国自身に大きな影響を与える。
というのも、米国の負債の3割を、米国の個人投資が保有しているからである。
本件については、米国の「大恐慌」の稿にて詳述する。
919:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 23:26:17
>>912
馬鹿だねー
明治政府の役人並みに馬鹿だねー
先物市場けしからんで廃止したら、
現物市場の変動性が基地外みたく増して、
また復活させた史実も知らないのかねー
920:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:27:11
その７
脚注
（１） 世界的システム危機は、米国が過去50年間享受してきた有利な地位の終焉に向うプロセスである。
（２） 2007年10月1２日付けウォールストリートジャーナル 「ムーディーズ ２０００件のサブプライム債券のレーティングを引き下げ。
（３） ABCPが9週間連続下落 （ダウジョーンズ・マーケットウォッチ）
（４） 「シティーグループが言わなかったこと」（２００７年10月7日 ダウジョーンズ・マーケットウォッチ）
（５） 「大銀行と財務省の証券市場救済に関する話し合い（2007年10月13日 ダウジョーンズ・マーケットウォッチ）
（６） 米国議会と業界の圧力で米中の全面的通商戦争回避と試みて、失敗したときに、当方は本件を既に認識していた。
（７） 「海外に大きく賭ける怠慢なポートフォリオ」 （ダウジョーンズ・マーケットウォッチ）
（８） 「ドル下落に対する米国の完全沈黙」（2007年10月10日付インターナショナル・ヘラルド・トリビューン）
921:EUROPE2020 10月号
07/10/18 23:31:39
翻訳以上です。
922:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/18 23:45:00
>>921
お疲れ様です。
923:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 00:03:48
翻訳乙
924:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 00:06:48
翻訳乙！ 早いねえ。
>>919 先物は、程度にもよるが、意味があるのかと思ってとり
あげてなかったのだが・・・。
詩的にいえば、実体のない大量破壊兵器で取引するようなバブル。
925:EUROPE2020 10月号
07/10/19 00:10:27
アップした時に、（その２）のフォーマットが少し崩れていて、
スペースが無くなって文章がくっついているところが数箇所あるので、
適当に解釈して下さい。
926:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 00:43:19
>>924
だーかーらー
マーケットじゃなくて
マネーサプライの弁を握ってる中央銀行に文句を言うべきなの
927:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 01:02:16
>>919は
市場の仕組み理解してないバカがいるよ
まったくカスどもが～
って思っているんだろうな
おまいの言ってること自体は正しいが
話題に即してないのにお茶け
928:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 03:32:03
ミスター円が来年ドルは暴落する恐れがあるって言ってたから、暴落はどうやらなさそう
929:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 04:20:38
>>928
どこでそんな事言ってたの？
彼なら信憑性があるんだが。
930:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 09:54:42
>929
信憑性？
榊原に？
931:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 13:51:52
暴落はないんじゃない？
じっくり下がる気はするけど
932:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 16:11:45
榊原は、金を使って円相場を操ってただけだろ
933:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 19:49:45
CDO市場の最新動向（といっても、2005年）
URLﾘﾝｸ(www.celent.com)
「CDS（クレジット・デフォルト・スワップ）市場に続くシンセティックCDO市場
の発展は、信用市場に多大な影響を与え、信用の価値連鎖の再構築を促してい
ます。クレジットデリバティブ市場、特にCDO市場の発展は、リスクマネジメン
トの価値連鎖における銀行の位置付けを大きく変えたと言えるでしょう。」
救世主登場のような、妙な熱さがある。信用の価値連鎖の再構築を促すCODなる
ものが、サブプライムの信用収縮が起きた現在も、「紀元水」みたいな信用再
生効果をもつというわけか。
CDOで言っていることと、ABCPとの違いが今ひとつわからん。Wikipediaの日本
文は、専門用語が多いためかそれとも、内容が空疎なためか、ようわからんし。
934:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 19:58:27
ドル今が底だと思うけどなあ
アメリカ貿易収支はかなり持ち直してるし
935:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 21:48:55
>>943
でも、ドル金利の利下げと、狂ったような流動性供給では、
ドルが弱くなるとしか考えられないけどね。
その他の要因で、ドルよりもっと円やユーロが弱くなるのなら話は別だけど。
936:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 21:52:09
１ドル200円くらいになるだろうな
937:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 21:55:11
>>935
そこでテポドンとイランですよｗｗｗｗ
938:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 21:58:06
確かにテポドンがくれば、円安あるけどね。
イランでは？？？かな。
939:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/19 22:25:22
>>936
その前に90円まできてくれドル預金するから
940:早過ぎる初夢
07/10/20 11:28:55
アメリカが衰退し、中国が分裂し、北が崩壊し
ロシアと韓国がまともな国になりアフリカと
中東に平和を。
941:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 13:05:24
>>890
それなら、今の現在利益最大化
見たいな経営にも相対的に負担が増えるようにしないといけないと思う
そうしないと、投資家を嵌め込んで一儲け
なんて考える人が増えまくる
942:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 13:20:49
ドルは弱るけど、円はもっと弱るだろうね。
だから、2030年頃には、1ドル300円になると予測している。
943:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 14:37:37
>942
その為替だと、1万㌦で1500ccクラスの高性能日本車が買えることになる。
そして、世界中に日本車があふれる事になるんだが、何故、円高にならないんだろうね？
944:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 14:51:41
>>943
日本には輸出用の工場が移転やら競争に負けて、なくなるからです。
945:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 16:00:46
>944
㌦120円で競争力が有り過ぎると非難されているのに、㌦300円の状態でどこに負けるの？
946:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 16:10:29
投資関係の板では多くが将来円安になると想定しているが
疑問に思う。
現在、日本を除く世界中の主要国で緩やかなインフレ傾向であり
それらの国の通貨は円に対して価値が落ちていく
つまり為替は緩やかに円高に進むと考えられる。（あくまで現在の状況が続けば）
購買力平価による為替レートでは
現在、米ドルで10％、ユーロ・英ポンドでは20～30％程度は円安傾向。
947:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 17:02:39
>>945
ヒント
人口オーナス。
948:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 17:19:16
どっちの主張が正しいのかは知らんが
頼むから経済版でまでヒントとか知恵遅れみたいな単語使わないでくれ
949:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 17:19:54
>>946
日本もそろそろインフレになるだろ。今までは調整関税分で吸収していただけだ。
輸入物価も企業物価も上昇、生活必需品の価格も上昇。
生活必要物資を域内で賄えないから、他国よりも輸入バイアスがかかってよりインフレ→円安になる。
そうなれば外貨を稼ぐための片輪である輸出産業にとっては追い風でもあるしね。
950:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 18:40:31
941 長期投資者の配当率を上げ差別化するとか。 労働分配率も最低ラインを作る。バブルと格差を抑制する という大目標のためにこれらの規制による資本の流動性と経営自由度の低下 についてはモラルハザードとして甘受する。
951:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 18:52:52
共産党こそ、こういった規制案をだすべきなのだが 福祉だ平和だばかりで、資本主義批判を本気で現実的にやろうとしているようにみえん。
952:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 19:05:53
共産党も出してるんじゃない？
953:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 20:04:55
一党独裁∝民主集中制
（人民） （党員）
954:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 21:05:43
>>913～さん、翻訳ご苦労様でした。
別サイトに投稿させていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.xn--gmqaa.com)
955:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/20 23:26:43
経済だけで経済を見ると、認識を誤ると思う。
例えば、インド洋で何か事を起こす、例えばタンカーに対する自爆テロを
あえてやらせるとか、海賊の取り締まりの手を緩めるとかして、シーレー
ンを切断すれば、日本を含むアジアの資金を一気に欧米に還元することも
できる。
現在インド洋は多国籍海軍が管理していて、日本が給油活動により多国籍
軍に関与しているのは、アジアの生命線であるシーレーン防衛に関与して、
アジアの利益を反映させるという意味があるのだが、それすら理解できない
馬鹿な野党政治家には、まったく困ったものだと思うよ。
956:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 05:26:46
>>955
御意。
957:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 06:25:51
経済や社会が変わるとか言ってるけど
新時代に備えて、今の資産運用はどうするべき？
ベンジャミンフルフォードさんは日本の資産が武器だと言ってる
国家レベルで武器にする事は分かった
個人の資産はどう守ればいいのだろうか
株？金？土地？まさか現金じゃないですよね
個人資産をどうしたらいいか
ここが最大の疑問です
958:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 06:43:49
>>957
土地も株もしょせん水物だからなあ。
かといって金現物を買った連中は高値掴みさせられてるし。
何処かになだれを打って避難すればするほど避難先が危なくなる。
だから誰も買い手がなくなったもので、なおかつこの先価値が上がりそうなものを
安く買い叩いておく、ってことではないかな。評判が地に落ちた巨大都市銀行株だって
数年前に買っておけば巨万の富だった。でもその当時積極的に買いを入れられた奴は
それほど多くない。
もちろん、時価で買うものなのだから自分が買ったあと更に価値が下がってしまったり
するのは覚悟を決めなくてはいけないよ。
雑誌が言ってるから自分の回りの人が言ってるから、という理由では買わないほうがいい。
ちなみに俺の場合、ホリエモン（懐かしい）の株を周囲の人間が買いあさって「儲けた～」
といってる中、あまりに胡散臭かったので買わなかった。周りはその後orz
住宅資金を突っ込んでしまった奴もいたから夫婦喧嘩の絶えない家になってしまった。
下手に運用したつもりにならないのも資産運用。金を借りないようにするのも資産運用だと思ってるよ。
959:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/21 08:03:27
>>958さん。 デス・ボンド（Death Bond）が日本でも普及する可能性については、どうお考えですか…？
個人的には、案外アリかなと思っていますが。
960:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 08:53:03
10年近く前、ゴールドがグラム1000円を切った頃、
ゴールドをしこたま買っていた俺は変人扱いされた
961:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 10:38:06
サブプライムローンの証券化商品を買った日本企業ってどこなんだろ
どこの企業が買ったのか全部知りたいところだな
962:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 10:50:12
買った額だってまちまちだろうし、サブプライムローンの証券化商品ごときに
吹っ飛べば会社が傾くほどの投資をした会社なんて無いと思うが。
ただアメリカの銀行が資金繰りに詰まり、いわゆる貸し渋りが生じてそれが
アメリカ経済に悪影響をもたらす可能性はある。
963:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 13:04:12
>>961
中国が最大手らしいよ
964:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 16:52:07
珍しく日本が率先して行なった対策が
我が国でのサブプライム問題の阻止に
功を奏したらしいいね。
965:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 17:45:10
>>964
どのような対策をしていたのか教えていただけませんか。
966:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 17:55:39
>>961
メガバンや新生は持ってるだろ
地銀なんかも結構持ってるんじゃないの？
967:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 18:09:58
>>965
(すこし抽象的だけど)日本は投資リスクを厳密に反映すろ
銀行などの新しい自己資本規制を、先進国では始めて０７
年３月期に導入しており、金融庁は「結果的にブプライム
問題による損失が少なかった」と自賛している。そのため
、他国に早期の導入を提案する可能性もある。（本日の
朝日朝刊７面）
968:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/21 18:21:36
>>961
生保と年金ではないか?
969:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/22 06:55:51
>>966
地銀で持ってるとこあるみたいだね
>>968
年金って？
970:金持ち名無しさん 貧乏名無しさん
07/10/22 07:50:25
年金と言えば、まず思いつくのは企業年金かな。国民年金や厚生年金の運用にサブちゃん絡みの証券化
商品が紛れ込んでいるのかは…ビミョーじゃね？時節柄，厚生労働省は決して触れて欲しくはなかろう。
公務員共済年金の運用部は華麗にスルーしていて無問題だろうな。
971:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/22 19:01:11
>>970
何で連中だけそこそこの運用益と華麗なる地雷回避を両立しちゃう訳？
それ知ったら無敵になれそうな今日この頃。
（知っても真似できるとは限らんがな。。。政府発表の経済統計を使ったインサイダーとかだと）
972:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/23 18:04:32
>>971
毎月の指標の公開前に売り買いできればかなり高確率で勝てる罠ｗ
973:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/23 18:44:11
♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪ ♪～キチガイの国～アメリカ～銃乱射～豚３２匹死亡～いいザマだ～♪
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974:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/23 18:49:41
今月のEurope2020レポートで問題視された、CDO（Collateralized Debt Obligations）
は、まだあまり表のマスコミではとりあげられていないみたいだけど、どうなんだろう？
975:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/24 13:44:43
>>974
世界中から金集めて、CDO整理回収機構みたいなの作って、
CDOを買い捲る(それにより、金融機関はとりあえず損切り可能に)
中身がごっちゃになってる細切れ債権を一本化して取立て
…
とするしかないようです
ただ、問題は、そうやって債権の担保を回収しても、買い手がつくか
つくとしたらいくらくらいで売れるか、見当がつかないということなんだと思います。
バブルで上がりすぎた資産価格は間違いなくバブル以前の水準には落ちますので
その上、グレーゾーン金利の返済問題みたいに、収奪しすぎだから返せ
とかいわれかねないですから
976:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/24 14:16:52
>>960
丁度その頃、新宿辺りの店頭で金の宣伝をしているのを見ていた。
何も調べずに金と言えば豊田商事みたいな胡散臭い印象があったんで無視したけど
今から思えば、変な思い込みだけで判断して大損をしたと思う。蓄財は大事ですね。
977:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/24 14:22:20
test
978:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/24 14:33:37
>>976
今は某大手貴金属店は金の買い取りキャンペーンですよ
業者の逆行かなくちゃ
979:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/24 23:03:50
変人じゃなきゃ勝てないのが相場ってことで
980:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/25 00:04:29
>>975
ありがとう。サブプライム債券をFRBが正式な担保として買取を
進めたように、CDO債券もFRBが買い取り表明するかもしれないかな。
それで、ドル安圧力がさらに上がると。
CDOというのが、金融工学により、この状況でも投資家が投資した
くなるような信用捏造された新商品なのかと勘違いしていた。
981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/25 12:18:39
>>980
にわか知識なので
詳しく知りたい方は、
ぐっちーさん
でぐぐってください
982:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/25 20:04:03
>>974
日経ビジネスとか週刊東洋経済とか金融ビジネスとか、専門誌ではいくらでも。特に今日出た金融ビジネスは貝。
素人向けマスゴミじゃ、数字が取れないから㍉。
983:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/26 20:35:23
>>982
金融ビジネス買った。内容充実してるね。CDOの位置付けも図示されている。
ゆっくりよむか。
巻頭言が、アフガンで草の根医療を命を張ってやっている中村哲氏だったのが、
しびれた。現在のアフガンを最も知っている日本人だろう。実のない
観念的な統計資料を閣僚に読ませるよりも、彼を国会招致しての現状を語らせ
ればいいものを。
984:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/27 11:38:20
FRBが追加利下げ？
985:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/27 12:47:50
俺の想像、固定歩合0.25、FF0.5でするんだろ
986:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/27 17:14:36
ぎくっ
987:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/27 20:09:58
米：利下げ
日：利上げ
どーすんの俺！？
988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/27 21:31:12
次スレ
-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-3
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
989:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/28 00:56:59
988 ｽﾚ立て乙です。ドル実効レートは9.11時の約70パーセントまで低下中。
990:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/28 20:00:53
誰かウメテ～
991:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 00:24:50
うめうめ
992:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 00:40:38
円は、ドルといっしょに心中中。
993:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 00:44:42
だから、所詮経済の根幹をなしている通貨レートにせよ、
軍事的、政治的な同盟関係に縛られている、気がする。
日米安保を、テロ特措法論議の中で、べったりから相対化できる
方向へ向けることが、ドルとの心中を避けるうえで必要
なんじゃないか。
994:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 00:52:37
金融ビジネスは、頭の整理になった。季刊なんだね。あと
東洋経済がだしてたんだね。
Europe2020と同じ視点で、サブプライム問題とその周辺を批判的にまとめてある。
サブプライムローンを「収奪」と表現していたりする点は、
米民主党の流れを汲んでいる論点なのだろうか。
「原始的蓄積過程」ということでもあるが。
債券を担保にすることの正当性、レバレッジ投資の正当性、
債券市場というバーチャル銀行（自己資本比率が極端に低い
ため、不良債権を吸収できない。かつ、部分的な市場の不安定が
大きな影響を及ぼす。）
995:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 03:50:37
やっぱり財務構成要素アプローチはだめだよなぁ
構成要素間の相関を大抵考えてないからｗ
996:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 06:26:59
エアーマンノキワミ、アッー！～左之助がエアーマンを倒すようです～
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
997:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 14:23:23
次スレ
-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-3
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)
誰か↓うめて～
998:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 14:38:23
＼ ＼＼ ＿＿＿＿ ／／ ／ ／
＜ 日本国憲法第9条 ＞
＜ 第1項 ＞
＜ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際 ＞
＜ 平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、 ＞
＜ 武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争 ＞
＜ を解決する手段としては、永久にこれを放棄 ＞
＜ する。 ＞
＜ 第2項 ＞
＜ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他 ＞
＜ の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、＞
＜ これを認めない。 ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
／ノ (＠)＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
.｜ (＠) ⌒）＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
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＼ _ノ l .i .! | キュージョーマモローキュージョーマモロー
/´ ｀＼ │ | .| キュージョーマモローキュージョーマモロー
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999:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 14:38:56
＿__
／ ー＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
／ノ (＠)＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
.｜ (＠) ⌒）＼ キュージョーマモローキュージョーマモローキュージョーマモロー
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＼ _ノ l .i .! | キュージョーマモローキュージョーマモロー
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1000:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/10/29 14:52:08
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