07/11/07 20:53:51
いまさら車も新幹線もない時代に戻れるわけないだろ、馬鹿。
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/07 20:54:43
>>400
いずれ戻るよバカ。
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/07 21:34:04
>399のようなぬるいことを言う奴が、そういう時代に戻ってしまったら
生き残れるとはとても思えん。
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/07 23:13:55
>>397
新社会主義に近い体制ｗｗ
要するに社会民主主義のことだろう？
404:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/07 23:20:16
対テロ軍事予算であろうとサブプライムローンだろうと天からカネが降ってくる主義
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/08 12:31:13
日本のワーキングプアよりも北朝鮮に拉致された人たちのほうが
いい暮らしをしているかもしれない件について
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/08 13:38:45
参考までに。
URLﾘﾝｸ(ap.a-power.biz)
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 14:39:15
>>395
>私有財産は認めるが持ちすぎることは許されない。それが本来の民主主義。
民主主義を社会主義と摩り替えな歪曲するな。財産権は憲法で認められているけどな。
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 18:21:48
>>407
古代ギリシャでは所得制限があった。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 19:11:39
>>407
民主主義の所得制限の必要や、問題点については、
モンテスキューの「法の精神」を読んでくれ。
民主主義の本質的性質を理解したいなら、
ルソーの「社会契約論」をよむといい。
民主主義はどちらかというと、保守にはやさしくない。
ルソーの「社会契約論」などは、発禁処分になって、
ルソー自信もヨーロッパ中を逃げ回ったぐらいだから。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 19:47:46
民主主義と社会主義を対立させて考えるからおかしくなる。
民主制は君主制と、資本主義は社会主義と対立させて考えたほうが良い。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 21:14:33
>>408-409
いつのまにか、財産権の侵害を所得制限にすりかえてるわけだが。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 21:24:48
税金で行えば合法になる。累進課税とか相続税とか。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 21:27:00
農地改革とかもそうだろ。なぜか社会党がやったと思っている人がいるけど、
あれが民主化だから。
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 21:29:34
たくさん財産を持っている人は、とられたくないし、
だれしも欲があるから、それを満たすために資本主義
が民主主義に組み込まれてるのかもな。
けど、欲ばりすぎの新自由主義は行き過ぎだと思う。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/09 23:05:39
>>411
いつのまにか所得制限を財産権にすり替えたのはあんたのほうが先
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/10 02:10:57
ワーキングプアに餌を与えないでください。
ワーキングプアが増殖して貧困層がさらに増えるだけです。
ワーキングプアの不幸はその世代だけで途絶えさせましょう！
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/11/30 17:43:31
政府が個人の経済的自由権を侵害するのは良くないから
新自由主義がいいなやっぱり
政府は不効率で無駄が多く無能な組織なんだから
出来るだけ規制は減らすべきで
民間ベースで物事を進める仕組みがいい
今の格差がひろがっているのは
グローバリズムの影響であり
新自由主義の影響ではないと思う
旧共産圏の労働者と競争させられてるだけで
それは新自由主義とは関係ない現象
所得が少ない人は
負の所得税とか
そういうので対応すればok
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/15 04:38:30
俺以外ぶっ殺す主義
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/16 10:11:12
行が民ペースで仕事をこなせば何ら問題はなく、
すべてを民に託すと、資本主義経済に流され、その結果、報われる人、報われない人の二極化が如実に現れる、やはり行革を避けては通れない、政府の最重要課題じゃないか！？
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/21 01:32:22
社会ダーウィン主義
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/24 15:15:02
中村勘三郎氏のアメリカでの公演の舞台裏のドキュメンタリーをテレビで見た。
労働時間の厳守をめぐって日米で揉めている場面だったが、米国側の労働者が
どれだけ労働組合や労働法によって守られているかを知った。
アメリカは新自由主義の国だというが、それでも労働者は組合に守られている。
それに比べて日本の労働文化のなかでは労働者がどれだけコキ使われているか。
そんな日本の労働社会でアメリカ並の新自由主義が採り入れられたら、アメリカ
以上に労働者たちの境遇が悲惨な状況になることは目に見えているように思った。
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/26 01:54:18
新自由主義というのは要するに福祉の条件として労働を課すワークフェアだよ。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 13:24:59
国民が豊かになるには新自由主義しかない
今の状態は過渡期でしかないね
地方交付税や無駄な公共事業や特殊法人は大幅カットし歳出は減らしまくる
法人税は大幅減税（法人税の７割は実質的に労働者が負担しているとの研究もある。）
消費税は１５パーセントくらいにして国民年金の財源確保
（消費税の逆進性は研究で否定されている。全国民が老後月に７万くらいゲットとの試算もされている）
所得税は３段階くらいにフラット化しがんばればむくわれる
そのほか規制緩和を進めるために経済特区をどんどん認めてみる
官の仕事をどんどん市場化テストで民営化（たとえば社会保険庁がやっている年金の徴収や名寄せ作業
を競争入札で民間に任せてみるとうまくいくきがする）
ただ将来の国力増進のために
教育予算は充実させなければならない
ゆとり教育などの愚民化政策は大間違い
体の具合が悪い人や事情がある人には
生活保護とかはちゃんと認定できる仕組みにすることは必須だし
最低賃金も法律で規制
派遣会社の搾取率を法律２割までとかに規制
偶然、社会的弱者になった人の生活も
国力が増せば雇用増や税収増の一部で十分カバーできる
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 13:26:27
>>423
うせろ馬鹿
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 13:57:27
>>423
賛成です。
日本版共和党をつくって政権をとってくださいね！
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:09:00
原始的で野蛮な資本主義が復活した。
それは社会ダーウィニズムのごとき弱肉強食を肯定するが、
それですら「現時点での社会秩序が維持されたら」
という前提にすぎない。
貧民の怨嗟の声が増せば、自らの怨念を晴らすために
どのような事もしかねない。
（ベネスエラのチャベス大統領のように）
日本でも社会と政治への信頼が失われ、無秩序状態さえ生まれかねない。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:21:26
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡 共産主義は早死にするだろう。
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ
ヽ '´￣￣￣`ﾉ /
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:42:53
規制緩和すれば弱者にもチャンスがやってくるということになぜ気づかない
強者が強者のまま既得権を維持したまま
だらだらと国力が低下していく仕組みの方がいいとは思えない
できるだけ自由にやらせて
非効率で無能な政府がでしゃばらないようにしたほうが
うまくいくはず
うまくいかずに市場の失敗がうまれれば
政府がカバーすればいい
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 14:48:35
>>428
規制緩和は強者をより優遇するだけだろ。
何が
>できるだけ自由にやらせて
>非効率で無能な政府がでしゃばらないようにしたほうが
>うまくいくはず
だ。
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 15:31:25
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
以上、集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より引用。
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打撃
を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 15:55:17
>>423
そもそも新自由主義的構造改革論者が騒ぎ立てている福祉亡国は
日本においては大嘘だからね。
日本は福祉や雇用対策への支出率は他の先進国と比べて明らかに低い。
日本の行政赤字の原因が高福祉ならば租税の取り方が違うとは言え
他の先進国も相当の赤字がないと計算が合わない。
日本の政府が支出の面においてあからさまに多いのは土木や防衛。
つまりは利権による官と企業の癒着こそ赤字の元凶。なのに論旨を
すり替えてただでさえ苦しい弱者にさらに責任を押しつけようと
するのが小泉改革の生み出した流れ。
まあ小泉自身は癒着体質もどうにかしたかっただろうけど、それは
結局改善しきれてないね。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 16:04:44
新自由主義の後に来るものはリバタリアニズムだよ。
社会主義とかいってるやつは池沼だから相手にするな。
URLﾘﾝｸ(pomechoro.spaces.live.com)
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 17:20:49
>>432
その図じたいが間違っているよ。
というか、新自由主義者的な解釈による図でしかない。
新自由主義が経済的自由を優先するというのは新自由主義者のつく嘘だから。
その嘘に与しているリバタリアンも偽リバタリアンにすぎあい。
それに社会主義という言葉の意味を誤用しているんじゃないか。
社会主義とは本来リバータリアニズムと同義の言葉として用いられて
いたものだよ。リバタリアニズムを追求すれば社会主義者になる。
社会主義者でないリバタリアンは偽物。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:19:52
>>431
423の政策を実現すれば福祉もよりましになるし
土木業界との癒着も断ち切れると思うんだけど
>>433
リベラルという言葉のもともとの意味は国家からの自由
生命身体の自由
精神の自由
それ以外に経済の自由がある
経済活動への国家の介入は出来るだけ阻止しようというのがリベラルの本流であるが
いつの間にか大幅な介入を認める考え方が自らをリベラルと名乗るようになった
労働者の賃金は職種や努力にかかわらず同じにしろとか
大きい設備投資はすべて政府官僚の計画で決めるべきとか
さりとて十一の金貸しや従業員解雇の完全自由化とか
サービス残業合法化
そういうのはいくないと思うから
俺はリバタリアンではない
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:22:38
>>432
リバなんかこねえよ馬鹿。
それに曲がりなりにもリバを自称するなら池沼なんて言葉を
罵倒に使ってんじゃねえよクズ。
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:25:28
>>434
欧州ではそういうのを普通に社民って呼んでるんだけど。
リベラルが社民の代替を果たしたアメリカのような特殊なケースは別として。
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:44:54
>>433
リバタリアニズムと社会主義の関係についてはここにやや
詳しく書かれているね。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
どうやら世間では社会主義と国家主義とが混同されているようだ。
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:50:53
経済活動への国家の介入というけど、かりに社民主義の立場からすると、
国家も経済活動の一種であり、市場の一形態であることになり、
国家と経済の対立図式じたいがそもそもおかしい話になる。
少なくとも民主国家においては選挙という形で、政治家を経営責任者
とした行政の政治サービスを消費者である国民が自由選好する市場関係
が成立している。国家とはまさしく市場そのものであって経済活動の一種。
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 20:53:19
失礼。
行政の政治サービスを -> 行政にやらせる政治サービス案を
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:10:26
>>438
計画経済がうまくいった歴史は無いじゃない
大失敗の歴史
効率が悪い政府はできるだけ何もしない方が良い
彼らが出張ってくると問題を複雑にするだけ
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:24:00
>>440
逆もまた然りなんだが。
新自由主義経済になってから滅茶苦茶になってる。
資本主義をやめるしかないのかもな。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:28:37
何もめちゃくちゃになってない。
無能なやつが貧しくなっただけ。
なるべき状態が実現されつつある。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:29:43
>>431
>日本は福祉や雇用対策への支出率は他の先進国と比べて明らかに低い。
大嘘。
アメリカと比べて福祉が大きすぎる。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:30:35
>>430
ペテン師乙。
中間層の税金はさらに安かったから、中間層も利益を得ていた。
優遇されていたのは中間層と、貧乏人だ。
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:31:29
>>426
お前が嫉妬深くてゆがんでいるだけ。
そういうやつは少数だから放置すればいい。
犯罪に走るようならどんどん死刑にすればいいだけ。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:41:34
>>442-445
失せろキチガイ。
お前、アメリカ民主党スレで暴れてた基地外妄想野郎だろう。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:22:58 ID:CE3bOaWL
＞資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
共和党政権が続いたからだ。
安い税金、小さな政府の共和党こそアメリカを繁栄に導く。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:25:07 ID:CE3bOaWL
＞アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した
貧乏人はもっと税率が低いんだから、優遇されているのは貧乏人。
＞結果、貧富の差が拡大して
向上心が沸いてくるだろうな。
＞中流層が打撃
中流層の税金が上がったわけではないから、打撃は受けない。
高所得者層からの豊かさのしずくでますます豊かになった。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:43:12
まだある。なんなんだお前は？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:26:47 ID:CE3bOaWL
1930年代、デモクラットは懲罰的累進課税を採用、資本家が打撃を受けたため
経済は停滞、ついにルーズベルト大統領は戦争で需要を喚起することを思い立ち、
太平洋と欧州の戦争に参戦したのであった。
全体主義が必ず戦争につながる。
これが歴史の教訓。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:28:36 ID:CE3bOaWL
格差がなければ向上心が失われるから国は停滞する。
レーガン以前のアメリカを思い起こせ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:05:40 ID:CE3bOaWL
>>389
それは妄想でしょ。
監視をしっかりしていなかったから9・11がおきた。
警察強化は犯罪防止のために必要。むしろ普通の社会にしようということだ。
格差は固定されない。なぜなら税が安くなったから、頑張れば上にいけるようになった。
現に資産1000万ドル以上の金持ちが激増しているが、そのうち相続によるのは1割だけ。
大半は自力で金持ちになった。
減税でチャンスが増えたんだよ。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:44:24
>>445
基地外はお前だ。
なんだ、アメリカの民主党を崇拝する左翼か。
ニューディール連合はもうないんだよww
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:45:47
>>446 >>447
なんだ、あっちこっちに嫉妬に満ちた基地外コピペ張りまくってるのはお前か。
450:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:46:27
これで最後だ。
警察国家化に賛意を示しつつ、同時に極端な経済自由化を求める。
更には経済的弱者に誹謗中傷を雨霰の如く浴びせかけ、
最後は嫉妬深く歪んだ野郎は死刑だとのたまう。
ただの基地外だよ、お前は。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:06:24 ID:CE3bOaWL
デモクラットは本当に屑だな。
他人の金にたかることばかり考えて、自分で稼ごうとしない。
お前らが貧乏なのは自分が努力しないからだ。
政府のせいじゃないぞ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:07:46 ID:CE3bOaWL
ニューヨークタイムズのような極左メディアはアメリカを社会主義の国にしようとしている。
累進課税を強化して努力が報われないようにし、福祉に頼る国民を増やして税を重くしようとしている。
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:46:35
基地外妄想野郎はお前。
累進課税緩和したから恐慌ってww
そんなことかいてるのは基地外極左のニューヨークタイムズくらいだよwww
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:47:39
>>449
警察国家が大好きなんだろ？
もしそんな国家があったならお前は真っ先にムショ行きだｗ
馬鹿だろ、お前。
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:48:08
>>450
警察国家ww
ちゃんと警戒していなかったからテロが起きたんだろ。
お前はテロ対策に反対する民主左派か。
誹謗中傷しているのはお前ら貧乏人だろ。
何が弱者だ。
国家に搾取されている資本家こそ弱者だ。
お前らは優遇されまくってるんだよ、この怠けもの！！
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:48:51
>>451
ま、これで当分、お前は相手にされなくなるだろうよ。
基地外だってばれたからな。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:48:53
>>452
お前と違ってテロやらないから大丈夫だよww
この前アメリカに行ってきたけどブッシュを尊敬しているっていったら歓迎してくれたぞ。
テキサスだからかもしれないが。
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:49:51
>>454
基地害だってばれたのはお前。
ヒラリーの支持率下がってるぞ。
お前みたいな左翼こそそのうち誰からも相手にされなくなるよ。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:50:20
自助努力しないで弱者か。
よくいうよ。
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:50:23
>>455
>お前と違ってテロやらないから大丈夫だよww
おい、てめえ、発言取り消せや。
俺はテロなんかやってねえぞボケ。
てめえはネットなら何言っても許されると考える厨房か？
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:52:38
>>458
人を基地外呼ばわりしておいてなんだ、このデモクラットが！！
テロ対策に反対なのはテロに賛成だからだろ？
俺はテロに反対だからテロ対策に賛成だ。
お前ら社会主義者が先行者を誹謗中傷してきたくせに。
いい加減にしろよ、怠け者が！！
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:54:29
アメリカにそっくりだな。
最近のアメリカでは共和党と民主党で憎しみあって対話が成立しなくなってる。
この空気はアメリカの空気だ。
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:56:16
>>459
ま、狂人の貴様がそういう態度を取るなら、それでもいいさ。
貴様は他人をテロリストと罵倒する事が正常と考える脳味噌の破壊された異常者らしいからな。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:57:14
ブッシュ政権＝警察国家 っていうのはニューヨークタイムズとかCNNなどの
左翼系メディアが流しているプロパガンダだな。
そんなものに洗脳されているのか。。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:58:16
>>461
正常なテロ対策を警察国家と決め付けて攻撃するいかれたデモクラットこそ
アメリカ人には支持されないね。
ほら、世論調査でマケインの支持率がヒラリーを上回った！
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:59:32
>>462
お前が共和党狂いでものが見えなくなってるだけだよ。
洗脳って言葉はお前にこそ相応しい。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 21:59:33
弱いならなんで強くなろうとしないんだろうね。
不思議だ。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:00:44
>>464
共和党の理念は自由と繁栄。
まさに人間が求めているものだ。
こっちは共和党の存在を知る前から追及していた。
偶然一致する政党があっただけだ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:01:52
>>464
自由を求めるのは人間の本質。
洗脳とは正反対の状態だ。
大きな政府に隷属したがっている君こそデモクラットに洗脳されている。
まさに君のようなニューディーラにこそ洗脳という言葉はふさわしい。
もともと共産主義者が考えた手法だしなww
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:02:54
デモクラットからの洗脳を解かれたらきっと自由のすばらしさがわかるだろうに。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:03:08
>>463
嘘までついてドル基軸護持の為にイラク侵攻するのが正常、ね。
もうアメリカをまともな国家だと思ってる奴なんていやしないよ。
お前みたいな馬鹿を除けば。
>>465
努力すれば誰でも強くなれるなんてのは馬鹿の発想だな。
脳味噌が筋肉でできてるって冗談があるが、
お前の場合、それを地で行ってるな。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:03:54
デモクラットはひとつのイデオロギーで結束しているのが特長だよね。
リパブリカンは宗教右派とか自由主義者とかいろいろいるのに。
多様性のないデモクラットこそ洗脳の主体としてふさわしい。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:04:45
>>466-468
多分、お前はアメリカが破綻しない限り目が覚めないのだろうな。
アメリカの軌跡がお前の言葉とダブって見える。アメリカはもう終わりだね。
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:05:36
>>469
あはは
ドル基軸とイラクと関係があると思ってる時点でお前が電波だってわかったよ。
イラクにいこうがいくまいがドルの地位は揺るがない。
もともと空爆で押さえ込んでいたのだから。
だれでもとはいわないが、文句ばかり言ってるやつの大半は単なる努力不足。
本当に貧困な人に対する救済はわれわれリパブリカンも反対しない。
問題は文句いいの中間下位層だ。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 22:06:42
＞アメリカはもう終わりだね。
お前と話しても無駄だとわかった。
そんなにアメリカが嫌いなら出て行け！
従属国のジャパンからもだぞ。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 23:09:59
不努力組の嫉妬はすさまじいな
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 23:12:26
>>440
>>438は計画経済の話をしているんじゃないよ。民主制国家が市場経済の外部に
存在するもの、市場経済とはべつの次元に属するものだ、という定義は幻想に
すぎない、という話をしているだけ。
市場原理を尊重するなら民主制にもとづく政治サービス案の消費者（国民）選択
も市場の意思として尊重すべきであって、政治もまた市場経済そのものであること
を認めるべきだという話を単にしているだけ。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 23:32:06
アメリカ民主党は世界最後の有力社会主義政党。
しかしレーガン以後は少し変質して中道化している。
いまだにＧＨＱの時代の極左政党としての民主党を信奉している日本人案外多いよね。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 23:54:50
>>475
定義の問題はさておき
政府が関与すればするほど状況は悪くなるケースが多いというのが俺の認識
（昨今の建築確認の規制とか金融商品販売規制で多くの活力が失われている）
市場の失敗という現象は必ずでてくるけど
そのたびに国家が補完してシステムを再構築していけばよく
出来るだけ民間の創意工夫の力に期待する方が良い
非効率な政府と創意工夫を生み出す民間
両者を概念上
ハッキリと分けることは
無能な政府部門の人間に権限を集中させないために
必要なことだと思う
（第三セクターとかに無意味な税金が使われたり、無駄な道路やダムが作られたり
そのぶん法人税や所得税等が減税されていれば設備投資等に有効に使われたりした可能性が高い）
低燃費のエンジンは国営企業からは生まれなかった
政府は基礎研究したり企業のアシストしながらも
行事役に徹するべき
それが国民の利益になるのだから
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/27 23:57:52
政治というのは市場関係そのものであって、選挙というのは、政治サービスという名の商品アイデア
を政党という名の企業ないし政治家という名の起業家が創造し、営業活動までして広告宣伝し、
それを国民という名の消費者が投票権という貨幣を使って選択する、政治サービスの消費活動であり、
まさしく経済活動そのものというべきもの。
国家はまさしくその市場原理の上で成立した市場の産物であって、市場のアウトプットとみなすべき。
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:01:41
だからそもそも、市場と国家とを区別して論を立てる見方そのものが、左の立場にしろ
右の立場にしろ共に矛盾してしまっているし、理屈として成り立たないということ。
それが言いたかった。
480:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:12:51
>>477
> 定義の問題はさておき
定義の問題じゃなくて事実を言っているの。
政治と経済、国家と市場とを、まるで別物であるかのように見立てて
論じる定義それじたいが、事実に反したイデオロギーに過ぎないんだと。
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:14:55
政治の経済活動は人・物・金
それらをすさまじいまでに無駄に使う傾向があるよね
誰も通らない道路・環境を破壊するだけのダム・赤字しか作らない特殊法人
俺の地元にも区役所が出来てるし雇用能力開発センターがあるけど
あんなに異常なまでに立派な建物を作る必要は無い
どこかのビルにテナントとして入ればいいだけなのに
そして財政赤字がたまったから年金削ります
消費税は増やしますだから
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:17:44
>>480
同じもとのして見ようとすることこそ
事実に反したイデオロギーだと思う
政府を信頼しすぎ
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:22:40
政治の経済活動じゃなくて、政治と経済はイコールなの。
逆にいえば、われわれが経済と呼んでいるものは政治活動なんだよ。
つまり同じものの二つの呼称に過ぎないの。政治とか国家という概念は消滅させていい。
これからはこれらをすべて経済学用語に置き換えて語るべきと言っているわけ。
484:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:25:28
>>482
政府なんてものは企業の一種にすぎないよ。政府なんて概念は不要。
公と民間という区別自体がそもそも経済学的に誤っている。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:28:25
政治と経済はイコールではありませんが・・
わけないと非効率な政府を許容してしまう
トヨタは国営化したほうがいいの？
それで正社員と派遣社員とパートの給料は同じにすればおｋ？
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:30:09
国営化なんて概念自体がそもそもおかしい。企業同士の合併ないし吸収合併とでもいうべきか。
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:31:16
>>484
区別した方が国民の利益になるのに・・
公と民間を一緒にしてしまう経済学って
じゃあなんの役に立つの？
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:31:24
だからダメな政府は破綻させて政権交代させればいいんですよ、国民という消費者の選択で。
それが市場原理なんですから。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:36:07
例えば株式会社なら無能な経営者は会社の経営から退かせるでしょ？
それも市場原理なら、政治だって選挙という市場原理でうまく機能させられるはずでしょ？
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:38:42
>>485
そういっているあんたこそ反市場主義者ですよ。
そういう意見こそまさしく政治という市場に介入する計画経済的発想です。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:39:13
言葉の使い方が間違ってない？
選挙を市場原理という言葉で説明するのは比喩でしかない
492:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:42:08
マルクス経済学はそうなの？
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:58:05
>>491
比喩というなら、政治を経済とは別の概念で置き換えている語それじたいが比喩だよ。
選挙という語のほうが市場を言い替えた比喩でしかない。
経済学的にいえば選挙も取り引きが成立する市場だよ。政治家もビジネスマン。
政治家という言葉のほうがビジネスマンの比喩にすぎない。
494:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 00:59:27
>>492
残念ながら○経も政治学と経済学の分離という専門イデオロギーに毒されている。
495:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 01:08:48
>>493
そういう考え方をする経済学者もいるとは思うけど・・
それってなんていう学者さんですか？
名前は
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 06:36:38
>>494
逆にいえば、近経までもが政治と経済とを分離する○経イデオロギーに毒されている。
497:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:01:57
計画経済なんて長続きするはずがないでしょ。
ソ連も崩壊した。アメリカのニューディールも短期的にはともかく長期的には
失敗だったことが明らかになっている。ナチスも同じ。
自由主義の優越性は明らか。
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:08:22
左翼・ニューディーラーって自由主義者を基地外呼ばわりすることしか能がないからな。
基地外は統制好きの彼らなのに、自分たちの異常さには気がつかないらしい。
499:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:13:51
嫉妬貧乏人は本当に醜い。
努力しないで自分は弱者だ、成功者は悪い人たちだと思い込んでいる。
いい加減にしろ！
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:21:22
アメリカ民主党スレに現れた社会主義者
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:52:23 ID:Ej7zT3vd
ディケンズの「オリバー・ツイスト」に描かれるような原始資本主義社会に戻るわけにはいかんだろ。
結局原理的な資本主義社会に修正を加えてきたのが、社会主義であることは否定できないわけで。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:23:39
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:02:21 ID:p6xKOcvz
>>289
アメリカは社会主義を極端に嫌ってる時点で終わってる。
国民皆保険を共産主義と罵倒する化石国家に未来なんてない。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:03:58 ID:BzgN340Q
社会主義を嫌うのは当然。
しかし国民皆保険が即座に社会主義かというとそうでもない。
新自由主義の中国でさえ導入しようとしている。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:13:10 ID:p6xKOcvz
>>291
どこも当然じゃないし、はっきり言って迷惑。
過度の社会主義嫌いが改まらないならアメリカに未来はない。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 10:29:36 ID:p6xKOcvz
>>293
では、ソ連が崩壊し、社会主義が衰退して現れた社会が酷い有様なのは何故？
きみの言うように世界各地で経済発展が進んだが、先進国では軒並み労働者が追い込まれている。
擁護の根拠となりそうな個人の自由とやらも、経済的困窮と各種保障の衰退で明らかに狭まってきている。
しかし社会主義嫌いの奴らはそんな惨状にも馬鹿の一つ覚えのように自己責任を連呼するだけだ。
アメリカが唯一の超大国として世界をリードするようになってからろくな事がない。
迷惑なのは社会主義嫌いのアメリカそのものなんだよ。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:24:17
社会主義を好む全体主義者がアメリカ民主党を支持しています！！
さっさと北朝鮮にでも亡命すればいいんですよ。
503:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:24:49
まだあるぞ。
300 ：２７７：2007/12/15(土) 10:59:26 ID:jZg+TP5X
共和党支持者うぜえｗ￥そうですよ。
ヒラリーは社会主義者でフェミニストですよｗ
それ何がいけないんだ？
クッキー＆ティー事件だって誤解されてる。
腹立たしい話だ。
民主党支持者のアンチヒラリーもそうだ。
いいか、俺は自由主義なんて大嫌いだ、だからヒラリーを支持してるなんか文句あるか？
504:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 08:29:48
どうやら民主党内の極左勢力が暴れていたようですな。
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:15:42
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:22:58 ID:CE3bOaWL
＞資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
共和党政権が続いたからだ。
安い税金、小さな政府の共和党こそアメリカを繁栄に導く。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:25:07 ID:CE3bOaWL
＞アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した
貧乏人はもっと税率が低いんだから、優遇されているのは貧乏人。
＞結果、貧富の差が拡大して
向上心が沸いてくるだろうな。
＞中流層が打撃
中流層の税金が上がったわけではないから、打撃は受けない。
高所得者層からの豊かさのしずくでますます豊かになった。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:26:47 ID:CE3bOaWL
1930年代、デモクラットは懲罰的累進課税を採用、資本家が打撃を受けたため
経済は停滞、ついにルーズベルト大統領は戦争で需要を喚起することを思い立ち、
太平洋と欧州の戦争に参戦したのであった。
全体主義が必ず戦争につながる。
これが歴史の教訓。
506:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:16:23
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:28:36 ID:CE3bOaWL
格差がなければ向上心が失われるから国は停滞する。
レーガン以前のアメリカを思い起こせ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:05:40 ID:CE3bOaWL
>>389
それは妄想でしょ。
監視をしっかりしていなかったから9・11がおきた。
警察強化は犯罪防止のために必要。むしろ普通の社会にしようということだ。
格差は固定されない。なぜなら税が安くなったから、頑張れば上にいけるようになった。
現に資産1000万ドル以上の金持ちが激増しているが、そのうち相続によるのは1割だけ。
大半は自力で金持ちになった。
減税でチャンスが増えたんだよ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:06:24 ID:CE3bOaWL
デモクラットは本当に屑だな。
他人の金にたかることばかり考えて、自分で稼ごうとしない。
お前らが貧乏なのは自分が努力しないからだ。
政府のせいじゃないぞ。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:07:46 ID:CE3bOaWL
ニューヨークタイムズのような極左メディアはアメリカを社会主義の国にしようとしている。
累進課税を強化して努力が報われないようにし、福祉に頼る国民を増やして税を重くしようとしている。
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:18:56
ルーズベルトが国内の不満をそらすために戦争に訴えたのは有名な話だよね。
その反省から戦後、大統領の３選が禁止された。
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:20:19
アメリカ民主党スレで暴れてた共和党支持の基地外極右乙
ヒラリーを社会主義者呼ばわりするのは共和党支持の基地外極右くらいのもの。
509:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:24:20
共和党支持＝基地外右翼www
つまり1984年にはアメリカ人の大半が基地外右翼だったわけだwww
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:24:59
共和党は自由主義政党だから右翼とは対極にある。
民主党こそ大きな政府だから右翼とも相性がいい。
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:25:40
アメリカ民主党を支持する基地外極左乙
ヒラリーが大きな政府、社会主義を目指しているアメリカの敵であることは
アメリカ人の半分が認識している。
512:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:26:28
民主党は重税で経済を破壊する。
死亡税でビジネスを破壊、農場を没収、日本では住宅を没収！
反倫理的で国民の敵。
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:28:38
右翼も左翼も全体主義という点では同じ。
共和党はそれに反対する自由主義の政党。
自由を守るのは共和党。
ヒラリーはすでにアメリカ人の半分に嫌われている。大統領になれるわけないだろww
ヒラリー支持なんて終わってるんだよ！
514:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:29:44
>>509-512
お前、朝から晩までへばりついて何してんの？
普通に考えて、というか、どこをどうみてもネット工作員やんけｗ
アホだろｗ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:30:06
300 ：２７７：2007/12/15(土) 10:59:26 ID:jZg+TP5X
共和党支持者うぜえｗ￥そうですよ。
ヒラリーは社会主義者でフェミニストですよｗ
それ何がいけないんだ？
クッキー＆ティー事件だって誤解されてる。
腹立たしい話だ。
民主党支持者のアンチヒラリーもそうだ。
いいか、俺は自由主義なんて大嫌いだ、だからヒラリーを支持してるなんか文句あるか？
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:30:46
>>514
アホはお前。
お前こそ民主党のネット工作員だろ。
こっちは時々除いているだけだよww
帰国している間は暇だしな。
517:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:31:24
陰謀論がすきなのも民主支持者の特徴
518:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:36:04
>>516
普通に異様やんけｗ
このスレでのお前（４９５お前だろ）の最後のレスは深夜一時。
で、今朝のお前の初レスは８時だぜｗ
お前、あげて書く特徴があるから分かり易いんだよ。
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/28(金) 01:08:48
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/28(金) 08:01:57
519:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:40:21
というお前が上げて書いているので説得力なし
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:42:17
>>519
で、朝から晩まで出没してる工作員クン＝あなたはどこの方なんですか？
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:42:45
民主党の宣伝に躍起になってるお前>>518が異様
日本人の民主支持者ってニューディール時代の幻想を追い求めている。
もうニューディール連合は崩れたんだよ。
今の民主党は全体的に自由経済にシフトしているのに（ヒラリーは別）、いつまで過去の幻影求めてるんだ？
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:45:08
今は冬休みで暇なだけだよww
暇な学生＝工作員か
日本人ってアホ過ぎ
523:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 11:45:28
>>521
で、朝から晩まで出没してる工作員クン＝あなたはどこの方なんですか？
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 12:31:48
ヒラリーが大統領になっても国民皆保険は難しいだろうな。
オバマをはじめ有力者が反対しているのでは、かなり難しい。
州レベルでつくったほうが手っ取り早くないか？
525:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 15:05:32
>>497
だーから、計画経済主義者は自称「自由主義者」の連中のほうなんだってば。
昨晩の議論を読んでいないだろ。
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 15:25:06
>>497
完全な計画経済なんて誰も唱えていないでしょ。それに素朴な自由主義なんて
ものも社会主義より先に滅んでいるじゃないか。
スティグリッツあたりは、むしろワシントンコンセンサスなんて出鱈目だった、
それに従ったからラテンアメリカは、アジア諸国より先に経済発展しはじめた
にもかかわらず何度も挫折した、みたいなことを言っているはずだけど。
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 16:16:16
ぷーん
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿__,,）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ ∴ ノ ３ .ﾉ ＿＿＿＿＿_
ヽ､,, __,ノ ｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼.＿___| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
┏━━━━━━━━━━━━━
┃僕は弱者だ。弱者は偉いんだぞ。
┣━━━━━━━━━━━━━
┃弱者を批判するのは誹謗中傷だ！ 弱者様に逆らな！
┗━━━━━━━━━━━━━
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 16:19:19
ニートは別にかまわないが
ニートウヨは氏ね
529:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 16:26:37
米国の新自由主義に洗脳されたラテンアメリカより、遅れてやってきた
修正社会主義の中国のほうがけっきょく先に経済大国になるんじゃないかw
530:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 17:02:43
批判されているのは弱者ではなく自称弱者だろ。
競争に負けただけで自分は弱者だから救済される権利があると主張して
成功者を誹謗中傷する。
こんなやからがいかに多いか。
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 17:44:21
ミンス支持者って感情的で非理知的な人が多いよね。
金持ちは許せない、ずるい！ キー！！
みたいな。
532:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 18:03:39
このスレワロタ
自分の嫉妬深さを指摘されて逆切れか。
大きな政府を唱えるやつは、本当は自分が豊かな人を妬んだり僻んだりしているだけなのに
それを指摘されると弱者を弾除けに使うからな。
批判されているのは弱者ではなく自分だってことに気がつかないんだね。
うまく弱者を利用して切り抜けたつもりか知れないけど、努力しないで文句ばかり言ってる
連中は嫌われているよ。病気でもない障害者でもないのに勝手に自分は弱者だと言ってみても誰も相手にしない。
そういうやつは醜いから。
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 18:25:49
誰も努力すれば必ずうまくいくなんていってないだろ。
うまくいかなくても自己責任というだけだ。
病気の人や障害のある人はともかく、普通に競争に敗れただけなのに
何が弱者だ。ふざけるな。
負けるのも自分の責任。自由だから勝つチャンスもある。
それだけのことだろ。負けたからって弱者を利用するのはやめようぜ。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:26:11
これ、なんて電波？
大恐慌の原因はソ連が市場から離脱したこと、欧州が戦争で破壊されたことによって
購買力が低下したことにあるとするのが定説なんだが。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:03:20 ID:8hIt5kFl
―1929年 アメリカ摩天楼にて―
資本家A（以下A）「10年前我々はこの部屋でアメリカの繁栄を願って乾杯をした。」
資本家B（以下B）「それから今日までアメリカは素晴らしい勢いで繁栄を続けてきた。」
A「自動車でも電化製品でも、造ればいくらでも売れたし、株価はどんどん上がる一方。 しかし最近少し心配になってきた。」
B,資本家C（以下C）「ほう、何がです？」
A「自動車でも電化製品でも新型がどんどん作られているが、最近売れ行きが鈍ってきている。」
C「何でだろう、おかしいな？」
B「わが社の電化製品が売れ残って送り返され倉庫に入りきらない。」
A「街では失業者の数が増えているようですぞ。」
C「農村では農産物の値段が下がって農民が困っている。」
A「株価の値上がりは普通ではない。株価が急落するようなことがあれば大変なことになるだろう。」
B、C「心配要りませんよ。このニューヨークをご覧下さい。続々と高層ビルが
建てられているこの摩天楼こそアメリカの繁栄の象徴です。」
以上、集英社版・学習漫画世界の歴史 第14巻 アメリカとゆれうごく世界－大恐慌の時代－より引用。
アメリカは１９２５年に最低の２５％へ最高所得税率を緩和（金持ち優遇税制）した結果、貧富の差が拡大して中流層が打撃
を受け、フーバー政権下の１９２９年にウォール街で株価の大暴落が発生し世界大恐慌へ突入したのであった・・・。
535:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:32:10
共和党の主流は自由主義者でしょ。
右翼（大きな政府、戦争賛成）は有力者だとマケインくらい。
馬鹿左翼は批判されると反射的に相手を右翼というようだが、
日本と違ってアメリカでは自由主義者と左翼が争ってる。
日本と違い、アメリカは自由主義者が多いから右翼は少ない。
あえていえば宗教保守でしかも大きな政府を好む人は右翼かもしれないが。
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:42:21
自分が競争に敗れたからって障害者や病気の人を例に出して弱者救済を主張するのはおかしい。
自分は障害者でも病気でもないのに。
本当に障害があったり病気の人に対しては新自由主義もセーフティーネットを主張している。
ところが競争に負けた連中の中には障害者や病人の存在を自分たちに重ね合わせて
被害者意識を募らせ、成功者、豊かな人を妬み、憎む人がいる。
自分たちは弱者ではなくただの落伍者であることに早く気がついてほしい。
似非弱者が跋扈すると本当の弱者も迷惑であろう。
537:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 19:43:58
アメリカは民主党も共和党も戦争推進主義者ですが。
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 20:49:37
歴史的に見ると民主党の方が戦争好きなんだよね
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 20:56:03
平和憲法がないとそうなる
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 21:16:58
平和憲法はこれからの平和に邪魔になるかもしれないね
今後の朝鮮や中国の圧力を考えると
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 21:23:47
ニューディーラーの、金持ちを貧乏にすることで貧乏人が豊かになる、というのが失敗だったことは
もうとっくに明らかになってるんだよ。
その反省から出てきたのが新自由主義。
いまどきニューディールなんか信奉しているのは日本人民主党支持者くらいのもの。
本国では民主党内でも少数派。
中道のニューデモクラットが主流で、新自由主義のブルードッグ連合も数十名いる。
あまりアメリカの民主党に幻想を抱かないほうがいいでしょう。
ヒラリーだって外交面ではネオコンに近いですよ。
平和主義的な左を想像しているなら大間違いです。
542:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 21:29:53
自分の力で弱者を救済する人は美しい。
自分は弱者だと主張して嫉妬丸出しの人は醜い。
そして政治運動に走るのはえてして後者である。
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 21:55:24
ニートウヨほど矛盾してんのないよな。
今の政治家や、税金払ってる人らの中で
愛国心を持ってる人が、ニートを愛してると思ってんのかな？
んなわけない。真っ先に、潰される対象がニートだろう。
なのに、ニートは自分の立場の崩壊に手助けしてるんだからすごいよ。
544:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 22:18:56
親に面倒見てもらってりゃ
生活してるって実感ないしな。
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 23:22:23
デモクラット信者君はシッコのプロパガンダみて真に受けるタイプ？
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 23:24:12
＞＞１
「死んじまえ」自由主義
または「殺し合い」自由主義
競争が必要以上に進むと殺し合いになる。
番長が秀才君よりテストで良い点を取るには、暴力が手っ取り早い方法だ。
やはり、日本の伝統は「和」ですよ。
547:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 23:31:31
URLﾘﾝｸ(mikerosstky.spaces.live.com)
アメリカでは上位10％が6割の税を払っている。
これ以上重税にしてどうするんだよ。
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/28 23:51:32
新自由主義を論破する「げこの定理」
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 00:23:53
結局リベラルって相手を基地外呼ばわりすることしか能がないんだね。
550:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 00:31:03
俺はリベラル、ネットウヨ市ねとか言っている馬鹿は政治板に帰ってください！
経済板に来てまで低俗な工作活動しないでねｗ
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 00:55:37
リベラルとリベラリストは違うぞ。どっちのことを言っているんだ？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 00:59:26
リベラルは政府からの自由という観点があまりにも欠落している
政府なんてアホで非効率な組織はどんどんちっちゃくなっちまいな！！
どうせ無駄な支出を垂れ流す上にサービスの質が悪いんだから
ただし事情により働けない人や生活できない人は
生活保護を確実に渡した方がいい
それに加えて裕福な人々が慈善事業で救いの手をさしのべるべきだな
そして国力の基本は人なので教育はもっと充実させていい
経済の活力をどんどん増していけば
その程度の財源は税収upの一部でカバーできる
自由
自由こそが俺たちの求めるもの
アホの干渉なんかに屈してたまるか
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 01:01:38
自由主義的な経済が生み出すのは自由な社会ではない。
奴隷のように働いて不自由な生活をする奴隷の社会だ。
554:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 01:04:33
自称自由主義者からすれば、貧しく階層に転落するのも個人の自由。
貧しくて子を学校に進学させる経済的余裕もない不自由な生活もまた自由。
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 01:11:17
アメリカはブッシュになってから一貫して好景気だな。
新自由主義の正しさは証明されたとみてよい。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 01:19:34
クリントンもブレアも
基本的には自由主義的な経済を志向している
日本のミンスは周回遅れで社会主義の亡霊を追っているな
前原あたりとかはまともだとおもうが
557:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 01:25:53
それと日本のマスコミも古い
旧来の知識で現在の日本を分析しようとしていて
20年くらい遅れている
やはり再販制度や電波利権や記者クラブに守られているだけの事はあり
頭脳を使っていない
いまの格差は旧共産圏の単純労働者が市場に参入してきたことが最大の原因なのに
原因を政治に求めている
誰かのせいにすれば気は楽になるだろうけど
問題解決の対案を出せずに責任問題だけ論じている
それで出版物が売れればいいのだろうが・・
欺瞞が過ぎる
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 08:17:44
>>554
生活保護なら国立の学費は無料
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 09:56:47
ヒラリー＝社会主義 アメリカの常識
ヒラリー＝資本主義 日本の常識
ヒラリーがいってる国民皆保険なんて日本ではもう実現しているのに
なんでヒラリーに反発したり崇拝したりする香具師が出てくるんだよ？ww
560:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 15:57:30
ヒラリーは民主党だから
日本につらく当たってくるよ
アメリカの労働組合を基盤にしてる政党だから
日本に変な言い掛かりしかつけてこない
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 17:07:12
資本主義がまともに機能するから格差が広がるんだよ。
格差が広がるのは資本主義がまともに機能している証拠。
貧困で多くの国民が餓死しようが、国家が破綻しようが、
資本主義的生産様式にとっては痛くも痒くもない。
それがまさしく資本主義が資本主義であるゆえんなので
あって、ゆえに資本主義は永遠に不滅なのです。
国亡びて資本主義あり！
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 17:55:27
自殺志願者への安楽死を合法化しないか？
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:362番)
名前：名無しさん＠３周年：2007/12/27(木) 15:58:31 ID:WkCE6dPd
>>329
> 新自由主義は派遣労働者という名の労働奴隷化だけでは事足りず
> 負け組の自殺支援までも商売にして銭儲けしようとするわけか。
なるほど、それが社会ダーウィニストである自由主義者流の
ホロコーストのやり方なんだな。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 18:02:50
>>561
餓死はたいていの人が容認しないでしょ
生活保護や金持ちの慈善事業でカバー
経済のパイを大きくすることが大事
国家が破綻するのは
社会主義的バラマキ政策で財政が持たなくなる場合
市場の失敗を国家がちゃんとカバーしない場合
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 21:55:35
自分の嫉妬を指摘されて逆切れか。
マジかっこわるい。
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 21:57:11
弱いなら強くなるために努力すべきだ。
病気や重度の障害者なら仕方がない。
健康なのに弱者を自称して威張るのはやくざと変わらない。
反省しろ。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 22:08:50
食人主義
567:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 23:01:41
アメリカ民主党の狂信的な信者とは対話しようがないな。
ヒラリーのような準ネオリベラルならまだ話せるんだが。
568:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/29 23:14:08
アメリカ共和党のような狂信的な信者とは対話しようがないな。
ビル・ゲイツのような準保守ならまだはなせるんだが。
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 08:24:50
>>552が言っている「自由」は「消極的自由」。
>>553が言っている「自由」は「積極的自由」。
バーリンの有名な分類によれば、自由には「積極的自由」と「消極的自由」がある。
積極的自由とは、「～への自由」、すなわち自己支配としての自由であり、
これには自己を律する「自律」の意味と、集団によって集団を律する「自治」の意味がある。
これに対して「消極的自由」とは、「～からの自由」、すなわち強制からの自由であり、
これには他者の干渉からの自由と、自己の内なる強制状態（押さえがたい衝動や、自由を享受する能力の不足）からの自由という意味がある。
バーリンはこの二つの自由概念のうち、消極的自由のほうを支持した。
なぜなら、「消極的自由」の概念は悪用されにくいのに対して、「積極的自由」の概念は、歴史的にみて、全体主義や社会主義の政体における「集団支配の自由」へと転化する危険を伴ってきたからである。
URLﾘﾝｸ(www.econ.hokudai.ac.jp)
570:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 08:35:07
「体制選択できる社会」こそベストだろ。
北朝鮮と国交でもして、従順に生きて支配されたくて最低限生活でいい、って人は
豚の奴隷として北に移民できるようにすればいい。その代わり最低だが衣食住保障ってのもいいぢゃん。
571:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 11:00:37
フリードマンは
まずは政府支出を減らし緊縮財政、小さな政府の実現を言っている。
これが大前提であって
それがあっての規制緩和ではないのか？
572:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 11:18:08
大きな政府で停滞していたころは失業率が高いと文句をいい、
新自由主義で改善されれば今度は派遣がいやだ、給料が安いと文句を言う。
自称弱者とはなんて勝手な人たちなんだろう。
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 15:04:01
警察と軍隊だけに多額の税金を投じる。
それが自由市場主義者の理想とする夜警国家だ。
そういう意味では北朝鮮も夜警国家になっているだろうなww
574:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 15:22:31
熱心なデモクラットは自分の世界に閉じこもってて社会主義化を夢見ているから
普通の人は議論ができない。
アメリカの分裂の原因はこれだな。
575:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 15:44:20
-‐''''"´￣｀`ヽ､ ＿＿＿_
/ ＿ ヽ ／／´ __,,＞､
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l _ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._ /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
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ﾚ:r､/ ｲﾟﾃ ﾋﾟﾄ｀|::| l:::::::::/ rtﾃ､ .ｨtq l::::::|
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ヽヽ､ r‐-, /' ﾚﾘｰ ､ ,...., lﾉ/
lヽ､ ￣ ／ ｀ヽ､lヽ ､ ￣ ／´
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l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ / ￣ `‐‐'´ ヽ |
576:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 15:47:33
>>569
> >>552が言っている「自由」は「消極的自由」。
> >>553が言っている「自由」は「積極的自由」。
ぜんぜん的外れ。>>552のいう自由が消極的自由というのも大嘘。
577:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 15:58:12
狂信的デモクラットの本質
・自分たちの豊かな人への嫉妬を指摘されると論点をすり替え
・ニューディールの失敗を指摘されると基地外呼ばわり
・ルーズベルトの全体主義・軍国主義を賛美
・テロ対策＝警察国家と決めつけ
・穏健派デモクラットも賛成したレーガン改革すら否定
・崩壊した大きな政府幻想にしがみつき反対するものは基地外呼ばわり
・自分たちの全体主義は棚に上げて自由主義者を極右呼ばわり
みなさん、基地外デモクラット（ニューディーラー）は対話を拒否し、
自由主義者を誹謗中傷しています。
アメリカを悪くしているのはデモクラット左派です。
2008年の選挙は共和党へ！
578:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 16:47:59
戦争しない共和党なら最強なのに・・
あれで無駄に国力と威信を失ったね
>>571
その順番にするのは何でなの？
579:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/30 23:33:39
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました
天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。
遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。
Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。
農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。
580:唯の人 ◆6OTu92tEKY
07/12/31 01:03:11
アダムスミスの自由放任主義はリバイアサンを生み出した。
その結果が格差と貧困であり、その反省からケインズの計画経済が生まれた。
それをぶち壊しアダムスミスへの回帰が図られている。
その意味で、新自由放任主義と言うのが正しいのではないだろうか。
581:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 02:39:46
>>579
稲の伝来は今では南方由来が定説なんですけど…
朝鮮半島での稲作は、日本人による改良を待たねば無理だったろうw
穢族が何いってんだ？
582:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 08:24:34
>>576
悔しかったら具体的に反論してみ。
583:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:00:10
>>536
競争に負けたというより、スタートラインですでに負けているんだよ
日本の雇用の流動性の低さも大いに問題だとは思うが、はじめから競争するつもりがない、競争自体を否定してはなから諦めているから負け犬になるのは当然。
自らが負けを認めなければ負け犬にはならない。
なぜこうなるかというとやはり自尊心や自信や野心が極端に不足しているからだろう。
【スタートライン】
世の中は弱肉強食だ、一握りの奴が勝ち大多数が負ける→烏合の衆の俺が一握りの勝者に成れるはずがない→人間は本来皆平等なはずだ→社民主義
世の中は弱肉強食だ、一握りの奴が勝ち大多数が負ける→俺様は他の奴とは違う、俺様がその一握りに成ってやる→自由主義
世の中は弱肉強食だ、一握りの奴が勝ち大多数が負ける→俺は血筋がよくてラッキーだ→保守主義
584:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:09:02
まてまて新自由主義の
要は
政府のスリム化、効率化。
それによる
国民負担の軽減ですよ。
それあっての規制緩和、自由競争です。
585:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:14:23
保守主義は「平等主義を主張してリーダーになり一発逆転を狙うぞ」
という革新主義に対する反動でしょう。保守反動というぐらいだし。
586:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:18:17
政治の主義は別板でやってくれ。
今は経済政策の主義のほうが優先なご時世だがな。
587:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:21:07
新自由主義は自由主義だからウヨ、社会民主主義は社会主義だからサヨですよ。
昔ほど極端な対立ではないですが、自由（ウヨ）と平等（サヨ）の対立に
違いはありません。バランスを取って、やや自由が優位な状態がベストですね。
588:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:37:26
>>587
ウヨは権威主義、保守主義で基本的に自由志向ではない。
自由なのは経済面だけ。
589:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:52:55
いわゆるリベラリズム（ウヨ）は、実際には人種間・性での平等を
強く意識しており、古い権威から考えが自由だという言い方も
出来ますが、基本的には平等主義ですよね。
個々人が経済的に独立して自己責任と法の秩序の
範囲で自由に振舞うという、新自由主義の自由とは内容が
異なります。新自由主義は法の正統性を重視するので
思想的には保守主義になります。とはいえ人間の自由は
商業活動からくるというのが新自由主義者であるハイエクの
主張で、サヨが自由主義（リベラリズム）を自称するというのは
自由の評判をサヨが詐取しているだけではないでしょうか。
サヨがリベラリズムを自称するのはアメリカで独自の現象で、
アメリカではウヨの自由主義が強いので建前上は自由を
主張するのが有利なので、そういう論理のねじ曲げが
起こっているのだと思います。
590:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 09:55:54
要するに、物質的な自由と精神的な自由が対立し、サヨは
精神的な自由を追求しているというのは、物心二元論に基づいた
論理のすり替えで、実際には自由を優先し平等をバランスを
取ったほうがいいのが明らかなので、平等優先主義のサヨは
自由の名前を僭称しているということです。
591:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 10:32:37
もういいか？
592:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 13:52:06
サヨが精神的な「自由」を言うのは詭弁で、自由は物質的な自由からしか来ないって事です。
593:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 14:22:47
URLﾘﾝｸ(sakidatsumono.ifdef.jp)
ポリティカルコンパスでは保守・右派になった
保守1.2で 市場信頼6.3
594:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 14:34:14
保守右派
保守1.市場信頼23.15
になりました。
595:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 14:35:44
まじそんな数字出るの？ｗ
596:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 18:01:02
政治的な右・左度(保守・リベラル度)1.6
経済的な右・左度(市場信頼派・政府介入派)3.52
保守右派
です。やりなおしました。
597:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 18:08:45
明石原人（ニポナントロプス・アカシエンシス）
598:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 18:12:45
２大政党政はやめて４大政党政ぐらいに出来んですかね。
しかしそうすると保守右派が永遠に権力に居座って
腐敗するんですかね。代わりに派閥政治があればいいのかな。
政治は難しいですね。
599:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 19:57:07
>>469
>脳味噌が筋肉でできてるって冗談があるが、
お前の場合、それを地で行ってるな。
それ、どうみてもお前だろww
反ブッシュの宣伝に騙されて洗脳されてしまってるよ。
何の疑いもなしにデモクラットの洗脳に乗せられている。
違う意見はキチガイ呼ばわり。
考えることができない人の特徴だ・
少しは自分の頭で考えろよ。
600:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 19:58:40
＞>努力すれば誰でも強くなれるなんてのは馬鹿の発想だな。
努力しても強くなれないというのは怠け者の発想。
努力すればその人なりに強くなれる。
その人の才能にあった分野を自分で探して努力すれば必ず強くなれる。
ただし人からの強制では駄目だ。
この点が君たち全体主義者とは考えが違う。
601:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 19:59:58
論争相手をキチガイ呼ばわりするようなやつこそ脳みそが筋肉でできている。
602:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 22:10:37
俺は新自由主義者です
アメリカの例があるので国民皆保険は維持しつつ
医療業界には株式会社の参入を許可して医療技術の向上とサービス強化
農業にも株式会社参入許可して自給率up
国民年金は消費税１５㌫で６５以上の全老人は月に７万円貰えるように（諮問会議の試算であった）
地方交付税は３兆円から半減
法人税は国際競争力をつけるために３０パーセント～２０パーセント程度に
累進性は３段階にフラット化（最高税率は国地方合わせて３割程度に）
生活できない人のためには生活保護のシステム的に認定して飢え死には確実にゼロにする
国力増進には教育水準の向上が大事なので毎年全員学力テストしつつ
その結果を学校単位で情報公開
学校の先生に優秀な人材が集まるように年収１５００万程度まで増やし
勉強時間も１日８コマにしたりする
教員免許も不要にして一人当たり３０人学級を実現
読み書きの力をつけさせ、飛び級も応用的学習も習熟度別クラスも完全に自由化
奨学金も充実させる
603:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 22:11:16
特殊法人は７割程度潰して解雇しすべての経営陣は無給の名誉職とする
道路公団は民営化して株式上場
社会保険庁は保険料の徴収部門と名寄せ作業等を競争入札で民間に任せてみる
余った職員は怠惰な人間から順に解雇
そのほか市場化テストで政府部門をどんどん削る
同時に規制緩和できそうなところはどんどん緩和し雇用を拡大
問題が起きた・起きそうな場合には行政がすばやく対応
そして市場の失敗は必ず起こるのでその場合は政府が必ずカバーして
修正や見直しはする
批判する人がいたらどの点がおかしいと思う？
理由を添えてくれれば有り難いね・・
ちなみにサラ金金利は公定歩合＋２割まで規制
派遣会社は給料の２割までしかとれないように規制
最低時給は９００円程度なら可
604:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 22:15:47
消費税15％なら最低賃金も1割くらい上げないと食えない人が出てくる。
605:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 22:16:23
あと、飢え死にゼロは当然だが、金がなくて医者にいけない、もゼロにする必要がある。
そこはどうするんだ？
606:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
07/12/31 23:01:26
>>604
一ヶ月の給料 時給９００円×８時間×２５日＝１８万
食費５万が５万４千円になっても大丈夫かと
働けない人は生活保護でカバー
>>605
国民皆保険だから安いです
その上でどこかの国に倣って
風邪等の病気には保険が利かないないようにして
癌などの重病には保険が無茶苦茶利くようにすればokじゃないですかね
コストだけかかる無意味な延命治療もやめさせないと（続けたいなら家族が自己負担）
607:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/01 00:24:30
>>496
> 逆にいえば、近経までもが政治と経済とを分離する○経イデオロギーに毒されている。
それっていわゆるマル経的なイデオロギーである土台（経済）／上部構造（政治）
の二元論ってやつだろ？ その二元論に近経も毒されていると。
608:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/09 14:06:15
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/31(月) 19:57:07
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/31(月) 19:58:40
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/31(月) 19:59:58
分刻みで連投かw
怒りに顔を震わせながら、キーボード叩いてる姿が目に浮かぶよw
609:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/01/20 22:39:34
最初に自由主義が滅び、次に社会主義が滅び、最後に資本主義が滅ぶ
610:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 11:41:01
人は甘やかされると怠け者になる
611:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/16 20:01:46
北朝鮮国民は甘やかされていませんが何か？
612:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/19 18:00:10
超自由主義
613:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/22 06:40:00
☆☆☆☆☆ 近年まれに見る良著。是非一読を ― forIndependenceDay
反米大陸 ― 中南米がアメリカにつきつけるNO! (集英社新書 420D) 伊藤 千尋
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容紹介より: 中南米の近代史はアメリカによる侵略と支配、収奪の歴史である。
アメリカはその政策をまず中南米で実践し、その後中東、アジアなど他の地域で大規模に展開してきた。
中南米がたどってきた道を知れば、アメリカがこれから世界で、日本で何をしようとしているのかが分かる。
終章「おわりに―日本へ」より: アメリカの存在をめぐって、日本では大きな誤解があるのではないか。
旧ソ連が崩壊し、東西対決の構図が消えた冷戦後、欧州は、もはやアメリカの傘下に縛られる必要はないと考えた。
欧州連合 (EU) は、アメリカと距離を置き、独自に政治・経済圏を拡大するものだ。
一方で日本は「超大国はアメリカしかなくなったから、完全に従わなければならない」と、消極的な考えにこもった。
しかし、欧州の考え方こそが、世界の本流である。アメリカに最も近い中南米でさえ、自立の方向に進み出した。
終章「おわりに―日本へ」より: 自立する中南米から学ぶべきもう一つは、市民の力である。
南米の政権交代をもたらしたのは、アメリカ流の新自由主義の経済をそのまま採用した政府の失敗だったが、
政府を変えたのは市民の力である。格差を広げ、弱肉強食の社会を作ろうとする政府に対して、市民が反対の意志を、
投票やデモなどの形で明確に表明した。
アメリカと中南米の歴史から、私たちが学ぶべきものは、すこぶる今日的な課題なのだ。
614:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/27 17:29:37
無政府主義。
615:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 12:52:21
自由主義
616:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 17:26:10
ゴリとラー主義
617:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/02/28 19:19:12
ドッコイサム
618:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/02 14:29:04
>>602
それは新自由主義じゃなくて、自由社会主義だよ。
自由主義と社会主義の融合の一番いい形。
でも言ってるところはいい線行ってると思うよ。
619:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/30 05:30:25
アメリカが、公的資金投入したら笑える
620:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/30 06:41:56
アメリカが没落して、ロシア経済が復活してきているようだが
１０年前までのロシアは、>>257の言うような資本主義の暴走の末に債務不履行が起って
そのツケで流れが逆転して、一時期は資本主義１０％社会主義９０％位までいって
今では>>262のような、資本主義と社会主義が均衡している状態か
資源価格上昇があったとはいえ、堅調な経済のためにはバランスが大事って事だな
資源価格が上がったのも、債券市場のアメリカのいい加減な格付け会社のせいで相対的に実物が見直されただけだし
621:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/03/30 06:50:46
あとプーチンが
ロシア経済を混乱させた責任者を粛清したのも大きい
資産没収したり、逮捕したり、国外追放したり容赦なし
アメリカにそれができるかが復活のカギだな。日本はロクにできなかったが
622:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/04/10 21:52:15
アメリカと心中主義
623:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/04/10 22:58:12
放置主義
624:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/04 13:23:30
珍自由主義
625:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/08 09:01:54
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～１
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～２
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～３
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地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～４
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～５
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～６
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～７
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～８
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
地域から始まる未来～グローバル経済を超えて～９
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
626:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/18 12:57:12
>>621
サウジアラビアが景気いいのと同じ理屈
それだけだと思うよ
627:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/18 13:59:25
>>583
>競争に負けたというより、スタートラインですでに負けているんだよ
>日本の雇用の流動性の低さも大いに問題だとは思うが、
>はじめから競争するつもりがない、
>競争自体を否定してはなから諦めているから負け犬になるのは当然。
>自らが負けを認めなければ負け犬にはならない。
>なぜこうなるかというとやはり自尊心や自信や野心が極端に不足しているからだろう。
全然違う。アメリカが異様なだけだ。
負け組になっても負けを認めないで粘り続けられる奴はごく一握りで、
大半の奴はきりのいいところで諦め、現実と折り合いをつける。
これは正常な精神作用だろ。それを間違いだとして否定し、
常に競争し続ける特殊な状態を全体に押し付けて常態化するのは、
本来あるべき人間の姿を否定し、精神改造する蛮行以外の何ものでもない。
事実、アメリカでは過度の競争社会によるストレスから精神科に通院する行為が
日常生活の中に溶け込み、薬を飲む奴が当たり前にいる。
アメリカは自由主義体制維持の為に人間精神を改造しているに過ぎない。
そんな人造的な狂った社会に、日本を変えたいとは思わないね。
自尊心・自信・野心にしても同じことだ。
アメリカのように国中に目をぎらつかせた奴がいる方が不自然だ。
しかも貧富格差すら競争を促す好材料であると肯定し、
金持ちによる財力を背景とした不正すら、勝者の特権としてわざと認め、
勝者になればああいう生活が出来ると貧乏人を煽り、競争を促す道具にする。
こんな異様な事がまかり通る国は、世界中を探してもアメリカだけだ。
あの国は傍目からは何かが狂ってるように見える。
アメリカは何もかもが人造国家・実験国家であるということだ。
628:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/18 14:10:06
>>602-603
>医療業界には株式会社の参入を許可して医療技術の向上とサービス強化
>道路公団は民営化して株式上場
>社会保険庁は保険料の徴収部門と名寄せ作業等を競争入札で民間に任せてみる
>余った職員は怠惰な人間から順に解雇
>そのほか市場化テストで政府部門をどんどん削る
皆保険維持でも株式会社参入許可ならなし崩し的に皆保険は壊されるし、
市場化テストで政府部門を削れば非正規雇用が増大して格差が拡大する。
官→民へ移っても同じ仕事をやる以上、コストカットには限界があるわけで、
その結果として目をつけられるのが「人件費圧縮」なんだな。
しかも民なら役員報酬を高めに設定する事も可能だから、
実際には職員の人件費が下がった分だけ役員報酬が跳ね上がる形になり、
かえって政府がやってた方がマシだったという結論になる。
公的部門を民営化で民に任せても上手くいかない、
これが各国が新自由主義実験をやった上で得られた結論なんだな。
日本ではまだ市場原理主義が残ってるのであなたのような考えの人は多いけど。
629:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/05/18 14:20:11
>>618
>それは新自由主義じゃなくて、自由社会主義だよ。
>自由主義と社会主義の融合の一番いい形。
>でも言ってるところはいい線行ってると思うよ。
第三の道≒社会自由主義ね。自由社会主義じゃなくて。
第三の道は社会民主主義を新自由主義に傾斜させただけのもので、
「融合の一番いい形」どころか社会民主主義を破壊したいわくつきの代物。
見てのとおりイギリスの労働党は第三の道でボロボロになった。
ドイツ社民もこの路線を否定したし、現在では既に過去の政治路線。
630:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/01 22:41:34
>>629
念のため言っておくが、1992年以降、英国の経済成長率は先進国中最高レベル。現在はG7中アメリカについで2位の
1人当たりGDPを実現している。もちろん日本なんぞはすっかり追い抜かれてしまった。
但し、これが労働党の功績とはいえないのは確かだ。あくまでもサッチャー時代の自由化政策が功を奏したにすぎない。
反面、格差の拡大が目立ってきたので、部分的に社会福祉を復活させようとしたのが「第三の道」。すでに労働党は
70年代に高負担・高福祉政策を行った結果財政危機を招いた「前科」があるので、もはやかつてのように社会民主主義を
堂々と口にはできないということだ。
631:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/05 14:51:22
珍獣主義
632:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/06 09:02:40
珍島物語
633:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/08 17:01:39
>>630
労働党は社民路線じゃもはや選挙には勝てない。
民度の高いの英国民は社民主義は時代遅れだと思っている。
634:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/14 07:57:41
アメリカと心中主義
↓
心中主義
↓
珍獣主義
↓
珍島物語
↓
？
635:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/14 08:12:35
>>633
それで自爆路線まっしぐらなんだから笑える。
欲望は目を曇らす。
636:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/22 11:42:11
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
637:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/22 11:56:40
新自由主義に対抗する言葉は、ナショナリズムしかない。
638:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/22 17:55:11
>>635
イギリスがいつ自爆したの?駄目だよ現実逃避は
639:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/22 19:06:24
独裁主義
640:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/27 11:08:03
政府ほど非効率的な組織はないよな
小さい政府を重視するのはいいと思う
641:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/27 15:32:02
人肉主義
642:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/27 16:34:59
新自由クラブ
643:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/28 01:04:27
>>1
世界が自由の上で機能してるならあえて自由を唱えなくてもよい。
”自由だ！”と言うからには全体ではなく、限られた人数だ。
その中からさらに｢新自由主義｣と一線を画す者が出たことは、さらに人数が少ない
ことを示している。つまりマイノリティー、異端者と言う括りも可能な集団だ。
敢えて彼らの看板を取上げる事は無い。世界は既にその底の浅さに気付いて
苦笑すらする経済学者も居る。
644:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/28 01:13:46
ウィルスって、何かに寄生しないと生きて行けない。
健康な細胞内に入り込んで、栄養を取って増殖していく。
まるで会社に巣くう株主みたいだなあ。
645:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/06/28 08:54:05
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
646:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/01 22:33:28
顧客、従業員＝人
株主＝金。ゼニ
647:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/09 00:19:00
市場型強盗
648:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/09 00:34:51
庶民派新出良主義
649:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/09 05:02:09
小さい政府を主張しながら、増税するのは語義矛盾。
650:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/09 07:40:21
まあ、単なるデフレ政策なんだけどな
651:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/11 16:43:35
トヨタ主義
652:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 01:05:37
人は！平等ではない。
生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、
人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。
だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。
不平等は！悪ではない。平等こそが悪なのだ。
権利を平等にしたEUはどうだ。人気取りの衆愚政治と坐しておる。
富を平等にした中華連邦は、怠け者ばかり。
だが、我がブリタニアはそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
ブリタニアだけが前へ、未来へと進んでおるのだ。
我が息子クロヴィスの死も、ブリタニアが進化を、続けているという証。
闘うのだ！競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある！！
オール・ハイル・ブリタニア！！
ブリタニア皇帝：ルイツ・ラ・ブリタニア
653:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 07:45:56
弱肉強食主義
654:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 19:23:01
>>652
コードギアスの世界を究極点へと向かって突っ走り続ける新自由主義の恐ろしさを示す警鐘と捉えるか
はたまた左翼集団な昇光による新自由主義への単なるあてつけと捉えるべきか・・・
655:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 19:40:29
椅子取りゲーム主義
656:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/07/25 19:58:59
珍自由主義
657:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 22:34:11
企業を取りまく顧客、従業員、株主などの中で、今もっとも虐げられているのは株主なんだよ。
日本は昔から”お客様は神様”的思考で、顧客第一主義。また、従業員に対する労働分配率も高い。
それなのに、株主に対する配当性向は国際的に見ても低い上、その配当も二重課税が課されている。
企業は株主への利益配分を高めなければならない。
658:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/08 23:48:13
擬似資本主義
659:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 00:21:45
>>638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/22(日) 17:55:11
>イギリスがいつ自爆したの?駄目だよ現実逃避は
凄く面白いレスだね。
サッチャーが社会（民主）主義を否定して新自由主義改革を断行し、
イギリスは金融国家化した。だから金融業に従事する人間が非常に多い。
労働党も社会主義を放棄してただの新自由主義政党に転落し、
左派から右派に転じた事実を覆い隠す為に第三の道なる呼称を導入した。
結果は見ての通り。
金融に依存しすぎる歪んだ脆弱な経済構造は金融と共に心中する構造で、
金融がやられると失業率が跳ね上がってイギリス経済は恐らく即死する。
こんな馬鹿げた構造に変えたのだから間違いなく自爆だろう。
あんたこそ現実逃避せずにイギリスの駄目っぷりを直視しないと。
660:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 17:40:15
>>659
イギリスの生活水準の高さと経済力は世界有数だよ
日本は見習って
新たな世界の構造の中で生きるため
変体しなければならない
661:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:17:38
金権自由主義
662:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 18:19:10
>>660
> イギリスの生活水準の高さと経済力は世界有数だよ
高福祉社会だからな。現実を直視しよう。
日本人ニートが生活保護や失業保険で昼間からサッカーバブで
ビールを飲みながら暴れることなんてできないだろ？ｗ
663:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 22:25:59
経済が成長しないと、国全体が貧しくなる。
サッチャーが改革しなければそうなっていた。
社会主義は冷戦で負けて消滅した。現実を直視しよう。
664:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/09 22:27:50
>>663
> 社会主義は冷戦で負けて消滅した。現実を直視しよう。
ワロタｗｗｗｗｗ
脳内国際政治学か？
665:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 01:50:04
>>660、662-663
もしかして選挙が近いってことで外資族がネット工作員を投入してきた？
そうでなければきみらみたいな頓馬なレスつけるお馬鹿さんはいないしさｗ
金融やられたらそのままイギリスは終わるよ。
666:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 02:26:38
>>665
いや、お前が一番トンマだ。
金融がやられたらって何だよ？ｗ
667:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/10 03:00:32
>>666
もうこれ以上無知な人を騙して日本も金融国家化を進めるべきだとかほざかないでね。
イギリスの第三の道は素晴らしいとかのしみったれた妄言もいらないから。
もっとも馬鹿な外資族がなんか騒いでらあ程度にしか大半の人は思ってないけど。
668:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 21:39:32
大蔵省復活。国家による平等社会、福祉。
みんなで税金払えば財政再建OK.
大蔵省にはアジアを近代化し戦後復興した実績あり。
市場の柔軟性と地方の多様性と政治のリーダーシップでバージョンアップ
国家が、土地準備、労働者教育、工場誘致、投資支援、大学研究所設置、
環境保護、品質基準策定、製品管理、外交、市場調査開拓、情報戦、宣伝、企業再生。
官僚公務員霞ヶ関破壊は国家の溶解、日本破滅。
公とは国。
公共事業は無効。産業を生まず。
669:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/11 21:45:06
なんか、厨房がとりあえず知ってる言葉を並べた、
っていう感じだなｗ
670:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/12 10:42:12
>>665
自由主義を維持する限り
イギリスの可能性は無限大だよ
成長のために
将来世代のために
日本ももっと自由を重視するべき
無能な政府は基本手を出さない方向で
市場の失敗のときだけ補完すればいい
671:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 18:43:33
日本の危機は、大蔵省という有能な指揮者、日本史、物語、神話上の存在、魂、伝統を捨て去り、
時代に合わせて成長させなかったため。
市場や地方や政治は、優秀な国家行政機関なしに、それだけでは、機能せず。
大蔵省には、日本を近代化させ、アジアの多くの国を近代化させ、戦前以来の多くの不況を迅速に克服し、
日本を高度経済成長に導いた実績がある。
日本は大蔵省を捨て去ることで、名前とともに、伝統をも捨て去った。
財務省はアメリカのためにしか働けない。アメリカの言うとおりにしかできない。
だから４００兆ともいわれる無駄使いをして景気回復できなかった。
日本のような資源のない国家においての産業とは、農業のように灌漑して耕して肥料をやって雑草を抜いて、手入れして育てるものだ。
美国のように、ヘリで種をまけば、麦畑になるような国とは違う。
公共事業で金を撒いても決して経済成長にはつながらない。
672:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 18:47:07
財務省だから、無駄な公共事業をして、新自由主義を採用した。
アメリカと同じような競争社会となり、平等社会を破壊した。
全員がそれぞれ中くらいに幸せになれる国と、
極わずかなものが富豪となって、あとは貧民になる社会のどちらを選ぶのか。
米英人の理論には、平等はない。
日本には、理論で名前をつけられない独自の経済哲学があり、アジア各地で実践して成果を挙げてきた。
失敗したのは、大蔵省が力を失い、護送船団を奪われたから。
大蔵省が力を持って傾斜投資をしていれば、不要不急のゴルフ場や不動産投資は発生せず、バブルも生じなかった。
律令時代から続く日本国家の根幹を支える大蔵省だからこそ、日本の公をささえられる。
このままでは大蔵省のノウハウが失われてしまう。人類の貴重な知識を失ってはならない。
日本にはソビエト等共産主義者に指導され国家破壊をめざす反日世代がある。
国家を破壊すれば平和が来るなどと考えているが、国家がなくなれば破滅がある。
国家がなくなれば、福祉も治安も安定も経済成長もなくなり、すべてを失う。
それがわかっていながら、地方分権、霞ヶ関破壊、公務員批判、政治のリーダーシップなどにより、
彼らは破壊活動を繰り返している。
673:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 18:52:48
銀行の自由に任せるから貸し渋りになる。
銀行の融資先にまで指導すべき。
674:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 18:55:39
>>673
それをするには金融庁の職員を少なくとも1万人増員するようだなｗ
675:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 19:04:35
バブル以前と同様の権限を与えるだけでOK。
バブルの発生は大蔵省が指導を止めたから。
あえて言えば日本の場合には、天下りがある。
行政働いて、貯蓄と年金を持つものが、公益のためだけに、
個別企業の財務人材技術の実態を把握し、直接指導・制御し、
縮小、発展させられる。
676:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/13 19:09:41
反日世代の攻撃は激しい。
彼らは大学闘争の時代から、既に、すさまじく邪悪で暴力的だった。
今や各界で権力を握って破壊活動を全面的に展開している。
彼らは、コロニーの中で虐殺しあった。
彼らの望むのは虐殺であり破壊であり破滅だ。
日本のような小国が地方分権すれば、世界のちりあくたとなって破滅する。
行政のバックアップなしに安定した政治は執行不可能だから、破滅。
市場には、公がないから破滅。
公務員を駄目にしても、ラチェットが外れてもっと不幸になるだけで破滅。
677:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 10:42:41
巨大資本の相場（石油価格高騰）での儲け方。（推測、間違い？）
みんなが70ドルで買っている。
仕掛け。（実需を相手に、損失を出しながら買いあがっていく。実需が高値で買いを入れてくれれば損失が少なくなる。）
（巨大資本）ある日、日々の売買高分全額を80ドルで買う（10ドル損）。（市場）値段が上がったので買わない。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分を90ドルで買う（20ドル損）。（市場）仕方がないので90ドルで少し買う。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を100ドルで買う（30ドル損）。（市場）値段が上がりすぎているので様子を見る。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を110ドルで買う（40ドル損）。（市場）あせって110ドルで少し買う。
餌付け。ブルの報道、新興国需要増大経済発展資源枯渇（投機マネーを誘い込む。自らも投機マネーの参加者として参加すれば損失が少なくなる可能性がある。）
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を120ドルで買う（50ドル損）。（市場）様子を見る。投機マネーが少し参加。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を130ドルで買う（60ドル損）。（市場）しぶしぶ130ドルで少し買う。投機マネーが少し利益。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を130ドルで買う（60ドル損）。様子を見る。（市場）投機マネーが少し参加。
（巨大資本）次の日、日々の売買高分全額を140ドルで買う（70ドル損）。様子を見る。（市場）投機マネーが少し利益。
あわせ。ブル絶頂、原油は200ドルを目指す（投機マネーを安心させて食いつかせる。一時的な下げ局面と錯覚させ、後戻りできなくさせて大量に買わせる。）
（巨大資本）次の日、空売りで現物を越えて大量に140ドルで売る。（市場）様子を見る。投機マネーが本気で参加。
（巨大資本）次の日、空売りで現物を超えて130ドルで売る。（市場）とりあえず130ドルで買う。投機マネーが本気で買い支え。
（巨大資本）次の日、空売りで売る。（市場）暴落が始まる。様子を見る。投機マネーが必死で押し目買いをして損失拡大。
678:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 10:43:21
もうけ。ベア報道一色、増産不況新エネ需給緩和（大暴落、というか70ドルに戻るだけ。）
（巨大資本）たとえ相場がなかなか下がらなくても、下がるまで合わせを繰り返せば良い。多少は踏み上げられれても、高値の空売りの弾が増えるので、かえって利益が増大する。
（巨大資本）もはや踏み上げ不可能なほど、誰が見てもバブルという時点まで高く吊り上げる（指標として使っている専門家や報道の状態もあるかもしれない）。
（巨大資本）政治家や学者や投資会社や業界の重鎮や専門家などにより相場が高すぎるなどの声明を出させて材料面でも攻撃する。
（巨大資本）いずれにせよ、買い支えがなければ相場は落ちる。余裕で買い戻して大もうけ。（売った量*単価－買った量*単価＝売った量のほうが投機分だけ多いので利益がでる。）（市場）混乱して正常な価格が分からなくなる。
（巨大資本）市場支配完成。わざと適正価格を破壊する市場操作で、わずかな投資で継続的に利益可能かもしれない。（市場）いいなり。（適正価格を見失う。）
679:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 10:44:43
彼らは巨大な資本を持っており、報道または相場の牽引に対しても大きな影響力をもつ必要がある。
彼らが買いあがり、相場が上がっているときには、損している。ここで投機の売りを出しても踏み上げられて破滅する可能性が高いかもしれない。長期投機？で対応可能か。（材料や資金量の勝負。勝ち目なしか？）
買いあがってる局面で、実需の高値での買いが入ると、損失が少なくなる。投機の高値での買いが入っても、高値まで持ってもらえればOKか？。（ここで短期売買での儲けが可能か？、彼らの儲けを奪えるか）
彼らは空売り局面で、高値で大量に買わせなければならない。ここで大量の買いが出なければ儲けが出ない。（欲に負けるな。買いは深追いせずにすぐに撤退すべき？。ここで空売りしたら大もうけ？。）
彼らの空売り局面で、投機マネーが空売りをすると、利益が少なくなる。（買い方はヘッジで空売りすべきかもしれない？）
彼らは相場が下がる局面になって、ようやく費用を回収できる。（売りトレーダーが儲けているときに、買いトレーダーが破綻。）
彼らが、下げに入ったときに、買い支えたり踏み上げようとしても、資金量で勝てなければ、より激しく破綻して、利益を与えてしまう。（踏み上げは資金量や材料の勝負。勝ち目はないか？）
彼らは相場が暴落して、というよりも、正常な値段に戻ったときに大きな利益を得る。（市場は混乱して、もはや正当な値段が分からなくなるかもしれない？。）
彼らは実需を相手に買いあがって、投機マネーを呼び込んで、実需＋投機マネーに対して高値で大量に空売りする。
買いあがったときよりも、空売りで大量に高値で売らなければ儲けが出ない。
投機マネーを呼び込んで、実需＋投機マネーに対して大量に高値で売らなければ儲けが出ない。
彼らは投機マネーを相手に儲けを出す。
680:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
08/08/15 10:45:24
トレーダーが相場の初動時に大量に売って、相場が上がらないようにしようとしても、資金がなければ踏み上げられる。かなり危険。（市場が極度に混乱すれば、元値の通常価格までは戻らない可能性さえもある。）
トレーダーは安値または初動時に大量に買って、餌付け局面で利益を奪わなければならない。（セオリーどおりだがもっとも困難か？、彼らは仕掛けの費用と宣伝広告費を回収する必要がある。）
トレーダは高値で大量に空売りして、彼らの資金回収局面での利益を奪わなければならない。（セオリーどおりだが困難か？、仕掛けられたものであれば下がる可能性が大だが危険もあるか？）
トレーダーは高値で買ってはいけない。また、多少下がっても買ってはならない。（我慢が必要。元値または適正価格を理解しなければ危険。）
トレーダーが彼らを踏み上げようとしても、かなり危険。（資金や材料がなければ徹底的な破滅か？）
また、これ以外にも、彼らは問題のある会社を売りたたいて、空売りでひたすら値を下げて儲ける手を使うかもしれない。
自ら空売りと買戻しを繰り返しながら、売りを損失を出して集めて、投機の買いを投げさせて、儲けることも可能かもしれない。
この場合、常に手元に買戻しの現物があるのに、一方の空売りの買い戻し地点が見えない（同額だから）ため、外からは、自ら空売りと買戻しをしながら値を下げていることが分かりにくいかもしれない。
そのため、投機家は、安値のように思って手を出してしまう。しかし、買いがたまった時点で、すぐに下げて、投げさせて利益を得るのかも知れない。
このような、巨大資本の多様なトラップが各種銘柄に埋め込まれているのかもしれない。
対抗策。
投機をしない。
彼らの行動をウォッチして、状況を分析して、各局面について大々的に報道して予測対策する。
または、安値で買って高値で売るか、高値で空売りして安値で買い戻す。（適正価格を知らなければ困難か？）