05/08/14 00:09:06
>>151
アメリカだって国内産業じゃんじゃん保護しているだろ。
アジア諸国もしかり。
153:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:09:20
>>148
>他国の企業が国内企業と同じ土俵で戦えないと不平等だろ
他国は平等化かね？
154:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:14:17
>>152
輸出企業は他国で好き勝手したいんだから
日本の国内企業は輸出企業を好き勝手に成長させるために
保護やめないと駄目だろ
輸出企業も国内企業も勝手にやるのは許されないルールがあるよ
155:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:15:33
>>154
そんなルールどこにもない。
156:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:17:07
>>155
簡単に言うと
輸出企業が海外で自由にするためには
国内企業への国家による関わりを打ち切る必要がある
157:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:17:44
>>156
別に輸出企業を優遇する理由なんてないよ。
158:明日 ◆blue/bFJ3Q
05/08/14 00:20:46
>>141
成果主義の完全否定ではないのですが、
匙加減を間違えると優秀な人が流出するかもしれませんね
>>150
人員の削減を意図してません
要は配分の問題だとおもいます
リフレ誘導は賛成ですが、何故公務員に
偏らせる必要があるのでしょう
159:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:21:06
>>157
財界や日本経済のトップはグローバル企業の面々がいるのですよ
企業業績トップもこれらの輸出企業です
国内の中小企業なんて名前も出てこないじゃないか
160:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:21:38
企業倒産を防ぐために企業をどんどん潰しましょう。
雇用の低下を防ぐため首切り、採用減を進めましょう。
淘汰された側が新しい飯の種を見つけてこればいいけれど、
日本の産業構造はそんなに変わってなくて、
結局車や鉄や電化製品なんかを売って食っていってる。
サプライサイド経済学っていうのは新しい「飯の種」の
登場を前提としていると思うんだけど、それが無ければ
単に悲惨な未来を前倒しで実現してるだけなんじゃないか。
竹中はITに夢があった時代の遺物。SFCなんかにいるから・・・
161:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:23:35
>>159
だからどうしたとしか言えない。
グローバルなどと気取っても
実際は政府にオンブにダッコの国策企業だろと。
162:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:28:01
>>161
輸出企業が勝ち続けるには国内企業に犠牲になってもらう
国内企業の倒産で失業した人は勝ち続ける輸出企業が吸収するからな
もうしばらく待ってろ
163:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:30:56
>>162
おいおい。輸出企業が儲ければ儲けるほど
円高圧力がはたらくんだぞ。
はい、残念。
164:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:35:17
グローバル企業と国内のちっぽけな中小零細を一緒にするのか？
165:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:37:46
日本にある銀行は四行で良いと言われてるよ
グローバル化の中においては他の産業にしても
コアとなる企業が数社あれば他の中小はどうでもいい
166:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:40:14
>>164
グローバル企業でも国内企業にデフレ圧力を加えるなら
害悪。もしも中小企業でも国内経済に貢献するならば
グローバル企業より(ry
167:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:40:23
中小企業程度の技術は他国の企業で賄える
コアコンピテンスって知ってるのか？
部品作るところは日本にある必要はないのだよ
168:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:40:50
>>165
トヨタの部品とかどこでつくるんだ？
169:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:41:29
非正規雇用の増加の原因を考える
↓
【原因】男女共同参画などで女性の労働者が増えたから。
170:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:41:51
世界の壁がなくなりつつあるのだから
それに合わせて日本も合理化し競争力に耐えれる人間と企業だけ生き残ればいいのだ
171:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:41:56
しまいにゃ床屋に競争力を要求しかねないな。
172:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:42:23
>>167
それなら日本にあってもいいわけだ。
173:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:42:57
>>170
壁がなくなっているわけがないだろう。
174:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:43:38
そうした意味で企業は即戦力を必要とする
即戦力のない既卒なんかは使い物にならん不良在庫だ
新卒はまだ育成してもいいが、既卒などの在庫にコストをかけるのは競争力低下に繋がるからな
雇用の不安定化が加速してるというより
即戦力がない人間が取り残されてるだけだろ
175:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:44:47
>>174
即戦力なんて言葉を出すあたり、
おまいが働いていないことがバレバレだが。
176:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:45:32
>>1
考えるまでもなく明らか。
竹中大臣が、労働分配率がまだまだ高すぎるからもっと下げるべきと言っている。
つまり、現政権は、正社員減・非正規雇用（パート・フリーター・契約社員）増で、
賃金水準を引き下げる政策（デフレ政策）を採っている。
市場主義者なら、当然そうした政策を採るでしょう。
177:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:46:19
>>176
当然、竹中大臣の労働分配率も下げるのだろうなｗ
178:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:46:26
>>176
労働者に対する報酬が企業の競争力を弱めている要因だからな
そうした因果関係はある有名な経済学者も説明している
179:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:46:42
>>167
ブランド掲げて売るのも自前である必要は無いな。
>>171
床屋の価格破壊もすごいだろ。
180:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:48:08
規制緩和したら資本の強いところが勝ち続けるんだよ？
それを理解してたら中小救済して一億総共倒れか
大資本のグローバル企業に日本を牽引してもらうかどちらかしかない
181:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:48:53
>>178
労働者の報酬減らしたら
誰が企業がつくったもの買うの？
おばかさん。
182:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:49:03
まっ、パート・契約社員・派遣社員の男女比とってみろって、ほとんど女性だから。
急激な女性の社会進出が、労働の需給関係に歪な構図をつくりだしているんだよ。
183:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:49:23
>>181
世界に売ればいい
何のために輸出企業を優遇するのかな？
184:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:50:25
>>183
そしたら円高になって、儲けた利益が少なくなりますよー
185:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:50:45
>>184
ぷ
186:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:52:18
>>185
どうした？
187:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 00:53:11
詰んでしまった１８５はいかに。
188:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 01:00:44
雇用と言うのは難しいものだな
EUに関しても各国の労働者の自由化が猛反対されてたし。
189:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 01:05:28
労働者は消費者。ここが見えてない欲ボケ経営者。
アフォ経済学信徒多杉。
190:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 01:06:43
長者番付に公務員があまり載ってない
191:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 03:00:19
>>181
日本はいつから労働者の国になったのかな？
そんなに労働者が好きなら北朝鮮に亡命すれば？
192:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 03:24:06
>>176
>竹中大臣が、労働分配率がまだまだ高すぎるからもっと下げるべきと言っている。
こんなことマジで言ってるの？
193:26
05/08/14 06:35:42
>>経済学者
>・デフレで実質賃金が上昇しているが、名目賃金を下げられない
>（下げると優秀な人材が逃げる）ため正規雇用の労働需要が減少
>している。
→この名目賃金を下げた正規雇用が「偽正社員」では？
だから、正社員の求人が急増しているのも名目賃金の下げが
横行していることの裏返しだと思う。
正社員を派遣に置き換えてコスト削減という手法もそろそろ終わる
んでないかな
194:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:15:28
創価学会非合法化から非正規問題の解決は始まる
195:アポロン
05/08/14 12:21:26
好景気、労働売り手市場にすればこの問題は大幅に解決される。
好景気、労働売り手市場のなかでは派遣やパートの確保は難しいからだ。
196:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:24:53
先輩とか血尿でるまで働いても月15万ももらえないって・・・
文句言うと首になるしなぁ・・・
転職するにも25超えるともう相手にされないとは(ﾄﾎﾎ
197:アポロン
05/08/14 12:25:00
労働者のみなさんにとってデフレ不況は不利だ。
なぜなら労働買い手市場になり、待遇が悪化するからである。
みなさんは堂々と好景気、労働売り手市場を政府に求めたらいい。
好景気を求めたらいかんという法律があるかね？
198:アポロン
05/08/14 12:27:15
>196
その先輩とやらも好景気だったら最低でも手取りで３０万円はもらえるし、
１００万円や課長部長も夢じゃないだろう。
またいい転職先だって好景気なら山ほどあるだろう。
悪いのは不景気だ。
好景気が来るように祈り、政府に求めなさい。
199:アポロン
05/08/14 12:29:15
好景気になれば最低でもみなさんの給料は１０万円上がるし、仕事も
正社員の仕事が倍増するよ。
これは空想論でもなんでもない。
好景気な時代は実際そうだったんだから。
200:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:34:29
>>198
じゃあ政府に庶民の台所も考えて政治してもらうしかないね
小泉さんならやってくれるかな
201:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:35:03
だからフリーター・非正規雇用の元凶は、
創価学会だって
202:アポロン
05/08/14 12:39:25
>>200
日本全国の庶民のみなさんの台所事情を考えたら、高度成長しかないだろう。
これはみなさんの稼ぎ、手取りに直結する話だ。
マイカー、マイホームの直結する話だ。
お金、お札が欲しいなら、高度成長を求め、願うことだ。
203:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:42:53
もうね・・・
10年前の方が暮らしは楽だったと思うよ
小泉さんになってからか、毎年悪くなる一方だと思う
周りにおかしい人も増えたし
204:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 12:47:05
>>202
マイホーム欲しいのだけど
現状だと自分の生活維持で限界かもしれない
205:アポロン
05/08/14 12:48:33
>>203
政治家が街頭演説してたら、「好景気にしれくれ」くらい叫びなさい。
それで逮捕されることはないんだから。
あなたの給料が最低でも１０万円違う話なんだから、真剣になりなさい。
206:アポロン
05/08/14 12:53:48
>>204
好景気、労働売り手市場になればあなたの月収は最低でも１０万円増える！
月収１００万円も夢じゃない！
207:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 13:25:02
ゼロサム社会状況ですから、パイの取り合いは熾烈です。
非正規労働者・下層労働者は、死ぬまで低層に停滞したままでしょう。
208:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 13:59:13
戦前も戦後も愚民化教育が成果をあげているんだろうね。
ローマ時代でも「大衆にパンとサーカスを。」と言われて
いたのだから。
そういう意味では、文明の進歩があまりないように思える。
209:アポロン
05/08/14 14:07:17
>>208
文明に進歩が無いというより、大衆に進歩が無いんだよ。
古代ローマが大衆にパンとサーカスを与えたのは、それを与えないと大衆
が発狂して暴動を起こすからだが、こうしたサル同然の大衆の体質は現在
でも同じだろう。
210:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 14:09:17
>>209
だから大衆なのさ
自分も含めて貧困に陥り、脱出できなく餓死寸前になったら・・・
211:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 14:13:28
>>210
大きな政府の反動として、
小泉が唱える小さな政府（貧乏人は死ね）という選択を
今度の選挙で大衆が選択するんだろうね。
212:アポロン
05/08/14 14:26:39
>>210
明らかに「地獄に道連れにしてやる！」と叫んで刃渡りの長い出刃包丁、
バール、火炎瓶、ダンプカーなんかで襲撃する人間が多数だろ？
213:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 14:28:42
>>212
だろうね
池田小だっけな
異例の速さでの死刑執行だったが
綻びはすでに出ているのか
庶民にしても富裕層にしても社会の安定は欲しいものだ
214:アポロン
05/08/14 14:30:06
少なくとも日本人の３分の１程度、つまり４千万人くらいは餓えたら
「地獄に道連れだ」と叫んで宅間死刑囚と同じ行動をする人間だろう。
これはこうした人間達が日頃、食欲、性欲、麻薬、暴力映画にしか興味関心
を示さないことで明らかだろう。
これらを餓えさせてはならない。
215:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 14:36:20
>>191
おいおい。おまいは資本家かなんだろうなｗ
216:アポロン
05/08/14 14:40:23
>>213
ああした人間がウヨウヨいたらコンビニも営業できない。
ああした人間にドカタの仕事と麦飯食べ放題、レバニラ炒め、ホルモン
、キムチを食わせてれば狂気の殺人を抑制できるなら保険としては安い。
217:アポロン
05/08/14 14:47:38
アメリカでも「フードスタンプ」なんてのを貧乏人に発行して、
それを持って施設に行けばいくらでも飯が食い放題ということになってるだろ？
最低でも飯、シャワー、安い衣服、必要最低限度の医療は与えておかないと
何をするか解らない奴は日本にもゴマンといる。
218:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 15:03:16
非正規雇用の人達は年月がたっても正規雇用として吸収されてないんだが・・
それが10年続いてるってことは、確実に階層の固定化が進みつつあるな
219:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 16:25:34
>>218
非正規雇用で働いている者にとっては酷い世の中になってしまった。
民主党の「日本をあきらめない」というスローガンに妙に納得するよ。
あきらめている奴が多いもんね。
220:名無しさん＠３周年
05/08/14 16:27:32
>>218
今はまだ いいんだけどねぇ。
正規雇用が減っているから、その分の税収が確実に減り続けているけど
団塊の世代の引退で、もの凄い事になるんだよね
221:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 18:45:55
年金保険料は会社と従業員が折半だが、これがよくない。
会社が３分の一、従業員が３分の２負担とすればよい。
民主党が猛反発するのは目に見えているが、自公で強行採決して通すべき
222:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 18:54:09
>>221
なんにせよ、まとめて人件費で処理されるだけだから。
223:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 18:54:50
>>221
これ以上、需要減らしてどうするつもり？
224:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:03:14
>>221
会社負担分はゼロにすべきだと思う。
公平な年金制度構築のためには、それしかない。
年金の基礎的部分は、消費税率アップでまかなうべし。
225:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:03:44
>>221
法人税上げて、基礎年金給付を増やす方が良いと思う。
226:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:06:44
>>225
増やしてどうするの？
227:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:07:14
>>226
法人税は少な杉
228:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:08:04
>224 もちろんゼロでいいが、まずは３分の１にして、いずれゼロ
にすればいいと思う。
>223 個人消費の減少というデメリットと、正規雇用拡大のメリット
のバランスだね。
229:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:08:46
>>224
まあそうだろうな
非正規雇用と正雇用の壁をなくしていくべきだと思う
あと労働監督署がちゃんと働いて、学歴、性別、中途、年齢での差別をなくすように努めるべきだと思う
230:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:09:17
愚民が賢民にならない限り、一般大衆は搾取の対象であると思うんだが。
愚民を賢民にする教育制度の実施すれば
↓
賢民が良い政治家を選ぶ
↓
良い政治家が非正規雇用を減少させる。
231:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:09:25
>>229
そうすると労働者の立場がどんどん弱くなる罠。
232:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:10:19
>>229
壁っつかフランス並に社会保険義務付けでええよ。
個人請負禁止もセットでな。
233:229
05/08/14 19:10:21
だから労働監督署が頑張れって話
サービス残業も絶滅を目指す
234:231
05/08/14 19:11:16
>>231
無理。
235:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:13:26
正規雇用を増やすってナンセンスだろ
ワークシェアリングの観点からも非正規雇用増大は悪いことじゃない
問題は保障が何もないことと賃金が低すぎること
236:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:14:45
>>235
そんなこと当たり前。
問題はどう非正規雇用に保障を与えるか。
237:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:15:12
正規雇用で時短する。これが正道だよ。
ワークシェアとか、雇用の流動化とか
労働需要不足を棚に上げた議論は極めてナンセンス。
238:235
05/08/14 19:15:43
しかしいまだに従来の終身雇用制にこだわってる香具師がいるぞ
239:235
05/08/14 19:16:55
>>237
需要不足を解消するためのワークシェアリングだろ
240:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:18:36
会社に保険費を負担させたり、企業ごとの労組というのはもはや止めるべきだ
正規雇用と非正規雇用の格差をなくしていくべきだ
241:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:19:57
なくしていくべきだなんて誰にでもいえる。
242:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:20:41
>>239
ワークシェアはミクロレベルでの対処に過ぎない。
正規雇用の安定供給が国家の課題。
243:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:21:39
正社員にとっては辛い時代だな。
終身雇用も怪しい上、会社の奴隷として身を捧げなけりゃならないし
下手すると、派遣社員のほうがはるかに有能なんで立場無いなんて
状況日常茶飯事で、寝るに寝られないモンモンとした日々が続く。
244:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:21:58
そのうち「正規雇用」や「非正規雇用」という言葉でわけるのが無意味な世界になるよ
245:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:22:40
そもそも正規雇用って何かね？終身雇用でもない、給料が上がっていくわけでもない。
246:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:22:54
>>240
19世紀に戻るつもりか？
労使の規律の崩壊は害悪しかもたらさんぞ。
過労死、自殺、うつ病、生産性の低下、クビ切りの横行、社会保障費の増大。
247:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:24:19
>>244
都市機構など特殊法人ですらその状況（非正規雇用者が実務と予算を支配）です。
ましてや、民間会社なんて。
248:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:25:48
そのうちボーナスや退職金というシステムもなくなるでしょ
249:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:26:13
結局、市場原理で物事左右されるわけで
正社員だから安穏なんてことは全くありえない。
250:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:26:44
>>248
そうなるべきだと思う
251:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:27:31
>>245
フルタイムの直接雇用で、保険・年金が完備されている状態。
パートは労働保険はつくが年金は無い。
252:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:27:53
>>249
立場が安定した正社員がたくさんいる経済なら、
市場原理はそれに適応して動く。
253:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:28:45
保険や年金は個人がそれぞれ加入して金を納めればよいことで、
会社がそれをやる必要はないな
254:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:29:45
いっそ被雇用者がみんな非正規雇用みたいな状態になったほうがいいんでない？
255:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:30:17
>>253
その分税金を多く納めてもらう。
256:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:30:35
日本の現状から言って正社員の心のよりどころ
「年金」はとてもじゃないけど「ムリ」だろうな。
257:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:30:38
>>255
そうだね。法人税増税。
258:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:33:47
社会保険や年金は会社が集めるもの。
いちいち個人でやられると、コストがかかる。
259:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:34:27
>>258
そこでＩＴですよ
260:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:34:46
>>253
保険や年金の意味を全然理解していない。
個人年金とかそういった規模の縮小によりリスクの平均化は不確かになる。
>>254
それが誤りであるから、19世紀から20世紀にかけて労働者保護を進めたんだろ？
また共産主義革命でも呼び起こす気か？
261:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:36:31
国民年金は不払いが多いだろ。
スレとは関係ないが。
262:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:37:46
時代の流れは非正規雇用増大
だからこれを前提にどう社会を作っていくかが重要
正規雇用を増やせなんてのは人口を増やせと同じくらい妄言
263:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:39:31
>>262
犯罪を増やして、どうするんだ？
264:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:40:44
>>263
論理になってませんな
265:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:41:06
擁護がいるな
266:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:41:54
非正規雇用者でも豊かに暮らせる社会を作ったらいいんでない？
267:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:42:39
頭のおかしいのが一名いるようだ。
失せろ！
268:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:43:46
>>266
禿同
269:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:45:14
>>262
その時代の流れとやらは土光臨調から続く
慢性的な労働需要不足の結果に過ぎない。
貿易自由化と構造改革を原因とする需要
不足と生産調整が労働需要を低下させ
労働者の賃金と待遇が低下しているだけ。
270:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:45:16
非正規雇用者で豊かに暮らせる、北朝鮮に逝けよ。
271:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:45:37
>>266
そのためには法人税増大、所得税減税とか？
272:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:46:55
>>266
非正規雇用者が豊かになることは、すなわち正規雇用になることに過ぎない。
273:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:47:02
ここでおまいらがどう吼えても非正規雇用は増え続けるわけで
だったらそれに合わせた社会システムを作るべきだろ
274:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:47:53
>>272
でも退職金、ボーナスなし、年金や保険は完全自己負担
275:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:48:14
>>273
企業の負担は変わらんぞ。
276:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:49:47
>>273
>>274
非正規雇用者の実質収入を上げるのが大事だな
277:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:49:56
>>273
実質的な賃金の低下＝非正規雇用の増大こそが真の問題であって
これを是正し、雇用者報酬の増加を図るのが国家の責務。
多様な労働形態などというのは雇用者側から見た都合のいい言い訳。
278:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:50:06
>>274
税金と給与を増やしてもらう。
279:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:50:20
赤がいるな
280:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:51:11
>>278
結局それしかない
281:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:52:24
>>277
雇用形態を国家がどうしようかなんてそれこそ思い上がり
282:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:53:50
やっぱり、インタゲを早くやれってことかな。
283:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:54:40
バブル期労働需給が逆転していた時期は
派遣労働者のような非正規雇用者の方が報酬が多かった。
いつでもクビを切れる、企業にとって使い勝手のいい労働力が
市場において高い評価を得ている状態が正常であり、
逆に期間雇用者や派遣労働者などの方が待遇の悪い状況は労働市場の完全な歪み。
284:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:55:06
俺は非正規雇用者だけどそれなりの年収貰ってる。
でも同僚はオレの半額以下。
何でそうなるのか？
俺に言わせると、単に自己主張・自己アピールが足らないだけ。
「非正規雇用者＝傭兵」と思ってるので俺はいつもハングリー。
上司だろうが社長だろうが関係ない。平気で噛み付く。
でも、それが評価されるから年俸が上がる。
正社員にならないか？とよく言われるがお断り。
俺は、あくまで一匹オオカミ。
それが俺の生き方。
285:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:56:54
退職金制度は、大幅縮小するべきだと思う。
公務員・大企業正社員に、あまりに有利すぎる。
>>277
>雇用者報酬の増加を図るのが国家の責務。
現政権の政策は、それと正反対なのだが・・・
286:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:58:04
>>281
労働政策の歴史に対する君の認識不足。
これ以上放置すればまず被雇用者のモラル低下（個人情報流出などの犯罪）が頻発し、
生産性の低下を招き、テロなどの社会不安を増大させる。
雇用の安定は社会と秩序の安定に不可欠であり、
旧来の日本型の企業社会こそ秩序と生産性の最適解。
287:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:58:05
あと新卒制度もなくすべき
あれこそ一番の差別だ
288:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:59:01
>>284
３ヶ月後に契約打ち切るから、
さようなら。
289:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 19:59:12
>>286
川の流れは元に戻らない
290:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:00:05
>>289
川の流れは今、構造改革により捻じ曲げられている。
291:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:00:22
>284
カコイイ
292:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:00:30
>>286
>旧来の日本型の企業社会こそ秩序と生産性の最適解。
最適なんてものは社会や時代によって変化する
非正規雇用が増えるのも個人主義的な時代の要請だよ
293:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:01:36
組織のためではなく自分のために働くのが当たり前の時代になったな
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:04:29
>>1
あんたの思惑とは関係なしに、市場原理主義者の荒らしに
このスレは征服されつつありますね（ｗ
タイトルの付け方が悪いに尽きる。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:04:38
クビなんて気にしたことも無いな。
首が怖くて自分の主張を曲げたりは絶対にしない。
所詮一時雇用者だからクビもクソも無い。
言いたい事を言うしやりたいことをやる。
気に入らなきゃ大暴れしてやる。
ってわけで俺に逆らえる人、全くいなくなりました。
この会社で。
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:04:42
非正規雇用＝フリーターなんだが・・・
フリーターから犯罪者が増えてもなあー・・・
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:04:59
>>291
あんなレスに釣られる香具師がいるとは笑える。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:07:48
>>292
時代は変化していない。
個人主義も普及していない。
つか議論を裏付けるような現実の変化を何一つ示さず
耳障りのいいことを言いっぱなしにして許される板じゃないんだけど。
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:07:59
今増えてるのは>>284みたいな非正規雇用じゃないだろ。
>>284みたいなのはいつの時代も居るし、労働需要が増えれば更にウハウハだ。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:08:09
別に市場原理主義者じゃないが非正規雇用を基準としたシステムを作るべきだと思う俺は間違ってるか？
そもそも従来の正規雇用のシステム（退職金、ボーナス、保険費用や年金費用を会社が払う）というのがおかしいと思う
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:08:58
>>295
協調性のない人は採用しないんだが。
やっぱり妄想ニートか・・・
ニートは無職板へどうぞ。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:09:21
個人主義は普及してるべ
確実に組織への忠誠心を持ってる人や家族を持ちたいという人は減っている
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:12:57
>>300
おかしくない。
退職金があればリタイヤ後の生活設計に助かる。
保険や年金は個人でやるよりも大規模で行った方がリスクの分散になる。
能力給という悪い制度を導入しない代わりにボーナスによってインセンティブを高めることができる。
そういうメリットを覆しうるだけの根拠を示せ。
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:14:12
>>303
その分給与と法人税増やせばいいじゃん
メリットは正規と非正規の境をなくして失業者を減らすことができる
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:15:04
>>301
このスレは年俸１千万円程度じゃニート扱いかよ
まあいいけどｗ
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:15:28
>>302
そんなことはない。
高い報酬よりも終身雇用などを望む方が増えている。
家族を持ちたいという人が減っているなどという裏付けはなく、
むしろ、子供が欲しいが経済的に無理だという声が増えている。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:16:02
>>305
やっぱり妄想ニートか・・・
ニートは無職板へどうぞ。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:17:30
>>306
それも統計ないでしょ
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:18:20
>>304
それといわゆる「希望の格差」「機会の不平等」の解消につながるね
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:20:13
>>304
>メリットは正規と非正規の境をなくして失業者を減らすことができる
失業が増えるのは総需要の不足が原因であり、
大元を改善せずに雇用の分け合いだけ進めれば賃金崩壊を招くだけ
賃金の崩壊は社会保障費と犯罪の増大を招く。
だから、非正規雇用の拡大・規制緩和それ自体にはメリットが無い。
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:21:22
いわゆる雇用者の総収入？みたいな統計はないの？
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:23:18
>>308
【雇用】終身、年功制の支持増える 日本型雇用、再評価の兆し
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:24:36
>>309
格差の解消のため低いほうにあわせる政策は間違い。
低いほうを高いほうに引き上げ無いといけない。
314:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:29:34
>>311
URLﾘﾝｸ(yoshim.web.infoseek.co.jp)
315:経済学者
05/08/14 20:38:35
予想以上に盛り上がってますね。
労働者全員の終身雇用は難しいんじゃないでしょうか。トヨタでも
期間従業員とかの終身雇用の義務を負えば業績がかなりまずくなる
でしょう。あと年功制については私は否定的です。
私が言いたかったのは雇用形態にかかわらず、同一労働については
同一の賃金を払うべきということと雇用形態でキャリアパスで差別
されるべきではないということです。この基本が国の社会保障制度の
欠陥でおかしなことになってるのでどうにかしなきゃならんだろう
と思ってるわけです。
316:経済学者
05/08/14 20:42:24
松谷明彦氏の「人口減少経済」の新しい公式―「縮む世界」の発想と
システムに書かれてる社会なんかが私の考える一つの理想でしょうか。
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 20:42:35
>>312
それ「家族を持ちたい」という人が減っていないという証拠になってないぞ
また終身雇用制を労働者の多くが望んでいるという証拠にもなっていない
318:経済学者
05/08/14 20:53:58
市場経済では競争は避けられません。競争する以上はフェアな条件で
やりましょというのが私の考えです。
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/14 22:03:11
>>318
企業もフェアにならなきゃな。
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 05:24:26
松谷明彦氏は非正規雇用者（フリーター）について、面白いこといってるね。
・人口構成上、終身雇用・年功序列は崩壊する
・フリーター的な働き方があらゆる世代まで広がる
・フリーターでも、スキル次第で豊かな生活が送れるが
ロースキルワーカーの生活は、これまで以上に厳しくなる
もし、本当にこうなるなら経済学者氏の「同一労働については同一の賃金を払うべきということ
と雇用形態でキャリアパスで差別されるべきではない」という社会に近づくね。
ただ、個人的にはフリーターの大半がスキルがないまま、すでに高齢化してしまったので
このまま、階層が固定化する可能性も高いと思ってる。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 06:21:02
「経済学者｣の考えって、金子勝に似てねえ？
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 15:10:22
フリーター・ニート救済のために、
政権交代後、金子勝先生を財務大臣にしよう。
323:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 16:21:49
金子先生って、年功序列・終身雇用を否定してるんだっけ？
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 19:34:11
♪サーンバ ビーバサーンバ
マ・ル・ケ・イ サーンーバー オレ！
ということで、正義の味方気取りで「日本ダメ論」を唱えるだけで学者らしい処方箋を出さず、
そのうえ肝心の経済学の知識のほうはお粗末な慶応義塾大学教授、金子勝を楽しく監視しましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 19:53:42
>>324
金子の著作１冊も読んだことがないだろ？（ｗｗｗ
本を読めますか？
日本語、読めますか？
アフォが。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 22:27:59
フリーター約500万人、ニート約80万人、ひきこもり約160万人、
完全失業者約307万人。最低でも700万人もの若年層が失業していることになる。
欧米でも若年失業者の問題が大きくなっていて世界的に若年失業者の問題が広が
っている。
若者個人のやる気の問題に転嫁するのは無理があるのではないか？
郵政民営化、人権擁護法案などよりも緊急を要する課題なのに何も対策がとられ
ていない。
オランダは正社員とパートの垣根を取り払い正社員もパートも同じように時間給
にする国民皆フリーター政策などのような大胆な政策を実行している。日本もフリ
ーターが急激に増加しているが、
それに対する日本政府の対策はどうやればフリーターを正社員に押し込められるか
という対策ばかりである。正社員にも優良企業に入れる人はごくわずか、フリータ
ーが入れる企業は、待遇の悪いブラック企業ばかりであることを考えていない。
雇用情勢が上向かない限りフリーターを無理やり正社員にしても、待遇の悪い企業
に入ったフリーターはすぐ辞めてしまうだろう。
そこで提案する、日本はオランダを見習って、すべての国民を時給で給料を与えることにすべきである。
つまり、国民総フリーターにするのである。
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 22:46:01
>>326
ネタか？ オランダは知らないが、今の日本でそうしたワークシェアは無理だろう。単なる
労働者個々人の待遇切り下げに繋がるだけ。
八代尚宏などは「男女共同参画で夫婦共働きを奨励、労働者個々人の人件費・年収を下げて
低成長・少子化の人手不足時代を乗り切ります」とかいう趣旨のことを言ってる。
八代は完全に経営者サイドの発想しかしないから、要するにこれは「年収１０００万の人間を
減らし、３３３万×２でいこう」と言ってるに等しい。
「３３３万×３」ではないので、労働者個々人及び各家庭の生活は確実に苦しくなる。
単純に考えて３３３万分の需要が消失する。デフレ労働強化地獄。
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 22:46:54
>>326
概ね賛成だが、少し付け加える
フリーターだけじゃなく、新卒でも優良企業などめったに入社できない。
というより、優良企業という言葉自体が死語になりつつある。
いや、正確には株主や経営者にとって優良ではあっても労働者にはちっとも
優良でない会社だらけになっている。
世間で一流と言われている会社でも、社員は過労死寸前まで働いている場合
が珍しくない。
仕事に生きがいを求めることが、だんだん難しくなっているのだから
国民総フリーター社会にして、新しい生き方を模索すべきである。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 22:53:54
>>327 自己レス。
これが世帯主の年収１０００万→夫婦で年収５００万×２ であればまだ理解できる。
しかし、八代のあちこちでの発言を見ると、どう読んでも、
年収１０００万→夫婦で年収３３３万×２ の方向性なんだよね。
連中はもはや労働単価の買い叩きしか考えていないよ。どっちにしろ、労働者一個人の収入では生活
できなくなるから、結婚する世帯も増えるだろう、これで晩婚化・少子化も解決の
一挙両得で一石二鳥！ 子どもも親が頼れなくなるから早めに独立して働くようになり
一石三鳥だ！！ ぐらいに思っているのかもしれないね。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 22:55:04
金子がテレビに出ている時に株を買い、テレビに出れなくなった時に
売れば、ほとんど確実に儲けられる。
331:329
05/08/15 22:59:14
>>328
＞仕事に生きがいを求めることが、だんだん難しくなっているのだから
＞国民総フリーター社会にして、新しい生き方を模索すべきである。
そんなのまやかしの「スローライフ」に過ぎない。あくまでリフレして優良な正規雇用
を増やす、労働環境も改善される方向性を目指すべきである。
「スローライフ」にせよ、日本では電○の仕掛けでしょうね。筑紫某はかなり
電○に小遣いをもらっているよ。こんなシンポに出席したりして。
URLﾘﾝｸ(www.enjin01.org)
332:329
05/08/15 23:02:42
筑紫の恥知らず発言。
URLﾘﾝｸ(www.slownet.ne.jp)
＞かりに所得が半分になれば、不幸も倍になるのでしょうか。人はスローライフ
＞を選んだとしても、不幸な顔をしているわけではありません
所得が半分になれば単純に不幸だよ、電○（財界）の回し者アホ筑紫！ 反グローバリズムを
語るこいつこそが、実はもっともグローバリズム的なんだよ！
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:06:43
>>331
>そんなのまやかしの「スローライフ」に過ぎない
まやかしではない。
優良な正規雇用ではなく、極力働かずして生活できる社会を実現すべきである。
仕掛け人が誰であろうが、いいものは取り入れればよい。
最低限の衣食住と医療・福祉がそろえば、後は嗜好品にすぎないのだよ。
優良な正規雇用とやらで多額の給料を得て、君は何を買いたいかね？
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:10:43
>>327
>ネタか？ オランダは知らないが、今の日本でそうしたワークシェアは無理だろう
オランダができて日本にできないわけはない
335:329
05/08/15 23:15:50
>>333
＞最低限の衣食住と医療・福祉がそろえば、後は嗜好品にすぎないのだよ。
アホか。「最低限の衣食住と医療・福祉」さえ、今は奪われようとしているじゃないか？
この時期に「スローライフ」だの言うのは、財界の労働単価切り下げ政策に自分から
騙されに行くようなもんだ。そんな寝言は景気が良くなってから言え。
>>334
だからよお。オランダ型ワークシェアは、日本の財界が進める >>327>>329 の
方向とどう違うんだ？ その差異をきっちり説明してくれや。
それと、日本でオランダ型ワークシェアの実現に向けて期待できそうな政党は具体的にどこだ？
どっちにせよ、デフレ下では小手先で何をやってもどうにもならんがな。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:26:30
>>335
>「最低限の衣食住と医療・福祉」さえ、今は奪われようとしているじゃないか？
これと、優良な正規雇用の関係がわからない。
いまの自分は、優良な正規雇用に程遠い立場だけど、衣食住は10年前より確実にレベルアップしている。
みんなの給料が下がるということは物価もさがるのだよ。
君はユニクロのフリースや、100円ショップで雑貨を買うお金もないの？
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:26:36
実現可能性言い出したら今の状況だとどの政党でもデフレ脱出は不可能なんですが
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:27:59
今もっとも侵害されているのは、「子供を育てる権利」だよ。
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:30:36
>>338
そんな権利憲法に書いてない
340:329
05/08/15 23:36:13
>>336
なんだ、「良いデフレ」信者か。こういう輩には何を言っても駄目ぽ。
景気がいい時代に「のんびりいこうよ」とブレーキを掛けるのは、経済過熱のバランスを取
る意味で否定しない。しかしデフレ期に同じことを言うのは危険だ。
労働者を買い叩きたい財界の思惑にハマることになる。
>>337
亀井派（経済右翼、ただし多国籍資本に服従しなかったので小泉から粛清）と
日本共産党しか頼れない、というのが現在の日本の末期的な所だよな。
亀井もこのままではどうなるか分からんし・・・。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:40:18
自分に余裕が無いのに、「育てる」気になれないだろ
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/15 23:48:45
>>340
財界の思惑だろうが、多国籍資本の策謀だろうが、便乗して利用すればよい。
「良いデフレ信者」とか「財界の思惑にハマる」とかレッテル張りや抽象的な危険性じゃなくて
具体的に、現状のデフレで何が問題なのか論証してもらわんとねえ。
ちなみに、私は「良いデフレ」信者じゃないよ。
デフレでもインフレでもうまく立ち回ればいいのさ。
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 00:03:03
デフレ下で新規事業を起こす人間は少ないのでは。
サプライサイダー的にもまずいんじゃないの?
「働いたら負け」状態だからニートも増えるw
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 07:33:49
国民をみんな正社員で雇用して完全雇用を実現するなんて社会主義の発想だって。
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 07:39:31
完全雇用じゃインフレになります。しかし低賃金労なら負けなのに
ニートなら負けじゃないというのもごまかしのような。
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 00:53:15
原因は、議論するまでも無いんじゃないか？
1年半前のやつだが、コピペしとくよ
180 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：04/02/09 08:46
▼ 小泉が「ぶっ潰した」のは自民党ではなく国民生活 ▼
選挙は各政党がこれまでの実績と公約を掲げ、有権者に審判を仰ぐものだ。
しかし、小泉・自民党には見るべき実績も、中身のある公約もない。
小泉は平均株価が１万円台に戻ると、
「改革の芽が出始めた」と２年半の実績を強調したが、デタラメだ。
株価上昇は、リストラによる業績回復のおかげで、
いわば庶民の犠牲の上に成り立っているもの。小泉改革とは関係ない。
しかも、小泉政権発足時の株価約１万４０００円の水準にさえ戻っていない。
何も“前進”していない。むしろ、“後退”しているのだ。
そもそも、株価を７０００円台まで下落させた責任は無視して、
上がった時だけ「成果だ」と強調するのはムシが良過ぎる。
明大教授の高木勝氏（現代経済学）が言う。
「小泉政権の２年半の“実績”は、新内閣発足直後に発表された
『民間給与の５年間連続の減少』と
『貯蓄ゼロの世帯が４０年ぶりに２割を超えた』という統計数字に如実に表れています。
つまり、デフレ政策を強行するから、リストラ・倒産・廃業が増え、
庶民にしわ寄せがきているのです。
小泉政権が続けば、日本経済はめちゃくちゃです」
(後略)
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 00:59:31
>>344
お前が言ってるのは「完璧雇用」な。
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 01:01:10
>>346
それ、どれに対するレス？
349:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 01:01:14
>>342
それは、おまい個人の問題。
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 01:01:24
URLﾘﾝｸ(egyptianplayers.com)
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 22:15:08
もっと正社員増やしてほしいよなみんな・・・
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 22:58:50
>>みんなの給料が下がるということは物価もさがるのだよ。
君はユニクロのフリースや、100円ショップで雑貨を買うお金もないの？
そして336の生活水準は中国人並みに落ち、そして追い越されるのであった
353:336
05/08/20 23:14:34
>>352
>そして336の生活水準は中国人並みに落ち、そして追い越されるのであった
どうして？ 給料が下がっても、それ以上に物価が下がれば生活水準が
逆にあがるのでは？
実際に、そうなっているんだけど・・・
派遣と失業を繰り返す私が、この1年で購入した主な耐久消費財
・ノートパソコン
・プリンター
・デジカメ2台
・液晶テレビ（２６インチ）
・電子レンジ
etc
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 23:16:41
>>353
貯金２５００万円でも、将来が不安でたまらないのに・・。
気楽で良いな。改革信者という奴は・・。
355:336
05/08/20 23:29:35
>>354
いや だから改革なんぞ 支持していないっちゅーの
いまある環境をサバイバルする能力を養わないと、貯金なんていくらあっても
不安でしょうがないでしょうね。
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 09:59:06
>>353
自作自演か？（ｗ
お前、仮に派遣と失業を繰り返していることが本当だとしても、
ずばりパラサイトシングルだろ（ｗ
派遣でお前のような金持ちはいない。
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 10:42:27
とにかく数年先にはｲｷﾞﾘｽの産業革命時のような過労働低賃金奴隷が経営者より増えｺﾞﾛｺﾞﾛ。
そんななかで必ずｶｰﾙﾏﾙｸｽのようなｶﾘｽﾏが現れ歴史は繰り返される。
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 11:01:14
貯金が2500万あれば国民新党を支持するのが
当然だよな。
ざい船出動で景気回復、資産はたちまち100倍になるからな。
359:名無しBOY
05/08/21 11:19:18
俺も国民新党か民主党のどれか一票入れようかな？国民新党も民主も考え方にはたいした相違がないと思うから、割と安定しそうだよね。
360:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 11:23:06
>>359
経済政策も外交政策も大違い。迷っているなら、国民新党に入れるべき。
民主党も構造改革を支持しているの対し、国民新党ははっきり構造改革を否定している。
民主党の外交政策は「近隣諸国に配慮した」政策だけど、国民党は内政干渉に対し
毅然とした態度をとると言っている。
361:353
05/08/21 12:38:35
>>356
この程度の買い物で金持ちとは・・・
ネット・ポイント制度・店舗キャンペーンを駆使すれば相当安く仕入れることが
できるのに、サバイバル力のないお前には思いもよらないようだ
ちなみに俺はパラシンじゃないよ。
パラシンだったら、ちまちまと26インチ液晶なんぞ買わずに、豪快に65インチのプラズマ
でも買うだろうな
お前、失業保険やその延長方法も知らないんだろ
こういった制度を駆使することがデフレ時代をエンジョイするポイントなんだよ
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 12:46:16
>>361
社会のダニ、死ね
363:353
05/08/21 12:51:55
>>362
社会のダニでおおいに結構
おまえらは、くだらないプライドのためにせいぜい過労死しないように
がんばって働いてくれ
老後の生活保護の分もよろしく
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 13:12:04
>>361
デフレ社会で将来もっとも大きな損害を受けるのは、君のような楽天的な人だよ。
君だって、楽天的といっても、最高に能天気ではないから、失業保険を活用でき、
ホームレスにならないで済んだ。
将来をおびえて過ごす人は、将来に備えて貯金するなり海外移住の計画を立てたり
するから、負け組みの中でも将来は比較的ましだよ。
365:353
05/08/21 13:36:56
>>364
大きな損害とやらの内容を具体的に言ってごらんよ
繰り返すが、俺は「良いデフレ信者」や「改革信者」ではない。
現状の環境で最適化した行動をとれば、デフレだろうがインフレだろうが
幸福を追求する術はいくらでもあると言ってるだけ。
失業保険制度が破綻すれば、またその時は、その環境で生き残る為に知恵を
絞ればいいわけ。
むしろ、この程度の状況で海外移住を考えたり２５００万も貯金があって
不安で夜も眠れない方が、よっぽど問題だろうね。
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 13:51:57
>>365
現状を見るにマクロ経済学を理解しても政権のアドバイザーになれないのは明白、
だったら勉強する価値がないから個人的に仕事を頑張ったほうが合理的…
という判断はあるよね。マクロで見れば国民全体にマクロ経済学の教育がされてないのは
不合理なんだが、それが現状だからしかたがないといえばしかたがない。
政権のアドバイザーにも多数派にもなれないのならマクロ経済学を勉強するほうが不合理。
確かにそうだ。ＥＴＣが普及しないうちはＥＴＣを取り付けるのが不合理、というのと同じ。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 13:53:57
幸福なんて定義曖昧なものを追求されてもな。
貧乏で熱心な小泉信者もきっと自分は幸福だと思ってるだろう。
368:アポロン
05/08/21 14:16:40
もし札束とダイヤモンドを散りばめた金のローレックスを見せて
「これを月給として支払いますし、ボーナスは世界一周旅行と１番
高いフェラーリをあげます」と言ったら間違い無く９９％の人間は
必死で働くだろう。
ようするに魚釣のエサと同じで、人間に労働をさせるにはエサが必要なのだ。
369:アポロン
05/08/21 14:22:20
金塊、銀塊、刀剣、美女、家畜、土地、召使、名馬、宮殿、ハーレム、毛皮、宝石、珍獣のペット。
間違い無く人間は大昔からこうしたものが欲しくて労働をしてきたのである。
「金、銀、プラチナ、宝石を散りばめた便器でウンコをし、一万円札でお尻
を拭きたい」
現実論として多くの人にとって金塊は空気、水、食事と同じ必需品なのだ！
これが人間の労働モチベーションなのであって、これが満たされないと人間の労働意欲は激減する。
370:アポロン
05/08/21 14:28:19
「バブルか、、、懐かしいな、でももうそういう時代じゃないし、これからは
人件費削減で地に足を付けて汗水垂らして生きていくしかないよ、バブル時代
に比べて収入は減ったけど慣れればどうってことないしね、これが本来の人間
らしい生き方じゃないかと思うよ」
こんなことを言ってる人間に金塊、ダイヤ、札束を与えたらどうなるだろうか？
間違い無く口からヨダレを流し、高級クラブで「オレ様は世界の王だウヒーウヒー」
と札束を天井に放り上げてるだろう。
人間とはこのように単純、単調なのだ。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 14:49:24
安く使える非正規雇用を増やし、会社の利益を上げて、税金をたくさん納める。
こうすれば公務員様の優雅な生活を支えることができる。
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 14:51:24
労働意欲を信仰で出そうとしている連中はどうにかなって欲しい。
373:353
05/08/21 14:52:39
>>366
君がマクロ経済学を勉強する動機は天下国家のため？
にわかには信じ難いんだが・・・
もしそうなら、ひとつ言っておくと財政を使って雇用を創出すれば
フリーターやニートの大部分は正規雇用に移行すると考えているようだが、甘いだろうね。
少なくとも5年前なら、それで良かったとおもうけど。
ここまでくると、私のように確信犯的フリーライダーに相当数が変質しているじゃないの？
>>367
だったら、君にとっての幸福ってなんだい？
それは、いまの経済状況だと達成できないわけ？
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 14:58:22
幸福なんぞ知るか。
そういうことは心と宗教板や癒し板で聴け
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 15:02:50
>>373
好景気になってもフリーターやニートが減らないのであれば、残りの正社員志望者にとっては
より売り手市場となって有利な条件で就職が出来るというメリットもあるので、それはそれで
構わないと思う。
376:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 15:08:06
367=372=374
日本語がおかしい
377:アポロン
05/08/21 15:25:55
聖書の伝説のよればかのイエスキリストは神のパワーでスーパーマンの
ように空中を飛んで旅したらしいが、これを金銭的価値に換算するとしたら
自家用ジェットを持ってたのと同じだろう。
また水を高級ワインに変えたというイエスキリストの神の奇跡にしても、
金銭的価値に換算したら１本１００万円のワインだと考えたら数千万円の価値がある。
天からパンや魚を降らしたという奇跡も金銭的価値に換算したら一千万円単位のものだ。
これは決して貧しいとは言わないぞ。
378:アポロン
05/08/21 15:30:09
またかの釈迦は座禅を組んで瞑想することで、この宇宙の全てを見て、
最期に宇宙の果てから解脱したとか言われてるが、この話を金銭的価値
に換算したらタイムマシンで過去と未来の全てを見たうえに、ワープ装置
で宇宙のあらゆる場所を旅したというようなものだ。
最低でも数百兆円の金銭的価値がそこに存在する。
これも決して貧しい訳ではない。
379:アポロン
05/08/21 15:33:52
釈迦、キリスト、マホメット。
こうした宗教聖人の話はそれが真実なら、最低でも数百兆円の経済価値
があるものだし、その教えは莫大な雇用創生や経済波及効果を生み出したのだ。
これを貧しさの肯定と呼ぶのは無理がある。
だいたい釈迦の像というのは、金箔で宝石が散りばめられてるのも珍しくないではないか。
380:アポロン
05/08/21 15:37:37
イエスキリストは神の力で民衆に天からパンや魚を降らしたと言われるが、
ではそれがコメ、札束、金塊、テレビ、携帯電話、クルマ、マイホームでもいいではないか。
さらに水をワインに変えたなら、発泡酒をビールに変えてもいいはずだ。
381:353
05/08/21 15:50:09
ということは、未来の政権のアドバイザーとしては、私がフリーライドすることを
容認するわけだね。
それでは、今後も安心して失業保険で生活させてもらおう。
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 17:52:07
>>381
どうぞ。景気が良ければ失業保険だって財源の心配しないで済むわけだし。
383:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 18:35:59
どうせ好景気になってもフリーターやニート採用してくれないでしょ。
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 18:45:27
ある意味、ニートというのは社会に対するせめてもの抵抗なのかも知れん。
積極的反逆ではないがじわじわとボディブローのように国家にダメージを与える
385:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/22 13:36:18
無労働主義か？マハトマの無抵抗主義みたいだ。
386:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/23 20:25:04
★今度の総選挙で、こんな暗い日本を少しは、良くしましょうよ！！★
１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」
若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２） 職業能力
を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 00:45:50
今回は間に合わないが、次回の衆議院選までにフリーター新党を結成して
我々の仲間を国政の場に送り出そうじゃないか。
その時までに、このスレで運動の理論的支柱を確立しておかねばならない。
なお、政権を奪取した暁には366に経済財政担当の特命大臣の重責を
担ってもらいたい。
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 13:56:04
日本の所得格差
ジニ係数（当初所得）
１９８１年 ０．３４９１
１９８４年 ０．３９７５
１９８７年 ０．４０４９
１９９０年 ０．４３３４
１９９３年 ０．４３９４
１９９６年 ０．４４１２
１９９９年 ０．４７２０
２００２年 ０．４９８３
２００５年 ？
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/27 22:33:31
結局、同一労働同一賃金、雇用形態の区別はフルタイムとパートタイムの2種のみ、でおｋ？
これだと能力ないのに正社員でメリット感じてる人はドキッとするだろうし、能力があっても派遣やってる人は未来が明るくなる。
がんばる人が報われる社会じゃないと、景気が良くなる雇用の流動化なんてないよ。
雇う側からみても、正社員で数年十年業界の経験積んでる人は戦力なのは確かだけど、、
派遣とか協力会社の人でこれから正社員になって３年がんばれば、
よっぽどいい人材になるよなって感じることのほうが多い。派遣元会社の営業は仁義にもとるとかいってキレるけどね。
そもそも、正社員ていう言葉欧米にはないでしょ？近隣国は知らんが。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/27 22:39:04
ここまで人事面で悪化しつづけているのは
ブッシュ＝小泉ラインになってから。
この二人が変われば案外この問題解決に向かい出すのかもよ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/27 22:54:38
日本人に成りすました在日朝鮮人の２世が小泉純一郎。
在日メンタリティだからあちこちで土下座売国外交やったり、ニセ改革で国を売り飛ばしたり
しても平気なんだね。
日朝共同宣言のとき、「空白の十分間」というのがありました。
あの時なにをいわれたかというと、「小泉君、お父さんも同胞だったよね」ということなのです。
かつての小泉の嫁（今は離婚）、エスエス製薬（サトウ製薬関係会社）の娘は朝鮮系でした。
結婚時は何も考えてなかったのか、後で気がついたのか、小泉がＳＭひどすぎるからか何かは知りませんが、
これまた朝鮮人である飯島勲としては、あわてて離婚させました。なぜかといえば、小泉も朝鮮だから。
夫婦そろって朝鮮というのはまずい、という政治的判断でしょう。ここら辺、飯島が優秀といわれるゆえんです。
レイプ疑惑、精神病院通院疑惑のある自分の親方をどう操るか、ずっと考えていたのでしょう。
ところで小泉のジイサン、これは北朝鮮の帰国事業をやっていたわけですが、元々は鹿児島にいた。
このジイサンの娘のところに婿に入ったのが「鮫島恂也」なる人間。つまり小泉の父です。
鮫島姓というのは鹿児島では名門として名高いわけですが、名門の出のくせに周りの人間が誰も知らない、
さらによくよく考えてみれば、当時の朝鮮部落あたりから現れていつの間にか鮫島を名乗っていたのですから、
怪しいことこの上ありません。
もちろんこんなことは今の小泉とその周辺たちは重々承知の話であると思います。
現政権に対してこれほどの爆弾を投げつけて大丈夫かな？とも思いますが、
本サイトの誰かが殺されたり放火されたり逮捕されたりすれば、世論は「やはりホントなんだ」
と思われるだけなのであきらめましょう。
ちなみに「鮫島”恂”也」という字は朝鮮にてよく使われるといいます。
実は小泉”純”一郎も、元々は字が違ったりしたら面白いのですがね。
nikaidou.com
URLﾘﾝｸ(www.nikaidou.com)
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 09:26:34
非正規雇用労働者とは、こんなの。↓ 年収180万円以下。
171 ：Miss名無しさん ：2005/08/29(月) 09:16:32 ID:7uq2Qm1L
>>150
いや？ブルーカラーの世界は寧ろ職人技の世界だよ
例えば宅急便の荷物の仕分けなんかは、メインコンベアのよこに
ムカデの足みたいに多数のローラーコンベアが宛先住所別に分かれてて
メインコンベアを流れてくる荷物の荷札を見て渋谷区松涛なら松涛の
ローラーコンベアに引くという作業なんだが・・
メインコンベアを流れてくる速度は1分間に数百個も流れてくる
相当な速さで一瞬目の前を通リ過ぎるのを見落としなく読むのは難しい
1個でも見落として通過させたら怒鳴られる。新入りはローラー1本だけ
だが、上の人間は一人でローラー6-8本を捌く。
軽い荷物ばかりでなく300ｋｇもあろうかというエンジンが流れてきたり
鉄ねじの入った30ｋｇの箱が100個流れてきたり・・腰を壊す人間も多いし
夏なんかは熱射病で救急車で運ばれる新入りとかも居る
現場で10時間。会社から現場の往復で3時間で13時間拘束。日給たった7000円。
年収でたった180万もゆかない。
何でそういうところで働いているのか？ 学歴がないから。 でもそれにしても
もっとましな職場があるのに？ 彼らが苦労して覚えた職人技はほかの仕事先では
何の役にも立たない・・今更怒鳴られながら新入りとして別のところで職人技を覚えなおす
のは惨めに思えるし、オレがこの職場を辞めれば同僚の負担が増えて迷惑掛ける、会社からも
派遣先の現場からも頼りにされている・・というのがこういう日の当たらない所で働いている
男達の状態。
マクドも早く正確に、同僚と連携してハンバーガー作る競技会があるし
銀行員のお札を扇にして早く数える技とか、郵便局員の事務技とか
左官の壁塗り、すし屋の魚を見分ける技術など浅い深いはあれ
ブルーカラーという兵隊の世界は職人技に満ちているよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:171番)
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 10:04:46
>>392
う～む、ある意味こういう人たちは尊敬してしまうが…
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 10:16:57
長期間フルタイムで働いてるのに、180万じゃ結婚して子どもなんて産めるわけないよな。
おれは2年そういうことやって、IT土方になって今は350～400マン。これでも無理。
人口の過半数がこういう状態が続いたら、国は滅ぶ。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 13:43:07
自由競争労働市場労働者の年収は180万円昇給無し。
竹中の目論みどおり、賃金コストは低下している。
396:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 13:57:58
賃金が下落してるなら株を買えばいいじゃない。
397:経済学者
05/09/01 21:23:15
今日の朝日新聞で論説委員が年金制度の欠陥が非正規雇用を増やしていると
主張してましたね。少しは正しい認識が広まりつつあるのかしら。
選挙用に経済政策ブログでも作ろうと思ったが自民も民主も経済政策がほとんど
変わらないので書くことがすぐ無くなりそう。
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/01 21:36:19
>>397
厚生年金があることが非正規雇用拡大の原因じゃない。
厚生年金が無いのが非正規雇用だから、
すなわち単純に雇用者報酬が減ってるだけ。
その原因は言うまでもなく総需要の不足。
非正規雇用が加速度的に増えた理由は
雇用法令をめちゃくちゃに規制緩和してしまったから。
本来失業者となるべき人が、
報酬の引き下げを甘受しているに過ぎない。
すなわち賃金の下方硬直性の喪失。
399:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/01 22:15:49
非正規雇用の定義って、どうなってるんでしょうか？
契約社員・派遣はフルタイムだと、厚生年金に加入してます。
400:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/01 22:50:39
>>399
雇用契約期間の限定が無いことが正規雇用の定義。
ちなみに派遣社員は派遣元の厚生年金に入るから
派遣先の負担にはならない。
契約社員の場合は2ヶ月以内の労働契約を結べば
厚生年金加入義務を負わない。
以下は参考になるのでは？
社会保険料の節約
社会保険料の合法的な節約方法をご紹介します。
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 00:03:58
65歳になる前に練炭使って自殺すれば年金なんてどうでもいい。
太く短い人生を目指すのがこれからの時代に合った生き方だ！
402:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 03:05:50
549 ：名無しさん＠６周年：2005/09/02(金) 02:47:04 ID:1LjcH9T00
結局、仕事はあるんだよ。
ここ1年くらいで相当好転した。
本人の意思次第で
正社員にも派遣にもフリーターにもなれる。大雑把には。
働きたくない奴がブー垂れてるとしか思えん。
トヨタの工場行って働いてコイよ。
半年はバイトかもしれんが、結果出せば正社員になれるかもよ。
正社員にはなりたいが、組立工はいやだ？
それはプライドもって丹精こめて組み立てて、貴重な外貨を稼いでくれてる
人たちに失礼だと思うがな、、、まあいい。
それならフリーター続ければいいが、あんまし文句も言うなと。
ちゃんと所得税を納めてこその発言権だと思うぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:549番)
403:アポロン
05/09/02 03:15:17
根本原因は終戦から１９８９年のバブル崩壊までの全ての日本の
歩みを頭から全否定し、ただ「清貧」のみを過剰に絶対化した「清貧の思想」
である。
清貧のみが絶対化されるなかで多くの人々が貧しくなったのは当然だ。
404:アポロン
05/09/02 03:20:06
ではその狂気の清貧の思想を克服するにはどうしたらいいか？
終戦から１９８９年のバブル崩壊に至るまでの日本人の歩みを肯定することだ。
イモばかり食べてた終戦直後の日本人が明るい電球、食事、映画、薬、衣服、マイホーム、
マイカー、野球のバット、家電などを求めて行ったのは当然であろう。
それが全て悪いと言うなら人間は無人島で裸で暮らすしかない。
405:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 03:25:55
>>394
180万×（お父さん＋お母さん＋嫁）＋350万×リーマン長男＝世帯所得890万
自営業でこんな家庭は、沢山ありました。
日本は、思っているほど豊かな国ではなかったのかも？
バブルの一時期を基準にしても、無い物ねだり。
406:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 03:35:46
事業主父さん－120万×（専従母さん＋専従嫁さん）＝０
リーマン長男＝360万
∴120万×２＋360万＝世帯所得600万
∴600万÷４（お父さん・お母さん・長男・嫁）＝一人当たり年収150万
なんてのも、決してレアーでは有りませんでした。
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 03:53:05
上記・405＆406から導かれる結論は、次の通り。
×馬鹿とブスほど東大に行け
○馬鹿とブスほど結婚しろ
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/02 15:12:42
＞＞389
正社員としてのいい人材とはどういうものなの？
それは正社員として雇われなければ得られないもの？
あと、協力会社の人も協力会社の正社員であることが多いけれど、
それじゃダメなの？
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:02:34
短時間正社員制度を導入すれば、経営者も既存の正社員もフリーターも丸く収まるよう
な気がしますが、どう思いますか？
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:05:42
リースが爆発的に普及したのは固定資産管理業務をリース会社に外注できるから。
それと同じで派遣社員が爆発的に普及しているのは年金の管理などを派遣会社に外注できるので。
その会社固有のスキルをその会社の正社員に学ばせる以外は、教育コストを大規模化で
削減したいという産業界の意向があるので、制度変更はなかなか難しいでしょう。
また教育コストの採算割れという面から産業教育には限界があり、フリーターの発生も
必然的であると言わざるを得ないでしょう。ちゃんちゃん。
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:12:11
パソコンはリースでも購入でも同じ物が使えるけど、人材の場合はそうは
いかないでしょう。
正社員と派遣とアルバイトが同じ働きをするって、あり得ないと思うんですがね。
だから、やはり短時間正社員制度はそれなりに意義があると思う。
412:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:19:34
>>411
学歴インフレという言葉があります。学歴は高いが学歴に対する投資が
採算割れしている人が発生する現象を指します。日本ではこの学歴インフレ、
あるいは職歴インフレの問題が既に発生しています。というのもかつては
年功序列賃金の下、若い人が低賃金で働き年配者を支える代わりに、年配者から
スキルの教育を受けるという関係が成り立っていました。しかし近年の低成長下、
年功序列は緩和され成果主義が導入されています。するとこの職歴・学歴インフレを
解消する必要が出てきます。教育コスト全体を圧縮して、かつ教育程度を上げないと
ならない。こういう必要から生まれた制度は、もとに戻すのはむずかしいと思われます。
実際的な対応は別の方面から、たとえばベーシックインカムの導入などで解決していく
ものと思われます。とはいえ労働規制の限りない緩和と移民規制の限りない緩和は
無法状態を生むのであって、現実的な歯止めであればどのようなものでも導入すべきと
思われますが。
413:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:26:30
>>412
学歴インフレの話まではわかるんだが、なんでいきなり
「ベーシックインカムの導入などで解決していく ものと思われます。」
になっちゃうの？
例えば、派遣社員を短時間正社員にすればいいと思うんだがダメ？
414:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/03 22:31:46
>>413
いや、一度規制を緩めて、それでいい意味で合理化されちゃった部分を元に戻すのは大変だと思って。
移民を制限するという条件の下で賃金が限りなく低下するとするともうこれしかないかなと。
415:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 00:11:17
産業教育を職業訓練校でできないかな？
あそこのコースは低学歴を職人にすることしか考えてないものだから、
学歴、職歴インフラに対応できなもの。あと、職人の世界も需要減なんだから。
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 02:55:39
いまは、職業訓練校でもホワイトカラー向けのコースがたくさんありますよ。
あと、大学・大学院でも委託訓練が行われています。
私も入校しましたが高学歴な人もクラスに少なからずいましたよ。
ただ、問題はここでカリキュラムを消化したところで就職活動で企業からほとんど
評価されないです。
日本の労働慣行や企業の採用姿勢を全く考慮しないで、この手の教育機関だけを
充実させても意味がないと思いました。
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 03:24:52
だからますます学歴インフレが加速していると言える。教育に国家が予算をださないとダメなのは自明なので、
逆に教育機関は民営化して競争させて学歴インフレを退治しなきゃあという発想はよくわかる。
教育クーポン制度とか、育児補助金を出すとか、いっそベーシックインカムを土台に教育費を
上乗せするとかそういう方向がよいとおもわれるよ。
418:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 11:57:27
非正規雇用の典型年収↓
577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/04(日) 11:45:11 ID:kttz7vCT0
四十代で年収二百万以下、
バイク便の俺様が来ましたよ。
419:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 11:59:07
>>409
企業側の年金の負担をゼロにしないと無理だろう。
420:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 15:27:16
>>416
でも、労働問題の主犯って明らかに企業だよね。
企業の意向を調査しないと解決法は出てこないよ。
終身・年功はないといわれながら採用ではこの二つを
前提に行われているんだもん。
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:18:15
>>420
企業の意向
終身・年功を前提にした時と同じ位、従業員に滅私奉公を求めるが
能力のないものは合法的にいつでもクビにできるようにしたい。
結果、新卒一括採用は維持しつつ早期退職制度・成果主義を
併用することとなった。
結論
職業訓練でミスマッチ失業が解消できるというのは大嘘である
422:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:24:41
企業の外でいくら訓練をしたり資格を発行してもミスマッチ失業を解消するのは難しいでしょう。
派遣労働を増やして労働市場を流動化して、その過程で専門的なスキルの持ち主が
高く評価されるという事が出始めれば、初めて採算割れしないような労働教育投資というのが
考えられるようになるのであって。
423:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:32:20
>>422
>派遣労働を増やして労働市場を流動化して
これやったら、企業は労働教育投資をやる意味がなくなりませんか？
せっかく投資しても、すぐ転職されてしまったら採算割れもいいとこです。
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:33:59
>>423
派遣会社が教育するんです。というか既にそういう事をやってる。
425:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:40:03
公務員利権、労組利権が、年金の５割補填。
非正規労働者の利益を計る団体はないから、
彼らは１０割を払うことになる。
426:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 16:40:56
実際には、払えない者が大部分だけどね。
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 17:10:06
人材派遣業を解禁した自民党が犯罪者だね
428:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 17:31:55
>>424
登録する派遣会社を変更されたら、教育投資がパーになるのは正社員と
同じです。
従って、派遣会社の教育プログラムというのは内容がとてつもなく貧弱で
スキルアップを名目にした登録者集めのエサにすぎません。
結論
労働市場を流動化すると企業は教育投資を行わなくなるので
自腹で対処するしかない。必然的にそのコストを負担できないものは
永久に周辺労働者として留まることになる。
429:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 21:01:14
>>408
ＩＴ業界でも協力会社の常駐が一般化していますが、担当する業務のその企業にとっての重要性
の観点から、個人の努力やその能力が評価されて報酬が支払われていれば業界にとっても望ましい
雇用の流動化が生まれると思います。
しかし現実としては、協力会社社員がその企業にとって重要な開発や運用を行い、
発注元会社の社員は職場管理等の業務スキルを向上させられない仕事を担当してるにもかかわらず、
新卒入社時のふるいによって収入や将来の安定性でも格差が固定化しています。
こうしたミスマッチが常態化したままでは、若者の働く意欲も停滞したまま、業界全体の活気ある発展も
望めないのでないでしょうか？
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 21:18:17
>>429
建築とか土木の設計デザイン業界でも同じだよ。
40歳の契約社員が数百万の案件やってて、
30歳の正社員が悠々と周辺業務やってるし。
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/04 23:01:21
>>429
実際の業務は協力会社がやって、正社員はまともに仕事をせずに
安定と高給を確保していると。
>>430
それが新しい形なのかも、特殊な資格職などは契約社員として高給を払う、
正社員はそれらをまとめるマネジメント業務に徹する。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 07:54:26
内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。
URLﾘﾝｸ(www.tek.co.jp)
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 09:10:26
>>431
契約社員として高給？絶対ありえない。新人よりいいが課長以下くらい。いくら努力しても、
同じ会社にい続けたらずっとそのままだよ。どこでそういう合理的なバランスがとられると？
「一般職よりはいいけど、いやならよそにいってもいいからね」っていう額だから。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 12:13:34
>>430
その状況で正社員の給料が高かったら暴動が起こるよな
日本以外では
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 13:16:12
>>430
>40歳の契約社員が数百万の案件やってて、
>30歳の正社員が悠々と周辺業務やってるし。
その契約社員は努力が足りないのだから仕方がない。甘えるな！
436:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 13:30:53
>>435
>30歳の正社員が悠々と周辺業務やってるし
はたしてこの正社員は努力家なのでしょうか？・・・
437:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 13:45:56
>>436
>>435の求める必要な努力は業務遂行能力じゃなくて
正社員に採用される能力
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 14:21:47
>>433
その会社、よそが高給払う状況が出来たら即退場になるな。
>>429
>>>発注元会社の社員は職場管理等の業務スキルを向上させられない仕事を担当してるにもかかわらず、
>>>>新卒入社時のふるいによって収入や将来の安定性でも格差が固定化しています。
小泉改革の胡散臭さが炸裂している。これでも大企業正社員は相当リストラされたんでしょ。
>>433
なんでありえないんだろう。アメリカじゃ契約ベースの人が高給をとるケースが
多いのに。たぶん、上の人の意識の中に正社員は仲間であり、契約は都合のいい
傭兵っていう意識があるんだろうね。
>>430
数百万の案件って大きい仕事なの？
439:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 15:05:36
>>437
>正社員に採用される能力
なんだよ、それ？
エントリーシートの書き方とか面接の要領のこと？
こんなくだらないことで、コース分けするなんてナンセンスだな
440:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 15:08:42
いや、大学に進学できるだけの親の財力だろう。
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 15:37:21
だいたい貧乏な家庭に生まれる奴なんて
前世での努力が足りなかったんだよ。
442:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/05 20:16:02
>>439
「こんなくだらないことで、コース分けするなんてナンセンス」
正にそれが彼の言いたい事だろう。たぶん。
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 00:08:08
二十代後半フリーターです。
今度の選挙は共産党に入れようと思います。
ここが、いちばんフリーターの待遇改善に取り組んでいると思います。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 03:46:02
>>443
正しい判断
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 12:36:29
>>441
公明党の支持母体な某カルトではマジその通り教えているそうだ
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 14:56:45
>>443
君みたいな人が増えればいいのに。
よし、自分も比例は共産党に決めた。
選挙区はもうちょっと考える。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 15:27:18
正規雇用も奴隷化まっしぐらだから
非正規雇用との間での歪みが解消
されるね良かったね。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 17:16:51
正規社員も新卒限定で終身・年功が保証される？のＡタイプと
使い捨てのＢがいるんだよね。
この辺を整理して考えないと。
どちらも奴隷であることは変わらないけれど。
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 17:22:51
デフレ下ではみなが奴隷な訳だが。
唯一まともな労働条件だった公務員まで奴隷化されようとしているし
450:443
05/09/07 22:16:02
選挙近いんで、各政党のWEBサイト見てみたんですが公明党もフリーターの
こと、いろいろ考えてるようで共産党と迷ってきました。
投票までもう少し考えて見ます。
451:無党派層がふえて
05/09/07 22:26:48
公明党は自民と一緒だから、何を言っていても、関係ありません。
社民党は、パートタイマーのことなど、がんばっているようですが。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 22:29:29
＞「社会的格差を拡大し勤労者の生活を脅かす小泉改革」
＞－これが小泉改革に対する基本的評価です。正しい見方です。
＞
＞《「自殺者数、失業率、倒産件数、生活保護申請数、犯罪件数、
＞年間の10万を超える家出人の数……
＞国民生活を悲劇的に象徴するこれらのデータはすべて歴代内閣中で一位である。……
＞
＞ 日本の平等神話はすでに過去のものである。
＞
＞……国民所得の75％を上位４分の１の人たちが所有し、
＞残された25％の富を国民の75％の人たちが分け合っているのが日本の現実である。
＞国民の３分の２は「負け組」に帰属している。
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
【社会】日本で確実に進行中 階級社会の恐怖★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【赤旗】 4-6月の非正規雇用、32.3%と最悪の水準に 7月の失業率は4.4%
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
許すなサービス残業合法化 日本経団連「提言」を発表 規制撤廃を要求
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
【赤旗】 消費税増税「白紙委任許されない」、年金財源「大企業になぜ負担求めぬ」…党首討論で志位委員長
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】所得税と個人住民税の定率減税、０７年１月からの全廃に意欲…谷垣財務相
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【赤旗】 日本経団連、「消費税増税」と「法人減税」をセットで要求★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【消費税】消費税率引き上げ、実施は数年先に…小泉首相が見通し
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
453:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 22:58:43
非正規雇用と正規雇用の差は正規雇用が規制されている事に
起因しているのだから、解雇規制を廃止すれば両者の差はなく
なる。
454:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:13:57
正社員じゃないやつは
理由がいろいろあるんだろ。
普通に、働く気がないやつ。
フリーターでいいやと思ってる奴。
正社員にはじめからなろうとしてない
このタイプは別に正社員じゃなくても問題ないだろ。
他にも資格勉強中とか、まあ、夢を追ってるとかいるんだろけど。
あとは仕事や職場選びすぎ。
ドカタだってあるのになんだかんだで就職しないんだろ。
自分の現在の能力を正確に判断できてない
プライドだけが高いやつが
なんくせつけて就職してないだけだろ。
それか無能だな。
なんの技術も資格もない奴を雇うほうがおかしい。
455:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:24:50
>>454
偉そうなこと言ってるが、お前だって仕事選んでるんだろう？
ドカタなら、やらないんだろう？
自分が同じ立場なら、やらないことを人にはやれってどーいう神経してんだ
456:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:27:55
正社員の需要自体がないんだから。
選ぶ選ばないではない。
もしあるニートが就職できたとするなら、
他のヤツが不採用になってしまうんだから。
457:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:28:49
>>454は10年前からタイムスリップしてきた人
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:30:09
>>457
細木数子だろ。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:46:29
仕事は選ばなければあるんだよ。
ここ一年で劇的に好転した。
本人の能力次第で、正社員になれる。
働きたくない奴がブー垂れてるとしか思えん。
某自動車工場行って働いてコイよ。
半年は期間工かもしれんが、結果出せば正社員になれるかもよ。
正社員にはなりたいが、組立工はいやだ？
それはプライドもって丹精こめて組み立てて、
貴重な外貨を稼いでくれてる人たちに失礼だと思うがな・・まあいい。
それならフリーターなりニートなりを続ければいいが、
絶対、文句を言うなと。
ちゃんと所得税を納めてこその選挙権だと思うぞ。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:49:19
>>459
そのコピペ飽きた
461:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/07 23:50:48
>>某自動車工場行って働いてコイよ。
オレにいわれても。
好転したって。
特殊な人たちばかりでしょ。
経験のある人求むとか。MBA取得者とか。
特別な資格だったり、すごい経験だったりが必要なんだよ。
もしくは契約社員か、派遣社員。
462:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 00:02:38
>>461
何かの雑誌に書いてあったけど、戦前の日本はそういう感じだったらしいね。
ごく一部の高等能力者のみが安定した仕事に就き正社員と呼ばれる。
残りの大半は派遣社員みたいな従業員だった。
猫も杓子も正社員を目指した戦後の成長期は一過性の特殊現象に過ぎない。
雑誌じゃなくサイトだったかな。豊かな生活とかいう話だった。
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 00:13:29
>>459
地域格差はかなりあるよ
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 03:26:26
>>462
当たり前だが、戦前がどうだからといって現状を肯定できるはずもないだろう。
多くの人が望まない非正規雇用に就いているんだから、できる限りにおいてなんとか
せねばならないだろうよ。
465:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 05:23:02
長々とスレが続いているようだが、非正規雇用増加の原因は、派遣労働法の適用範囲が
この小泉政権の下で、営業職や製造職等々で大幅に拡大されたことに尽きる。
法制度あっての非正規雇用激増なのだから、適用範囲を初期の派遣労働法で認められて
いた一部の専門分野・職種に限定すれば、増加を抑止、否、激減させることができる。極
めて簡単な話だ。
財界一般・派遣業界といった圧力団体の意向を受けた現政権を忌避して、労働者一般の
生活を守る諸政党に投票して、戦後労働史上、最大の悪法を改正、あるいは廃止すれば良
いだけの話。
現実には、現時点ではサービス産業など非正規雇用労働者を前提にして収益構造が成り
立っているところまで来ているので、直ぐに改廃というところまで時間・歴史を戻すこと
はできない。併し、少なくとも産業別・職種別に非正規雇用者比率の上限を設定するくら
いのことなら、現政権が打倒されれば、直ぐにでも可能だろう。
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 12:31:48
＞ちゃんと所得税を納めてこその選挙権だと思うぞ。
と言ってる奴が本人は所得税を納めているのかどうか
確かめようがない。それが匿名掲示板のいいところ。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 12:33:39
直接金融が中心になったからだな、きっと
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 12:34:01
平成１４年、つまり２００２年で既に日本のジニ係数は0.4983です。
厚生労働省が「再所得分配調査」の中で発表しています。
URLﾘﾝｸ(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
尚、ジニ係数は0.4～0.5で格差が厳しい。
0.5～は、是正を要するのが世界の基準です。
469:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 12:36:24
>>465
このスレでさんざん議論されたが、そういった規制をしたところで
実質的な処遇は派遣や契約社員と同じで形ばかりの正社員が増える
だけである。
雇用契約の期間の定めがあるかどうかは、本質的な話ではない。
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 16:23:06
特に製造業じゃ若者から搾取しているから、
工場の海外移転がここで踏みとどまっているけれど、
ちょっとでもまともな労働条件にしたらまた出て行くんだろうな。
471:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 16:31:26
規制強化以外に救い道はないな。
472:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 16:58:27
企業の立場から言うと人件費を固定費ではなく、変動費に出来るという
事実はおいしい。
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 19:41:56
多くの非正規の連中は将来の生活保護受給候補だろう。
勤労者の３人に１人が非正規。
国の財政がパンクしねえか？
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 19:51:23
非正規雇用の差別的扱いを無くすには解雇規制を廃止し、
正規雇用者を自由に解雇できるようにすればよい。
475:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 19:58:17
サービス残業蔓延の問題を解決する為には、サービス残業自体を合法にすれば良い
って言ってるのと同じようなもんだな。
476:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 20:02:29
サービス残業の発生は賃金の原資に限りがあり、また基本給
切り下げが困難なために残業手当が削減される事に起因する
のであり、これを解決するには基本給の切り下げを容易にする
事が妥当である。
477:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/08 20:09:37
>>476
つるはしで頭かちわるぞ。
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/09 01:03:35
仮に派遣業の業態が小泉政権前の規制下に復した場合、総体としての賃金コストを抑えたまま
経営を維持しようとすれば、正社員の賃金を抑制せざるを得ない。正社員率の上昇に反比例し
て正社員の賃金水準を下がらざるを得ないだろう。
それを甘受する正社員は一時的には辛かろうが、正規雇用者数が増加してこそ、労働側の賃
金交渉力も高まる。分断支配の基盤を掘り崩す方向に持っていかないと、結局は正社員の賃金
水準も上昇しない。一部の勝ち組み企業の正社員の賞与だけが高額になっても殆ど何の意味も
無い。高賃金化でも生き残れるような経営体しか生き残れないではないかという危惧は一見す
ると妥当なものだが、低コストの非正規雇用を続けていても、いずれそれでも国際的なコスト
競争に敗れる時期が来れば、空洞化は進む。賃金面では高コストでもそれに勝てる産業の創出
を図るしかない。
ものだが、
479:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/09 12:58:19
>>476
逆に言えば年収500万円超の労働者限定でサビ残を合法化する
手もある。
480:ｋｋ
05/09/09 13:03:32
漏れも派遣したことある
正社員は働かない、でも漏れはそうはいかなかった。
きつかった。
481:hage
05/09/09 14:48:33
>479
税込み500万ってあんた手取りはいくらだよ？
ホワイトカラーエグゼプションについて、サビ残合法化と思っているみたいだけど、ちょっと違うよ。
現状では、会社は一日8時間以上働かせてはいけない（残業は例外規定）し労働時間を管理しないといけないのだが、
それをしなくていいようにする制度。 過労死が起きる国で採用しないでくれ。
ちなみに、労働時間の最長は、ポルトガルが植民地でやった1日24時間労働。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/09 17:14:03
>>480
製造業の工場ってとくにそうだよね。
正社員ってなんかこう偉そうにしていて働かずに威張っているよね。
（管理するのが仕事で目に見えないところで別の仕事しているのかもしれないが）
ホワイトカラー職種の派遣はだいぶちがうのかな？
483:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/09 17:56:30
漏れも派遣したことある
正社員は深夜まで残業、でも漏れは定時でさっさと帰宅。
楽だった。
ちなみに事務職です。
484:自民党候補「比例は創価へ」
05/09/09 17:58:17
小泉＆自民党＆公明党へ投票することは、
池田大作に信任投票することと同意。
なぜなら、すでに小泉＆自民党は、池田大作のいいなりになっているからだ！
カルトの創価に投票するなんて、自殺行為だな。
小泉＆自民党＆公明党のペテンにだまされてはいけない。
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/09 18:20:53
結論をつけると
正社員がいいのは製造業と独占企業特に現場のブルーカラー
危険な仕事は非正規がやってくれるもの。
非正規がいいのは事務系などのホワイトカラー
正規はサービス残業になるが非正規は時間が守られることが多いから。
ある意味非正規の方にメリットあり。
486:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/10 03:07:15
>危険な仕事は非正規がやってくれるもの
だからマズイんじゃないか。 労災がせっかく減ったのに。
487:貧乏名無しさん
05/09/11 05:26:09
非正規雇用が増える要因の一つには生産過程の凄まじい合理化がある。
機械化・電子化により従来必要とされていた労働者が、余剰人員として
はじかれて行く。それでも生産力は上がるし固定人件費を削減する事が
更に企業の内部留保を膨らませる。今まさに第二の産業革命が進行しつつある
と言っても過言ではないかもしれない。結果として残るのは、一握りの
ブルジョアジーと圧倒的プロレタリアートの群れ。ただし現在の日本では、
かなりの部分が、小土地所有者になっているから（住宅）意識の上では
労働者的な思考は無理であろう。これとても抵当権で縛られているのに。
488:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/12 01:53:52
自民党・公明党の与党が３２０議席を超える圧倒的多数を占めるに至った。
残念だが、格差社会がいよいよ加速されこそすれ、是正する方向には、こ
の数年間に限っては、進んでいかないことが明らかだった。
一般大衆が、格差社会が助長する現政権を圧倒的に支持されているのは、
小選挙区制の弊害もあるけれども、倒錯というしかない。次回の総選挙での
揺れ戻しに期待するしかないのが哀しい。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/12 02:21:05
純粋に法政策でしょ。
旧労働省に賄賂を送り続けた派遣会社達
そして抜け殻になった職業安定法
監督官が行使するつもりのない労働基準法
持ち株会社解禁が、それらに輪を掛けてるね
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/13 01:56:30
本当に今回の選挙結果はショックだった。何だか『日本、モウ駄目ボ』論に
同意したくなるのを禁じ得ない。
しかし、世の中、きっと揺れ戻しが来ると信じたい。効果的な啓蒙的説得・
努力を、労働者側に立つ諸政党に地道に期待するしかない。
経済破綻が来る前に何とか社会政策・労働政策を立て直さないと、今のまま
では、貧富の格差ばかりが目立つ三流国に成り下がらざるを得ない。
岡田党首が日本に残されている時間はあまり無いという選挙向けには、いさ
さか恫喝的で分かり難い台詞に激しく同意する者であるだけに、もっと具体
的で、かつ敵は誰なのかを解き明かす言葉を持っていて欲しかったものだ（
敵というこの言葉が不適切なら誰が不当利益を貪っているのかと言い換えて
も良い）。