05/08/16 00:19:17
>>290
資産は公団とは切り離すんじゃなかった？
294:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 09:32:50
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
受注調整は公団の意思…官製談合の実体浮き彫り
日本道路公団副総裁の内田道雄被告（６０）が１５日、独占禁止法違反（不当な取引制限）
と背任の罪で起訴されたことで、公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る「官製談合」
の実態が浮き彫りになった。
内田被告ら歴代の橋梁担当役員は、公団の有力ＯＢが作成した工事の配分表を了承することで、
「受注調整は公団の意思」という“お墨付き”を与えていたという。東京地検特捜部など検察当局は、
内田被告らが談合に関与した動機を天下り先の確保と見ている。
◆お墨付き―
「分かりました」―。特捜部の調べでは、内田被告は２００３年度に、受注調整役の元公団理事・
神田創造被告（７０）（元横河ブリッジ顧問）から工事の配分表を提示され、そう了承したという。
神田被告は新たな工事が発注されて配分表を更新するたびに、公団本社の役員応接室に配分表を持参。
橋梁担当理事に内容を説明していた。内田被告は０３年度に６回、理事の金子恒夫容疑者（５７）
は０４年度に３回、配分表を見ていた。
配分表はその後、有料道路部の部長や課長に回された。「（同部に）渡しておいてください」
と内田被告が言ったためで、部長や課長はそれを保管し、新しい配分表が来ると、
古いものを廃棄したという。
295:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 09:34:01
藤井元総裁は談合と関係ないの？
296:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 09:34:46
公団ではかつて、現職の橋梁担当理事が受注業者を決める「天の声」を出していたが、
１９９４年以降、公団ＯＢが調整役を担うようになった。神田被告の前任の調整役だった
元副総裁（７６）（元三菱重工業顧問）は、調整役の就任あいさつで公団に出向いた際、
橋梁担当理事から「配分表はこちらに見せてください」と告げられた。これが、
配分表を公団側が了承するシステムのルーツとなった。
「調整結果を業者に受け入れさせるには、公団が了承しているという権威付けが必要だった」。
神田被告は配分表を見せる意味をそう説明しているという。
◆積極的関与―
内田被告は配分表の了承にとどまらず、神田被告の依頼に基づき、金子容疑者とともに０４年５月、
第２東名「富士高架橋」の分割発注を指示し、約４７８０万円の損害を公団に与えていたが、このほかにも、
０３年４月には、複数社による共同企業体（ＪＶ）で受注出来る額の基準を１５億円から１０億円以上に
引き下げていた。
この基準変更は、より多くの業者に受注機会を与えるためのもので、０３、０４年度では計１４件の工事が、
新たにＪＶで受注できるようになったという。
一方、富士高架橋の分割発注では、分割により一部の工事発注が翌年に先送りされたことから、
これを穴埋めするため、金子容疑者が静岡建設局（現関東第２支社）に指示し、第２東名「駒門高架橋」
（静岡県御殿場市）の工事を前倒し発注させていた。
297:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 09:35:53
◆天下り先の確保―
「天下りを受け入れないと、まずいと思っていた」。特捜部の調べに対し、
複数のメーカー担当者はそう供述した。幹部クラスＯＢの天下り先の年収は
１０００万～３０００万円。検察幹部は「これだけの好待遇で受け入れるのは、
安定受注を望むから。公団も事情を十分分かった上で、天下りをあっせんしていた」
と指摘する。
神田被告も「各社のシェアを守ることが、天下り先の確保につながる」と供述。特捜部は、
公団側が「業界がつぶし合いを避ければ、天下りシステムを守ることが出来る」
と認識していたと見ている。
298:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 20:11:20
>>293
資産は公団から切り離して借金返済機構に引き継ぐよ
でもこの資産は今の公団でどんぶり勘定してるみたい
299:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 21:03:58
ところで道路公団の借金は減っているのかい？
道路とかの設備資金は、運転資金と違って、健全な企業は減っていくはず。
300:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 21:14:48
>>299
>>292
301:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 21:15:41
>>298
まさに民営化とともに道路公団には負債の無くなるマジックだな。
302:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/16 23:52:06
「日本道路公団は、赤字のたれながしで第二の国鉄です」と言いながら、実
はそれは
「真っ赤なうそ」で、本当は毎年９４００億円の黒字で、すでに１４兆円も一
斉無料開放用の積立金が存在している（一億人近くがイノセにだまされている
ため、この真相はほとんど知られていないが）
参考URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
303:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/17 18:17:06
コンドー総裁4ね
おめーが指名した副総裁が罪人ならおめーも罪人だ
奥山ゆーじ理事も4ね
304:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 07:40:43
そもそもまともなBSがなくて、
普通につくってみたら債務超過、あわてて費用を資産に計上し、資産超過にとりつくろった。
もちろん14兆円の積立も込み、単年黒字もDCFで評価し、まっとうにBS作ると債務超過。
なんせ借金は41兆円だ。
それにしてもいい時代だ、
自称評論家が極めて低コストで自分のページを開設し、それっぽく情報発信できて、
しかもメジャーな掲示板にまで宣伝を書き込むことができるとはｗ
305:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/18 14:23:54
まぁ、どうでもいいが無料化しろよ。
公団職員8000人の給料だけで1000億だぜ。
それ以外に関連会社の社員も大量にいるし。
そいつらを食わせるために民営化などするこたぁない。
306:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/19 23:55:21
総裁と元秘書が企業紹介 新会社の事業への参入で [ 08月13日 02時00分 ] 共同通信
＞日本道路公団の近藤剛総裁や近藤氏の参院議員時代の元秘書が民間企業に
＞頼まれて公団職員を相次いで引き合わせ、民間企業側は広告出稿や民営化後
＞に設立される新会社の事業への参入を働き掛けていたことが１２日、公団の内部
＞資料などで分かった。元秘書は「議員当時にお世話になったので仕事を世話して
＞ほしい」と言って紹介したという。
＞近藤氏は副総裁らが逮捕された橋梁（きょうりょう）談合事件の再発防止策として、
＞入札参加企業への営業自粛要請や天下りの原則禁止などを指示したが、公団
＞関係者は「総裁や側近の口利きが横行すれば、民営化しても利権の草刈り場に
＞なる」と批判している。
＞公団は５月「総裁らが民間企業と不透明な交際をしている」と指摘する内部告発
＞があり、監事らが近藤氏から事情を聴くなどして内部調査した。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
民営化したら、このような問題も問題でなくなる。
やはり廃止しかない。
307:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 00:39:05
＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。
308:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 05:15:02
>>305
実は俺も無料化、公団解体賛成。
そうするなら、41兆円の債務も税金で返済してやってもいい。
309:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 16:01:16
>>305
私も高速道路無料化、公団解体に賛成。
高速道路を一般道路に名前を変えるだけでそれは可能。
ガソリン税等、車関連の特定財源9兆円は、一般道路にしか
使われていなかった。その内の2兆円を通行料代わりに、
高速道路の管理費や借金返済に流用すれば通行料は不要。
高速道路以外の道路用は7兆円に減るが、談合徹底禁止や
不要な道路建設の見直し、立派過ぎる道路企画の見直し等々で
やり繰りは可能。これが本当の改革ではないか！
310:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 16:07:47
ガソリン税（道路特定財源） 5.4兆円
一般財源 3.6兆円
財投 1.7兆円
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
道路公団 通行料 約2兆円
311:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/20 16:10:24
ちなみに財投は 1.7兆円は
融資なので利子をつけて返済しなくてはないない
312:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 03:01:14
民営化するので、借金返済しても通行料無料は永久になくなりました。
民営化後の役員、株主のためにせっせと通行料を払い続ける運命です。
しかも、ほぼ独占企業なので通行料の値上げも十分考えられます。
313:純一郎
05/08/21 03:51:02
アホな国民が悪いのよ。
俺みたいなカリスマに頼るしかないんだもん。
笑っちゃうぜ。
代議士は国民に代わって役人の暴走を監視する者なんて三権分立の
基礎も忘れ去ってしまった国民が悪い。
俺みたいな自己顕示欲が強いだけのやからには注目するが地元の
アホ代議士の所業には無関心。あははは
これからは俺のやりたい放題だ！！！
314:名無しさん＠３周年
05/08/21 11:38:44
■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■
なぜ、自民党の族議員があそこまで反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。
ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。
郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
URLﾘﾝｸ(nb.nikkeibp.co.jp)
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
URLﾘﾝｸ(nb.nikkeibp.co.jp)
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
URLﾘﾝｸ(nb.nikkeibp.co.jp)
315:選挙制度これで良いの？
05/08/21 12:00:10
堀江君は広島６区には観光旅行で１～２度行ったことがあるそうだ。
観光旅行で来たことしかない人がその選挙区から立候補して何の意味があるの？
その選挙区で生まれ育ち、その選挙区の代表として国会に行くのでなかったら今の選挙制度どっかおかしい。
何の為の小選挙区制なのか。
小選挙区制とはつまり、第１党の候補者しか国会に行けない様にする制度だね。
小さな大統領選挙を沢山集めて国会を作っても、国会は偏った意見で固まってしまう。
小選挙区制は国会の選挙制度としては相応しくない。
民意が議席に公正に反映する選挙制度に変えなければ、日本の民主主義は駄目になってしまうだろう。
316:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/21 13:05:26
昨日のNHKスペシャル「ウオータークライシス」は海外での公営水道の民営化の
失敗を指摘していた。
小泉の言うように競争によってサービスが良くなり料金も安くなるかと思いきや、
競争の結果、独占が進むことと、利益を少しでも上げなければならない民営の宿命、
民営であるが故の国際企業買収の連鎖で、料金が何倍にも上がり、フィリピンでは
公営の４倍になり、水道料金が払えない市民が大量に発生。
アメリカでは料金が上がるのと同時に、水道会社が国際企業買収の影響でその地域
から３０００Km以上も離れた場所になり、その地域が必要とするサービスが悪くなった。
そこで民営から公営に戻そうとする動きが始まっている・・アメリカでだ。
こういったまじめな番組が放送できるのも森田実の言うようにNHKは国営（株がない）であるが故に
外資のコントロールを受けずに済んでるからだ
317:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/22 23:14:44
道路公団の内田道雄副総裁を解任
日本道路公団発注の橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件
で独禁法違反（不当な取引制限）と背任の罪で起訴された副総裁内
田道雄被告（６０）が解任された。道路公団の近藤剛総裁が２２日、
発表した。
解任の理由について公団は「１０月１日の民営化までの間、役員
として職務が執行できないため」と説明している。
内田被告は１８日、「公団の名誉を傷付け、関係者に迷惑を掛け
たことを申し訳なく思い反省している。自分に対する措置は公団の
判断に従う所存だ」とする上申書を近藤総裁に提出していた。
同じ罪で起訴された公団理事の金子恒夫被告（５７）についても
公団は解任手続きを進めている。
［2005/8/22/18:11］
318:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/23 00:09:16
>>306のような事をしている総裁は解任しないのかね？
任命責任が発生するからか？
319:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/23 00:13:34
道路公団官製談合 賠償請求の公算 ２００億以上も 「防止法」適用濃厚に
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件は、公
団幹部二人が独占禁止法違反（不当な取引制限）罪の共同正犯で起訴されたこと
で、官製談合防止法に基づく損害賠償請求が初めて実行される公算が大きくなっ
た。逮捕容疑の「幇助（ほうじょ）犯」から「正犯」に切り替えられたため、官
製談合防止法の構成要件を満たすことが濃厚になったからだ。
公団が幹部に求める賠償額は二百億円以上に跳ね上がる可能性もあり、関係者
は「官製談合には重い代償がつく」と指摘している。
公団側で起訴されたのは、公団副総裁の内田道雄被告（６０）と公団理事の金
子恒夫被告（５７）。内田被告は平成十五年度と十六年度に、金子被告は十六年
度に橋梁メーカー側と談合を繰り返したうえ、工事の分割発注で公団に四千七百
八十万円の損害を与えたとされる。
2005年 8月21日 (日) 02:48 産経新聞
320:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/23 00:27:53
これはもう道路公団を解体するしかないね。
321:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/23 01:55:37
＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。
322:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 00:39:52
「談合しない」と宣言 不正には損害賠償辞さず
日本道路公団が発注する橋梁（きょうりょう）をめぐる談合事件
を受けた道路関係４公団民営化推進委員会の懇談会が２３日、開か
れた。１０月に発足する民営化会社６社のトップが初めて出席し、
談合など不正行為はしないことを宣言した。
さらに、６人は談合が起きた場合には、談合した企業や談合に加
担した民営化会社の社員に損害賠償を求めることも明言した。
宣言は推進委の猪瀬直樹委員が「新会社のトップに『談合しない』
と宣言させる必要がある」として実現。懇談会終了後、猪瀬委員は
「『損害賠償を求める』というのは踏み込んだ発言」と評価した。
また２００４年度末現在、道路公団のファミリー企業７５社で剰
余金が合計９８５億円に上ることを公団が明らかにした。剰余金は
ドクターヘリなど高速道路に関係する社会貢献事業への拠出が決まっ
ているが、公団の近藤剛総裁は「２５日に方向性を出す」とし、具
体的な額や内容は示さなかった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
323:名無しさん＠３周年
05/08/24 00:51:35
いつも思うことがあるんだが
高速道路つくった時に道路公団なんか
作らず、交通料金もタダにして、最低限の
費用さえ払ってれば、こんな借金は膨らまず
に済んだのではないかと
324:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 00:55:52
最初は必要だったのかもしれない。
高速を造るノウハウも無い状態だったということもあるだろう。
しかし、道路公団が高速道路を造る効率的な手段ではなく、
存在そのものが目的になってしまったのだ。
民営化は存続が目的としか思えない。
325:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 00:58:23
世界でも税金使わないで高速道路作っているのって日本ぐらいでしょ。
326:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 01:07:32
いや、普通に税金は使われている。
額にすれば税金は一部だが、それでも料金を取っている。
民営化に伴い、これから税金で直轄高速道路が作られる予定だ。
これは完全に税金なのだから無料にならないとおかしい。
果たしてどうなるだろうか･･･
327:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 01:57:17
無料が筋というものだ
328:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 03:00:36
民営化しなければ無料にもできるんだけどね。
民営化したら株主のために通行料払うようなもんだね。
329:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/24 21:45:58
今、日本では高速を１キロつくるのに６０億かかるみたいですね。
330:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 00:59:58
>>329
平均するとその額か？
場所によるだろう。北海道東自動車道など１㌔１０億円だぞ。
高規格一般道路ならもっと安いだろうな。
よって今後は高規格道路で良い。
331:329
05/08/25 18:48:44
昔は１キロ、５億ぐらいでつくれたみたいですね。
って、近所の自動車学校の教官が言ってました。
つまり今は昔より高速は快適に走れたり、地震対策もしっかりしてる？ってことなのかな。
332:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 22:36:04
道路公団がずいぶん叩かれてるけど、
道路の建設なんて政治家と国土交通省の指示がほとんどなんだけど
333:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 22:40:37
高速道路って競争相手がいないんで民営化する意味が一番ないんだけどね。
ほぼ独占企業なんで利益追求したら値上げも可能性大なんだけどなんで民営化するんだろ？
334:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 22:43:34
民営化すれば、官僚が天下りし放題だからだよ。
官から官への規制は厳しくなってるけど、
官から民は職業選択の自由もあって無理強いはできない。
だから、民間”法人”を沢山つくってるのだよ。
郵便局も三つに増えるし、天下り先は増殖中なのよ
335:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 22:47:57
債務超過で悪いに決まっているが？
ま、これ読めば以下に財政出動はが
脳みそ腐った基地外か分かる。
いいかげん場かは新で欲しい。
336:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/25 22:51:10
>>335
とりあえず日本語で頼むぜ。
337:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/26 00:59:17
道路公団ファミリー企業、利益還元100億円どまり
日本道路公団にかかわりの深い「ファミリー企業」68社は25日、蓄積した多額の利益を社
会へ還元するための災害対策や環境保全対策を実施すると発表した。だが拠出額は計985億
円にのぼる剰余金のうち100億円にとどまった。公団の委託業務を長年にわたり独占、天下
りＯＢも絡んで公団の利益を吸い上げてきたと批判されるファミリー企業の改革は停滞して
おり、10月の民営化後も不透明な関係が続く可能性が出ている。
剰余金の返還は国土交通省や道路公団の近藤剛総裁が繰り返し求めてきた。国会の付帯決
議にも明記されている。しかし資本関係が薄いところも多く、返還させる法的な強制力はな
いため、ファミリー企業側の抵抗が続いていた。新たに本社ビルを建設するなど「剰余金隠
し」ともとられかねない動きも指摘されていた。
25日に決めたのは剰余金の一部を使った事業計画。今後、継続的に高速道路の休憩施設へ
の自動体外式除細動器の整備や救援物資の備蓄、障害者向けトイレ設置などを実施するとい
う。 (23:03)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
338:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/26 01:09:22
>>335
日本語話せる？
Can you speak Japanese?
？？？？ ？ ？？ ？？？？?
yahoo翻訳ツールがうなるぜ！
339:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 15:10:02
この構造改革が「でたらめ」で「うそばっかり」なことを「理解」していません
。
自分は日本の将来のために「良いこと」を行っていると思い込んでいます。
＜事実の検証＞
これを検証するためには、日本道路公団の財務諸表を読める能力が必要です。
１道路公団のホームページ URLﾘﾝｸ(www.jhnet.go.jp) を開く。（yahoo で
道
路公団と入れて、キーワード検索してもok）
２左側を見ると、うえから、順番に「企業情報」「事業概要」「IR情報」とあり
ます。（ＩＲとは、インベストメントリレーション投資情報の略）
３IR情報（大分類）のすぐ下に「財務情報」（中分類）とあり、その下（小分類
）に、「財務諸表」「収支状況」（参考）とありますね。
。そこの「収支状況（参考）」をクリックします。
すると、
４ 「日本道路公団（ＪＨ）の決算と営業中の高速道路及び一般有料道路の
収支状況（平成１５事業年度）」というタイトルが出てきます。URLﾘﾝｸ(www.jhnet.go.jp)
上から、「日本道路公団の決算（平成１５年度）」「営業中の高速道路の収支状
況」とありますね。
５その中の「日本道路公団の決算（平成１５年度）」をクリックします。
すると、アドビ社の形式で決算の解説が出てきます。
340:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 15:11:08
ここに真相が書かれています。つまりここまで、くれば、あなたは、猪瀬直樹の
嘘を排除できて、真相に到達できるというわけです。
○日本道路公団（ＪＨ）の決算（平成１５年度）とありますね。
１決算の概要
＜収益は２兆円＞
１ページ目の「収益の部」を見ると、経常収益は、２兆１０８９億円とあります
ね。これが収益です。大体２兆円。
＜費用は９９５５億円＞
費用の部を見ると、「一方経常費用（償還準備金繰り入れを除く）を見ると、9,955
億円になりました。」
と書いてありますね。
＜一斉無料開放のための積立金＞
ところで、この「償還準備金繰り入れとはなんじゃい？」
と思う人がいるでしょう。これは、実は、「償還＝一斉無料開放」のことなんで
す。
つまり、わかりやすく言い換えれば、「経常費用（一斉無料開放のための積立金
に繰り入れするお金を除く）を
見ると、9,955億円になりました」と書いているわけです。
341:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 15:11:56
つまり今現在、「収益が２兆円、費用は、9,955億円、将来一斉無料開放するため
の積立金は、
大体１兆円ありましたので積み立てました。」と平成１５年度は言っているわけ
です。
＜まったく今まで真相を知らされていないあなた＞
ところで、ここで恐ろしいことに気づきます。あなたは、こんなことを今まで知
らされていないのです。まったく。
＜外資に売り飛ばす目的のため、国民に真相を知らせない政権＞
それはなぜか？当たり前です。もし、株を公開したら、どうなると思いますか？
一斉無料開放なんてことは「ありえない」
からです。つまり、今現在、この一斉無料開放のための約１兆円は、そう、株主
に配当されるのです。
342:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/29 22:52:11
猪瀬逝ってよ氏ね！
343:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/30 14:46:12
>>337
１０００億の剰余金を民営化後も手放しはしまい
剰余金はファミリー企業の掠め盗り分ということでお終い
ゴム印がヤミ手当、ヤミ退職特別手当を貰っているぐらいだから
道路公団関係も民営化記念手当として懐に入れるだろう
344:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/30 14:50:12
>>331
昔とは通貨の価値が違ってないか？
345:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/30 18:54:52
道路公団民営化は時期が早すぎるだろう
もう少し吐き出させてからにしろや
346:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/30 22:25:18
廃止でいいよ
347:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/08/31 00:08:29
米「買収関連法改正は重要」・規制改革協議で要求
【ワシントン】米政府は10日にワシントンで開いた日米規制改革協議で、外国企業による
日本企業の買収を容易にする手段の確保が「極めて重要だ」とし、買収関連法の改正を
加速するよう強く求めた。日本で自民党が外国株式を対価にした企業合併の解禁を
当初予定より1年先送りする方針を決めたことに、米政府が強い不満を示すのは必至だ。
日米協議では、自民党から外国株による企業合併に慎重論が急浮上してきたことについて、
「直近の動きがよくわからない」（日本政府筋）という理由で議論しなかった。しかし、
外資による買収を容易にする手段の拡充は、これまでブッシュ政権が日本に強く求めて
き た措置。このほど公表した2005年米通商政策報告書でも、日本の取り組みを評価した
ばか りだった。 それだけに自民党が解禁の1年凍結を決めたことに、米政府が反発する
のは避けられな い状況だ。7月までに開かれる次回協議などの場で、公式に不満を表明
するものとみられる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
348:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/10 09:33:12
橋梁談合公団ルート、内田被告を保釈
日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で、独
占禁止法違反（不当な取引制限）と背任の罪で起訴された元副総裁、内田道雄
被告（61）について、東京高裁（安広文夫裁判長）は9日、同高裁が8日に出し
た保釈決定を不服として、東京高検が申し立てた準抗告を棄却する決定をした。
内田被告は保釈保証金1500万円を納付し9日夜、保釈された。 (23:38)
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/10 18:32:17
ところで道路公団ってどの企業と競争するの？
350:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/13 23:41:29
>>349
鉄道や飛行機らしいがな。
移動距離を考えると、飛行機とは競争にはなることはないだろうが、
鉄道と競争の結果、鉄道の収益が悪化すると、国家財政としては
±ゼロじゃないか。
ＪＲには国鉄時代の長期債務も多く残っているしな。
競争と言っても結局はパイを食い合うだけだろう。
351:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/18 17:39:44
近藤総裁の辞任を要求 道路公団民営化で猪瀬氏
政府の道路関係４公団民営化推進委員会の委員懇談会が１５日、東京都内で
開かれ、猪瀬直樹委員は、自ら選んだ副総裁が逮捕された鋼鉄製橋梁工事を
めぐる談合事件などの責任を取り日本道路公団の近藤剛総裁に辞任するよう
要求した。
就任が内定している中日本高速道路会社の会長就任も辞退するよう求めた。
これに対し近藤総裁は「反省すべき点は反省し、できる限り全力で責任を果た
したい」と従来の答えを繰り返した。
また、剰余金約１０００億円を抱える公団のファミリー企業７５社が約束した、ド
クターヘリの導入など高速道路関連の社会貢献事業に拠出する額が１００億円
にとどまっている点について猪瀬氏は「総裁のリーダーシップを発揮すべきだ」
と批判した。
猪瀬氏は懇談会後の記者会見で辞任要求の理由について「（談合体質など）道
路公団の深い闇に切り込むこともせず、（偽造ハイウェイカードの被害防止など）
資質が問われる場面でも全然駄目だった。危機管理できていない」と述べた。
産経新聞-共同 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
352:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/18 17:40:28
＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。
353:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/18 23:10:21
Ｂ層を定義した資料が公開されていたが、その資料を見ると、郵政民営化
のために道路公団民営化はテストケースとして用いられたのではないか
という希ガス。
354:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/19 11:55:10
売国は予定通り進んでいます
＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。
↓
近藤総裁の辞任を要求 道路公団民営化で猪瀬氏
政府の道路関係４公団民営化推進委員会の委員懇談会が１５日、東京都内で
開かれ、猪瀬直樹委員は、自ら選んだ副総裁が逮捕された鋼鉄製橋梁工事を
めぐる談合事件などの責任を取り日本道路公団の近藤剛総裁に辞任するよう
要求した。
就任が内定している中日本高速道路会社の会長就任も辞退するよう求めた。
これに対し近藤総裁は「反省すべき点は反省し、できる限り全力で責任を果た
したい」と従来の答えを繰り返した。
また、剰余金約１０００億円を抱える公団のファミリー企業７５社が約束した、ド
クターヘリの導入など高速道路関連の社会貢献事業に拠出する額が１００億円
にとどまっている点について猪瀬氏は「総裁のリーダーシップを発揮すべきだ」
と批判した。
猪瀬氏は懇談会後の記者会見で辞任要求の理由について「（談合体質など）道
路公団の深い闇に切り込むこともせず、（偽造ハイウェイカードの被害防止など）
資質が問われる場面でも全然駄目だった。危機管理できていない」と述べた。
産経新聞-共同 URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
355:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/28 12:51:32
日本道路公団に対する読売新聞社と朝日新聞社の刑法第２３３条違反の記事
について
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
356:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/28 12:58:13
日本道路公団に対する猪瀬直樹の犯罪行為（刑法第２３３条違反）について
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
357:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/28 16:04:40
野田聖子後援会連合会、村瀬恒治＝野田選対本部長、昭和コンクリート工業社長、
近畿地方整備局等が発注する、PC橋梁にたいする談合疑惑で、公正取引委員会に審判されてます。
PC橋梁談合疑惑は、猪瀬委員が道路公団民営化推進委員会でも指摘、昭和コンクリート工業も、
受注上位３０社内にはいっています。
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
猪瀬委員ガンガレ！
道路公団ＰＣ橋梁談合で、村瀬恒治＝野田選対本部長、タイーホ祭りだー！
おまいのタイーホに来るのは、東京から、検察庁特捜部だとおもわれ、巨悪は寝らせない！で有名だにゃ！
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
URLﾘﾝｸ(www.nomatako.com)
URLﾘﾝｸ(yu-net.info)
358:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/28 16:37:01
日本道路公団民営化と称して猪瀬直樹が行っている犯罪行為についての証明（刑法２３３条違反および日本国家国民への背任行為）
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
359:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/28 17:07:29
URLﾘﾝｸ(www.love-thunder.com)
360:一言多言
05/09/29 00:50:49
土地は減価資産ではないのに減価している、こんな馬鹿なことは一般企業では
遣っていない。これが欠損の最大の原因。
海底トンネル・山間トンネル・盛土などうは半永久のものであるから準土地に
する。これで現在の通行料ならば大幅に利益になる。通行料の大幅引き下げが
可能。
人件費が高額なのも欠損の原因である。
361:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/29 01:56:31
公団は資産超過だよ。
362:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/29 02:34:22
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
道路特定財源見直し、年内に基本方針…代表質問で首相
小泉首相は２８日、衆院本会議で行われた代表質問で、自動車やガソリンなどに
かかわる税金の使途を道路建設などに限る、道路特定財源について
「暫定増税をしている税制との関係、使い道の在り方の見直しなどの基本方針について
道路特定財源を使途が自由な一般財源にすることを含めての見直しを検討する方向だ。
首相は２８日夜、「いい機会なので、年内の税制改正に、これ（道路特定財源の見直し）
も含める」と記者団に語り、２００６年度の税制改正に反映させる考えを示した。
また、首相は代表質問の答弁で、憲法改正について「時間をかけて十分議論することが
必要だ。自民党、公明党のみならず、民主党とも協力しながら新しい時代における
憲法の在り方について、大いに国民的議論を深めていきたい」と民主党に協力を呼びかけた。
ＮＨＫの改革については、「国民、視聴者の信頼回復や受信料の公平負担及び健全経営の
確保に向けた取り組みがなされることを期待している」と述べた。
（2005年9月28日
363:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/09/29 03:50:31
【道路賊皆殺し】 小泉首相 道路特定財源年内見直しを指示 【GJ】
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
小泉純一郎首相は、道路特定財源をはじめとする特定財源や特別会計について
「使い道の見直しなど基本方針について年内に検討するように指示している。
「いいチャンスなので本格的に検討しようと思う。税制改正に合わせて」と語り、
年末にまとめる０６年度税制改正に反映させたい考えを示した。
首相は０１年の就任後に道路特定財源について使途を限定しない一般財源化を打ち出したが、
道路族議員の反発で検討は進まなかった。
364:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/01 15:07:11
民営化したら利潤をあげなきゃならないんだから、無料化なんてありえなくなるじゃん。
いずれ無料化というのは大昔からの国是だったはずだが。
365:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/01 19:21:22
道路４公団が民営化、６分割された新会社発足
道路関係４公団が民営化され、地域ごとに６分割された新会社が１日、発足した。
発足したのは、日本道路公団（ＪＨ）を３分割した「東日本」（本社・東京
都）「中日本」（名古屋市）「西日本」（大阪市）と、「首都」（東京都）
「阪神」（大阪市）「本州四国連絡」（神戸市）の計６高速道路会社。
各社のトップ（ＣＥＯ＝最高経営責任者）には民間企業出身者が就任したが、
他の役員の大半は、旧公団や国土交通省など中央官庁出身者。道路資産と債務
は、同日発足した独立行政法人「日本高速道路保有・債務返済機構」が引き継ぐ。
このうち、ＪＨ本社があった東京・霞が関のビルに本社を置く「東日本」で
は１日午前、八木重二郎会長が、本社の社員約３５０人を前に「国民に信頼さ
れる組織に生まれ変わるため、株式会社にふさわしい意識改革を。赤字になっ
てもだれも助けてくれない」と訓示した。
道路公団民営化は小泉内閣による特殊法人改革の柱の一つ。計４０兆円の債
務を４５年以内に返済しながら、利用者本位の質の高いサービス提供を目指す。
談合・高コスト体質からの脱却も課題で、新規の高速道路建設にどう対応して
いくのかも注目される。
（読売新聞） - 10月1日14時48分更新
366:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/01 19:43:30
>>364
40年前の約束が破られて今に至っているのだから、４５年後などに
守られると思っている香具師はｵﾒﾃﾞﾀさん。
367:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/03 01:25:29
日本道路公団民営化と称して猪瀬直樹が行っている犯罪行為についての証明（刑法２３３条違反および日本国家国民への背任行為）
URLﾘﾝｸ(www.pressnet.tv)
368:一言多言
05/10/09 01:27:27
談合は江戸時代から有り「日本の文化」である、永久になくならないであろう。
長野県は田中康夫の特異な人間性で談合は無いようであるが、全国に波及する
わかではない。
元請は数人が共同で、下請けも全員が元請と共同で受注すれば談合の弊害は
是正出来るかもしれない。
赤字は会計の手法を変更で改善可能である。
369:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/09 01:41:38
年間2兆円の売り上げで40兆円を45年で返せるわけがない
370:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/09 19:30:26
>>369
40兆円のうち１３兆円は返す金として貯めているらしいから、普通に４０兆円は」返せると思う。
新規道路も作らないし、独占企業だし、たぶん余裕で返せる。
371:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/09 19:56:53
>>368
談合で赤字になっていると思っているのかね？
>>370
新規路線はまだ10兆円前後は造る予定だが？
372:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/09 20:19:40
>>371
税金で作るとか言ってなかったっけ？ちょっとうる覚えだけど。
373:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 00:11:04
一部は税金だな。だいたい金額にすれば４（公団、会社）：１（税金）ぐらいか。
374:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 06:14:25
今まで、警察とかも知っていて、暗黙の了解だった談合が、何で今回急に刑事事件になったかやっとわかった。アメリカの命令だったらしい。
URLﾘﾝｸ(japan.usembassy.gov)
III-A. 官製談合対応策を強化する
III-A-1. 政府の事業に関して談合を扇動したまたは扇動を試みた政府職員に対して、必要に応じ新たな刑事規定を含むより厳しい制裁を打ち出す。
III-A-2. 公取委が、扇動した、または扇動を試みた、あるいは談合活動に関与した疑いのある政府職員の氏名を公取委のけん疑の根拠となった証拠と共に、検察庁および関係機関に報告する。
III-B. 行政措置減免制度を導入する
談合活動の自主報告の奨励を目指して、国土交通省（国交省）および他の関係政府機関の下で行われる下記の対策を含む制度を採用する価値を検討する。
375:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 09:54:04
道路機構は倒産すると思うが、
道路会社は、そのとき道路資産を買い取ってやれ。
かつても同僚が苦しんでるときは
手を差し伸べてやれよ。
376:錬金術師
05/10/10 10:40:00
道路というのは公共財である。
仮にこれを競売にかけるというわけにはいかない。
誰かが所有すれば公的財産の個人所有ということに成って、
社会全体の効用が著しく低下する。
377:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 11:26:33
>>375
固定資産税が払えないのでｱﾎﾞｰﾝ
378:開国派
05/10/10 13:17:49
>>340
あんた損益計算書の見方おかしいぞ
経営ために費用は２兆だろ 維持費用数千億だけで
道路が維持できるわけないし
損益計算書にもそう記載されている
営業中の道路の収支だとね
379:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 13:24:29
民営化なんてするから、いらん手間が…
380:開国派
05/10/10 13:26:19
>>375
国防の観点から道路の所有、管理は国が責任を持たねばならんだろう
どうしてそう視野が狭い
381:開国派
05/10/10 13:29:58
＞４日本道路公団が赤字だというのは嘘であり、猪瀬直樹のねつ造であることの証明
営業中の道路の収支だけで見れば黒字であって
建設中の道路の収支をいれれば赤字だろ
どっちにしても黒字になるなら国が収益事業を行うという
のは原則に反しているｋら民営化すべきだな
382:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 13:31:35
>>381
国営で黒字なら料金下げればいいじゃん。
民営化することもなし。
383:開国派
05/10/10 13:32:08
まあ黒字といっても
殿様商売で営業努力も無く顧客に高い料金押し付けての
黒字だからなｗ
384:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 13:32:49
>>383
民営化したら、もっと殿様商売になるぞ。
385:開国派
05/10/10 13:39:58
>>384
もっと具体的に言えよ またお得意の反対派のスローガンかよｗ
386:開国派
05/10/10 13:44:09
まあスローガンじゃレスしようが無いが
もし法外な高速道路料金設定すればみんな一般道を通るようになって
道路公団の収益を圧迫するだろうさ
もし赤字なら民間企業は税金補填はないからなｗ
これが公団だったら赤字でも税金補填がなされるので
問題にならん
387:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 13:48:51
>>386
お盆とか正月の光景みても、そう思う?
388:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 14:29:20
>>370
13兆円を貯めているなら住宅ローンの繰上げ返済のようにして借金額を
小さくすべき、金利が発生する訳だから
JRのように隠れ借金が国民負担になるような
389:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 15:00:13
盆や正月は新幹線か飛行機に汁。
それか夜行バスだな。
390:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 20:03:35
>>380
予定では45年後は管理者のモノになるわけだが？
因みに、今の管理者は各民営会社だ。
391:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 20:04:32
>>381
収益事業など行なう必要はない。
現に一般以外の道路はしていない。
よって公団は廃止でいいだろう。
392:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 20:05:34
>>388
その１３兆円がどうなるのか、すっかり話が消えてしまった。
まさか、１３兆円は無かった事にはならんだろうな・・・
393:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 20:39:49
>>392
株主配当に当てられます。
394:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 20:41:52
ぶっちゃ毛、東名高速を譲り受けたところは、おいしいな。黙ってても、大幅な黒字が保障されている。真っ先に外資に買収されそう。
395:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 21:15:28
>>394
総工費10兆円の第二東名～伊勢湾～第二名神があるぜよ。
396:開国派
05/10/10 23:07:40
>>387
盆とか正月は料金高くても高速道路つかうってか？
でもさ
盆とか正月は年 何回くらいなんだよ
反対派は年に数回の特殊な状況を上げへつらう事に
意味があるとでも？？？
397:開国派
05/10/10 23:13:36
>>391
公団廃止しても国が直轄でやる
道路の維持管理と建設費の返済の費用と組織は必要なわけで
道路通行料金をとらないまやかしの高速無料ならば
国が直轄の道路管理運営事業には税金が投入されて不採算に
膨張してゆくのが目に見えている。さらに国が直轄の道路管理運営事業に
ファミリー企業がぶら下がり・・・。
廃止は完全に逆行だし、事実上不可能だ
もう日本人が車乗りません 道路使いませんなら
あんたの言う廃止も可能だろうが
398:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 23:15:10
>>396
盆正月だけ激コミになるわけじゃないんだが。
399:開国派
05/10/10 23:27:14
>>398
あっそ じゃあ盆正月 その他の限られた特需のときだけ
高速道路利用してくれれば道路株式会社（だな）の経営には
問題ないとｗ馬鹿馬鹿しい こときくなよ しらけるからさああ
400:開国派
05/10/10 23:31:12
>>392
>>393
旧公団の財産目録と貸借対照表見たが
１３兆も積立金なんか存在しないぞ！引当金（負債の部）じゃねえか
１３兆も
んな積立金も資産ねえよ。もしかして簿記会計しらないのか
おまえらｗ
全資産で８０００億
現金預金だけでも４０００億だぜｗ なんなんだこのスレは
シラケル
401:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 23:31:19
>>397
＞国が直轄の道路管理運営事業には税金が投入されて不採算に
＞膨張してゆくのが目に見えている。
ほぅ、だったら一般国道などは膨張しているといことだな。
何故放置しておくのかね？
高速に関しては、膨張しているか無駄に使われているか、国や官僚と
癒着のない監査、それこそ外国の監査会社にでも監査させれば良いの
ではないか。
402:開国派
05/10/10 23:32:54
すまそ
×全資産８０００億→○流動資産８０００億
403:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 23:33:38
>>400
ただの無知か。
道路公団を語るなら、それぐらい勉強すべきだな。
404:開国派
05/10/10 23:37:55
>>401
>何故放置しておくのかね？
?マジで聞いてるの？スゲエ愚問だな
馬鹿高い料金収入の設定や
税金での補填ができるから放置できるんだろ
＞高速に関しては、膨張しているか無駄に使われているか、
＞国や官僚と癒着のない監査、
＞それこそ外国の監査会社にでも監査させれば良いのではないか。
その自浄作用があればな。そこまで道路公団というか役人に
自浄作用があると国民信じられてるとすればそれも可能だろうが
それこそ絵に描いた餅だな。かなわない理想を語るもんじゃない
405:開国派
05/10/10 23:39:42
>>403
スマンが財務諸表から指摘してくれねえか
１３兆も現金に相当する積立金があるなら帳簿にあるはずなんだが
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
無知かどうかはお前が指摘してから言えや！
406:開国派
05/10/10 23:42:58
とにかくだお前ら
もう株式会社化されてんだぜ
いまさら公団がよかったって現実逃避して幸せ回路
発動することに
どれだけの価値があるのか さっぱりわからん
民営化のこれからの課題とか言うならばまだわかるがな
407:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/10 23:53:40
野獣死すべし
408:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 00:01:59
>>404
一般国道の話だが？＞放置
自浄作用など無い事がわかっているから廃止と。＞公団
>>405
お前な、民間企業じゃﾈｰんだよ、いい加減にしろよ。
409:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 00:08:33
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
道路族、小泉に降伏…ドン古賀の求心力薄れ
「自民党道路族のドン」といわれる旧堀内派の古賀誠元幹事長（６５）が小泉首相に
全面降伏したようだ。２８日には、５兆７８００億円にも上る“聖域”だった
道路特定財源の見直しを容認した古賀氏。小泉自民が総選挙で圧勝したことで、
古賀氏の求心力は急速に失われつつあり、「ポスト小泉」政局で、復権するのは困難な情勢だ。
「４年前、自民党の道路族の皆さんは一指も触れさせないと言っていた。
幹事長自ら見直そうというのだから、自民党も変わった」
首相は２８日夜、“忠犬”武部勤幹事長が同日の代表質問で、道路特定財源見直しに
言及したことに触れ、こう話した。
道路特定財源とは、国の道路整備特別会計など道路整備だけに活用される予算。
具体的には自動車利用者に課すガソリン税や地方道路税などで、
道路族らは見直しに激しく抵抗してきた。
410:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 00:11:17
>>406
どうせ失敗すんだろ
411:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 00:53:43
その道路族のドン・古賀氏は同日午前、自民党道路調査会の会合で、
「これだけ大きな改革の時を迎える中、道路特定財源が聖域だとは思わない」と指摘、
道路特定財源の一般財源化に一定の理解を示した。
自民党関係者は古賀氏の真意について、「この日の代表質問で、武部氏が見直しに
言及することが事前にわかっていたから、先手を打って、見直しを容認したのだろう。
今の古賀氏は、首相に抵抗する力はない。対応が後手に回って、見直しを追認する
形になれば古賀氏の影響力の低下がより目立ってしまう。傷を最小限に食い止めたかったのだろう」
とみる。
古賀氏は会合で、「道路整備への関心と期待は大きい。道路特定財源の確保は不可欠だ」
と付け加えたが、党内は「苦し紛れの発言」（関係者）と冷ややかだ。
古賀氏は「ポスト小泉」政局で主導権を握るため、旧堀内派会長の継承をもくろんだが、
「継承できずにいることが古賀氏の政治力を象徴している」（同）。
先の総選挙で、京都４区は「首相と反小泉の野中広務元幹事長の代理戦争」と言われたが、
野中氏の後継者が敗れ、古賀氏の影響力低下に拍車をかけた。
古賀氏の存在は今や、党内で完全に「蚊帳の外」になりつつある。
ZAKZAK 2005/09/29
412:開国派
05/10/11 01:50:48
>>410
その可能性は否定できんなｗ
特に（独）道路債務整理機構が（なまら）超ヤバスｗ
６会社のうち不採算道路を多く抱える所もヤバスｗ
ＪＲみたいに経営安定化資金でもだすのかな？
413:開国派
05/10/11 02:00:42
>>408
言ってる意味がつかみずらいのだが？？？
結局一般道と高速にあえてわける
おまえのその考え方がいびつ
公団廃止したら直轄で道路として高速も一般も道路として
管理すんだろ 高速道路と 一般道と いちいち
管理主体を分けるわけないんだが？
一般道路と高速道路の管理主体の
道路維持管理が膨張するそおいってんだけど？
なんで分けて考えるんだｗそれがお前はおかしいなｗ
めくらましか？姑息で浅ましいな 反対派はｗ
自浄作用もコスト意識も無いから民営化っていてんだ
だれが廃止といった？ ぼけてんじゃねえ もらあ
414:開国派
05/10/11 02:14:02
>>403
この償還準備金１３兆というのは負債であって
建設道路３３兆に対応するとすれば
最終的に道路３３兆を公団から国民に償還する際の負債だろ
道路収入→建設道路→国民返還だとすると
準備金は道路建設非の支払いに化けてるんだろ
ただ準備金は国民から借りた金だから勘定科目が引当金（負債）になってる
資本じゃねえし 対応する１３兆の配当のための現金も見当たらない
おまえら幸せ回路発動しすぎだｗ
415:開国派
05/10/11 02:16:07
>>403
とにかく
今後はこれをよ～く読んでから語るように
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
おまえには無理だろうけどｗ
416:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 04:35:53
>>415
じゃあ、償還準備金って何なの？
417:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 04:40:32
>>４１４>>４１５
猪瀬の馬鹿でも、気がついたらしく、この前まで公団の借金は４０兆円以上ある！って言っていたのに、日曜のサンデープロジェクトでは今の借金３０兆円返すにはどうのこうの～
って言っていたぞ。いつの間に１０兆円も返したんだｗ
お前も築け、あほ
418:開国派
05/10/11 11:30:33
>>417
減ったからといってそれが準備金で減らしたという
根拠をしめせよ どあほｗ
419:閉国派
05/10/11 11:38:02
開国派はここにいたのか。
スレ住人のみなさん。うざがらずに相手してやってください。
淋しいらしいです。論理が破綻しているのを本人も知ってはいるようです。
では、失礼します。
420:開国派
05/10/11 11:42:19
>>416
４１４で書いてる 理解 または 理解して反論
できなきゃ お前にこの話題は無理だｗ
まずは簿記３級から勉強して来いｗ
421:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 11:43:00
>>415
君の張ったリンクたどれば借金は２８兆しかないって書いてるよ。どこに４０兆円の借金があるの？
猪瀬みたいに嘘ばかりつくと、ろくな死に方しないぞ。
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
流動負債35,013
1年以内返済予定長期借入金6,287
1年以内償還予定道路債券21,458
未払金3,252
未払費用1,186
受託業務前受金1,748
前受金924
賞与引当金54
その他の流動負債101
固定負債251,203
道路債券156,167
長期借入金87,164
長期未払金6,173
退職給付引当金1,590
特別修繕引当金（※１）－
その他の固定負債106
負債合計286,216
422:開国派
05/10/11 11:49:36
>>417
おれは公団の財産目録や貸借対照表から見て
損益計算書で差し引いてる償還準備金は
道路建設の借入金の返済にあてられていて既に道路資産に化けていて
配当できるような現金は存在しないといってるんだよ
道路建設の負債が３０兆に減っているのは道路通行収入で
道路建設の負債の返済をしているからで１３兆の配当可能な
準備金があるわけじゃない。またあったわけでもない
いいか負債が減っているのは道路通行収入を
毎年手当てしていたからだ 損益計算書からもよみとれるだろ
>>419
論理が破綻しているのを本人も知ってはいるようです
↑具体的にどこが破綻しているのか指摘しなよ できなきゃ粘着負け犬暇人決定だなｗ
ｗ
423:開国派
05/10/11 11:53:38
>>412
どこに４０兆あるの？
おれはがいつそんな事いったんだ？
だけどある意味４０兆というのも間違っちゃいないかもな
償還済み道路資産１３兆は国民のものだろ
公団は３０兆の債務＋国民の道路資産１３兆を借りてる事になる
おまいらの妄想はともかく
まあ財務諸表からみればそうなる
他に意見あったら脳内妄想をぶつけるんじゃなくて
財務諸表から語れといってるだろ！
424:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:03:18
>>４２３
猪瀬は公団の財務諸表を見て、借金が４０兆円といった。しかし償還準備金があるので、実質２８兆円。
あなたの張ったリンクの公団の財務諸表と民間企業並財務諸表(試算値)見比べればわかるだろ。
猪瀬みたいなあほなことばかり言うな！！！
425:開国派
05/10/11 12:05:38
>>421
負債合計は４２兆だよ
債務約３０兆＋国民から借りてる償還済み道路資産１３兆
よくみろよ
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
426:開国派
05/10/11 12:10:13
>>424
おまえがあほなんだよ
いいか償還準備金の正体の話をしてるんだよ
はじめから負債の額などテーマにしていない
まずは朝起きたら顔洗って飯食え！ぼけてんじゃねえよｗ
償還準備金勘定の無い 民間試算でみて
何を償還準備金について論じろと このどあほは？
まあ、補足参考にはなるかもしれんが
427:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:10:28
>>４２２
>道路建設の負債が３０兆に減っているのは道路通行収入で
道路建設の負債の返済をしているからで
この前まで４０兆も借金があるって猪瀬が吼えていたのに、ここ数年で１０兆円も返したのかｗ
428:一言多言
05/10/11 12:14:36
債務超過-即ち借財に見合う財産・資産が存在しない。土地は減価資産で無いのに
減価償却している、海底墜道・山間墜道は半永久の構築体であるから準土地とすれ
債務超過にならない。
理財論の解らない奴等に任せて置くからこう言う事になるのである。
429:開国派
05/10/11 12:25:29
>>427
返したのかって 資料見ろよ 損益計算書や貸借対照表も
よめねえであれこれいいやがって
お前の脳内妄想に付き合いきれんよ。
今は公団の償還準備金の話をしてるわけだ
いいか、念を押しておくが
民営化会社の借入金について論じてるわけじゃあない
民間資産の財務諸表なんかみてんじゃんねえ
このスットコドッイ
430:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:27:55
>>４２５
>負債合計は４２兆だよ
>
>債務約３０兆＋国民から借りてる償還済み道路資産１３兆
ここは笑うところですか？
431:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:31:35
>>４２９
おいおい、じゃあ毎年いくらぐらい返して借金を３０兆まで減らしたんだ？お前自身が書いたことなので、答えられるよな。
432:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:36:49
>>４２９
お前みたいに特殊法人の財務諸表が読めないやつが多いんで、ホームページに民間企業並財務諸表(試算値)載せてくれてるんだろ。
特殊法人の財務表は特殊なんだよ。ちゃんと見比べればわかるだろ。内容が同じでも書き方が違うんだよ。
特殊法人だと借金が４０兆円で、民間会社だと３０兆円に減るとでも思ってるのか？
433:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 12:44:25
なお、民間企業並財務諸表〔試算値〕では、道路資産の減価償却等を行っていますが、当公団の有料道路事業では、当期純利益に減価償却費を加算した額（現行決算の「償還準備金繰入」に相当）が全て借入金の返済に充てられることとなるため、償還額や償還状況は変わりません。
434:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 14:21:14
結局429みたいなバカは言っている事に矛盾が出ているのに、
その矛盾にさえ気付かないのだろう。
435:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 14:30:17
開国派の意見が凄く正しいように見えるオレはどうしたらいいんだ？
436:開国派
05/10/11 15:25:38
おまえらさあ 一度資料ちゃんと目えとおせよ
もう疲れたよ 資料よめないやつらにどうしろと？
>>430みたいな資料の読めない馬鹿は笑うしかないよな
現行決算と民間企業並財務諸表〔試算値〕との主な会計方針の相違点
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
↑こんな資料があるのにな まあ わからんやつはわからんてか？
わかるやつだけ見て 納得してくれ(1)(2) (7)あたりでピンと来るだろ
437:開国派
05/10/11 15:28:57
>>432
おまえ本当に馬鹿だな
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
配当可能な償還準備金（積立金）があるかどうかの話をしてるんだよ
この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！
この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！
この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
438:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 15:49:06
配当可能な・・・って
439:開国派
05/10/11 15:59:32
>>431
損益計算書の費用の部に書いてあるだろ！
償還準備金繰り入れって
平成１５年と平成１６年しか財務諸表が無いが
平成１５年に１兆１１２０億
平成１６年に１兆１６７２億
各年度の貸借対照表 および 財産目録に１兆円を超える流動・当座
資産が見当たらない事から内部留保されているのではない
毎年度巨額な道路建債務の返済に当てられている事がわかる。
ここからが公団は特殊で俺も頭を悩ましたが
公団の貸借対照表は道路資産に償還準備金という引き当て金を積んで
実際に道路建設債務が支払われた額をあらわしているんだよ。
440:開国派
05/10/11 16:03:47
だって>>438
>>393がそおいう馬鹿な発言をしてるんだよ
だからおれは償還準備金は積立金なんかじゃねえよ
と財務諸表から証明してるだけだよ
それなのに猪瀬がどうのこうの 借入金がどうのこうの
妙なテーマ振りやがって
言わんとしてることはわかるが そんなに俺の言う事が信じられないなら
自分で調べろや このタコ社長連中め！
441:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 16:13:43
>>440
そりゃー>>393は、どう考えてもネタじゃないのか？
いや、単なるネタ、つか民営化によって償還準備金がどういう扱いになるか
ハッキリしないので微妙に風刺的な受けを狙ったとか、そんな感じだろう。
漏れが392だが、その辺がわかったのでレスしなかった為に、喪前が必死に
なって深夜まで調べることになったのは謝るぜ。
まーしかし、依然として積立金の意味を取り違えているような希ガス。
442:開国派
05/10/11 16:21:43
>>441
しかしなこの資料にはっきりかいてあるんだが
償還準備金繰り入れは高速道路の建設に投下した資金（建設債務）の
償還に当てているとな
営業中高速道路の収支状況（平成１６年度）
URLﾘﾝｸ(www.nexco.ne.jp)
俺が言ってる事が嘘なら旧公団の資料は嘘なんだろ
それは旧公団に文句いえ！
ネタであんなに必死に噛み付いてくるかよ
やつあ真剣だｗ
443:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 16:29:10
>>442
その辺りは公団というか、政府や国の政治的マジックだな。
本来なら１３兆円分は償還されているので、その分は無料にならなくては
おかしいだろ？
ところが１３兆円も償還されているのにもかかわらず、これは積立金で、
全債務分の満額積み立てが完了したら無料開放されますという、ハッキリ
言えば、プール制を維持したいが為のこじ付けだろう。
444:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:05:30
道路公団は赤字の垂れ流しだ！ → 思いっきり黒字だった
借金が４０兆もあるぞ！！ → 現在２８兆円
こんな大きな嘘をついていながら、いまだ堂々とテレビに出られる猪瀬ってある意味すごい。
うそつきをTVに出すTV側もどうかと思うが・・・・・・
445:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:14:25
民営化された後の現時点でこんなこと言っても後の祭りだが、道路が一企業の
資産になるというのは納得いかない。 本来道路は日本国の資産であり、国の税金で
建設されるべきで従って道路を使うのに通行料など取るべきではない。
民営化会社の資産から道路をはずし民営化会社は純粋な運営会社にして負債も国が負うべき。
新しい高速道路の建設など国の財政状況から考えて論外。
446:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:24:42
>>445
一企業の資産にはなっていないから安心しる。
447:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:28:51
>>445
今も昔も高速道路作るお金が国にないから、道路公団を作って高速道路を作らせてるんだよ。
国家補償の低金利融資と、通行料徴収というシステムを使って、本来国が全額負担して作る物をほんの数パーセントの補助金を出すだけで、
全国に高速道路網ができてしまう画期的なシステムだった。しかも現在２兆円という収入があるから、これを使えば採算性の低い道路だって作れる。
ホンと、民営化なんて馬鹿なことしたよ。
448:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:30:30
今後は採算性の取れない道路は税金で作るそうだ。民営化したら国民負担が増えたね。
公団の通行料収入で作ればよいのに・・・・
449:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/11 18:32:10
>道路公団は赤字の垂れ流しだ！ → 思いっきり黒字だった
>借金が４０兆もあるぞ！！ → 現在２８兆円
道路公団って全然順調だったんだね。
450:開国派
05/10/12 02:18:39
>>443
まあ、いろいろ考えはあると思う
料金収入無きゃ道路債務の償還が成り立たないシステムだし
無料開放というわけにはいかんだろ
しかし高速道路料金はとは名ばかりで道路維持管理・建設税だな こりゃｗ
451:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/12 23:04:55
>>450
奇しくも税と言う言葉が出たが、道路関連所税として約10兆円も徴収して
その殆どが一般道路の建設や工事に使われている。これが毎年だよ。
本当に成り立たないのか、本来は税のあり方から考えるべきだろう。
民営化ありきのような考えが、そもそもの間違いっつーこった。
452:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 00:56:02
>>451
そういうこと考えたら、毎年数千億円の補助で運営している道路公団ってすごい合理的なシステムだったんだよね。
これからは税金でも高速道路つくるそうだ。
453:開国派
05/10/13 02:41:01
>>452
道路公団だけしかみないで 道路関係４公団全体で見てみないと
なんともいえん。
454:開国派
05/10/13 02:42:04
>>444
>>449
それ以上、恥ずかしいマネはよせ
今調べたが
猪瀬氏がいってるのは道路関係４公団で４０兆の債務といってるみたいだぞｗ
とりあえずもう一度調べてから発言したほうがいいぞｗ
■１．国民一人あたり３０万円の借金■
日本道路公団の借金は２７兆円、首都道路公団が５兆円弱、
阪神高速道路公団が４兆円、本州四国連絡橋公団が４兆円弱。
締めて４０兆円。
288 名前：開国派 ：2005/10/13(木) 02:36:38
あ、ソース
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
「道路関係四公団ファミリー企業の改革 第一回」
●ファミリー企業のカラクリが委員会調査で明るみに
四十兆円の借金をどうやって返していくのか、
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
なんでこう反対派って 自爆発言ばかりするんだか・・・。
455:開国派
05/10/13 02:54:49
>>448
>>449
悪いがこういうことらしい
黒字とは言っても、国際的に見れば異常に高い料金を押しつ
けての黒字だ。国土交通省がまとめた日仏伊の高速道路状況を
示した資料では、一キロ当たりの料金は日本の２４.６円と、
フランスの９.３２円、イタリアの６.８１円に比べれば何倍も
高い[2]。もしイタリア並みに料金が４分の一となったら、黒
字は収支率２５以下の道路のみとあり、高速道路では東名や名
神など４路線しかない。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
456:開国派
05/10/13 02:57:23
>>449
関係四公団で見ようね
１独法６社民営化されるのは４公団なんだから
済にまわせるだけの収入
があれば問題はないのだが、道路公団の年間収入は平成１４年
度で２兆円強、うち５４％が金利支払いや管理費・補修費など
のコストで、残りは約１兆円。これをすべて借金の返済に回し
ても、完済まで３０年近くかかる計算になる。
これはまだ良い方で、首都道路公団は５０年以上、阪神道路
公団は８０年程度というオーダーの借金である。本州四国連絡
橋公団にいたっては、収入956億、費用1,412億と年間456億円
もの赤字（平成１４年）で、借金は増える一方だ。
457:開国派
05/10/13 02:59:53
なるほど
だから本州四国連絡橋公団だけは民営化時に債務２兆を
国が補填したんだな。つじつまが合う
458:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 03:19:27
>>455
道路を税金で作っている国もあるので、単純に通行料だけで比べるのもどうかと思う。
459:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 03:23:45
確かに４公団全部あわせれば４０兆円の借金だな。
でも、４公団全部あわせても、赤字にはならないぞ。
とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
460:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 03:44:48
>>４５６
ねえ、何で５０年ぐらいかけて借金を返すシステムの公団がだめで、
儲からない道路を税金で造る民営化のほうがいいの？
四国は失敗例だから民営化してもしょうがないけど、道路公団、首都高はいたって問題ないでしょ。特に一番大きい道路公団が健全なのに、
何で小さな四国にあわせて民営化しなきゃいけないの？
461:開国派
05/10/13 10:09:48
>>458
ああ そうかいじゃあ 比較ソース出せよ
それから相手してやる
文句があるならてめえで調べろ！
462:開国派
05/10/13 10:12:30
>>459
>とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
おまえの発言のほうが嘘っぽいいな
本当にそういったのかよｗ いつどこで発言したか
第３者が確認できるソース出せ
ああ、459は嘘臭い 嘘つきは459じゃねえのｗ
463:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 11:47:31
>>452
合理的？
戦後、金の無かった時代ならともかく、今の時代からすると、
10兆円を温存したいとしか思えないな。
464:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 13:36:59
>>462
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
＞本体の道路公団は赤字で、ファミリー企業は黒字になっている。
漏れは459ではないが、これなんかどうかね？
465:開国派
05/10/13 15:32:48
>>464
こうもかかれてるぞ
＞道路公団に投入されている税金
＞3000億円をゼロにすることを決定しました。利用料収入や財政投融資の資金以
＞外に税金から3000億円を毎年投入されていたのです。
黒字の公団に３０００億もなんで税金投入してんだ？
黒字化したのは民営化に備えて改革したからという
推察が普通に浮かび上がらないのか？
猪瀬を擁護するつもりはないが１９９６年の時点での話だよな
平成８年の道路公団の財務諸表も入手して調べてみろよ
まずはそれからだろ
なんでそう稚拙なわけ？
466:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 16:04:01
>>465
なんだ？ソース出せとか言ってるから教えてやっただけじゃないか。
喪前以外の人は皆が喪前を殺そうとしているかのように見えるような、
トンだ被害妄想に襲われているんじゃないのか？
まぁ、それはそれで面白いがな。
467:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 16:07:18
>>465
＞猪瀬を擁護するつもりはないが１９９６年の時点での話だよな
おっと、も一つ、これは2002/07/10のＴＶ番組での発言らしい。
その時点での認識だろう。
URLﾘﾝｸ(www.inose.gr.jp)
＞本体は赤字なのに。
468:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 16:18:53
因みにその３０００億円、Ｈ１２年度を最後に廃止されたようだ。
小泉就任の前年になるか。
469:開国派
05/10/13 17:30:43
>>466
ソースになってないっていってんだろ！
てめえで勝手にソース認定してんじゃない！
たしかに猪瀬は道路公団が赤字だといってはいるが
それは１９９６年の本の世界の話で平成８年の話だろ
ならば平成８年のＩＲ資料がないとソースにならんだろ！
俺ばっか調べさせない少しは自分で調べればいいだろ？
このコンコンチキ！
470:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 17:32:48
こ・・・コンコンチキｗ
471:開国派
05/10/13 17:35:46
>>467
2002年の発言ならば2001年あたりの
財務諸表を赤字か黒字か自分で調べれば
反対派は真偽などどうでもよくてただ猪瀬 小泉ムカつく
公団マンセー なのがよくわかったよ
相手にする価値も無い ウンコ野郎だな 反対派は
ウンコ野郎じゃなきゃ 調べてソース出せよ！
472:開国派
05/10/13 17:48:36
>>467
猪瀬いわく 前提が３年前の数字での話だといってんじゃん
>道路公団の借金はトータルで38兆円あります。３年前の数字ですから
文書誤解能力に著しく劣るのがよくわかったよ。
ウンコ野郎だから しょうがないか このビチクソ野郎(*´∀｀)
473:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 17:54:26
>>472
で、2002年度は赤字なのか黒字なのか、お前の判断としては？
答えは２つに１つしかないぞ。
474:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 17:56:37
>>473
いや、別に2002年度でなくても良かったか。
475:開国派
05/10/13 18:02:50
>>473
赤字だと猪瀬が嘘言ってるといいだしたのはお前らだろうが
自分のしりの穴もふけないのかよ
おれは論拠に乏しいからソース出せといってるだけだろ
476:開国派
05/10/13 18:03:37
手前らは自分が口に出した事も証明できない
下痢グソ野郎(*´∀｀)
477:開国派
05/10/13 18:06:53
>>473
お前馬鹿だろ
２００２年度中にＴＶに出てる人間に入手できるわけねえだろ
２００２年度の決算なんかでるのは２００３年だ
478:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 18:12:44
>>472
お前こそ良く見てみろ、472の発言の後に↓とある。
＞いまだと40兆円近くあると思います。その借金を・・・
さらに、その後にも40兆円が出てくる。
＞40兆円の借金をどう税金でうめるのか。うめられませんよ。
その後に「本体は赤字なのに」が出てくるが、なんでいきなり
３年前の話に戻ってしまうのか説明してみれ。
479:開国派
05/10/13 18:20:09
>>478
おまえに文書誤解能力が無いのはよくわかったから
あと３０回全文よんでこい！
それでわからなきゃ もうしゃべるな！
おまえ あほ認定でいいじゃん
480:開国派
05/10/13 18:23:03
>>473
企業や公団が黒字かどうかんななんてものは
公開されてる数字で決めるもんだよ
俺の考えなんか聞いてどおするよ？
自分の勝手な脳内妄想ソースできめるおまえら反対族
とは俺はＤＮＡが違うからな 付き合いきれん
481:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 18:31:33
>>479
またまた、遠慮なく説明してみれ。
482:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 18:34:26
だいたい借金は３８兆円と言っている時点で赤字認定しているのでは？
483:開国派
05/10/13 18:39:50
この部屋も馬鹿の集団が
毎日無駄な妄想にあけくれてる事がわかりました
おまえらに最後のチャンスをやろう
平成１２年（２０００年）の道路公団のＩＲだ
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
これをみて感じたことを書き込んでくれ
484:開国派
05/10/13 18:41:39
>>482
もうお前なんか終わってるよ
いっぺん死んで来い！
というか死んだほうが世のためだ(*´∀｀)
485:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 18:43:36
>>484
自制心、自制心・・・
486:開国派
05/10/13 18:47:57
各自感想を求む
URLﾘﾝｸ(www.people.ne.jp)
更新時間：2001年09月01日14:23(北京時間)
道路新設で借金７６００億円増 日本道路公団
日本道路公団は３１日、００年度の決算を発表した。収入は前年度比１１２２億円減の２兆２０５８億円。交通量の増加で料金収入は１２０億円増えたが、料金水準を維持するための政府補給金が１０６４億円減少し、８７７億円となった。
一方、支出は同１１６７億円減の１兆２７９２億円。おもな内訳は借入金の利息に８１７１億円、料金収受を含む道路管理費３２９９億円、人件費など一般管理費９３９億円だった。
収入から管理費と利息を除いた９２４６億円が借入金の返済にあてられる。借入金は新規道路の建設資金の借り入れが増えたため、２５兆６６４１億円と、前年度より７６４６億円膨らんだ。政府からは補給金のほか、出資金２０７４億円が投入されている。
｢朝日新聞｣2001年9月1日
487:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 18:54:10
道路は国（国民）の物。
道路は普通、税金で作る。
高速道路有料は世界的におかしい。
488:開国派
05/10/13 18:57:02
つづきまして さくらい よしこさん いわく
URLﾘﾝｸ(blog.yoshiko-sakurai.jp)
負債と営業収入を見てみよう。道路公団は収入の10倍以上の負債を抱えているが、
旧国鉄は赤字に転落した時でさえ、負債は収入の2倍以内だ。
借金を棚上げにして民営化された時でさえ、6倍以内だ。
道路公団の負債の凄まじさが見えてくる。
負債と営業利益の比率を見て欲しい。
旧国鉄は赤字に陥る前年、負債は利益の14倍に達していた。
ところが、道路公団は営業利益の744倍の負債を抱えている勘定だ。
これでは第2の国鉄どころか、事態は遙かに切迫しているのだ。
489:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:04:21
それで 材質と人件費を落とすのか？
そりゃさぞかし いい国に成るだろうよ。
490:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:14:52
おれ、道路公団は赤字だと思ってました。猪瀬さんがTVで騒いでるから。僕の友達もそうです。たぶん国民のかなりの人もそうだと思います。
本当は黒字なのに、僕らはそう思わされていました。
491:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:16:37
関係ないけど、公開された資料では会計士が責任は持てないと言ってるのだが
492:開国派
05/10/13 19:22:21
>>491
なんで会計士がだめだといっているかわかるか？
その意味が理解できないだろ おまえには
資産の減価償却 除却が適正になされていないからだ
じゃあ おまえらの言う事を聞くとしよう
だがな それじゃあ
猪瀬氏が言った２００１年あるいは１９９６年？は
財務諸表が当てにならないから
赤字とも黒字ともいえんわけだ
どっちにしてもお前らの根拠はあいまいだ
>>490をみればわかるだろ 馬鹿だってさ
493:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:25:57
道路の借金など２，３百年かけて返せばいいのに
なぜ、自ら負担をしょうのか？
494:開国派
05/10/13 19:26:40
平成１２年の決算資料を示したが
公団は赤字だ
政府の補給金（税金）を受けているから黒字に見えるが
税金投入を利益に入れるのは粉飾まがいだから
政府の補給金（税金）を除けば赤字だ
ここに費用である減価償却費や除却損を入れれば
もっと赤字幅は拡大するから意味無いだろ
495:開国派
05/10/13 19:29:12
>>493
まあ一般的な推測だが
おそらく金利の高騰じゃないかな？
今は金利が低いが金利が上がれば すさまじいことになるぞ
４０兆の金利の支払いは
だから先日 発足した債務整理機構が長期の資金を
今低金利で調達しようとしたんじゃないだろうか？
496:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:29:59
>495
嫌でも石油文明の終わりは来るし
その時、嫌でも生活の構造変化は
されるのになぁ・・
497:開国派
05/10/13 19:32:50
だいたいさ
手前らの言ってる事があいまいだから
根拠（ソース）を出せといって
だせねえみたいだから俺が公団の財務諸表引っ張ってきて
「会計士に言わせると公団の財務諸表は）ｒｙ
なんでいやみ言われなきゃいけないんだか？？？
自分で探してこいよ 手前らの主張の根拠なんだろうが！
498:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:35:07
>497
そんなに怒るなよ（笑
だいたい君のスタンスもブレてるぞ（笑
499:開国派
05/10/13 19:36:48
今公団の利益がいくらかわからんが
４０兆の債務の金利が仮に１％ととしても４０００億だ
もし１％金利負担が増えれば８０００億だ
この低金利の時代に 民間並の財務諸表で
数千億の利益が出てるからって黒字だなんて 浮かれてるやつは
脳みそがヨーグルトか ぬかみそなんだろうなｗ
500:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:40:21
>>４９５
だから低金利で調達できるように、公団という形態で、政府補助も出して、暗黙の政府保証ヲ付けていたんだよ。
民営化したほうが金利があがるだろ。
もし最初から普通の金利だったら、東名や、首都高みたいなところしか作れてないよ。
501:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:42:45
>>４９９
馬鹿だな。だから道路公団は低金利で借りて高速道路を造るシステムなんだって。
502:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:44:46
>499
だからなぁ そも金利掛かることで
道路建設はするべきでなかった
だから 債務を法律でも作って切り離し
ゆっくり返せば良かったと思うよ。
民営化するから おかしく成るんだろうなぁ（後戻り出来ないけど）
503:開国派
05/10/13 19:47:16
>>501
馬鹿はおまえだろ 今の低金利は通常の低金利じゃなくて
あるいみ異常な低金利だ それなのに政府による利子補給・・・。
節句だ
まともな低金利の時代でもすぐに利益が吹っ飛びやってけねえ
だろ 公団は
民営化して新規路線は作らせず 債務の返済に当たらせるしかない
504:開国派
05/10/13 19:48:51
>>502
主に債務を負担するのは債務整理機構だろ
まあ民営化会社が引き継ぐものもあるようだが
505:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:51:36
道路料金で借金返すのと税金で借金返すのと、どう違うのかな。
今存在している借金は民営化してもしなくても変化しないよね。
506:開国派
05/10/13 19:52:10
だいたい反対派は矛先が間違っているな
道路公団の経営を建てなおす事が
民営化阻止の最善の方法だったろうに
不採な道路の建設を抑制し
営業努力をして維持管理コストをおさえ
日々の努力があれば こうはならなかったろうにな
まあ借金返済マシーンとして壮絶な子会社の切捨て
従業員のリストラｗがんばってもらいたいものだ
民営６社にはｗ
507:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:53:36
いずれにせよ、改悪にしかなってないじゃん
508:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:54:02
>>５０３
だから政府が補助金出して、信用付けさせて、低金利に調達できるように誘導してるんじゃないか。
あほか。
補助金はずして民営化したほうが金利下がるのか？
509:開国派
05/10/13 19:54:40
>>505
また脳内妄想が始まったか
×道路料金で借金返すのと税金で借金返すのと、どう違うのかな
○道路料金取ってもたりなくて税金まで入れて借金を返している
２０００年だがな
510:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:57:15
>>509
どうせ税金投入しなきゃならんのなら同じじゃあないか
511:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:57:21
一般的な民間企業がリストラ等で必死にやっているのは倒産しないため。
道路公団って倒産させれんのかな～。
倒産が無い企業が経営改善なんてどこまでやれんのかな～。
512:開国派
05/10/13 19:58:02
>>503
あふぉはおまえだ
そもそも債務残高が ４公団で４０兆もあるのがおかしいから
低金利に誘導しなければならない
で補助金出せば経営に緊張感が失われ
高コスト体質にｗ悪循環にきずけよ あふぉ
道路建設の需要予測がおかしいのが問題だろうが
513:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 19:59:02
>>509
まあ、今までの国の対応はそうだったということには異論は無い。
じゃ、道路公団民営化したら借金返済はどうなるの？
514:開国派
05/10/13 20:00:29
>>511
おっ いいポイントついてんじゃん
政府が補助金なんでだしてくれるんじゃ
やりたい放題の経営だな
低金利の金調達したところで 放漫経営してたら
もつわけないだろ
異常な低金利の今でさえ 吹けば飛ぶような利益しかでないんだからなｗ
売り上げに対する 利益の比率をみてみろよｗ
515:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:02:33
>>514
民営化したらその状況が改善するとどうしていえるのですか？
516:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:04:02
>>５１４
こんな馬鹿がいるんだったら、最初から民営会社か、税金で高速道路造っていればよかったな。
たぶん、今の３分の１ぐらいの高速道路しかできてないと思うけど、それでもいいんだろ。
517:開国派
05/10/13 20:06:19
>>513
だから債務整理機構が６会社に返済目標だせみたいなこと
いってるから民営会社が自分の負債も含めてやるんだろｗ
道路通行料金収入で 法外な料金取ったら
１００％株主の政府・政権も黙ってはいまいし
子会社の切捨て・従業員のリストラの嵐だろｗ
いつも被害者は無力な弱者だねえｗ
本州四国公団は終わってたから１兆３千億既に国民に押し付けたみたいだけどな
それでも2兆ぐらいあるんだろうねえ
518:開国派
05/10/13 20:08:15
>>516
どう馬鹿か 具体的に反論もできませんてかｗ
負け惜しみに捨て台詞 吐くだけが 精一杯か？ｗ
519:開国派
05/10/13 20:09:16
>>516
負け犬がキャン キャン ほえててうるさいですｗ
520:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:09:59
>>５１７
猪瀬は、株の３分の２は売却するといっていたから、その後だったら法外な通行料設定され可能性は十分ある。
521:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:10:05
>517
だからなぁ それだと経済が縮小されるだけだろ？
522:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:12:43
>>517
民営化しないほうが国は口出ししやすいはずなのですが…。
民営化しても道路公団自体は潰せないと思うのですが？
潰れる心配の無い企業がどこまで経営改善の努力をするんでしょうね。
523:開国派
05/10/13 20:13:22
>>５１６
たぶん、今の３分の１ぐらいの高速道路しかできてないと思うけど、
それでもいいんだろ。
いいな高速道路の半分が不採算で 一般有料道路の3分の１が不採算
な状況で利益があがらない公団が金返せるか ぼけ
たまたま異常な超低金利だからもってるだけだ ぼけｗ
524:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:16:00
>>５２１
>>517はそんなこと理解できません。
国家的インフラの高速道路も儲かるところだけあればいいと思っているし、長期的な借金は悪で、さっさと返すことだけが善だと思っています。
生産的なことはなんかすべて否定してるんだよね。
5年の借金で東名首都高高速だけ作るほうが、30年の借金で全国高速道路網作ることより、善だと思ってるんだよね。
525:開国派
05/10/13 20:17:06
みんあな郵政ばっかめがいってるけど
第2首切り悲劇のＪＲは４公団かもねえ
郵政でもめてるのは目をそらせるためだろうか？
おっとこれは妄想か
526:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:17:17
＞いいな高速道路の半分が不採算で 一般有料道路の3分の１が不採算
＞な状況で利益があがらない公団が金返せるか ぼけ
一般道路は収入が無いから絶対に利益上がんないんですよね。
つまり、道路なんて作るなって事ですか。
インフラって言葉知ってます？
527:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:18:22
>>523
だから、公営だから低金利なんだと何度言えば・・・・・・
お前の言っているとうりだとしたら、民営化しても金利上がったらすぐ破綻するだろ。
528:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:18:54
>525
郵政は郵貯、簡保と金額が大きいから
道路より問題だろうなぁ
529:開国派
05/10/13 20:20:28
>>524
公団は２０年の借金の予定で作った一般有料道路の
借金をかえしてないがｗ
公団は３０年の借金をかえせなくて５０年に延長してもらったわけだが
なんかずれてるな
公団がまじめに道路建設・維持管理やってないから問題なんだつってるだろ
530:開国派
05/10/13 20:22:12
>>527
公営で異常な低金利下でもつい最近まで利子補給受けてたし
その公営で異常な低金利政策でも
金利が少しでもあがれば利益が吹きとぶっつてんだろ
馬鹿ｗ
531:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:24:38
>>529
ということは、50年で返せるってことだよなー。しかもさらに高速道路造って。
猪瀬は道路建設抑制すれば30年で返せるって言ってるし。
どう考えても、全国高速道路網を長期借金で造ったほうが国益にかなうじゃないか？
532:開国派
05/10/13 20:25:15
まあ６民営化会社の職員は死ぬ物狂いでがんばれや
いままで散々いい思いしたんだしｗ
533:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:26:03
>>530
あほ、政府が補助金付けることで暗黙の政府保証がついて、低金利になるんだよ。
534:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:26:57
>>532
負け犬の遠吠え・・・・・
535:開国派
05/10/13 20:28:30
>>531
日本の財政よりも高速道路のほうが大事な
建設房は死んでください。
今の財政を立て直さないで国に未来があるか！
長期の国益などあるか！
国やぶれて高速道路ありｗってかｗ
536:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:29:48
民営化しないで国が高速や道路作れば公共事業で、デフレスパイラル脱却
できるって 普通は考えるけど？ 借金なんて国債でいいじゃんｗ
会社と考えるから某コテはおかしいのだな
537:開国派
05/10/13 20:30:19
>>533
その政府が補助金つけたて低金利でも
微々たる利益しか出ないんだが
おまえもしかして政府が保証すれば金利が永久に安いままだと
思っているんだろｗある程度金利に連動するんだろ
ぼけてるよこいつ
538:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:32:19
>535
だからぁ 財政を立て直すには景気回復して
経済的回転を活発にするしかないの。
昔、タバコいくらだった 道路もこんな感じにすれば良いの。
539:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:32:34
>>535
あなたの言っていることは道路公団の経営改善のみ。（それもかなり疑問があるが）
高速道路網整備によるＧＤＰ上昇など
経済に関するその他のことをまったく無視した話ししかしていない。
540:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:34:57
>>537
借金の金利負担は民営化しようがしまいが逃れることが出来んのですが。
541:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:36:50
>>537
だから、お前の言うとおりだと、民営化したほうが金利が上がって破綻しやすくなるんだけど。
542:開国派
05/10/13 20:37:22
>>536
はケイジアンみたいだな
１９３０年からお前は時間がとまってるんだよ
今はグローバル経済の２００５年だぞ
70年頭が古いんだよ
財政悪化で税金負担が大きく
道路建設費がでたらめで流通コストが高い国が
発展できるわけが無いだろｗ
経済の基礎的条件で負けて国内で物が生産できん
ただでさえ円高で企業が逃げてゆくのに
＞民営化しないで国が高速や道路作れば公共事業で、
＞デフレスパイラル脱却できるって 普通は考えるけど？
いまどき馬鹿なケイジアンしか考えません
お前のは全て仮定だろうが できるかできないか
どうかわからないことをさもできるように言うな
だから妄想馬鹿はいやなんだ
543:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:38:53
>>542
ケインズが古ければ、誰が新しい経済学者なの？
答えてね！
544:開国派
05/10/13 20:39:41
>>541
破綻すれば会社更生法でも出して
再建すればいいだろ 民営化した郵貯銀行にでも
融資してもらえば 郵貯資金が民に流れていいんでないかいｗ
だがな破綻するという仮定はあくまでお前の妄想だ
妄想野郎ばかりだな ここｗ
545:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:40:00
>>542
そこまで言うならケインズの理論を論破してみせな。
あ、馬鹿はケインズの理論自体理解できないかｗ
546:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:40:49
>>544
破綻しないと言い切れるお前も妄想家なわけだが
547:開国派
05/10/13 20:41:19
>>543
お前みたいなやつはアダムスミス房とでも
最新を競い合ってろ！お互い古臭い馬鹿同士
気が合うんじゃないかｗ
つきあってられっか
548:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:41:35
>>544
論旨のすり替えすんなよな。
公団のままと民営化、どっちの方が金利負担を低く抑えれるかって話だろうが。
549:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:42:21
どっちもどっちだなｗ
550:開国派
05/10/13 20:43:33
>>546
俺は破綻しないとはいわないが
破綻する事をきめつけて前提で話したりはしない
そのまえに話す事はあるからな
まずはなぜ破綻するのかその論拠からなｗ
いきなり相手に破綻するんだなんて
コミュニケーションのとり方はしないｗ
お前みたいに頭がおかしくないんでな
551:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:43:51
>>547は答えられないわけだが＞>>543
どうする？
552:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:46:02
>>550
Ｂ/Ｓみれば破綻の可能性が高いと気付くのでは？
553:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:50:06
銀行が金貸すかどうかで考えれば道路公団に金貸す銀行は無い
と常識があれば気付くし、それが破綻の可能性が高い論拠なのに
気付いてない某コテｗ
554:開国派
05/10/13 20:51:01
>>552
あらゆる企業は破綻の可能性があるからな
可能性が無いとはおれもいってないぞ
だがおまえは
Ｂ／Ｓが悪いだけで破綻するといいきってたわけだろ
ついていけない
555:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:51:39
>>553
金貸すと思うぞ。
556:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:52:44
>>555
何故？ 政府保証は考えない ということを追加で
557:開国派
05/10/13 20:54:42
>>553
借金の負担で破綻するのならば
本業の道路自体は社会から必要なので
国（道路整理機構）が債務を放棄すれば
優良企業にはやがわりだろ
銀行はなきついて金貸しに来るわ
だけど破綻の根拠があいまいで妄想房ってきもすぎ
558:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:56:54
>>557
>>556
＞国（道路整理機構）が債務を放棄すれば
何のための民営化かと 金は返してくれるから民営化したんだろ？ｗ
559:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 20:58:37
>>556
超優良企業だし、政府の保証は何が何でもつくでしょ。
560:開国派
05/10/13 20:59:03
妄想暴と妄想＋ケイジアンがいるので落ちるな
あと金利がどうとかいう馬鹿
財投機関債の各ずけをみるかぎり（ＡＡ＋）
政府が補助しなくても暗黙の政府保証はあるからな
金利は安いだろ だがな金利が安くても 最終的な
道路の建設費が抑制できなきゃ
金利が安くても意味が無いんだよ
馬鹿は死ぬまで金利が安ければ 経営は全てうまくいくと
妄想してなさい
561:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 21:01:23
出ました 勝利宣言ｗ
562:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 21:03:16
>560
経営体質を問うのであれば
公務員、地方公務員全体で見るべきなのだよ。
563:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 21:34:55
>>492
>猪瀬氏が言った２００１年あるいは１９９６年？は
>財務諸表が当てにならないから
>赤字とも黒字ともいえんわけだ
それを赤字と言っていた猪瀬も当てにならないというこで良いかね？
564:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 21:40:56
＞最終的な道路の建設費が抑制できなきゃ
一応問題点のひとつはわかっているやん。
道路作らせないようにするのは別に民営化しなくても出来るし、
今回の民営化は新たな道路建設の抑制力無いのだし。
（新たな道路建設は道路公団じゃ無い所が決めることになってるよ）
565:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/13 23:55:59
猪瀬の嘘(矛盾)
民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです
民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。
566:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/14 00:09:19
まあ何かショック与えないと税金の浪費止めない訳だし。
民営化して15年でＮＴＴ社員の給与なんて諸手当は全廃、
手取りも3割減って感じになってるんだから。道路公団
もこれから長いドサクサの中で痩せ細れば良い。
567:開国派
05/10/14 05:09:58
>>565
*採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。
これは自民党の道路族 古賀誠の考え方に
政治的に妥協しなきゃいけなかったわけで
猪瀬はもう新規道路はつくらせなくなかったんだよ
文句は古賀と道路族に言え
道路公団にあのまま好き勝手に作らせるよりは
まだいいだろう
それをいえばＪＲだって整備新幹線なんかを国が作ってるわけだし
ＪＲも駄目だという事になる
568:開国派
05/10/14 05:14:25
>>564
まずはむちゃくちゃな需要予測の海ほたるのような
新規道路整備を抑制する事だよな。
そして道路建設は民間でなくてもいいし
公社でなくてもいいわけだ
民間にやらせるな
民間は儲かる道路だけつくってりゃいい
いろいろ問題はあるだろうが不採算だがどうしても必要な
道路は国が直轄でやればいい。経済政策の面とか政治的な面もあるだろうしな
569:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/14 05:14:53
>>567
言い訳乙
猪瀬擁護乙
570:開国派
05/10/14 05:19:55
>>563
猪瀬が当てにならないんじゃなくて
不正確な財務諸表だしてた公団がわるいんだろ
当事者が財務諸表出して赤字だっていってんだからｗ
なんで猪瀬がわるいんだｗ
反対派はまるで
異常心理者というか猪瀬ストーカーだな
自分で頭がおかしいとおもわんのか？
571:開国派
05/10/14 05:21:28
>>569
猪瀬は政治家じゃないんだぞ
責任を問うなら政治家だろ
そおいう観点からお前の主張はおかしいんだ
572:開国派
05/10/14 05:22:41
>>568の訂正
×民間にやらせるな
○民間に無理にやらせるな
573:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
05/10/14 05:24:40
>>568
不採算道路建設をあれだけ悪者にして民営化の根拠のひとつにしたのに・・・・・・・・・
公団が不採算道路を借金で造るのが悪で、税金で造るのが善なのか・・・・・・・
わけわかめ