07/04/04 00:19:21
>>226
だいたいみんな、過労死する前に精神を病んで辞職orクビになるお。
過労死出来る人は、精神が健全で真面目という、この業界では希少な人種だお。
228:氏名トルツメ
07/04/04 01:29:37
ここはいいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板)l50
229:氏名トルツメ
07/04/04 06:33:14
>>227
病んでる俺がいましたよ。
230:氏名トルツメ
07/04/04 22:34:25
バカみたいに価格競争するから、過労死しそうなぐらいの
仕事回さなきゃならないんだよ。
前の会社は、通常夜7時ぐらいには帰れた。
たまに10時とかあったけどね。
でも潰れた・・・・・・・
231:氏名トルツメ
07/04/06 13:26:52
>>230
俺も同じような会社だった。けど潰れた。
同僚か？ｗ
232:氏名トルツメ
07/04/06 22:48:10
>>231
ま、そんな会社にしか居られなかった俺も問題だけどね。
233:氏名トルツメ
07/04/07 15:03:17
俺はタクどらに転職したよ。一日働いて一日やすみの生活は結構快適。
煩わしい人間関係もないし、社交性ない奴、俺みたいに精神病んでる奴には
おすすめできるよ。
234:氏名トルツメ
07/04/07 23:35:57
一日中、社内で仕事してる人間が道を覚えるのは大変だよ。
235:氏名トルツメ
07/04/08 12:27:44
ＤＴＰから転職するにはどの業種がいいの？
ガッチャマン！
236:氏名トルツメ
07/04/08 18:36:57
歳にもよるが、
バイト経験もないうえ
高校出て印刷しかしたことないやつなんて
雇いたくないぞ。
237:氏名トルツメ
07/04/08 21:19:14
（転職板）広告出版デザイン、印刷DTPからの転職
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
238:氏名トルツメ
07/04/16 21:41:41
タクドラ以外でなんかないですか？
トラックドラとかもなしでお願いします
239:氏名トルツメ
07/04/17 21:09:52
清掃員、警備員、タクドラ、トラックドラ以外、ない！
240:氏名トルツメ
07/04/17 22:03:09
営業でやれそうな業界ないっすかね？
241:氏名トルツメ
07/04/17 23:50:50
印刷屋
242:氏名トルツメ
07/04/18 01:37:46
オペから営業行ったやついる？
243:氏名トルツメ
07/04/18 18:51:35
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
売れない営業・買いたい人・副業に・稼ぎたい人・悩んでいる人
営業関係集まろう!
244:氏名トルツメ
07/04/18 19:44:09
転職板
広告出版デザイン、印刷DTPからの転職
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
245:氏名トルツメ
07/04/18 20:20:09
いま無職で求職活動中なんだけど印刷オペ、営業、DTPオペ、デザそして出力オペ
どれも求人が少ないよ。いっぽうCADオペ、プログラマ、SEはざらに求人がある。
潰しの利かない職業だなあ。どうすんだこれから零細印刷会社は…。
246:氏名トルツメ
07/04/18 20:41:43
>>242
オペやってたけど、営業はできないな・・完全に分業化してたから
紙の大きさとかよくわからんし、見積なんて出来ない。
営業の人達が見積してるの見てても、さっぱりわからんかった。
247:氏名トルツメ
07/04/18 20:54:37
DTPオペ、去年辞めました
今は以前より働きたかった、競走馬を生産する牧場で働いています
仕事は以前より体力的にはきついけど、大好きなサラブレッドの側で働けるのでとても楽しいです
今、私が働いてる場所も決して安寧の地とは言いがたい環境だけど
悔いは全く有りません
持病だった腰痛も環境のせいかよくなりました
DTPで培った経験もほんの少しだけ、牧場の貼り紙を印刷するのに役立ってますw
248:氏名トルツメ
07/04/19 00:39:30
>>246
紙の大きさなんて一晩で覚えられそうだが
インデザイン覚えるより簡単そう
249:氏名トルツメ
07/04/19 13:25:35
たしかに今、CADオペ、プログラマ、SEは求人多いけど、先はどうなのか・・
DTPオペと同じ道を辿りそうな気がする。。
250:氏名トルツメ
07/04/19 16:44:23
いくら人手不足でもDTP→SEは無理でしょ？
251:氏名トルツメ
07/04/19 16:51:00
紙物に憧れて脱WEBをしようと思っていたのに、DTPもきついんですか！？
今WEBディレクター（映像製作会社）とDTP（広告代理店）、
どちらに行こうか迷っていました。経験が多いのはWEBで、DTPはかじった程度。
デザイン系が駄目ってことですか・・・。
営業や事務の経験もありますが、もうやりたくないし、どうしよう・・・。
CADオペ、プログラマ、SEは、使うソフトが変わるだけな気がしますよね。
コンビニの店員に憧れるときがあります。お金があれば、フリーターになりたい。
252:氏名トルツメ
07/04/19 16:55:28
釣りですか？
253:氏名トルツメ
07/04/19 16:59:08
事務やりたくないだあ？ボケ
254:氏名トルツメ
07/04/19 17:14:21
マジレスすると、その中じゃプログラマ→SEを目指すのが一番マシじゃね？
255:氏名トルツメ
07/04/19 19:13:40
パソコンずっと見てる仕事はもう嫌ですね
256:氏名トルツメ
07/04/19 23:23:29
あの世
257:氏名トルツメ
07/04/20 06:27:28
ほんと潰しがきかないからな
258:氏名トルツメ
07/04/23 22:19:50
雑貨屋とか飲食店とかいいんじゃないかしら。
広告物とかスタンプカードとか、何でも自分で作れるから便利だよ。
もしくは、残業地獄で鍛えた忍耐力を生かして農業とか。
働き手が足りずに困っている農村とかに行けば歓迎されると思うんだ。
259:氏名トルツメ
07/04/23 22:36:55
久しぶりに建設的な意見乙
260:氏名トルツメ
07/04/23 23:53:20
オペから転職したが、
「あんなのソフトの使い方覚えれば誰でも出来る。ワードやエクセル覚えるのと
何が違うんだ？大事なのは中身だよ。商品知識とかセールストーク考えられるか？」
って言われるのが悔しいな。
素人には、組版も出力する時のトラブルとかわからんからな。
所詮、世間的にはデジタル土方なんだなと悟った。
261:氏名トルツメ
07/04/24 00:26:17
>>260
どんな業界に転職したかは解らないが，
「商品知識とかセールストークだって，覚えれば誰だってできる」
って言い返してやればイイジャマイカ。
まあ，せっかく転職した先で波風立てるのもよくないから，
言わせておけばいいんだろうけど。
262:氏名トルツメ
07/04/28 01:51:13
営業って楽だよね？
263:氏名トルツメ
07/04/28 02:27:59
会社によるだろ営業が楽かそうじゃないかなんて
うちは売り上げノルマが厳しいがな
264:氏名トルツメ
07/04/28 07:23:31
転職板
広告出版デザイン、印刷DTPからの転職
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
265:氏名トルツメ
07/04/28 11:23:44
でも営業のやつの話によると暇な時間はパチンコやって時間つぶすらしいし
移動時間は何もやってないから楽でしょ
室内で閉じこもって毎日１２時間以上パソコンに向かってるよるぜんぜんいいよ
266:氏名トルツメ
07/04/28 16:28:14
DTPから転職するにはどの業種がいいの？
手動写植機オペレーターか版下工の職人。
267:氏名トルツメ
07/04/28 22:02:41
>>265
売り上げちゃんと上げてるならともかく
それもできずにパチンコやってるような会社は潰れる。
じゃぁ、俺らがそれだけの売り上げを上げられるかっていうと
12時間パソコンに向かうしかない。
268:氏名トルツメ
07/04/28 22:16:28
荒川の栄和特殊紙工は給料の支払も遅れました・・・資金繰りがかなり悪くなっています。資金が無いのに仕事を取っている状態です。取り急ぎ連絡までに！
269:氏名トルツメ
07/04/29 09:42:50
どこもひどい惨状だね
270:氏名トルツメ
07/04/30 00:06:35
また荒川かよ・・
271:氏名トルツメ
07/05/19 02:16:22
俺31歳
今までのほとんどをＤＴＰにどっぷり使ってきた。オペ・デザ両方経験あり。
昨年、５年いた会社を辞めた。
ほとほと業界に嫌気がさし、先もみえない。
決定的だったのが、仕事で荒みきって、毎日愚痴や他人の批判ばかり口にしている俺に、嫁さんが別れたいと思ったと言われた事。
すぐさま辞めた。
すると、俺は心も穏やかになり、嫁さんも働いてくれた。
俺は派遣しながら仕事を探す日々。
しかし、DTP以外に実務経験のない俺を雇ってくれる会社はなく、路頭に迷う日々。
しかし、遂にある会社から内定をもらった。
俺は外国語が多少できて、留学経験もあったので、なんとかそこを買ってもらえたのかも知れない。
隔週土は出勤で、25ﾏｿだが、茄子年3回で社保ありだし、残業も1～2/日。
人間らしい生活できるかな…？
でも、無職期間はまじで辛いぞ！いいのは最初だけ。
神経症でもなんでもいいから症状調べて、医者騙してでも診断書だしてもらって、時間を作って、資格の勉強でもしながら、転職活動した方がいい！
みんな頑張って！苦労はよく知ってるけど、早まって辞める前に次探した方がいいよ！
272:氏名トルツメ
07/05/21 01:30:49
もうヤダ……こんなツブシのきかない商売。
辞めてから後悔してるよ。
転職すらままならない……
273:氏名トルツメ
07/05/21 02:37:19
>>272
気持ちは痛いほど、よく分かる。
あきらめるな！
派遣やりながら、資格の勉強しる！
自分がやりたいと思うもの。資格が即仕事に直結できるモノ。その職についたら、人間らしく生活できるか。
これらをよ～く調査、吟味して、あまり無理のない範囲で、計画をしっかり立てて、前向きにがんばるんだ。
気付いただけでも、ＯＫ。
いざとなったら、スキルはあるんだから、飢え死にはしない。
それと、１人で抱え込まずに、親、親戚や友人なんなりに相談しる。言いずらいかもしれないけど、これだけでだいぶ楽になるぞ。
274:氏名トルツメ
07/05/22 01:47:37
DTPに限らず、転職なんだから前職のことは忘れるのが一番！
まぁ履歴書でばれるけど、そこは「体力に自信あり！」で
なんとかなると思うよ。
あとは転職サイトによくある、面接必勝法を実践すればいいと思うけどな。
変に前職を引きずるから相手も警戒するんじゃないの？
営業でも店員でもやりたいものがあればそこにいけばよいと思うな。
とはいうもののきっとここの人はDTPをが好きなんだろうな。
（すっぱり転職できた人はちがうかもしれんけど）
275:氏名トルツメ
07/05/22 15:17:54
そうなんだよな。DTPの仕事が嫌いなわけじゃないんだよな。
残業だってちょっとくらいなら全然構わないんだ。
働くのが嫌いなわけじゃないんだ。
だけど勤務時間が異常なんだお。
もう週残業60時間はやりたくないんだ… (´；ω；｀)
276:氏名トルツメ
07/05/22 15:53:51
>275
同じく。面接で「残業平均月80時間、徹夜は月2回あり」と言われた。
そこは落ちたから良かったんだけど、受かっても行けないよ……
人間らしい生活がしたいんだ！ そうじゃなきゃ転職した意味がない！
─とはいえ、派遣しながらの転職活動も1年超。凹む
277:氏名トルツメ
07/05/23 08:03:47
俺なんか堅実に仕事して、貯めるぜ！！！
URLﾘﾝｸ(www.07ch.net)
278:氏名トルツメ
07/05/23 12:19:10
>>277
これはフロムエーの記事だな…
279:氏名トルツメ
07/05/24 00:28:51
デザとの打ち合わせやら、頭を悩ます仕事に嫌気がさして
全く畑違いの工場勤務へ。
ほっんとっにアタマを使わないな、工員仕事って。
そのせいで物覚えがどんどん悪くなっていってる。
280:氏名トルツメ
07/05/24 20:08:04
俺は、電算写植→プログラマー→SE→電算写植（出戻り）→DTPと
９時５時縁のない生活を続けているが、最近は歳のせいかしんどい。
SEと言ってもピンキリあるから、入る会社間違えたら地獄だしなあ。
使える言語も限られてるから、今更戻る気もない。10年後の自分が
全く見えない毎日です・・・。
281:氏名トルツメ
07/05/25 10:29:48
>>279
底辺工員乙
もう戻ってくるなよ
282:氏名トルツメ
07/05/25 16:20:17
ハンコ屋さん。チッコイ事務所の軽印刷仕事も兼ねてるから、
技術や機材は役に立つと思うよ。お金にはならないけど。
283:氏名トルツメ
07/05/25 18:18:51
残業60時間とか80時間とか楽な方だよ。
写植バブルの12～15年前は残業が平均100時間で休みは月1回しかとれないとかは普通にあった。
給料も6、70万円くらいは貰っていた。
あまりにも写植が儲かるので出版社をやめて写植屋になった編集さんは始めた当初は月200万円くらい収入があったそうだ。
今、某集さんがどうなったかは不明だが‥。
284:氏名トルツメ
07/05/27 00:36:47
今軽印刷業でDTP的なことをしています。
転職を考えていろいろ調べましたが、かなり厳しいですね。
月40時間くらいサビ残で手取26万程度(保険なし)って、いい方なんでしょうか、
悪いほうなんでしょうか。勤務6年・28歳女です。
DTPもWin環境だし独学なところが多くて、他の会社に行ってどこまで通用するか
もわかりません。
頑張って転職して収入が悪くなってしまったら悲しいので、今躊躇っている
ところです。
皆様の、「サービス残業ありで許容できる月収」をお聞かせいただけたら思います。
285:氏名トルツメ
07/05/27 01:16:33
>>284
サービス残業あるところになどいくな。
残業代ちゃんと出すところは幾らでもあるし、独学で頑張ってるなら、そこをアピールして条件の良いところを探すこと。
じゃないと、後悔してまた転職するよ。
異業種に行くわけじゃないんだから、転職してからいくらでもスキルアップできるよ。
とはいえ、俺はもう二度とDTPに戻る気はないがね…
286:氏名トルツメ
07/05/27 02:03:04
38歳♀。DTP経験5年半。今は編集っぽいことをしてる。
なんかもう限界。辞めたい。
でもこの年齢では転職は難しいだろうなあ。
スーパーのレジ打ちとかのパートじゃ、家賃払えないし…。
もうイヤなんだよ。イヤなんだあああああ。
287:氏名トルツメ
07/05/27 08:46:44
おねがいしま
288:氏名トルツメ
07/05/27 18:38:01
すいません。
アパレル業界（テキスタイルデザイナー）からの転職を考えてて、
ＤＴＰの専門学校のパンフとか物色してる者ですが・・（当方２４歳♀）
このスレ見て、なんか不安になってるところです。
３０歳まで今の業界で踏ん張ってみて、その後専門行き直して就職するか？
それとも、今すぐ転職というか、（つか会社辞めないと専門には行けないｗ
その準備のため会社辞めるか？
どうしたらいいでしょうか？
未来を覗ける鏡があるといいんだけど・・・
289:氏名トルツメ
07/05/27 20:12:42
とりあえず、お金を貯めるってのは？
290:氏名トルツメ
07/05/27 23:45:27
今３７才で、昨年、ＤＴＰから、異業界に転職したけど、
いくら忙しくても徹夜は１回も無いなぁ。
前職で、ひどい時は、３日家に帰れなかった。
ＤＴＰ以上の地獄って少ないと思うから、
高確率で、どんな仕事でも楽だと思って勤まるはず。
スキルを活かすとか考えずに、幅広く業界を探せばいい。
291:氏名トルツメ
07/05/27 23:51:43
>288
このスレ読んでてまだ気づかないのか？
DTPは や め と け ！
人間らしい生活がしたいならな。
292:氏名トルツメ
07/05/27 23:58:14
>>288
今からＤＴＰは遅いです。
僕は、昔はいい思いもしましたが、
（パワーマック８１００の時代）
今の業界は価格破壊で、忙しい（ちまちまと時間が掛かる作業なので）だけで
まったく儲かりません。
途中からＷＥＢも並行してやってましたが、
なんと、そっちも価格破壊。
今からなら、ＷＥＢでも、動的な、ＰＨＰプログラムを覚えるのが
いいのでは。
静的なＷＥＢ（ドリームウェーバーとか）は今や素人でも作れますので。
293:氏名トルツメ
07/05/28 01:23:44
>>290
その年でDTP脱出って、アナタは希望の星だ。
よければ、もう少し詳しく聞かせてください。
294:氏名トルツメ
07/05/28 01:36:26
>>293
>>290だけど、
３５才過ぎたら、まともに職探したら、
工場の流れ作業位しかないけど、
３０才から人脈作りに専念して、
コネで就職できるように活動することだな。
どんな業種であっても、ＤＴＰのスキルがあれば、
自然と社内のカタログとか印刷物を任せられる。
あと、ＷＥＢも出来たら、自社のホームページの更新とか。
俺は今のところ、本業のほうが半分、そっちのほうが半分って、
感じで業務してる。
295:氏名トルツメ
07/05/28 03:37:59
物凄い事をおもいついてしまった（((；ﾟДﾟ)）
オージーに進出してる日本のWEB事務所が550$ぽっきりでweb制作請けてるけど
そもそも考えたら人民元でやれば、東京の印刷の薄月給なんてけっこうなリッチースになるし
アルゼンチナあたりで日本市場から仕事取れば、それこそDTP徹夜したら大金持ちになるってことだ
日本円では、時給でコンビニ以下でも、海外に住んで日本から仕事をひっぱれば
全く苦しく無い。ただしデザでもオペでも日本語のコミュニケーションスキルも低いのに
外国語のスキルがあるかは不明。
296:氏名トルツメ
07/05/28 09:50:02
>>295
たぶん、外人は、徹夜とか休日出勤してくれないと思うけど。
297:氏名トルツメ
07/05/28 10:34:16
日本事務所は閉まるけど、現地は24時間対応してるよ。
298:氏名トルツメ
07/05/28 13:43:19
>>297
だったら、日本事務所が開いてる間、現地は閉まってるんじゃないｗ
299:氏名トルツメ
07/05/28 15:48:31
現地は24時間対応してるよ。
300:氏名トルツメ
07/05/28 20:27:45
>>299
24時間ってどういうこと？
ホテルマンみたないに、シフト制になってるの？
301:氏名トルツメ
07/05/28 20:53:52
とある国の場合、２～３交代で、
完全に会社が閉まるのは年に３日。
302:氏名トルツメ
07/05/28 21:04:50
現地事務所に住んでいる。
303:氏名トルツメ
07/05/28 23:31:31
現地採用者の給与は現地価格なので、
結局は経営者のみが利益を得る構図ですよ。
304:氏名トルツメ
07/06/02 01:32:11
ほんとに、ぼやっとしてるとすぐに手遅れになる。
DTPなんて、定年まで勤められる商売だと思うか？
異業種に転職できる年齢のうちに、手を打つべきだよ。
それが出来ない年齢になっても、誰も助けちゃくれないんだよ……
そうなってから後悔しても遅いんだよ。自分みたいにな。
305:氏名トルツメ
07/06/03 07:23:24
285 名前： 名無しさん＠あたっかー Mail： 投稿日： 07/02/20(火) 11:21:05
青山で広告制作業20年。
過激な業界でよくもった方だと思う。その間、業者への遅配・延滞は一度もなし。
海外へもよく行ったし、銀座で豪遊に明け暮れた日々もあった。
しかしながら、ここ2年で売上げはほとんどなしで遂に都落ち。
決算は2年続けておこなえず、その内整理会社になるでしょう。
現在、自信を喪失して酒浸り。
世田谷のボロアパートで現在休職状態。ハローワークでも相手にされてません。
広告なんざ男子一生の仕事か。家族への謝罪だけが残っています。
負債750万円。資産なにもなし。家族から見放され独身。
クライアントだった人…。負債が10億円2人、2億円2人。
額はともかくして、生きてるのがうんざりしてる。
306:氏名トルツメ
07/06/03 08:15:16
ふーむ。事務所費以外たいした運転資金を必要としない業界なのにねえ。
なんとか還元水でもがぶ飲みしたのかな？
307:氏名トルツメ
07/06/03 08:31:17
自転車操業だから連鎖倒産するのさ
308:氏名トルツメ
07/06/06 16:29:51
DTPから転職するにはどの業種がいいの？
最高裁判事！
309:氏名トルツメ
07/06/13 16:26:50
>>306
そう？
プリンター、MAC、アプリケーション、サーバー、フォント…
設備はいろいろ必要だよ。
しょっちゅうバージョンアップするしね。
私は女だけど同業だけとは絶対結婚しないと心に決めてた。
４０歳５０歳になった時に共倒れするのが目に見えてたからさ…。
310:氏名トルツメ
07/06/21 22:48:29
農業やりたい
311:氏名トルツメ
07/06/26 06:15:11
ハチに刺されるよ農業
312:氏名トルツメ
07/06/26 07:12:05
>309
お前の文章特徴あるよな
313:氏名トルツメ
07/06/26 23:58:01
うん。知ってるおばちゃんにそっくり
314:氏名トルツメ
07/07/12 04:18:15
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
315:氏名トルツメ
07/08/22 08:02:34
>>260
亀レスになるが、俺はDTPオペってのは忍者あるいは包茎クリニックみたいなもんだと思う
腕がある奴ほど、努力とか技術の痕跡を残さない
目立たないことが技術の証であるから、わからない奴にはとことんわからないもんだよ
で、そのわからない奴がよりにもよってお得意様だったりするのがまた泣ける
316:氏名トルツメ
07/09/10 02:38:25
URLﾘﾝｸ(zaraba.qp.land.to)
317:氏名トルツメ
07/09/15 01:30:24
事務員に転職したんだけど、軽い気持ちでPOP作ったら
すっかりPOP担当に･･･
事務の仕事もこなしてるけど
最近自分が何屋なんだかわかんなくなってきた。
318:氏名トルツメ
07/09/15 10:52:17
さんまのからくりテレビの「ホネホネロック」の人もDTP会社の社長だったね
319:氏名トルツメ
07/09/15 11:17:24
まだまだ印刷業界は宝の山です。
捨てたもんじゃあーりません。
ワタシは確信しております。
320:氏名トルツメ
07/09/26 03:47:02
36歳♂。版下から入った経験16年、
7年前に倒産寸前の会社を脱北し(実際潰れた)、なりゆきで現在フリーのデザ。
仕事もなんとか続いているし今の年齢なら徹夜もまだ平気。
でも仕事は月イチが減り、ほとんど運良くイレギュラーで食い繋いでいる状態。
>>319のような事を自分にも言い聞かせて頑張ってきたけど
この調子で40代50代も続けていく絵がまったく見えない、見たくない。
同年齢の人と比べて自分の対人スキルの無さも痛感。
他に出来そうな仕事を模索してるけど、
長距離アチコチ運転するの結構すきなので
最近タクシードライバーに憧れはじめた。
321:氏名トルツメ
07/09/28 20:55:34
PCが一般的に普及され始めてから
昔と違って最近は外注がほとんどイラレでデータ作成してくる為
新規作成の仕事がかなり減った・・。
ほとんどがクオークに貼り込むだけの作業。
残業代込みでどうにか住宅ローン払ってただけに正直厳しい・・。
322:氏名トルツメ
07/10/12 21:11:14
10年くらい中小の印刷会社でＤＴＰオペレーター
やってたんだけど、残業が嫌で辞めました。
月60時間の残業でも、自分ではいっぱいいっぱい…
で、今度ある機械メーカーの機械マニュアルの作成
という仕事の面接を受けるんだけど、転職の理由を
なんて言ったらいいでしょうか？
印刷会社は残業が多いから辞めて、他の職種の
印刷関係の仕事に就きたかった、では印象悪いです
よね？ どうしよう…
323:氏名トルツメ
07/10/13 01:22:21
待遇面に不満があったでええやん
324:氏名トルツメ
07/10/13 06:42:49
僕は独立して自分で営業かけて、受注、データ作成、校正、印刷製本は知り合いの会社に頼む。
で、会社時代の給料の3倍かせげるようになりましたよ。
簡単な製本なら自分でもできちゃうし。時間に追われてめちゃ忙しいけど
今の状態に満足していますよ。ちなみに34歳独身やけど。
325:氏名トルツメ
07/10/13 08:22:29
営業ができるんだったらそれはいいかも。
DTPオペで営業できるやつなんてあんまりいなさそうだしね。
326:氏名トルツメ
07/10/13 08:41:15
>>322
ｽﾚﾘﾝｸ(dtp板:571番)
かぬ？
もしその面接先でも残業多かったらどうするの？
転職の仕方を2chで相談するよりも>>324のような人を目指してほしい。
327:氏名トルツメ
07/10/13 08:56:31
>>324
大抵のオペレータはお客さんと接するって概念がないから、そのまま飛び出しても仕事くれないやね。
忙しいって事は接客がうまくいってるってことｼﾞｬﾏｲｶ
328:氏名トルツメ
07/10/13 23:31:49
324です。なんだかほめられてますかねw でもそんなでもないですよ。
僕は実は元営業でした。社内のDTPさん達のつくるデザイン・レイアウト・使う書体等、全てダサダサで、
お客に持っていけず、こりゃ自分で作った方がええやって思って、マック買ってソフトそろえて、
書体そろえて、独学でおぼえました。（だから基本はなっていませんw）
でも、会社終わって、自宅で毎日やってるうちにそこそこの物が出来るようにはなったつもりです。
（お客に喜んでもらてますから、一応はw）ただそれだけですよ。
329:氏名トルツメ
07/10/14 06:16:05
３２８>
営業ができるとＤＴＰオペも色んな選択肢があると思う。
異業種に行っても広報関係で重宝がられる可能性もあるし。
印刷は斜陽産業の代名詞だし、ＤＴＰ専業じゃ正直苦しい。
330:氏名トルツメ
07/10/14 07:42:39
印刷は斜陽やけど、デザインは右肩上がりになりますよ。
田舎の官庁とかでも、現在はそんな傾向が出てきています。
331:氏名トルツメ
07/10/14 07:51:17
>>328
> お客に持っていけず、
その判断ができるだけでもいいんじゃないだろうか。
332:氏名トルツメ
07/10/14 07:52:28
>>330
官庁がオンデマンド印刷機入れたらいいのに。
そのくらいは外注費でペイできないかな。
333:氏名トルツメ
07/10/14 19:01:24
20万でポスター受注して計算してみると、印刷代、紙代、なんて6～7まんでっしょ。
残り13～14万は企画デザイン代ですもん。
印刷なんて安いとこいくらでもあるから、
一口で印刷は斜陽というけどまだまだやり方では商売になるし仕事の喜びも味わえる業種だと思う。
印刷がダメッて言ってるのは、おそらく一つの部門しかできない人達なんだろなあ。
営業だったら簡単なデータぐらいすぐ作れ、印刷オペだったら営業ぐらい覚え、
結局一人2役3役できる人間が勝ち残るだろうなあ。スキヤキジャンゴ！
334:氏名トルツメ
07/10/14 19:56:48
ＤＴＰオペはある程度印刷も知っているし、デザインを覚えたら
オンデマンドを導入した企業の広報に転職できる可能性がある。
漏れは印刷営業でツブシが利かないから羨ましく思っている。
335:氏名トルツメ
07/10/14 20:27:56
”町工場”気質丸出し”印刷屋”はもうお呼びでない。
時代と客のニーズの前に淘汰されてくの待ってるだけ。
他業種の”印刷業界進出部門”にでも潜り込んだら良いと思う。
経験者として優遇されるかも知れない。
ＤＴＰオペは一番条件を満たしていると自信を持てっていい。
336:氏名トルツメ
07/10/14 21:36:33
ＤＴＰオペが広報って、ＤＴＰオペに営業なんてできる
はずがないじゃん 無口な大人しい人ばかりなのに…
たまによくしゃべる人がいても、オタクだし…
＞他業種の”印刷業界進出部門”
これはいいと思う。確かにもう町工場は嫌。
だんだんと仕事少なくなってきてるし。
かと言って、その町工場で新しいことやるのも嫌。
新しいプロジェクトの中心なんかに据えられると、無茶
苦茶大変。毎日午前様で、まじで体壊して終わり。
337:氏名トルツメ
07/10/14 22:04:22
>>336
> ＤＴＰオペが広報って、ＤＴＰオペに営業なんてできる
> はずがないじゃん 無口な大人しい人ばかりなのに…
> たまによくしゃべる人がいても、オタクだし…
お客の都合聞けなさそうだよね。それじゃ営業にならない。
338:氏名トルツメ
07/10/15 03:04:26
DTPデザイナー歴2.5年 25歳
デザインは業界がP店に偏ってたので
それほど、できるわけじゃないです
人付き合い苦手です、力仕事苦手です、トロイです
死んだ方がいいのかしら
339:氏名トルツメ
07/10/18 02:12:40
死ねばいいかは自分で決めればいいと思うよ。
俺見たく潰しのきかない年齢まで
ただのオペでウダウダ働きつつ、
展望の見えないまま生きてる人もいたりするわけだし。
さて、次の一手が指せねえなあ…
340:氏名トルツメ
07/10/18 23:55:07
>338
遅レスだが、世の中けっこういろんな職種があるよ。
やろうと思えばできるって。
若いんだし。
地方だとわからんけど首都圏なら選り好みしなきゃ大丈夫。
俺、スキャナオペ10年やって他の業界に転職した。
クリエイティブな仕事じゃないし、自慢できるものでもないけど待遇と環境は良くなった。
341:氏名トルツメ
07/10/28 07:04:19
この間の話ですけど、某クライアントからしょぼい発注きました。
封筒10000枚印刷してって話。（2種類）1種類当り95000円で話付けてデータつくって封筒屋に外注。
封筒屋の値段2つで85000円でした。私105000円の利益です。実働2時間。（校正1回含む）
こんな商売他にはあまりなさそうなんだけど・・・・。やめられない＾＾。
342:氏名トルツメ
07/10/28 08:25:56
ＤＴＰオペだったら一般企業の広報関係に転職したら重宝がられる。
オンデマンド印刷機を導入して社内報や細かい書類を印刷する企業が
増えているし、オンデマンドのメーカーがガンガン導入をすすめてる。
見積りも覚えたら印刷発注も手がけられるし、周辺業務を勉強するんだね。
343:氏名トルツメ
07/10/28 08:50:46
>>342
印刷会社にオンデマンド売る旨味ないしね。
赤字を入れられる立場から入れる立場になれば少しは気が楽になるんじゃないだろうか
344:氏名トルツメ
07/12/12 15:07:22
20後半の今ＤＴＰ一本で働いても一生続けられるか分からないし体力もない
30過ぎて駄目になったらソレしか出来ない人間が別の職種なんて選べるわけないと思うし
好きな事ではあるが独りでやれるほどのセンスもスキルも人脈もない
崖っぷち手前の今、事務系に転職しようと思った
345:氏名トルツメ
07/12/12 16:24:20
あまり需要が無いからね
辞めたらまず同じ仕事探すのが大変だし、もし違う会社に入れたと
しても、事務職と違って、またそこを辞めたら、なんか後が無いような
気がして、無茶苦茶頑張らないといけないし、でも、それでも給与が
良ければいいんだけど、事務職とほとんどかわらないし…
それだったら、汎用性のある事務の仕事を極めた方が無難だよ
ＤＴＰで、一生勤められるような大きな会社に居るんなら別だけど…
346:氏名トルツメ
07/12/12 17:29:39
面接官｢あなたの特技は？｣
おれ｢見ただけでフォントと級数を言い当てることが可能です。ルーペを使えばスクリーン線数、CMYKの配合も当てられます。
ほかにも景色の写真の電線を消したり、笑顔の写真の歯を白くしたり、無修正写真の陰部に非常に際どいボカシを入れたり出来ます。
あと印刷物の誤植を見つけたりするのも得意です｣
これだけ言えれば転職成功。
347:氏名トルツメ
07/12/12 19:42:56
www
348:氏名トルツメ
07/12/12 20:17:47
>>345
全てに同意
小企業で必死こいて働いても派遣の残業なし事務と給料変わらない使い捨て
特別誇れる能力もない以上続けても年取って下っ端ＤＴＰのままだわな…
というわけで将来への不安感がいっぱいの今しかない、頑張るわ転職
ＤＴＰも出来る事務、というのはウリになるだろうかねぇｗ
349:氏名トルツメ
07/12/13 10:44:08
>>348
ものすごく性格の悪いクライアントが、前に皮肉で言ってたわ。
DTPなんて、うちの事務員のオバちゃんだってすぐ出来るような仕事でしょって。
品質はともかく中高生が自分でパソコン使って学祭のパンフ作る時代だし、
世間の認識なんてそんなもんかもね。
350:氏名トルツメ
07/12/19 10:03:31
そんなもんだろうね世間的には
ソフト使える以上に必要なものないでしょその仕事ｗとか
座って適当に一日パソコンいじってるだけで楽そうｗｗｗとか？
営業もこの程度のものサッと作れよグズ、とか思ってんだろうなぁ
351:氏名トルツメ
08/03/17 18:00:59
値段とともに質も下げざるを得なかったのはしょうがなかった気がする。
品物の品質低下とともに、売上と技術の向上は放棄せざるを得なかった。
これもまたしょうがないと思う。
「人材と設備整えるために値上げさせてほしい」とは言えないし、
あきらめるしかないかと。
352:氏名トルツメ
08/04/15 14:35:49
一般企業の社内デザインってなかなか見つからないですね
こまったなぁ
353:氏名トルツメ
08/04/15 15:40:20
企業側がDTPのスキルがある人とかって明確に要求している訳ではなく
広報部の求人に対して自分から「印刷物をつくれます」って売り込むのですか？
354:氏名トルツメ
08/04/15 17:47:25
オペレーターよりデザイナーの方が潰しが利きそう
355:氏名トルツメ
08/04/15 21:25:38
デザイナーっていないよ。お金を出している人の好みのデザインが
採用になるから、お客がデザイナーって言えばデザイナー。
つぶしが利くというより、この業界自体が潰れてる。
356:氏名トルツメ
08/04/15 21:57:35
誰もおまえらなど雇わんよ
357:氏名トルツメ
08/04/16 14:44:27
32歳で宅建とって不動産業界へ転職。
残業はかわらんが、手取りは3倍になった。
チラシの版下データを自分で作ってる。
オペの経験もやくにたったｗ
358:氏名トルツメ
08/04/16 18:56:03
すごいな
359:氏名トルツメ
08/04/17 12:58:47
35男なんだけど転職するためにお勧めの資格教えてください
360:氏名トルツメ
08/04/17 18:01:09
>>359
一般事務なら社労士、会計士、日商簿記1級あたり。
それが駄目なら使い捨て営業になるしかないよ。
それくらい厳しい。
361:氏名トルツメ
08/04/18 09:01:54
>>359
もう転職年齢アウトでしょ。
362:氏名トルツメ
08/04/18 23:52:07
DTPのスキルがあるといっても、６０歳になってもDTP出来るかな？
若いうちはいいけど、年をとってからも出来る仕事につきたい。
363:氏名トルツメ
08/04/19 03:51:25
>>362
どの仕事云々というよりも、
今のうちに生活レベル下げておいて年収200万未満でも暮らせる術を
身に付けたほうがいい。
364:氏名トルツメ
08/04/19 17:28:04
>>363に一票！
365:氏名トルツメ
08/04/19 22:35:39
>>363
プログラマーは一生は無理らしいね。
どこかでSEになって、営業みたいなことやらないといけなくなる。
DTPから営業ってなんか損だよな。営業やるなら別業種にするって。
366:氏名トルツメ
08/04/19 23:08:07
DTPから転職するって、すごいスキルがないと無理。
オペからオペなら、若いうちは可能でも、
年齢がある程度になると、会社が求めるものは違ってくる。
〉362が気にしているように60歳のオペレーターはいらないけど、
60歳でも、情報精通していて、現場で起こっていることを
理解して解決する能力があるような人なら、必用だ。
367:氏名トルツメ
08/04/27 14:57:15
必用だ。
↑こんな誤字に気付かない印刷関係者はいらない
368:氏名トルツメ
08/04/28 00:37:22
いや、むしろ必用だ。
369:氏名トルツメ
08/04/28 01:50:55
必ず用いると書いて必用 w
370:氏名トルツメ
08/05/23 23:39:13
age
371:氏名トルツメ
08/05/25 22:24:09
２７才でDTPデザイナーから全く未経験で電気系のメンテナンスの職種に就けたゾ！
最初は大変やが、残業に追われてた日々に比べたら屁でもなかった！
今は、毎日定時に仕事は終わる。自分の時間ができたゾ
372:氏名トルツメ
08/05/25 22:29:33
>>371
で、定時に終わって何やってんの？
373:氏名トルツメ
08/05/25 22:45:29
子供と過ごしとる。結婚してたらDTPは無理やなと思ったわア
今は転職して3年になるけど、ほんまに良かったと思うとるゾ！まあ
いろいろ人間関係とかストレスや悩みは尽きんけど、それでも１日８時間頑張れば
終業！そう思ったら乗り切れられる！DTPやってて良かったと思えるんはそん時
ぐらいかなあ
374:氏名トルツメ
08/05/25 22:53:39
>>373
で、なんでわざわざ報告に来た？
それから、
＞それでも１日８時間頑張れば 終業！そう思ったら乗り切れられる！
と、
＞DTPやってて良かったと思えるんはそん時ぐらいかなあ
の流れ、つながらないんだが。
いちいち「ゾ」だけ片仮名に変えてる点は気持ち悪さも感じる。
375:氏名トルツメ
08/05/26 00:55:40
＞DTPやってて良かったと思えるんはそん時ぐらいかなあ
無理矢理解釈すれば、最底辺のDTPを経験したから
それに比べて、今の生活が何倍もよく思えるゾ！
ということだろう
376:氏名トルツメ
08/05/26 02:11:17
オレも違う業種のヤツに言われたよ『毎日終電まで残業なんて、俺だったら気が狂う』とさ。そいつはオレより給料もらっているし、バカバカしくなったぜ。
377:氏名トルツメ
08/05/26 04:05:39
>>376
いいじゃないか。業種が違うんだし。人それぞれ生き方は違う
378:氏名トルツメ
08/05/27 08:17:55
10年間画像処理一筋だったベテランが異動を断って退職したのをきっかけに辞めた
他のレスにもあったけど、40過ぎて続けられる仕事じゃないよなぁ…
社内ネットワークやRIP、ファイルサーバの管理をしてたのが幸いして、サーバ運用の職に就けたよ
ドキュメント作りもExcelやPowerPointがメインでDTPの経験が全く活かせないけどorz
379:氏名トルツメ
08/05/29 15:14:58
給与が完全出来高制という求人を見たのですが
自分がやった分だけという意味ではなくて、
その月によって受注に大差があるので不安定は覚悟しといてねって意味ですかね？
380:氏名トルツメ
08/05/29 16:24:47
『数字を上げられない人には給料払いません』
『いくら残業しようと残業代は一切出しませんからね』
つまり『奴隷のように働いてね』ってこと
381:氏名トルツメ
08/05/29 16:59:39
>>379
「最低賃金は保証しようかなって思ってます」
って意味かも
382:氏名トルツメ
08/05/29 21:37:20
完全出来高制って、請負じゃないか。
やった分の報酬以外には、何の保証もないぞ。
383:氏名トルツメ
08/08/06 17:17:34
今年、結婚を期にDTP職を辞めました。
やっぱ歳いってから働けるわけじゃないし、
先行き不安がすごいあったから、今はほっとしてます。
最初この仕事を始めた頃は腕があれば何とかっ！って思ってたけど、
今は腕があってもなぁ。。って思います。
慢性的な腱鞘炎に悩まされてたし、
３０過ぎたら体にこたえるなぁって実感しました。
384:氏名トルツメ
08/08/06 20:10:19
>>383
この業界の仕事は「腕」にならないよ。
腕っていうのは時代や流行が変わっても通用するものだが，
DTP作業はそうじゃないでしょ。
385:氏名トルツメ
08/08/07 09:35:50
結婚で仕事辞める女性は、「結婚を機に退職した人」スレ
でも行けよ
女性板でもいけば、そんなスレ、いくらでもあるだろう
なんだよ、ホッとしたって…
男にはそんな選択肢、有り得ないんだからさ
もうちょっと気を使え
386:氏名トルツメ
08/08/07 12:17:24
>>385
>>384が女性とはどこにも書いてないぞ。
それに「気を使え」なんて，辞めた側には余計なお世話だと思うぞ。
もしかして辞められた当事者か？
387:氏名トルツメ
08/08/07 12:39:21
結婚した当事者かもな
職場結婚
388:氏名トルツメ
08/08/07 17:56:23
別れられた側の怨恨
389:氏名トルツメ
08/08/25 19:21:52
皆さんに質問なのですが
今年30歳でDTPのスクールに通ってます
来年には就職したいと考えているのですが
そんなにDTP関係の仕事って続けられないものですか？
390:氏名トルツメ
08/08/25 20:42:10
会社にもよるが、残業多い・給料安い・昇給しないところが多い。
40・50歳になってからの転職先は少ない。
基本的に将来性は無いと思っていた方が良いと思う。
391:氏名トルツメ
08/08/25 20:45:00
>>389
給料を増やしたい願望ない人は続けられる
その会社が倒産しなければの話だが
392:氏名トルツメ
08/08/25 22:49:21
どうしてスクールに通う前に
この板を見ないのか
393:氏名トルツメ
08/08/26 12:35:43
>>389
今年30歳でスクール通い中…って事は
今までは別の仕事してたか主婦だったという事？
394:現在進行系
08/08/31 21:26:11
自分の場合、このままで行くと会社に人生を喰われそうなので、仕事の合間を縫って通信制の大学に通っています、印刷工って馬鹿ばっかりだから選挙に出馬する為に(しないけど)辞めますって言って:近い内に脱引する予定です。
因みに自分は慶応義塾大通教の法学部に行ってます。自分の年は３４歳で二年生です。