07/10/10 12:07:15 t5honDvL
で、何が言いたいんだ。
チラシの裏にでも書いてろボケ。
51:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/12 00:35:14 xdjZ48sV
>>50
チミの書き込みのほうがイラネってことわかった？
52:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/15 07:12:32 Qc6ZtxK1
>>51
>>51
53:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/18 22:13:47 WYMPbfaW
そうですね
54:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/26 21:29:53 L/7HUBIu
寄り引けシステムで2000年～現在の疑似シャープレシオ（＝損益合計／最大ドローダウン）が
手数料込で 40 超えますた。
このたび運用始めますた。
55:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/30 14:48:52 Tv2ZadGK
2007/10/24 225miniのイブニングの四本値のデータ教えてください
56:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/30 15:10:23 gFPeSBNv
つーかまともなのこれしかないだろ。
URLﾘﾝｸ(5jp.net)
57:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/30 15:25:47 gFPeSBNv
あとコイツ
URLﾘﾝｸ(url.ms)
58:名無しさん＠大変な事がおきました
07/10/30 20:16:00 QfhaflxG
>>57
アフィリ乙
59:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/02 05:38:23 Tne1PKOl
>>55
システムトロン
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここで毎日４本値更新してるぞ。
60:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/02 09:25:24 1EAnCWYd
昨夜の日本シリーズの落合采配はお見事！！
システムトレーダーの私としては、
多くの勇気をいただきました。
61:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/02 11:21:39 TOqyaQX1
>>60
おちあいｲﾗﾈ
62:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/12 11:12:12 BOYg0NPq
60>６０番、巨人時代の落合の背番号は偶然？
パーフェクトの山井を岩瀬に代える決断などは 新興株を皆が熱狂している
大天井で、一人冷静に売りに回るくらいの 天才的勝負勘の持ち主。
これを評価できるか批判するかで人間のレベルがわかるね。
63:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/18 14:59:02 RR0qaBu3
ロジックは、過剰な最適化はカーブフィッティングになるから、複雑なロジックはいけないと聞いたことがあります。
単純なロジックなほうがいいと聞きました。
しかし、単純なロジックなら誰でも考えることは可能だと思うし、そのようなシステムで、勝率60％以上、ＰＦが２くらいのシステムなんて作れると思いますか？
販売されているものでも、米国ダウを見たり、ＲＳＩ、移動平均など複雑に組み合わされているものばかりでした。
64:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/18 15:03:21 RM/2ZtIO
>>63
つくれるけどエントリーが少なくて絶対額ではそれほど儲からないんだな
65:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/21 07:47:24 m80WyE0y
年金は有料化
66:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/21 09:45:15 LSJydfo1
>>63
日経平均先物は参加者が多いから単純なシステムでは勝てないけど
現物なら単純なシステムでもPF3ぐらいは簡単に実現できる
67:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/22 18:22:16 UzJh1xFF
>>33
なるほどー。現物に注目ですか。
方法としては、日経先物に使ったエクセルロジックを、現物の4本値に置き換えて検証という方法で良いですか？
それとも、それぞれの銘柄ごとに、特色をつかみ、ロジックを考えて運用するのがいいですか？
68:トレードスタイル
07/11/22 19:02:07 5kn6Q1pC
ブログの案内です よろしくお願いします
有料サインや曖昧なシステムに頼らず自分で売買をし
利益を出せる喜びを感じて下さい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
トレードスタイル 代表 西田
69:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/22 19:19:16 r+7jy/1j
>>68 の母親です。この度はうちの馬鹿息子がこのような糞コピペをして
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
息子は「相場で生きてく」と突然言い出し、エクセルで色々やってみたものの
所詮頭の弱い子ですから上手くいかず、相場で我が家の貯金を溶かしてしまい
困り果てた馬鹿息子が思いついたのが、適当に結果を捏造したエクセルファイルの販売でした。
社会のクズみたいな事をやっている息子の母親として何とお詫びすればよいのやら．．．
何卒、みなさまお許しください。
70:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/23 01:40:40 I8Kz0cDf
>>63
システムの裏にあるドライバーを考えるとうまくいく
しかし、日経225先物は実運用でうまくいかない
71:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/23 01:43:29 xMkZJw+U
225は仕手通しの殴り合いって感じだからなｗ
72:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/23 04:00:12 EFROJIm/
>>71
おまえ・・・・・・・・・・
意味わかってレスしてるのか？
73:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/24 23:15:58 p3O545G6
ストップと見送り作ればいいような気がする
74:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/24 23:21:04 p3O545G6
女陰ベストのチャートまだ夕場入ってないよ
75:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/25 00:47:30 Ra0welTT
ドライバーを理解し、シャープレシオとオプティマルｆを関連づけた
でも、まだまだ何かが不足している
76:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/26 14:18:13 DFIYuP5w
シャープレシオとレバレッジの定量化ができない
77:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/27 23:32:38 fHf2pjXJ
いくつかのシステムを見てきましたが、指標に曜日が組み込まれているシステムが、けっこうあります。
確かに、曜日ごとの傾向はあしました。
しかし、この曜日による値動きって単なる偶然ではないのでしょうか？
たまたま、○曜日に偏っただけだと思うのですが。
それとも、この曜日ごとの値動きは、今後も同じような傾向が続く可能性が高いのでしょうか？
78:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/28 00:34:32 t5lwwZOO
曜日のアノマリーはあると思う
ある曜日は今後も続く可能性は高いが、本当はだれも解らない
曜日に捕らわれず良いシステムを運用することが大事かと思う
79:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/28 08:22:11 pSfQycvS
曜日、月例、月末月初、ｎ日周期、…
確かに傾向はあるように見える。
しかし、場合わけを増やすほどデータ数が少なくなり、
信頼度も落ちちゃうね。
過去は指標の発表が○曜日に多かったが、今はそうではない
ということもあるし。
80:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/29 00:48:44 Ld4tu730
システムを作るうえで、いくつかのアイデアがあるのですが、それをIF関数にするのが苦手です。
（）がたくさん付いたり、IFも何重にもかけてあったりすると、エラーが出てしまいます。
複雑なIF式も作れるようになりたいのですが、どこで学習すればよいのでしょうか？
何か本とかありますか？
81:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/29 01:09:08 jEXzH/Df
>>80
何で作ってんの？
82:名無しさん＠大変な事がおきました
07/11/29 07:54:54 sPsTDD4n
ＥＸＣＥＬでしょ。
１行に多数の条件を入れるとわけわかんなくなるよね。
83:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/05 11:33:03 Rs+epX7z
INV@ST日経225 スタートキャンペーン
キャンペーン概要
期間中に新規に口座を開設すると、平成20年2月末日まで、日経225先物・mini・オプションの取引手数料が、0円でお取引いただけます。
【対象期間】
平成19年12月5日（水）～平成20年2月29日（金）の取引終了時まで
※上記期間中に約定したものに限ります。
【キャンペーン対象となるお客様】
平成20年2月29日（金）までにお取引をされたお客様
URLﾘﾝｸ(www.invast.jp)
84:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/05 12:09:08 JPaHQ7Kg
>>83
ここ板乗り遅いからな～・・・
無料でもパス
寄り付き後なんか3～5分は約定反映させないし。
85:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/05 18:59:44 5l+VjTSE
すごく素朴な疑問があります。
日経先物は寄り引け、引け寄りのデイトレード型のシステムトレードは有名なのに、
FXは4本値を研究して作った寄り引けなどの一日で決済を終えるような、システムトレードは存在しないのでしょうか？
日足の４本値を基にしたシステムは、作るのが難しいからでしょうか？
86:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/05 21:24:52 VBQOuJcv
FXに寄り引けなんてあんのか？
２４時間やってるでしょ？
87:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/06 17:42:18 OaTB06nM
FX寄り引けﾜﾛｽw
88:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 18:28:26 9E+pYpaX
カーブフィッッティングの意味は分かるのですが、自分が作ったシステムがカーブフィッティングさせてあるのか、していないかの見分けはどうすれば良いのでしょうか？
よく、たった4年程度の検証でPFが3とかいうシステムを見かけます。これは、間違いなくカーブフィッティングさせてあると聞きました。
検証期間が短くて成績が良いものだとカーブフィッッティングさせてあると考えられるのでしょうか？
では、2001年度以降の長い期間でPF１．８程度の成績なら、カーブフィッティングしていないと考えてよいですか？
また、IF関数が複雑になればなるほど、最適化していると聞きましたが、これはどういう意味でしょうか？
89:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 19:54:38 CDmYwEt2
おいらのカーブフィッティングしているかどうかの判断は
・期間を変えて検証する
・対象とするマーケットを変えて検証する
ただし、ファンダメンタルの違うマーケットでは判断しない。
具体的には225先物とTOPIX先物で検証するが、ガソリン先物では検証しない。
また収益ドライバーを理解すればカーブフィッティングすることはない。
条件をつければつけるほど、その検証対象にのみ適合してしまう。
90:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 19:57:16 LvuLi9sP
やたらテクニカル指標をたくさん組み合わせてるのはたいていカーブフィッティング
91:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 20:19:31 9E+pYpaX
８８です。
>>89 収益ドライバーってなんですか？
勉強したいので、教えてください。
92:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 21:31:43 +taP98q7
ホームセンターで売っているあれですよ
93:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/07 21:36:38 CDmYwEt2
「マーケットの魔術師・システムトレーダー編」では
ドライバー＝根本的な市場の力ないし特性。
これをもとに収益を上げていくこと
評価の基準はP/Fやドローダウウン、最大損失ではなくシャープレシオにあり
収益の分散はリスクだよ。
94:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/16 06:49:22 vJxbT6DL
シャープレシオって、何の対象の為に作られた指標でしたっけね？
95:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/16 18:27:45 fnLa/ZoG
日経225Fの売買だけでもシャープレシオって重要なの？
96:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/16 19:23:24 YG5tEbWG
通常、シャープレシオは月次収益率の標準偏差を示す。
225Fの場合は日ベースのシャープレシオで評価する。
１日シャープレシオが高いものはリスクが低い（分散が少ない）のでレバレッジを上げることができる。
97:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/16 23:52:50 YG5tEbWG
ついでに
シャープレシオが低いものは、
１枚あたりの期間収益がプラスであっても、
レバレッジを上げれば破産することもありえる。
98:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/17 06:34:48 an7Y4hyS
そんなことはない
99:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/19 20:22:43 8YwoC5oE
シュミレーションで計算してみたらわかるよ
100:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/19 23:37:54 PD/Im2lY
趣味レーションｗｗｗ
101:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/19 23:45:09 8YwoC5oE
システム評価で大切なのは、オプティマルfとシャープレシオだと思う
102:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/19 23:58:10 RwKXsuYh
シャープ兄弟なら知ってるけど
103:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/20 01:12:52 DgTuKVCD
正直に言う。
シャープレシオもオプティマルｆもどうでもよいと思って計算してない。
104:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/21 20:02:14 B3zFIvYF
みんな今年はどおだった？
105:名無しさん＠大変な事がおきました
07/12/25 00:14:49 bimzZe2q
５キロ太った
106:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/07 21:59:54 EkzpQd92
書き込み少ない
107:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/07 22:05:24 EkzpQd92
前場あるいは後場の寄付のみのスキャルピングシステムトレードを行いたいと考えています。
20円抜きを目標にしています。システムトレードを構築するために使えるような指標やテクニカルはありますか？
もっともテクニカルなど無しでも20円程度なら拾ってもらえると思うのですが、寄り天や寄り底などもありますので、テクニカルでさらに勝率を高めたいです。
108:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/08 00:33:44 28viOe2o
もっと簡単に考えなさい。
109:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/08 09:58:39 hHiqbAOV
>>64
そうそう。
10年でPF2.4というシステム作ったりしたけど、
エントリーが年に７～８回ぐらいだからあんまり儲からん。
110:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/08 20:32:26 aikCxt3I
>>107
ふーん、そんなに簡単に2tick抜けるんだ・・・・・
スリッページとか考慮してないだろ？
あーだこーだ考える前に一度相場張って自分に適したスタイル考えてみれば？
111:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/09 20:53:58 BSecc2qG
システムを複雑化するとカーブフィッティングになると言いますが、では、単純なシステムを作る場合、
いくつくらいまでならテクニカル指標を使っても良いでしょうか？
112:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/09 21:33:52 y4bwSwoN
>>109
検証期間4年
トレード回数 84回(年平均約20回）
勝率 86%
ＰＦ 6.9
ペイオフ 4.8
これならどうだ？
ちなみに今日、買いサインが出てたぞ。
113:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/09 21:43:33 0ynE8tNC
>>111
1-100個以内
114:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/09 22:23:18 00/1RJ1y
>>111
一般的なテクニカル指標では儲かりません
パラメーターが５つ６つが限度といわれています
115:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/09 23:55:49 5v/IUaoY
移動平均日数のようなパラメータは、２～３調整するだけでも
カーブフィッティングになりやすいと思う。
116:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/11 06:08:40 kW0S6qgF
>>95
去年買ったＡＶＧ５００がシャープレシオ５を叩いている。
これで３ヶ月で３００万儲けた。あいにくもう販売終了してるがな。ｗ
117:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/11 21:55:31 NmVzJdz4
通常のシステムトレードで、テクニカル指標の売買サインどおりに売買すると大きな損失が出ました。
これを逆に売買すると大きな利益を得られます。 こんもようなことって有り得ますか？
例えば、移動平均のゴールデンクロスなら通常なら買いですが、売りにすると莫大な利益がえられるようなシステムです。
しかも、２００１年から２００７年で負けた年は2年間だけでした。これはシステムトレードとして成立しますか？
118:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/12 00:12:36 kruH7RK9
>>117
やめたほうがいいと思う。
7年で2年も負けるシステムなんて、仮に有効でも
普通の人は単独では使い続けられないだろう。
119:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/12 00:29:09 /RsBoiXn
年間で損失出すような糞システムは使えないだろ
120:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/12 10:29:52 0L8IkrVF
１１７です。
そうですか。使えませんか。7年間で２０００万くらいにはなったのですがね。
でも、最近スイングトレードのシステムを作っているのですが、寄り引けシステムよりも、中期なのでテクニカルが使いやすく、非常に作りやすいように思うのですが、いかがですか？
121:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/12 11:29:40 fcyCfXlt
>>117
>通常のシステムトレードで、テクニカル指標の売買サインどおりに売買すると大きな損失が出ました。
>これを逆に売買すると大きな利益を得られます。 こんもようなことって有り得ますか？
あり得るよ。相場の世界は迷信だらけ。
なぜ利益が得られるのかを考えるといいかも。
>>120
単独では難しいと思うけど、複数システム同時運用の１つとしてなら使える可能性はある。
日々の取引で自分がどう感じるか想像できないうちは、大きなポジションをとらないことを勧めます。
122:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/12 21:13:03 u/J+er1o
おまえらカモには優しいのなｗ
123:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 01:21:40 sqh46XmY
情報商材というのは、ただの一般人が個人で販売しているものだから、極端な話、糞情報でも売ってしまうことができる。
しかし、\塾のような会社で扱うようなDVDなどは、個人で販売できるものではないし、会社が認めてDVD化しているので、まったく使えないことはほとんどないと思うのですがいかがでしょうか？
トレーダーズショップなども有名ですよね。持っている方のご意見を聞きたいです。
URLﾘﾝｸ(navi.enjyuku.com)
124:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 02:50:14 PkMqTWTl
>>123
真面目に作っているとは思うけど
役に立つかどうかはモノによるんでない？
125:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 19:09:41 hs5HX0kJ
寄引システム用にロスカット＋後場引成注文を入れられる、安い証券会社はないですか？
ようは、逆指値不成（後場）なんだけど、なかなか見つかりません。
手動だと寄約定後、逆指値を入れておいて、
引け直前（3時ごろ）に引け決済になります。
カブドットコムのW指値不成だと、できるようなのですが手数料が高すぎる・・・
126:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
08/01/13 19:20:32 SY4JDCSG
>>125
豊で両建て検討してみれ
URLﾘﾝｸ(www.yutaka-sec.co.jp)
127:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 19:21:49 PkMqTWTl
>>125
ＯＲＩＸは逆指値ヒットで指値注文なら不成り可
でも逆指値ヒットで成行き注文だと不可
だったと思う
128:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 19:24:48 PkMqTWTl
間違えた。ＯＲＩＸは後場引けはできない
129:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 19:38:01 PkMqTWTl
＋逆指
指値○円
時価が○円[以上/以下]になったら
指値○円に訂正する
指値引成行条件を付ける
という注文を前場終了後に出せばいいんでないかな
やったことないけど・・
130:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/13 20:29:41 Q3WMxr9m
>>123
\塾メンバーで、実際の売買の結果を必要以上に隠したりする人がいるのが不思議でならないんだよね。
ちゃんとした形で取引実績を示したほうが信憑性も高まるしDVDの売り上げも上がると思うんだけど。
例えばこの人なんか、毎日システムトレードしているのに、その証拠となるものを全然出してこない。
URLﾘﾝｸ(tokuyama.enjyuku-blog.com)
URLﾘﾝｸ(home.cilas.net)
131:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 00:53:04 CaH6Ms8r
みなさんありがとう。
>>126
高っ！・・・と思ったら、改定されたみたいですね。手数料のページは直ってた。
> 平成20年1月1日より１枚あたりの先物取引手数料を改定いたします。
> 日経225先物取引840円（税込） 日経225mini取引84円（税込）
両建て？？がわからんす。逆指値不成は、片張りの手仕舞いのことだったので勘違いしていたらスマソ。
>>127-129
ORIXのページ見てきた
＋逆指値の指値訂正で極端に低い値（＝成行と同等）だといける？ってことか。
疑似的に可能ってことになるな。
前場で後場の引成も一気にだすのは、カブドットコムしかないのかも。
安い証券会社のモバイルサイトのスクレイピングか、クリック証券APIも試す覚悟
132:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 13:35:17 7e/gCxVH
よくシステムを複数運用することにより、リスクを減らすといいますよね。
例えば５つのシステムがあったとします。そのうち二つが買い、三つが売りを出した場合、実際に５つの注文を出さずに、一つの売りを出すという手法で良いのでしょうか？
複数システムをその通りに運用すれば手数料が高くつきますからね。
また、このような場合はどうなるのでしょうか？５つのシステムのうち、一つが買い、四つが売りが出た場合。
通常なら、買いと売りで相殺されるので、残り三つの売りになるのでしょうが、売りの確率が高そうなので、5枚とも売ってしまうとかはありなのでしょうか？
133:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 14:10:06 +QIEm7Tk
１３２ありえません そんなやりかたしてるとパンクしますよ
サインが多いほうに当たるとは限りませんので・・・
基本は３つ売りですよ
134:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 14:14:37 qkDOzwDW
>>132
1つの商品を対象に複数システムを運用すること前提だが
> 例えば５つのシステムがあったとします。そのうち二つが買い、三つが売りを出した場合、
> 実際に５つの注文を出さずに、一つの売りを出すという手法で良いのでしょうか？
全然違う
その方法なら、2つの買いをフィルターにしただけの、実質１つのシステムだ
シグナルには全て従わないといけない
仮に寄り引けシステムだとして、同時に反対のシグナルが出たとしても…だ
>複数システムをその通りに運用すれば手数料が高くつきますからね。
システムの売買頻度次第
> また、このような場合はどうなるのでしょうか？５つのシステムのうち、一つが買い、四つが売りが出た場合。
> 通常なら、買いと売りで相殺されるので、残り三つの売りになるのでしょうが、売りの確率が高そうなので、
> 5枚とも売ってしまうとかはありなのでしょうか？
それは複数のシステム運用とは言わないし、すでに裁量トレードに墜ちている
売買シグナルをインジケーターとしか捉えていない
135:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 15:00:37 4prnsTGI
>>132
不思議に感じられるかもしれないけど、サインが重なっても勝率は高まらなかったりする。
ロスカットなしなら差分枚数売買だけでＯＫ。
個々のシステムにロスカット入れると途中で逆指値エントリーすることに
なってしまうので、合成システムでロスカット入れて検証したほうが運用は楽かも。
俺って親切ぅ。連休中いろいろ書き込んじゃったよ。
136:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/14 17:14:37 CaH6Ms8r
>>132
上はともかく、最後のは裁量だろう。
相殺できるといっても、
全部が、寄引で一日で手仕舞うタイプでロスカットなしの場合のみだな。
137:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/15 22:52:49 PpZ5GBGh
二つ以上のロジックを組み合わせる方法を教えてください。
一つ一つが有効に作用しているロジックがあります。さらに、よいシステムとするためにはどのように組み合わせれば良いのでしょうか？
単純に二つのロジックが同じサインを出した時のみ、そのサインに従うというのも考えられますが、そうではないですよね？
これだと、あまりシグナルが出ないシステムになってしまいます。
138:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/15 23:37:55 2yL1EEWg
>>137
おまいという奴は・・
すぐ上を読め！
139:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
08/01/16 00:23:49 txS6H1iS
>>137
たとえば有効な２つのロジックのリスクがそれぞれ年±１０％としよう。
この場合、期待リターンが同じ額になるように資金を分割して、それぞれの
ロジックで運用すれば、トータルのリスクは±７（～１０）％に減少する。
これがロジックを分散してリスクを低減したよりよいシステム。
４つのロジックに分散すればリスクは±５（～１０）％に減少する。
できるだけ相関のない有効で簡単なロジックをたくさん見つけて、
それぞれのロジックに忠実に従う。これでリスクは低減できる。
ロジックを組み合わせて多数決なんて投機機会を減少させるだけ。
逆に見かけ上よく見えるシステムはこの投機機会の減少を利用して
カーブフィッティングするわけだ。
140:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/16 01:03:08 I0FwYW+l
リスクを分散すればこのくらい儲かる
URLﾘﾝｸ(sec.gmo.jp)
資産の伸びが凄い
141:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/17 15:23:52 znOSB7Gj
寄り付き買い、裁量ロスカットで底値決済してもうた
へたこいた～orz
142:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/17 20:47:58 +kITw6pw
今年、資金を増やしたとたんにドローダウン更新
143:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/18 20:33:06 jkaThqX8
よくあること
144:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/20 23:35:38 UAWi8zWi
カーブフィットになるのかどうかは分からないですが、次のケースはどうですか？
例えば、移動平均乖離率を使ったシステムがあるとします。
その乖離率がある％以上のときに買いというサインが出るとします。
そうすると、大した利益にもならずに、このシステムは使えないということになります。
しかし、乖離率による％を少し変更しただけで、パフォーマンスが格段に良くなった場合、このシステムは使えるということになるのでしょうか？
２０００年以降の検証でも、大きな利益はありませんが、負けた年はありません。
期間としては十分なので、カーブフィッティングにはなっていませんよね？
145:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/20 23:50:42 W1mzXpZK
使えないパラメータを少し変更しただけで、パフォーマンスが良くなった場合は、偶然、つまり、カーブフィッティングの可能性が高いな。
146:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/21 18:12:53 PWnjcC7T
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
どなたかこれどこのチャートソフトかわかる方いませんか?
147:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/22 00:00:34 IwUwzHkO
>>145
それでも、２０００年以降、継続して右肩あがりの損益曲線を描いているならば、なんらかの有効性があるのではないでしょうか？
カーブフィッティングしていて、何の根拠も無いロジックなら、曲線も上がったり、下がったり、全く統一の取れない曲線になるのではないですか？
148:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/22 00:33:55 5cdrLnvk
>>147
逆に考えろ
パラメータを少し変えたらパフォーマンスが激減するシステムに対し、どのような根拠を抱けるんだ？
149:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/22 00:48:17 9r+XjCuU
パラメータの最適値は時間とともに変化していき、
未来の最適値は過去の最適値から少しずれてしまう。
そのため、パラメータを少し変更しただけでパフォーマンスが
大きく変わるシステムの未来の結果は、過去の検証結果よりも
悪くなる可能性が高い。
と言われている。
150:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/22 00:57:18 9r+XjCuU
>>144
そこに書いてある通りのルールなら、過去に検証したことがあるけど、
カーブフィッティング以前にいまいちだった気がする。
151:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/23 00:52:28 dxeWT0ze
どのようなシステムであろうと、パラメータのとり方によって、成績が全く異なるのではないでしょうか？
どのようなパラメータの値をとっても、成績が良いなんて、逆に有り得るのでしょうか？
152:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/23 02:20:02 Km4xchxp
バックテスト１０年でもたったの２０００数百営業日だし
５０年じゃ別の相場だし、
結局のところバックテストに信憑性無いんだろね。
153:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/23 07:40:41 wqbEoncG
>>151
下記の本を読むといい。安い本だが最高だ。
「伝説のトレーダー集団 タートル流投資の魔術」 カーティス・フェイス (著）
154:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/23 11:29:44 EUi1emkK
>>151
複雑なシステムになるほどバックテストの信憑性は下がるよ
カーブフィッティングと未来との相関性はまだ検証してない。数日程度の未来なら有効か？
155:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/23 13:05:39 Km4xchxp
寄り引けって使えなくなるんじゃねーかな
イブニングセッション伸びるし
156:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 00:38:04 ZPbYevOq
複雑なシステムとはよく言いますが、どのようなシステムですか？
テクニカル指標をいくつも使っているシステムでしょうか？
では、逆に、単純なシステムで成績もよく、安定しているシステムなんて作れるのでしょうか？
例えば、米国ダウのみとか。 単純なシステムだと、せいぜいPF1.7程度が限界だと思いますが。
やはりPF２以上を狙うなら、システムは複雑になってしまうと思うのですが。
このことについて、いかがお考えですか？
157:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 00:45:33 yJh8cdl/
適当に指標を追加していっても
その中で一番成績のいいパターンを残していけば指標を追加するごとに
トレード回数が減って成績はあがるだろ。
でもそれは現実には適用できないのは明らかだ。そういうこと。
158:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 07:08:26 c9t3u2Gx
PF２以上を狙わなければいいｗ
159:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 12:06:12 NHeYzvne
PFと堅牢性はトレードオフの関係。どちらをとるかはあなた次第です
ま、最低限PF>2は欲しいけどな…
160:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 13:59:40 LBtBr8XW
複利効かせなければ
システムって以外と資産増えるのかもな
161:(^^)
08/01/24 21:52:48 URc+ZlNF
おれも一年間いろいろなシステムを研究して悩んできたんだが
結論は何個もテクニカルくっつけてパラ調整して・・・
ほどんど無駄だって事がやっとわかったよ！！
逆の方向に動いても全くサインがでなくても耐えられる？
200円位逆に動いてやっとサインが出たらそこが天井（底）で
また逆に持ってかれる（笑）
信用しなくても全然かまわ無いが、一月から使ってる超単純な
システムはもう１５００円以上稼いでる。
ヒントは短い足で小さな山も取っていく
移動平均線を使った２種類のシステム
証券会社のチャ－トで充分。
検証、検証って過去のデ－タに命かけてる人いるけど
目の前の動きを無視してサインにしたがって
毎月利益８００円損失６００円合計＋２００なんて
長続きしないんじゃ無い？マイナスの月も出てくるし
二ヶ月マイナス月が出ても耐えられる？
毎日少しでも＋にする方法は短い足で丁寧に＋20+30-20+50+20+30-20
みたいな方法がベストだと思うよ！！
別にセ－ルスじゃ無いよ、自分のシステムは絶対に売らない。
ただ悩んでいたみたいなので一考してみては？
162:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 23:16:01 m73StB0w
ロケット工学とかニューラルネットとか遺伝的アルゴリズムとかを駆使したシステムは一味違うよ
163:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 23:46:12 XbLxd0MS
相当甘いな。お前らは。そんなことで勝てると思うか？
レンジはプロが取り合いや。
素人はスキャルとか、日ばかりで偶然勝てるのがほとんどや。
なんとか工学とか笑えるな。
そんなもんじゃ、勝てんな。やめといたほうがええな。
164:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/24 23:46:28 FlZRTAUb
俺も日足で細かくとるようにしてるけど最近値動きはげしくてやっとれん。
ただ、過去をふりかえると結果的には年間80パーセントぐらいは出てる。
複利しないでとにかく一年。
そうやって3年ためてきた。けっこうな銭になるよ。
165:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/25 01:23:36 nWi+UAIS
カバラ数秘術が最狂
占星術も捨てがたい
166:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/25 07:41:19 nWi+UAIS
>>161
発注は証券会社のチャート見ながら手動でしてるんですか？
だとすると取引コストを抑えるテクニックが重要ですよね
167:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/25 11:32:36 NYbIobAU
スキャルピングのシステムの方が結果が早く出るのは間違いない。儲かるにしても挫折するにしても…
168:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/26 16:42:01 Zu8BNuxA
>>161
確かに単純な取引手法の方が、安定しているのは確実ですね。
私も、小学生でも計算できるようなシステムで、超安定システムで運用しています。
投資家の心理を逆手に取ったシステムですので、このシステムが何年後かに使えなくなるということはないと思っています。
いくつかのシステムを作りましたが、ようやくたどり着いたシステムが、こんな単純なシステムだったとは・・・。
私も、これは売るつもりはありませんが、よかったら、交換しませんか？
169:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/26 16:59:05 XdrHvdQs
阿呆かｗ
170:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/26 17:06:05 U6q4gzg8
>>168
>>168
>>168
171:(^^)
08/01/26 19:32:54 BKlsPT9W
１６８さん、僕のシステムは単純ではありますが例えば
３分足の移動平均（5*25）のＧＣ／ＤＣで売買とかでは
全くありません。ロスカットも最高に出ても40～50円/一回です。
但し、昨日のように寄りと引けの値幅はあっても一日かけて
ジリジリ動くのは苦手ですね。（でもマイナスにはなりません）
交換の件ですが、人様の勉強の成果に興味ありますが
匿名の2ｃｈでのお話ですので・・・お互いのシステム及び
個人情報が流失しないと言う担保があれば別ですが
今回は見送らせてください。
お声を掛けていただきありがとうございました。(^^)
172:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/26 19:39:53 /3Hg4T12
■■■ｼｮｰﾄｶﾊﾞｰのあや戻しも金曜日で終了 来週から一番底を目指す展開へ■■■
買い戻し一巡後は再び波乱含み＝三菱ＵＦＪ証券 藤戸氏
▼来週の見通し▼
為替は１０３円
平均株価は１２０００円をトライの動き
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
CMEは 13350.0(安値） 13420.0(引け）
米国株、反落―買い先行も、サブプライム損失への懸念が売り誘う
【ＮＱＮニューヨーク＝横内理恵】
25日の米株式市場でダウ工業株30種平均は3日ぶりに反落。
前日比171ドル44セント安の１万2207ドル17セント（速報値）で終えた。
マイクロソフトやハネウエルの好業績を受けて買いが先行したが、
信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）
関連の損失がまだ出尽くしていないとの見方が出て下げに転じた。
来週29―30日の米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）での
大幅利下げ観測がやや後退していることも相場の重しとなったとの見方があった。
一方、ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は同34.72ポイント安の2326.20（同）で終えた。(06:44)
■一段の大幅利下げを決定するとの観測が後退
株式市場では失望される可能性
株式市場では失望される可能性
■欧州金融機関が追加の評価損を計上する、運用が悪化しているヘッジファンド
＝＝＝＝＝＝＝ THE END ＝＝＝＝＝＝＝＝
逝った逝ったぁあああああああああああああああああああああああああ
173:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/27 00:52:50 MSOcncBQ
>>171さん、
ロムってた者ですが、質問させてください。
１７１さんの構築したシステムは日中に証券会社等の提供するチャートをリアルタイムで見ながら、自分の判断で、ある条件になったら始動、ある条件で手仕舞い、みたいなデイトレ風に運用してるシステムなのでしょうか？
私もデイトレで同じようなやり方をやってるのでちょっと親近感を覚えちゃいましたw
174:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/27 01:03:06 b19f1+s/
移動平均とローソク足パターンを極めてみよう！
175:(^^)
08/01/27 11:32:49 5DIbo1M7
１７３さん、そうですよ。人それぞれ方法はあるでしょうが
自分の性格にあったものでなくてはならないのではないでしょうか？
僕が耐えられる損失はせいぜい-100円/一回くらいなのでそれ以上は
サインを無視してロスカットしたくなりますね（笑）
ですから必然的に短い足になりました。今のシステムは最高でも-40～-50では
ドデンのサインが出ますし、大きな波では一回で300以上取れることもあります
完全なゼロサムの中で生き残れるのは半端な努力では生き残れません。
お互いがんばりましょうね(^^)
176:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/27 11:43:21 A26AJ8un
■ 日経225先物オプション実況スレ ■
日経先物・mini・オプションについて意見交換しましょう。
場中はリアルタイムの売買情報、外資系の情報も提供します。
夕場の海外情報も提供したいと思っています。
皆さん ﾃﾞﾘﾊﾞﾃｨﾌﾞを駆使し大いに儲けましょう。
ﾔﾌー オンライン掲示板 ↑ すごくためになる
177:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/27 18:10:43 ojXFSyvi
>>175さん
私もデイトレシステムでやっておりますが勝率とかは気にしたらだめですか?
勝率それなりだけどトータルで勝ってるって感じですか?
178:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/27 23:58:44 wDiZo8TE
初心者ですいませんが、システムを完成させたのですが、そのシステムのEXCELの式が間違っていたら大変なことになります。
例えば、過去にものすごい利益を出ていると思ったら、数式の一部がおかしなセルを拾ってきていることがありました。
システムを作るうえで、間違いやすいポイントや、チェックしておくべきポイントがあればおしえてください。
179:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 00:28:48 sO4etDB2
・EXCELは使わない
180:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 10:28:28 S1EB2nse
Excelじゃなくてもバグはあるし…
１つのセルに長い計算式を入れないことかな？
181:(^^)
08/01/28 13:31:46 gGDNieWj
13450S13260L13240s今13220
182:(^^)
08/01/28 13:50:32 gGDNieWj
13210Ｌ（微妙）
183:(^^)
08/01/28 14:01:04 gGDNieWj
底でももみ合いに入ったみたいですので一端手仕舞い13200
サインはＳに入りました
184:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 14:11:07 5Dknvucm
自慢か?
それなら手法晒せよ
185:(^^)
08/01/28 14:16:27 gGDNieWj
１７７さんこんな感じのシステムです。昼休みは一度手仕舞いする時と
しない時あります。今日は昼に来客があって昼飯食ってないので利益も少し
出ましたから取引やめます。でも飯食いながら次のサイン出たら書きますよ
１３４５０Ｓ→１３２６０Ｌ（＋１９０）→１３２４０Ｓ（－２０）
１３２１０Ｌ（＋３０）→１３２００手仕舞い（－１０）合計＋１９０円
186:(^^)
08/01/28 14:21:35 gGDNieWj
あれ？
１８４さん１７７さんの問い合わせに対してですので見なくても
結構ですよ。後出しといわれるのが嫌なのでリアルタイムで書いています
読み飛ばしてください。
187:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 14:22:32 5Dknvucm
そうか、あんたがいい奴てのはわかった!
なんかヒントをくれ!
188:(^^)
08/01/28 14:40:59 gGDNieWj
今日は５分足を使っていますので次のサイン１４：４０分確定
分足の選別は自分でル－ルを作ってＧＤ・ＧＵいくら以上は○分や
９：15～20分までの動きで決まります。
一応Ｌ確定
189:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 14:44:21 ukxmYrAF
１８８さん因みに５分以外は何分と何分とかを使いますか？
宜しかったら教えてください
190:(^^)
08/01/28 14:47:05 gGDNieWj
１３２００円に一目基準線と移動平均線が重なってあります。
このような時はサインどうりじゃなく１３１９０で一端売る場合もあります。
191:(^^)
08/01/28 14:55:43 gGDNieWj
両線ともに今日始めて近づいた線ですので抵抗は大きいはずです。
抜けるのか？ノ－ポジなんでどうでもいいですけど（笑）
もう一つサイン以外の判定で売買する場合①一時間２００円以上の動きや
②ボリンジャ－（3）などがあります。が基本はサインです。
192:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 14:58:22 5Dknvucm
先生必殺のサインがでる指標は移動平均線単体ですか?
193:(^^)
08/01/28 15:08:39 gGDNieWj
書いている間にどんどん動いてしまいましたね。
僕が売買してれば上に書いたように１３１９０買い手仕舞いです。
１５：００分に売りサインが出ましたので１３１５０売りです。
１８９さん全然かまいませんよ。
使っているテクニカルの詳細部分以外であればお答えできる範囲内で
お答えします。1・3・5です。
今１３０４０
194:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 15:13:04 5Dknvucm
なんという引け・・・・
俺も13160S
195:(^^)
08/01/28 15:25:21 gGDNieWj
僕が取引を終えた後のサインは１３１９０Ｓ１３１４０Ｌ１３１５０Ｓ
１３０５０手仕舞いです。
こればあくまでもサインです。上にも書いてあるように１３１９０は
買い手仕舞いの要所になります。また１５：００のサインは動きが激しすぎて
１３１５０では約定しなかった可能性もありますね。５本線の下にもぐってきて
サインが出ている以上１３１４０でもかまわないので無理やり入れます。
196:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 15:31:29 Q9nTm0mJ
たいしたことないなｵﾏｴ(^^)←
もう書き込みしなくていいぞ
197:(^^)
08/01/28 15:40:58 gGDNieWj
もみ合いに入ったと思い遅い昼飯と書き込みしてる間に大きな動き・・・
今日の昼飯代は（機会損失）おにぎりなのに
１６００００円と言うことになりました。(^^)
もう今日のようにリアルタイムで書くことは二度とないと思います。
売買履歴見ていただければわかると思いますが小さな山も少しずつとって
大きな山も大きく取れる。ロスカットは多くても４０～５０です。
５分足の移動平均線や一目線は必須です。且つ日足での抵抗線や移動線は
場に入る前に確認して取引を始めましょう！！
後は経験しかありません。『ディ－ラ－なんかに負けるな～みんながんばれ』
198:(^^)
08/01/28 15:49:16 gGDNieWj
１９６は１７７さんですか？
上にも書いてありますが１７７さんが勝率にこだわっていたので
自分はこのように売買しています。と書いてあるんです。
読み飛ばしてください。
あなたも名無しではなく自分のリアルタイムポジション書いてみたら？
199:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 15:50:50 3cRKJZNf
ここブログじゃないから
200:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 16:00:21 5Dknvucm
てか単純じゃねえ
201:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 16:36:34 u4SlhM1C
>>197
なんか俺と結構システムが似ているねｗ
でも、俺のシステムの方が自由度は低いよ。
結局、シンプルイズベストだな
まーお互いガンバろうな
202:196
08/01/28 16:45:43 Q9nTm0mJ
>>198
いえ、１７７じゃないですよ。
つーか、何で俺もリアルポジ晒さなきゃいけないの？
何ですか？それ？？イミフですよ。
下手なのバレて悔しいのですか？
親切心で書き込みしてる人とは思えない発言ですね。
読み飛ばしてください、じゃなくて
今後はブログにでも誘導して、そこでやってくださいね。
お願いします。
203:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 16:47:11 R2f+KgMA
>>193
15:00の150売りは無理では？14:55では無いのですか？
204:(^^)
08/01/28 16:48:21 gGDNieWj
２０１さんはじめまして
『自由度』が低いとはどんな意味合いでしょうか？
テクニカル的な意味合いですか？
205:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 16:49:45 Q9nTm0mJ
>>204
さっさとブログ立ち上げろやザコが
206:(^^)
08/01/28 16:57:01 gGDNieWj
すいません時間表示ミスですね。こちらに書き込みながら急いでチャ－トから拾ったんで間違えてます
１４：５５分の始値です。
207:(^^)
08/01/28 17:01:36 gGDNieWj
あららぁ～自分の思いどおりにいかなくて興奮されてますね
一部の方にあまり歓迎されてないようなので中止します。
208:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/28 23:52:00 i2AK5ynM
>>(^^)
僕とシストモになってください
209:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 00:02:15 R2f+KgMA
>>(^^)さん
何で数字が全角なのですか?
210:(^^)
08/01/29 01:08:41 598wJRdp
208さん私と釣りあうほどの腕をお持ちなら考えます
209さん僕はカナうちだからです
211:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 08:25:06 mdakSwmJ
ブログじゃないから、売買報告は控えてくださいよ
212:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 10:45:45 Y0wNoFET
なるほど
こうやってブログへ誘導するわけですね
システム販売が目的なら死んで下さい
213:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 11:17:57 hC8PeNEs
>>(^^)
昨日のような何時売っても勝てるような日にしないで
今日のような日に見本を見せてくれないとね。。。
214:(^^)
08/01/29 12:39:26 PuqUZEJj
お前たち精根腐ってるな！！勝てないからってひがむなよ。
２０７以降は全部偽者です。
ブログも使ってないし、販売もしないって上に書いてるだろ。
２１３さん残念ですが今日も今のところ勝ってますよ。
ここに書いてもいいけどまた騒ぐからやめとくよ
お前らがうまくなれないのはその腐った根性だよ
素直に人から小さなヒントでも吸収しようとかいい部分を盗もう
とか出来ない奴は成長できないって事だ。
以後(^^)で出てくるのは偽者だから
（何かを学ぼうときている人がいたら気をつけてね）
早く腐った根性なおしてうまくなれよ。がんばれ。
215:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 13:05:15 eWPZWwbV
その上から目線なんとかしろｗｗｗ
216:(^^)
08/01/29 14:47:28 QKKD+YGz
２１４さんやめください
僕が本物です
今日は寄りでLではいってやられました
皆さんごめんなさいこのシステム１月から稼動したばかりでちょっと不安かも
217:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 15:26:54 sIxdsHyL
(^^)の本物はスクリプトをつけろよ！
どれが本物か分からんだろ
218:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 19:36:35 eTYta8d8
この場合どちらのシステムを使うべきですか？ロジックは同じで、計算式に使う数値を微調整してあります。
１．２０００年から２００７年までで、年間５８０万近い利益が出る年もあれば１４０万程度の利益しか出ない年もあり、通算で２７００万近くの総利益。PFは1.6程度。
２．２０００年から２００７年までで、全ての年で２５０万近くの利益をコンスタントに出し、総利益は２１００万円。PFは1.8程度。
この場合、どちらのシステムの方が安全でしょうか？
219:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 19:54:27 7OoOdwzi
2
220:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 22:18:21 wLIgkCjn
>>218
MDDは？
221:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 22:42:53 lUP8Y2Gm
先物寄り引けシステムトレードについて鈴木君と山田君が議論しています。
鈴木「僕の作ったシンプルな寄り引けシステムは、長期間にわたるバックテストで
月平均約600円勝てるシステムだ。今月はまだ1週間しかトレードしてないけど、
もう600円勝ったからもう満足。もう今月残りは休んで、来月からまた開始しよっと」
山田「おお、すごいね。でも、100円負ける月や、1000円以上勝つ月があって、
最終的に平均600円勝ててるわけでしょ？月ごとの期待値を達成した時点でトレードを休んじゃうと、
今後その投資法では月最大でも600円しか勝つことがなくなるわけだ。
そうなると、今後月平均600円勝てるトレードというわけにはいかなくなるよ」
鈴木「そんなことはないよ。今後もこのシステム自体のエッジ（有効性）がそのままであるとしたなら、
システムのアルゴリズム自体は変わっていないわけだから、
このシステムでの期待値はやっぱり600円／月のままだよ。
だから、今後も、600円取れた時点で残りのトレードを休むという
方法を続けても、月平均600円勝てるトレードなのは変わらないよ」
さて、この二人のどちらが間違っているのでしょうか？
222:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 22:54:03 Gif3xCHi
山ちゃんの間違い
223:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 23:01:41 oM7K+CGq
>>220
1がMDDが710 2がMDDが590でした。MDDには大きな差はありませんので、1の方でもいいのかなと思いました。
224:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 23:04:27 Gif3xCHi
>>223
たった7年のバックテストで600万のMDD？
使えると思う？
225:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/29 23:37:47 MVJQtQZD
>>221
どう考えても鈴木が間違ってるだろ。
600円以下の損益の平均が600円以下になるのは明らか。
226:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 00:05:08 ZSyzeRIu
>>224
600と言うのは600円ですから、６０万円のドローですが・・・。
227:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 00:08:44 n942XoCA
>>225
釣りだろうからボケないとだめだよ
228:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 02:21:59 vlSbhyrv
>>221
山田の間違いだろ。
シストレは独立試行だから、１ヶ月間フルにトレードした時の期待値600円というのは、
売買アルゴリズムが変わらない限り一定。
もし月途中に600円とれたらその月は終了。
トレードが無限回行われれば、期待値はやはり月600円のまま。
229:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 07:03:07 RPe1x53D
>>228
必ずしも600円でやめないことがあって、無限回トレードするならそうかもね
230:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 17:47:13 RFfl7fPv
鈴木のシステムの優位性次第だが常識ではこいつが間違ってる。
鈴木の言い分は小額なら通用する聖杯をもってるってことだろ
いつも同じ確率の抽選機叩いてるわけじゃないから
長期バックテストして最大ドローダウンとかきにしてるんだし
こいつのシステムでドローダウンが一月もなく少なくとも
プラスで終えられるレベルなら６００円目標で全然問題ない。
231:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 17:54:47 RFfl7fPv
あとドローダウンがなく稼いでるシステムなら堅牢だから
勝つことには問題はないけど期待値は変わる。あがるかさがるかは検証しなおさないとわからない。
新たな変数加えてるんだから当たり前だけど。
232:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 20:08:27 ULOQGQiM
数学の素養がないやつが多いな
233:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 21:51:28 RPe1x53D
>>230
なんだそりゃ。つーか、何言ってんだかわからん。
>.>225 に書かれているように、600以下の平均は600以下なんだから、
600円達成時点で必ずやめるとすれば、月平均600円以下になるのは明らか。
600円から上がるか下がるかは、検証しなくても下がるに決まってる。
具体的に期待値を数式で表せば、
600円 － （１日当たり期待値[約20円]）×（１月当たりトレードを休む平均日数）
となる。
234:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/30 21:55:28 RPe1x53D
↑訂正
（１日当たり期待値[約20円]） の20円は間違い
235:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 00:13:23 +GE1M+wP
勝率や、プロフィットファクターではなく、システムの安定度をはかるような指標は有りませんか？
もしあるなら、その算出数式も教えてください。
最大ドローダウンでは安定度は分からないと思いました。
236:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 00:47:35 pnpBPvcg
標準偏差でも使えば?
何の為に『安定度』を算出したいのかによって答えは変わってくるよん
237:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 00:56:08 USh5XAiJ
利益はおんなじでもトレード数が半分になれば期待値は理屈ではあがるだろうが
238:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 01:39:17 f4rt4Rch
>>233
１ヶ月にトレードを休む平均回数というのはどう求めるんだ？
バックテストから出すしかないのかな？
239:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 01:42:25 f4rt4Rch
>>235
リスク・リターン比やシャープレシオという指標をどうぞ。
240:名無しさん＠大変な事がおきました
08/01/31 07:38:59 zlbzWFRf
>>238
いい質問だ！
この課題は優秀な君たちに任せるｗ
241:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/02 23:39:37 AuEu/hbF
これ以上のシステムが作れませんが、今後の運用に耐えられますか？
利益 エントリー 勝率 最大Ｄ．Ｄ
2000年 3340 157回 55％ -1540
2001年 3330 153回 53％ -1050
2002年 2980 164回 54％ -770
2003年 2310 200回 51％ -840
2004年 3030 208回 55％ -460
2005年 2670 237回 53％ -400
2006年 2620 189回 52％ -680
2007年 3880 169回 54％ -460
2008年 500 9回 56％ -530 現在-80
もう少し利益は取れましたが、年間利益金額を安定させてみました。
242:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/02 23:40:37 AuEu/hbF
↑225先物 寄り引けシステムです。
243:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/02 23:49:15 xpqDgUV4
>>241
それバックテストの結果だろ
バックテストでその成績では恐ろしくて使えん
244:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/02 23:50:20 yvi7o7d2
MDDに耐えられる心臓持ってたらおｋなんじゃないの？
245:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/02 23:55:48 AuEu/hbF
資金の半分なくなる覚悟なら行けますか？
246:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 00:00:11 yvi7o7d2
その前におまいの最大Ｄ．Ｄの定義を教えれ。
247:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 00:35:53 lOKJd5UC
寄りびけなんてよく運用できるな・・・。
248:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 00:56:39 9iqARKoi
オーバーナイトよりいいよ！
249:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 00:59:54 9iqARKoi
＞＞244ちなみにＭＩＮＩ2枚の運用だす。資金は70万で
35万マイナスで終了予定です。
生き残るか、終了かどっちが早いですか？
250:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 01:01:28 9iqARKoi
↑資金が35万を割った時点で終了
251:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 01:05:59 Ev1EHCeE
寄り引けでないデイトレのサインだすシステムが一番いいんでは？
兼業だと厳しいかもしれんが
252:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 01:48:02 RIygmN3/
>>241
ロバストなシステムならその成績で十分使えると俺は思うが、
カーブフィッティングの可能性があるなら詳細を見ないとわからん
253:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 01:51:15 RIygmN3/
2000くらいのMAX DDは想定されるだろう。
途中で運用中止するほうに１００ペソ。
254:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 03:38:33 Dco/T4cV
>>249
ロスカットありの寄り引けシストレをmini2枚でやるなら最低100万円は欲しい。
資金70万なら1枚をオススメする。
シストレで失敗する人の多くの原因はドローダウンが出た時点で投資を止めてしまうこと。
・シストレにドローダウンは必ずある
・最大ドローダウンは必ず将来更新される
（最適化度合いによるが、バックテストでの最大DDは、近いうちに大きく更新する可能性が高い）
ということを踏まえて資金管理をしっかりしよう。
255:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 04:59:19 OTjEoaPA
>>249
デビューだったら溶ける
PF1.7以下なら溶ける
悪い事は言わん、１枚で様子みられ
256:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 11:02:27 rc8/GMR5
みんな言ってるように普通に一枚でやればいいでしょ。
なんでそう最初から大きく行こうとするのかね。短期でがっつり早く儲けたいのはわかるけど、
マーケットは常に存在するからそんなに急ぐことは無いよ。
257:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 11:06:48 rc8/GMR5
いやその成績で二枚でも大丈夫かも。
まあ70万資金ってことはそれが全財産に近いと思うから、一枚からやったほうがいいかな。
それだけでかなりドローダウン減る。
258:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 11:58:43 9iqARKoi
241ですが、別のシステムを持っていて、過去4年年間平均利益平均750万、
最大ドローダウン90万、平均勝率65パーセントのスペックがあり、2つのシステムを
同時に運用させ、サインが一致したときだけ売買をするとバックテストでは、
勝率70パーセント（引き分けは負けに入れる）年間平均利益400万
ドローダウン最大40万位になります。売買回数は多少減りますが、これで、
ミニ２枚でいけますか？
259:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 12:05:10 9iqARKoi
本屋で立ち読みしたとき題名は忘れたが、厚めの本で、システムトレードは
ロジックが複雑で勝率と利益が高いものほど、長く持たないと書いてあった
ような気がしたので、あえてロジックを簡単に、勝率を低く、年間利益金額も
少し低くして平均利益金額を安定させたシステムを作ってみました。
260:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 12:59:17 P1NaI0zt
>>258
分かると思うけど、取引枚数が2枚になったら最大ドローダウンも2倍だぞ
最大ドローダウンは、実トレードでは倍増すると想定するので、2倍3倍になると考えるのが無難
つまり、70万円の資金では1枚取引すら危険なシステムですよ
261:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 13:08:09 RIygmN3/
＞年間平均利益平均750万
ミニ１枚で？
なわけないだろうが、1000倍？2000倍？
紛らわしい倍率なんぞいらん
262:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 21:15:08 OTjEoaPA
>>258
両方自作なら運用可能だと思われ
年間750万システムは怪しいと思うぞ
263:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 21:43:04 9iqARKoi
>>261
紛らわしくてすいません。ラージ1枚です。
264:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 21:48:02 9iqARKoi
明日の売りシグナルが両方出ているので、ミニ2枚で売り建て予約注文入れてみました。
265:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 21:53:34 yGC4lZ6C
>>258
それって、もしかしてハイプロのシステム？
266:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 22:05:36 9iqARKoi
265>>そうそう
ロジック公開してないんだよね。
2004年以前のバックテストでは雲泥の差がある。（マイナスもある）
ドローダウンも更新してマイナス1920までいってしまった。
267:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 22:22:34 yGC4lZ6C
>>266
俺はシートのロックを解除した（たぶん違法じゃないと思う）。
で、運用しなかった。
これ親切な。
268:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 23:12:45 9iqARKoi
>>267 きな臭い気がしました。やはりそうですか。
自分のシステムで2000年以前はバックテストしていないので、1999年を
フォワードテストならぬバックテストしたら勝率58パーセント、ラージ
年間利益4140円Ｍ．Ｄ．Ｄ940円でした。
これもフォワードテストの一部になるのかな？
さらにさかのぼって同等のスペックならばいけると思って、
ミニ2枚でがんばります。
269:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/03 23:59:18 yGC4lZ6C
>>268
自分のシステムだけでミニ１枚がいいんじゃないかな・
それでもリスク取りすぎな気がするが・・・
俺は200万でミニ１枚の割合を守ってる
生き残る事が大事だよ
270:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:02:32 v6IUEMUa
>>269
みなさん、結構リスクとらないんですね！
自分は200万でL１枚で複利運用してるよ
271:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:16:38 fhUoffS9
どのくらいのスペック（ラージ）の場合
やる気になりますか？
272:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:22:00 v6IUEMUa
>>271
自分は2000年～2007年で平均6000円ぐらいないとだめだな
273:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:35:48 3JAryB1K
>>269
５００万あればラージ一枚でやっても良いだろう
２０００万ないとラージ１枚建てられないなんて
そもそもリスク商品売買する意味あるのか
274:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:41:21 v6IUEMUa
>>273
まじそう思うわ
でも資金が増えた結果20枚以上はれない俺ガイル
275:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:45:45 v5w6way/
>>273
先物だからリスクを取らないとダメ、とは考えていません。
手数料の安さと流動性の多さがシストレ向きだと思いますね。
要はチキンかどうかと言う話になってしまいますが・・・・
私は、バックテストMDD×5は想定して運用しているという事です。
ゴメンナサイね、チキンで・・・。
276:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 00:56:51 v5w6way/
>>274
リスクを取り捲る上に、20枚すら張れないんですか？
頑張って下さいね。
あと”ガイル”って言うのは、かなり頭悪く見えるのでやめた方が良いかと・・・
277:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 01:08:42 bCfbthcc
>>276
おぃ貧乏人！
ミニでチマチマやるぐらいのシステムしか作るれないなら先物なんか辞めとけ
278:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 02:28:20 3JAryB1K
>>274
いや２０枚も張れたら十分だろｗ
一ヶ月３００円抜けたら６００万だしなー
279:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 03:30:11 Z08qQ2fw
>>271
ミニ１枚から始めてMAXDD×３でリスク管理
複利効果でミニ２０枚を目指せ！
自作システム限定だぞ
280:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 08:13:35 9I1jRVI7
今日から証拠金あがるわけだが
281:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 11:52:21 k+ktb0OG
いくらに？
282:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 13:19:35 fJGBBkJr
たらこに？
283:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 22:05:53 v5w6way/
>>277
お前、ろれつが回ってないから5点な
284:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/04 22:39:26 DnjaqW6k
超単純なロジックだけで、PF２．０以上のシステムって実際に作ることは有り得るのでしょうか？
285:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 01:08:55 UDEoQ5iV
>>284
難しい
1.7あたりで止まる
286:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 07:57:41 dX40Q82g
俺のはスイングでPF2.15
寄引けでは難しいと思う
287:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 10:12:29 ftBf3G1S
■ﾌｪｽｺは本日 14150円の高値トライ■
先週もみあっていた13500円を中心とした呪縛から、昨日は寄付きの段階から上方に解き放たれ、その後も堅調に推移し
た。13660円－13740円がギャップとして残った。結局、寄り付きが一日を通した安値であったわけで、レンジを上抜けする
際にはよくみられるパターンでもあった。今後は13740円がサポートラインとして機能するだろう。逆に本日以降、13740円を
割り込んだ場合はショート作成若しくはロング撤退を検討する必要がある。短期投資家は13740円割れドテン・ショート付き
でロングを基本に。中長期トレンドフォロー派はロング継続で。ここからはボリンジャーバンドのレベルやDMIの「＋DI」（上昇
トレンド）の水準を見極めつつポジション積み増しを検討する形になるだろう。
288:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 21:18:53 gzaS2hnF
すいません、ＰＦって何の略でしょうか？
289:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 21:37:37 xFSqHx3s
売買回数を減らせばPFなんていくらでも上げられる
290:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 23:57:22 esUo0VcJ
>>289
だからP/Fが重要だとは思えないんだよな
なんでみんなこの指標を重要視してるんだろ？
291:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 23:58:42 GWjqLFFC
>>289
リスクも減るから一つの方法だと思うが
292:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/05 23:58:46 EvbeO/AF
みなさんはシステムをご自分で作成されていますか？
それとも、情報商材で購入されていますか？
情報商材でも十分良い成績のものがたくさんありますが、そのようなものを使うのはいけないのでしょうか？
素人が作成したものよりよくできていると思います。
293:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/06 02:54:19 SgIvq4VV
情報商材も買った事ある。
ロジックを買うつもりで買っている
納得出来れば使っても良いが、インチキも多い
使うなら
発売後に最低半年経過しており、バージョンアップ無しで機能しているもの。
買わないのは
ロジック非公開や派手なインチキブログ商材
だれか、補足頼みます
294:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/06 21:42:40 Y3ycTzq6
>>288
ポートフォリオじゃねえか？
295:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/06 23:05:36 HTtlevFY
>>292
商材を買ってお金と時間を損するくらいなら、思い切ってトレステ用のシステム買った方が
いいんでない？まあ俺は買わんが
日経225でも運用できる100%ロジック開示型のシステムが、いくつかあるよ
購入にあたっては秘密保持契約書へのサインが義務づけられている
296:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/06 23:54:46 6zTxJmLd
そのいくつかあるやつを教えてください
297:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/07 00:00:35 kHfrNnLj
>>296
BigBlue2 Nikkei
STC Nikkei DayTrader
Perry
東大Master
Bull Trader
298:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/08 12:38:48 dlK0Rr24
システムトレードにおいて、よく耳にするのが、資金管理が重要ということですが、この場合の資金管理とはどういうことでしょうか？
寄り引けシステムにロスカット値を設定するということでしょうか？
299:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/08 13:07:39 4L4mEIxX
>>298
ドローダウンの数倍の損失に耐えられるロットで売買すると言うこと
300:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/08 17:54:43 gFlVNWwf
Ｇ７東京で９日開催
火曜日は500円高
301:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/08 23:33:25 sa/0bhRJ
× 高
○ 安
302:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/09 14:16:32 bCRc0lI2
これはどうですかね？
URLﾘﾝｸ(www.wind-circuit.info)
303:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/09 16:08:38 BKpjHRkr
>>302
どうしてインチキサイトって皆同じ作りなんだろうねｗｗｗ
304:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/09 16:21:31 YycoJUNO
FXはギャップがないからスリッページでロスしまくって
あんま勝てないだろ。手数料も大きいし
305:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/10 19:35:59 ZuG7e6a7
株板で見つけたけど、これ便利
URLﾘﾝｸ(performance.ailab.biz)
サンプルの場合
運用日数 25日
初期資産 13017.24円
最終資産 14691.41円
取引回数 24回
勝率 54.17％
純損益率 12.86％
日率換算利回り 0.49％
月率換算利回り 10.16％
年率換算利回り 227.29％
シグナル発生頻度 100％
最大ドローダウン 9.28％
年率ボラティリティ 40.78％
年率シャープレシオ 5.57
プロフィットファクター 1.64
ペイオフレシオ 1.39
306:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/10 19:43:47 ZuG7e6a7
俺のシステム
運用日数 756日
初期資産 2000円
最終資産 18300円
取引回数 445回
勝率 64.49％
純損益率 815％
日率換算利回り 0.29％
月率換算利回り 6.03％
年率換算利回り 104.91％
シグナル発生頻度 58.94％
最大ドローダウン 15.07％
年率ボラティリティ 21.53％
年率シャープレシオ 4.87
プロフィットファクター 2.34
ペイオフレシオ 1.29
307:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/16 08:30:28 0BxcZMCt
システムのサインを公開していたり、有料で配信しているような会社ありますよね？
そのようなサインをたよりに、そのロジックを解析してしまう方法があれば教えてください。
つまり、売りや買いのサインの結果に、ロジックを合わせてしまうような方法です。ありませんか？
308:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/16 12:39:40 3VEIoj0K
>>307
使っていそうなサインを組み合わせてカーブフィッティングするとか？
難しくはなさそうだけど、何かの役に立つの？
309:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/16 21:37:31 96e7tX6V
２２５先・トピ先・ガソリン・ゴム・ドル円・商船三井など、
何種類かの商品を対象にして機能するシステム（ってかロジック）は、
最適化してないって認識でＯＫ？？
ついでにだと、タイムフレームもＮ分足～週足まで汎用するんだけど…
（この場合、勝率はほぼ一定、ＰＦは最大で０．７変動する）
310:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 00:12:44 D1bKGiGK
>>308
とても役に立ちますよ。
だって、優秀なシステムを盗むことができるんですよ。
でも、実際にどういう数式を使っているのかまでは、難しいですよね？
311:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 00:22:29 61ntREAV
>>310
やるだけ時間の無駄
312:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 00:41:48 ukE7dC0+
日経225ミニでもラージでもパラメータが同じですむシステムができました。
パフォーマンスは呼値の分だけミニが有利。
TOPIX先物は若干パラメータを変える必要があるが、パフォーマンスはさらに優れます。
しかし、東証はヒストリカルのテックデータ開示がなく、検証にはデータ不足。
もし、TOPIX先物のテックデータが入手できるところがあったら教えてください。
313:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 01:49:10 1uSLzl+0
>>312
1分足＆1日分だが・・・
URLﾘﾝｸ(www.systemvanguard.com)
314:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 11:49:48 +4AAtaU5
>>310
確かに同じ数式を見つけるのは無理
過去における近似数式とでも言えばいいのかな？システム改良のネタぐらいにはなりそう？
315:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 13:55:16 D1bKGiGK
この日はこんな動きをしているから売り、買いだとか判断材料になればいいのかなと思います。
たまに、ほとんどのシステムは買いなのに、このブログは売りを出したりしています。そういった特徴的な日だと解析する上での役に立つのかなと思いました。
316:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/17 19:05:26 o3TQ9Mod
>>313
Thanks.
317:さゆ
08/02/18 03:26:12 NlOKdRtd
日経先物システムトレードを行う上で、有効なロジックがあれば交換しませんか？
私のロジックもPF２は超えています。 全く性質の異なるロジックであれば、お互いがヘッジの役目を果たすので、安定して収益を上げられるといいますよね。
私の作ったシステム単体での運用ではなく、他のシステムとの並行運用を目指します。
ですので、私のロジックを譲る代わりに、ロジックアイデアの提供をお願いします。
ただし、最低でもPFならば1.6以上、勝率なら56％以上のロジック限定でお願いします。
318:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 14:40:06 s47U/7C5
俺はもう負けない。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
これトレステに移植しないとなあ。
自動売買の為に
319:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 15:50:18 ghUF6Lya
>>318
これなぁに？
320:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 16:22:06 s47U/7C5
FX用に作られたテクニカル指標を225にも合うように改造したっていうだけ。
動作チェックを1ヶ月やってみたけど思惑通りに機能したんで実弾でやってる。
321:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 16:48:32 ghUF6Lya
なるほどそういう意味ですね
322:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 16:51:46 uq4zAS2L
ドリームサクセス・・・・・ｗ
323:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 18:14:19 sBr19qcL
225先物の5分足の4本値、昨日と今日の分あるところ
知ってたら教えて下さい。
324:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 18:38:11 pOBdG1nc
チミは証券会社のツール使ってないのかね？
325:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 18:48:13 sBr19qcL
つかってるよ。
まさかチャ－トから一つづつ拾えって？
326:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 19:21:10 pOBdG1nc
そう
１０分もかからなくね？
327:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 19:28:39 gqyy/s0R
>>323
URLﾘﾝｸ(www.mujinzou.com)
おらよ
328:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 20:33:27 MPVZ9whE
どんなツールでもチャートをCSV形式で出力くらいは出来るんじゃまいか？
329:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/18 21:23:20 sBr19qcL
ありがとう、こんなサイトあったんだな～。
助かったよ。もし良かったらお礼にいいアイディア
あるけどどう？トレンドをさぐるのに結構いけるよ
これ一つではいまいちだけど他とあわせるといいと
思うよ
327、328限定
330:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 06:27:41 AW3ImO0b
価格の前後間の差をヒストグラムにするだけでも向きを捉えてくれるし
勝てるシステムはアイデア次第で普通に作れる。
331:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 06:42:44 KqHrzKNh
システムを長期間に渡って淡々と守り抜くほうが
システムを作るよりはるかに難しい。
332:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 07:39:25 j9aY5rp6
わかった。無理にじゃないからいらなかったら
それでいいんだ。
教えてくれてありがとう。
また、わからない事相談する時
よろしく頼む。
333:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 07:41:58 MLaEdB8j
システムより勘のほうが当たるように思えてしまう。
勘が癖になるとらないように逆だと思ってもシステムには従うが、
それで大負けが続くと嫌になってくる。
334:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 17:36:36 j9aY5rp6
大負けってどんなシステム？
335:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 22:20:14 BDw5HRkq
>>333
システムの前に自己改革しろ
336:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/19 22:49:03 znUD5PgI
>>333
システムを分析してみて、どの程度の”大負け”がくるか見積もって備える。
まずは、ドローダウンの期間の算出。
多くのシステムは、その運用期間の7割がドローダウンという話もある。
連敗や大負けの確率をあらかじめだしておくのもよいかもね。
その結果を見て耐えられないなら、耐えられるシステムをつくるべきだろう
337:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/20 08:58:20 iGbSWUC3
大証が10年度までに日経225など24時間取引を目指すってよ！
さすがにこれでは寄り引け、オーバーナイトのシストレ崩壊かもorz
ザラ場タイプのシステム作れたらいいんだけど
338:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/20 11:15:34 YMY3SOtQ
大歓迎だす。
日中は短めの足でシステムを使って手動取引
夜間は長めの足で取引回数を少なくして自動取引だな
339:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/20 16:33:45 Vw5SQ0M9
>>337
マジか・・・
そろそろ海外いくかな
340:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/20 17:21:57 YMY3SOtQ
自分はしばらく日本でいいよ。
特に東南アジアは相性悪くて、香港では銃撃戦に遭遇したし
上海では横断歩道渡っていてバスがぶつかってきたし（軽症）
昨年ベトナムでは、路地を歩いていて道を間違えたと思って
止まったとたんバイクに轢かれた（軽症）その後体調崩して
現地入院（脱水症状）。予定ではその後マカヲに行って3Ｐの
予定だったのに・・・
341:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/20 21:43:51 gJQkfHE4
>>340
君の３Ｐを阻止するために東南アジア諸国が動いたのだ
すごいじゃないか
342:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 00:36:39 1o9gVptz
寄り引けシステム終焉
大証が10年度までに日経225など24時間取引を目指す
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
343:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 00:55:25 rnBp9I6L
２４時間になったとして、今度システムを組む際の
元となるデータがないから困ると思う。
２４時間になると値動きの仕方も変わってくる。
システムを組む際の過去データは最低５年分は必要。
５年でもホントは少ない。
344:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 01:39:23 h7vUppnU
24時間なら、オシレーターに忠実になってくると思う
どうせ外人が多数派なんだから、今と同じ夜中心で考えれば良いかと
ダウのシステム作って運用は日経225とかは？
345:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 02:03:32 NcKamK4E
寄り引けにこだわるなら
個別株かー
商品先物はどうだろやったことないけど。
346:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 08:36:36 qpMohZLo
>>344
S&P500ベースの方が良いんじゃない？
インデックスの価値と流動性を考えればの話で
347:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 22:57:41 WWMlfTbM
>>344
問題は、夜のデータがそろうまで運用できんということだよ
348:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/22 23:08:28 gwB5+iWu
結局スリッページが増えるだけっぽいな。
ダウ先物や今の225イブニングみてもわかるとおり、現物が動いてないとボラが一気に落ちて
出来高も一気に落ちて値動きが無くなる。
まあ夜ならダウに連動するから結構動くかもね。
349:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 00:51:06 VUyS11+p
商品先物でシストレ出来ないかと思って
いろいろ調べてるが流動性糞すぎるなｗ
これやめた方が良いな
為替はギャップないし、手数料高いし。
個別株のシステム考えるかな
350:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 00:55:57 LsSVXHq6
個別は空売り規制があるし、ストップあるからやりづらい。
351:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 03:18:14 9S2aK9SU
税金と流動性、手数料考えたら225先物が一番なんだがな
２０１０年までに何か考えないとな
352:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 15:10:45 LsSVXHq6
流動性が一番だよな。225が一番なのは同意
353:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 20:35:02 zlUjyQBT
２２５が２４時間取引になったら、寄り引け派はTOPIX先物（ミニ）に期待？
354:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 21:00:31 rPssMKBT
>>353
東証も1年後ぐらいに間違いなく追随する
225もトピックスも24時間取引になるだろ
355:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 21:58:11 9S2aK9SU
>>353
>>354
おそらくトピも２４時間になるだろね
寄り引けが使えるのは
株と商品先物だけになる
356:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 22:48:40 EA6L2yu3
寄り引けってコンスタントに勝てるの？
ずっとそれで飯食ってる人いる？
バックテストとかじゃなくてマジに儲かってる人
どれくらいいるんだろう。
疑ったり、バカにしてるわけじゃないよ
素朴な疑問
357:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 23:09:23 9S2aK9SU
>>356
勝ってるよ
ウップスは未だに使える手法
358:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 23:16:20 xB3+OBHz
>>357
それ寄り引けじゃないだろ
359:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 23:18:26 LsSVXHq6
今凍傷がシステム組んでて、それは24時間取引も可能なシステムってもう宣言してたからな。
先物は間違いないでしょう。
360:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 23:27:33 EA6L2yu3
で、いないって事でいいんでしょ？
いるわけねいよな、所詮バックテストでいろいろいじって見たら
こんなにいい結果出ましたよって、ＰＲして会員に売って儲かった
って話でしょ？。マジで儲かる可能性があるトレ-ドなら真っ先に
外資や証券の自己売買の連中がやってるよな～
361:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/23 23:31:12 l4KcnzfZ
>>360
自己売買の連中は長期のドローダウンで首になるんだから
寄り引けなんてするわけ無いじゃんｗ
ばーか
お前みたいにわざと否定してホントの事聞き出そうとする奴が一番ウザい。
362:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/24 00:31:27 dxB2NRx2
寄り引けって寄りエントリの引けexitのこと？
363:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/24 23:59:52 XhWaPNYr
225から撤退する。
ドイツのFDAX一本にする。
オーストラリアのSPI200も面白い動きをするから加えようかと思ったが
俺の寝る時間が無くなる。
総合課税なのがイタイが板乗りも約定スピード速いし、動きが速いところが俺に会ってる。
364:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/25 12:51:27 ZZ5lEpY3
【日経225先物】寄り引けシステムトレードの終焉【24時間取引化】
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
365:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/25 13:04:57 d1Cd2fsv
24時間取引なんてマジで邪魔だ。
大証に文句言ってやる。
366:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/25 17:09:15 CPKRr0nA
ここのところシステムの調子が悪くてちょっと悩んでるのでよかったら意見下さい
1分、３分、５分とかの分足って重要なんだろうか。
俺のは歩み値拾いながら随時計算入れてるんだけど（重いけど）、チャート的な考え方の方が成績良いのかもとやや落ち込んでます。
367:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/25 18:50:10 iOkPdbxe
主に誰が動かしていて、何を見て売買してるかを考えて見たほうが
いいと思うよ。動きの原点と異なるシステムは一時的に良くても
いずれ役にたたなくなるんじゃない。長期間相場やる気だったら
5年後10年後でも使えるようなシンプルなシステムじゃなきゃ
連敗で嫌になって使わなくなるのがおちだよ
368:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/25 19:43:07 CPKRr0nA
>>367
なるほど、いい考え方ですね。
ちょっと行き詰ってたので足に囚われすぎていたかもしれません。
良いヒントになりました。大変ありがとうございます。
369:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/26 23:39:38 AyWMe6h4
>>367 では、何を見て売買しているのでしょうか？
よくMACDは使えると言う方もいますが、MACDは使えないという方もいます。
さまざまなテクニカル指標がありますが、一概にこれを見ていると断定できるような指標はあるのでしょうか？
370:取れん怒信者 ◆Trend/cgZY
08/02/26 23:58:00 vOhb2n9a
この世界で最も簡単なテクニカル指標は 「高値」 と 「安値」 です。
極めて単純なテクニカル指標ですが、これほど機能するテクニカル指標に
私は出会ったことがありません。
371:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 03:02:55 OfQcdkBx
>>370
よく本で見かけるような表現だなｗｗ
で、続きは？
372:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 07:20:15 dsyKxd7A
かっこいい表現だ
373:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 08:19:50 ezcYLDpP
始値に始まって始値に終わる
374:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 11:41:44 033kY+O8
始値で始まって終値で終わる
375:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 16:28:14 u6q4QcGo
主に動かしているのは、ディ－ラ－・機関投資家。
この人達が必ず見ていると言われているのが5分足の
一目と移動平均5本線・○○本線。
○○線は個人では知っている人少ないけど有名な線
今日もここで上値抑えられたり、売り仕掛けなどでている。
ヒントはここまで、後は自分で探して。
自分のシステムはこれとは別だが
一目は抵抗線・利食い線として一部裁量で使っている。
2月の成績は今日まで+3240円、ＰＦ6.9、取引回数84回、勝率75％
※MACDは以前はディ－ラが好んで使っていたようですが
最近はあまり聞きませんね。騙しだとわかった時は100円以上
動いていること多々ありますので、自分は使ってません。
376:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 16:58:22 qjFdVxum
>>375
○○には数字が入るのでしょうか？
素晴らしい成績ですが、平均的な成績はどのくらいになるのでしょうか？
377:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 17:24:15 K35tchE9
前立腺ですね
378:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 18:46:19 O1DgL05h
函館本線ですね
379:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 19:42:29 0Bl4SWHx
システムトレードを作成する上で、微妙な数字の値動きを捉えるには、やはり統計ソフトのような、難解な数学による解析が必要ではないでしょうか？
以前、そのようなソフトを使っている方と出会いましたが、やはり、完全に手作業で検証している方より、成績は良かったです。
それとも、EXCELにも、ある程度の解析方法があるのでしょうか？
値動きを捉えるのに、手作業ではなく、何らかの計算方法で捉えている方がいましたら、教えてください。
380:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 20:26:18 O1DgL05h
>>379
R使えばいいよ
381:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/27 20:50:24 c1FVFXFo
○○本線＝２４本線デス。。。ただし妄信厳禁デス。。。
382:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/28 00:27:38 thl6HgZB
>>380
379です。
Rって何ですか？
383:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/29 05:08:32 s3vr/QEV
>>382
ぐぐれかす
384:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/29 16:10:19 7QAN6Ci5
Rは結構ぐぐりにくいんじゃないか？と思ったが、
案外そうでもなかった。
385:名無しさん＠大変な事がおきました
08/02/29 19:09:38 NSNM5gUg
Rとか＠株とかググりずらい名前つけるのは嫌がらせか？
386:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 03:40:14 aggZOCAB
Rの意味は分ったが、実際にエクセルで使いこなせないよね。
387:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 18:21:14 aggZOCAB
販売されているシステムについて
やはり、てっとり早いのが販売されているシステムを購入することではないでしょうか？
２ちゃんでは、かなり批判的ですが・・・。
なぜ、このようなロジックにしたのかがきちんと公開されてさえいれば、特に問題はないと、私は思っています。
みなさんはいかが思いますでしょうか？
自分では思いつかないようなロジックであったり、批判されるほど悪くないように思います。
もちろん、それで確実に利益をあげられるわけではありませんが、絶対に負けるとも言い切れない。
むしろ、ほとんどの確率で長期的には勝っていけると思うのですが、いかがでしょうか？
何かのシステムを購入され、現在実運用されている方もいましたら、率直なご意見ください。
388:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 20:10:24 xVvi7qWQ
まず人間の心理から考えたほうがいいと思うよ。
他人の作ったシステムはいい所しか書いていない
悪いところはなれべく控えめに書くのが普通だと言う
前提で見たほうがいい、公表利益のの6掛けと言う所かな
販売するために公表する数字だから当たり前の事
本題だが、そのシステムを買って実際に取引した時に
ＭＤＤが発生した時に、いやただの連敗でもいい
どのくらい自分がそのシステムを使い続ける事が出来る
かどうかだ、自分で作ったシステムでも連敗が続けば
ほどんどの人がパラ調整や新たなシステム開発を始める
まして他人が作った物を使い続ける事が出来るかどうか
ＭＤＤを脱出する保障は全く無いし、ＹＯＵの資金が
そこまで耐えられるかどうかも不明、もしどうしても
他人のシステムが良いと言うなら俺が毎朝ここに
無料で書いてあげるよ。勝率は長期でぴったり50％
だけどね。
389:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 20:19:17 xVvi7qWQ
システムの名前書くの忘れた、ごめん
最近作ったシステムで名前は
【throw the coin system】だよ。
詳細はブラックボックスなんだけど
長期勝率50％は科学的に証明されている
390:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 20:38:59 SeW8rBF4
ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ
391:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 21:10:50 xVvi7qWQ
もしかして人様のお役にたてるなら
システム結果明日→買、明後日→買、明々後日→買
こんなに続くもんだな4回目はまだ投げてないんだが
あっ！！
システムの結果だから、指示どうり買うしかないな
392:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/01 23:52:30 ZgpgjJES
使えるかどうかわかんないから金を捨てることになりそうで買ったことはないが、色々見てみたい
393:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 00:09:44 xoSdpvIh
私はたくさん日経商材を購入しました。しかし、どれも成績はまずまずです。自分で作ろうと思えば3か月はかかると思います。
実際に、成績が証明しています。システムトレードは詐欺のしようがありません。
数値として、証拠が残ってしまいますから。
なので、あとはたくさんあるシステムからどれを使うかです。
よく、自分に合ったシステムを使うことが重要と言いますが、自分に合ったシステムって、何を基準に判断すればいいのですか？
ドローダウンのことですか？総利益ですか？
394:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 00:12:52 GX+CGWa5
>>393
満足できればいいんじゃないの
395:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 00:33:21 Qaw3S5SV
>>393
>実際に、成績が証明しています。システムトレードは詐欺のしようがありません。
>数値として、証拠が残ってしまいますから。
ネタだよね？本気でそんなこと思ってないよね？
396:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 01:08:49 NYuXn/LK
５００万でラージ１枚と考えてましたが、やはり１０００万で１枚にした方がよいのでしょうか・・・
１，２ヶ月のドローダウンなら許容範囲ですが、それ以上連敗し続けて這い上がれないサインのサイトってなんなんでしょうか？
最初からちゃんと作ってない？そういうのに引っかからない方法はありますか、それとも運？
去年あったスーパーストラ＊＊＊とか保田なんとかって人のってそんなにひどかったのでしょうか？
そんなのにあたっちゃったらと思うと怖いっす。は＊は＊システムははいあがれるんだろうか？
一年以上はまずまず成績で続いてるところで充分な資金とれば大丈夫かしら・・まともな配信サイト教えて下さいませんか・・・
397:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 01:24:33 Qaw3S5SV
ネタにマジレスカコワルイとは思いつつ…
>>396
ホントに儲かるなら配信なんてしないで自分で運用してるっちゅーねん。
あのね、システムって作った人も実際に儲かるかはわからないの。
でもそれを有効だと信じて実運用にふみだすの。
だから配信サイトは、自分のシステムに自信がないから…
書いててアホらしくなってきたｗ
398:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 02:00:05 xoSdpvIh
>>395
393です。 マジでそのように思っていますよ。
ロジックでおかしいところがあればすべて発見できます。たとえばロスカットでおかしいところがあればそれは気づきます。
ロジックで数式を誤魔化しているところがないならば、過去の成績は本当なので詐欺ではないでしょう。
もちろん、未来において、確実に儲かるわけではありません。しかし、ある程度有効だとは思っています。
399:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 03:00:45 TPpHlzVW
>>393
自分でシステム作ったことがあれば、そんなことは言えないはず。
ここは作る人のスレ。
詐欺システムなんていくらでも作れる。
素人にはわからないように売っているやつもいれば、
わかるように売っている奴もいる。
わかるように売っている奴には、殺意を覚えたね。
ぴっころとか言うやつ。まじでキチガイだったが
400:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 05:26:47 GJgT3bqk
本当に歪みや優位性があるかってのは
実運用したって分からないってのが本当のところ
正解でも誰かが教えてくれるわけじゃないからな
401:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 05:30:24 mnbzNnzM
オレもシステムは自分で作ってるけど(２２５じゃなく商品先物)、
ホントに儲ってるシステムは１００万つまれても
絶対に教えない。誰にも話さず墓場まで持っていく。
売るとしたら、まあそこそこ儲るかもしれんけど
自分はやらんなーって程度のＢ級システムだろな。
402:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 12:28:33 TPpHlzVW
>>401
自分はB級だと思ってるかも知れんが、それが普通だろう。
ちまたに出ているのは、どれだけでも最適化可能なことを考えると
403:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 14:36:53 xoSdpvIh
本当に歪みや優位性があるかは分らないならば、よくできたシステムなんてこの世に存在しなくなるのではないですか？
たとえば、かなりドローダウンも少ない上に、PFも高いシステムが完成したのに、将来については不安だから実運用しない。ってなことになるんですか？
違いますよね？ だったら何のために苦労してシステム作っているんですか？
ある程度の成績が過去において証明されたなら、皆さん実運用しますよね？
仮にそれが、購入したものであっても、ロジックの数式にインチキさえなければ、それはそれで実運用できるのではと思うのですが・・・。
そう思いません？
404:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 14:51:26 6cBk6b22
>>403
バックテストの成績が良ければ金が増えるというわけでもない
405:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 15:00:38 8qBQPDWi
>>403
まだ言ってんのかいアンタｗ
数字のインチキなしに見た目の良いシステムなんていくらでも出来るんだよ
業者はモノが売れれば客が儲かろうと損しようと知ったこっちゃないわな
引っ掛かるのは浅はかな考えの持ち主だけよ
未来は過去ではないのだからねｗ
406:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 15:03:25 q+Nu6uCD
>>403
思わない
あなたのレスを見ると感じるんだけど、ロジックと統計的な優位性を
混同してるだろ？
407:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 15:05:58 ffOrizfc
手数料スリペを差し引くのはデフォとして、
１．バックテスト結果が直線近似出来る
２．ルールがシンプルで運用に当たり人為ミスが生じる余地が少ない
この２つが満たせれば、バックテスト結果からの外挿は一定期待出来るかと
もちろん、絶対ではないが
408:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 15:16:46 ffOrizfc
某た○4を例に挙げると、そもそも手数料スリペを引いてない。
公開されてるバックテスト結果は１．に該当するが、２．は不明。
こんなものを宣伝するなんて．．．ｗ ってことですよ
409:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 15:29:07 Zf9EFECZ
こんなのもある
URLﾘﾝｸ(nikkeifs.com)
で、会員募集して取引開始後の結果が
URLﾘﾝｸ(nikkeifs.com)
また新しく作り直すってさ。ぷっ！！
良い悪いは自分で考えてくれ、あくまで参考として
410:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 16:59:24 Sf1jSU4x
>>403 >>406
優位性って何？
他のものにまさる性質ってこと？
411:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 17:16:04 IGIcB8ab
仮に良品の商材があったとして、
１．手数料スリペを引いても充分なパフォーマンスを出す
２．ミス頻発しない程度にシンプルである
３．バックテスト結果が直線近似出来る
をクリアしてるくらいのことは売り文句に入れられるはずなんだが、そんな商材見たことない
しかも、商材はユーザーにならない限り手口は知る由もないから、
「おかげで勝ちました」という話しがいくらでも捏造できちゃう
信用したくても信用の根拠とする情報は買わない限り得られない
こんなリスキーな買い物はないですよ
よって、良品商材が存在しそれで稼いだという話しは非常に疑わしいってこってす
412:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 17:23:04 mnbzNnzM
>>403
システム試しに一回作って見ろ。
オレ実際作ってみてバックテストで成績良くても、
実運用で半年間利益が安定して出るシステムは３つに１つ位だ。
それくらいカーブフィッティングは頻繁に起る。
バックテストよくても実運用したとたんに損しだすのは
普通に起り得る。システムが出来上がって３ヶ月は
バーチャトレード(フォワードテスト)で検証すべきだが
有料で売ってるやつは、どうみてもそこまで慎重には作ってない。
413:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 17:48:44 8qBQPDWi
自分で満足なモノが作成できないから商材に走るとも言えるｗ
商材好きの検証ブログみたいのあったけど、
複数運用してて、どれもこれも損失でワロタ
心が折れたのか放置されてる
414:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 18:28:12 xoSdpvIh
では、バックテストの結果も良かったとします。
そこで、これを実運用していくか、あるいはやはり実運用できない、の判断基準は何なのでしょうか？
415:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 18:37:06 IGIcB8ab
>>414
＞私はたくさん日経商材を購入しました。しかし、どれも成績はまずまずです。
こう発言したのを忘れてるのかな？
フォワードテスト（実運用）が順調だから「成績はまずまず」なんだよね
買ったものが使えるのならそれでいいんでね？なんで長々とシステム論を語るのかわからん
そもそも話の発端が「商材が使える」ってｗ 信用出来ないな
416:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 18:42:44 Qaw3S5SV
>>414
とりあえずバックテストの結果をうｐしてみたら？
417:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 19:58:08 5/IeI4jf
見ず知らずの他人が作ったブラックボックスのシステムで売買するくらいだったら投資信託のほうがいいような気がする。
寄り引けのシステムだったらEXCEL+VBAで作れるし、
それが作れないっていうんだったら他人に売買を委ねるよりもまずはEXCEL+VBAの勉強でもしたほうがいいと思う。
418:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 20:10:44 5/IeI4jf
>>393
＞自分で作ろうと思えば3か月はかかると思います。
自分に合ったシステムが欲しいんだったら3か月かけて自作すればいいのに。
3か月で色々得るものもあるだろうし、自分が色々他人から突っ込まれてる理由もわかると思うよ。
その3か月間に買ってきたシステムをそのまま運用して億万長者にでもなりたいっていうんだったら止めないけどｗ
正直、システムの購入に性急な理由がよくわからないなｗ
419:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 20:29:12 9y1Z10Cx
3ヶ月？
おいらは今のシステムになるまで3年かかった？
捨てたシステムは星の数ほどだ。
420:名無しさん＠大変な事がおきました
08/03/02 22:26:33 8SCz+nW4
>>401,417
同感。本当に儲かっているなら人に教えないよ。
おいらも人から聞いたロジックでシステムを組んで、試しにパラメータを少しいじったら
想像以上に利益が出るようになった。（スリッページとか考慮してないけど）
417氏の言うとおり、寄り引けでもロジックを考えながらEXCELで試してみるのが一番だと思う。