デイトレードで破産した人を救う会 について語るat DEAL
デイトレードで破産した人を救う会 について語る - 暇つぶし2ch650:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 11:55:41 ABOmv1BG
石田高聖ってだれ?って聞かれれば「天才デイトレーダー」
若林史江といえば?て聞かれれば「トレーダー+評論家」
では、神田まことは?っと聞かれると→→→→「悪徳情報屋」
まあ、ネットで検索すれば正体は明白ですけどね。

純粋に多くの人を救うために力を尽くす石田+若林トレーダー。もちろん知名度も高い。
一方、トレーダーと偽りシステムをネタに大金をちらつかせ庶民を騙す悪徳情報屋、神田まこと。
ある意味有名になる日も近いだろう。


651:244
07/08/25 12:52:02 VGBf6i+V
言ったとおりになりましたね。
大幅ドローダウンがはじまって
結局、会費だけ吸い取られる構図。

神田は、投資のプロではないから
投資の神髄の「損切り」ができてない。
ガソリンと同じく、破産して退場になる
醜いところまで会員を導くから気を付けて。

652:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 13:16:57 hl8868rB
確かに石田には悪気はなさそうだけど・・・

653:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 16:12:01 D8XbKzKt
hpに載っている会員さんの「ガソリン時代からお世話になっています」というのを見ると
ガソリン時代から利益を出していたように思えますね。
ガソリン時代に大損害→今回のドローダウン。最初から会員だった人も、
今回のドローダウンで等しく退場の道を選ばないとならなくなったでしょう。
みなさんのお話を聞いていると、今回のドローダウンに耐えられるだけ
利益を得ていた人は一人もいないと思います。
ぎりぎり耐えてる人が居るか…会費を考えると大幅マイナスかと思いますが。
会員は全解約でしょうか。
救う会もさすがに終了じゃないかと思います。
有名人にしないと、
みんなから集めたお金でまた悪いことを…

654:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 16:26:38 ABOmv1BG
URLリンク(www.kandamakoto.jp)

5~8月の損益を改竄せずに公表するか、注目だな。
正直に公表したら新規会員は来ない。改竄すれば詐欺。
さあ、どうする神田大先生。


655:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 16:36:31 D8XbKzKt
ここ見てるんじゃないかと思うし、会員からのつっこみもあったと思うし、
改ざんはしないんじゃないかと思います。
でも会員が全員いなくなれば、9月から適当な数字載せられますね。
子供のためにも心を入れ替えて欲しいと思います。

656:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 18:31:25 YqDJBydO
>>654
神田のサイトには
過去の損益表って
シミュレーションの結果だって書いてあるじゃない。
実際の損益はどこにも書かれてないし、日々の損益も
公表されていない。

だから多分シミュレーション結果として直近までの成績を載せるんだろ。
だから会員はその得体の知れないシミュレーションの結果に大金を払うわけだ。




657:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 18:45:26 Q6r1Ph9P
そもそも、相場のプロでもないし相場師でもない。
相場のその字も知らないビギナー。
わけのわからない収益グラフも、本当にきちんとバックテストしたのか疑問。
システムスペックもなにも公表していない。
相場師でないために、素人を勧誘するような体裁のいいサイトに仕上げてる。
ネットビジネスとして、ネットビジネス商材屋の菅野の指導を受けてサイトを運営している。


658:ken
07/08/25 19:08:33 bcceldNk
当初のガソリン会員です。今は、フリー会員で、225のメール配信だけきます。昨年の8月のガソリンの暴落で破産しました。

659:a
07/08/25 19:15:20 bcceldNk
こんにちは。神田まことです。
今月の損益について心配されている方もいらっしゃると思います。
確かに今月に入ってから大きく負けていますが、
従来から、株式相場自体が荒れているときは、
大勝ちか大負けのどちらかになる確率が高いです。
今年3月に荒れたときは大勝ちでしたね。今回は大負けです。
株式相場が荒れていても、大勝ち大負けを繰り返しながら、
長期的には利益を伸ばすことができる、
これがシステムトレードの利点でもあります。
昨日と今日は大負けでしたので、
これからトレードを開始する人にとっては、
かなり大きなチャンスが到来していると考えてください。
大負けのあとは、ほぼ例外なく大勝ちが待っています。
たとえば、過去に2週間で100万円以上の損失(200万円投資の場合)が
出たことがありました。
このときは、その後1ヶ月半で100万円の損失を回復し、
さらに利益をのばしました。
一時的にでも資金が大きく減ると弱気になるのが人情ですが、
ぜひ短期的な結果に目を奪われることなく、
明日以降もいつものように淡々とトレードしてください。
************************************************
 システムトレード株式会社
 日経225先物・miniメールニュース
 URLリンク(member.systemtrade.jp)
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660:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 19:22:49 Q6r1Ph9P
アホか。カンダ。
大負けするようなシステムがダメっだってえの。
大負けした後は、大勝ちする保障がどこにある?
カンダは、相場っていうものが全くわかってないな。

661:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 19:36:39 w8k1YKvR
>>660
分かってるはずないだろ、素人なんだからw

662:太郎
07/08/25 19:41:35 B1Omz93A
《659
↑は会員ですか?


663:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 20:36:05 YqDJBydO
>>658
痛い目にあったならもう縁を切ったらいいのに
「損切りが大事」って言うのは、こういうろくでもないサイトにかかわらない
ことも含んでる。自分のツキも逃げていくよ。

それともとことんつきあうなら民事で損害賠償請求でもすれば
みんなのためになる。




664:a
07/08/25 20:41:10 bcceldNk
こんにちは。神田まことです。
皆さんにご心配をおかけしてしまい、申し訳ございませんでした。
様々な角度からシステムを再検討いたしました。
結論としては、やはりシステム自体に大きな問題はありません。
長期的に安定した傾向を見せており、
今後も従来どおり利益をのばせるものと確信しております。
ただ、直近の投機相場の影響で、
資金の増減の幅が大きくなっていることは確かです。
したがって、前から何度かアナウンスしているとおり、
1枚あたりの資金を、225先物は200万から250万、
225miniは20万から25万円に徐々にシフトしていくことが必要と考えます。
詳細はバックナンバー5番の【鉄則3】などをご参照ください。
なお、今回の相場とは全く関係ないのですが、
7月の中旬頃にシステムの改訂版が完成していました。
単なる微調整ですので、たいした違いはないのですが、
実は、改訂版によれば昨日のサインは「なし」でした。
改訂版の状況を観察するために、
2ヶ月くらいは私の方でシミュレーションし、
9月中旬頃にリリースする予定だったのですが、
結果的には皮肉な結果となってしまいました。
改訂版をすぐにリリースすることも問題があるため、
9月中旬リリースとした私の判断は間違っていなかったとは思うのですが、
皆さんとしては何とも釈然としない気分ではないかと思います。
この点に関しては申し訳なかったと考えています。

665:a
07/08/25 20:43:38 bcceldNk
今回の事態を受け、取り急ぎ改訂版リリースを8月20日といたします。
また、参考として、しばらくは従来版のサインも同時に配信いたします。
ただし、ほとんど同じサインですので、両者でサインが違う場合だけ、
毎朝号とは別に臨時号として従来版のサインを配信します。
従来版と改訂版の比較は以下のとおりです。
利益額にはほとんど違いがないのですが、
ドローダウンがかなり改善しています。
<225先物1枚あたりの利益額>
    従来版  改訂版
2000年 1,810,000 2,190,000
2001年 5,910,000 5,680,000
2002年 3,940,000 4,090,000
2003年 2,850,000 2,590,000
2004年 2,930,000 3,030,000
2005年 3,010,000 3,010,000
2006年 1,850,000 2,080,000
2007年 990,000 1,060,000(7月末まで)
直近の投機相場が続く以上、
まだ少しヤキモキした日々が続くかも知れませんが、
もしまた異変があった場合はいち早く皆さんにご連絡いたします。
よろしくお願いいたします。
************************************************
 システムトレード株式会社
 日経225先物・miniメールニュース
 URLリンク(member.systemtrade.jp)
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666:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 20:57:24 yRcrZDlt
改訂って便利だな。
ドローダウンが出てもシステム改訂して過去の成績を書き換えれば
半永久的に良システムを演出できる。
過去の成績はいいが会員はいつまでたっても利益がでない。
おいしい商売だ。
誰か裁判やらんの?



667:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 20:59:31 hl8868rB
細川ふみえとの対談読んだよ。

668:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:02:45 ABOmv1BG
神田大先生へ

神田先生・・・数字遊びが好きですね・・・
改訂版が7月に出来ていた???
あのね、5分もあればパラメータいじって、その日のサイン「なし」
にすることぐらい誰でもできるのよ。一度嘘つくと、一生嘘つく人生になりますよ。
このスレ最初から読んで勉強してください。
相場の経験がない者がいくら数字いじってもシステムなんて作れませんよ。

669:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:04:58 YqDJBydO
JCBとかVISAとかカードが使えるのか

神田まことって偽名でサイトを作っているというのは本当なの?
そうだとするとカード会社の承認にも問題があるんじゃないか?






670:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:11:09 g9VtjcGe
en-richは詐欺差異と

671:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:11:29 ABOmv1BG
>>667さん
細川ふみえと新田恵理からインタビューを受けたってやつですよね。
実は菅野一勢の教えで情報起業した人間は、同じようにインタビュー受けるんです。
正確には、これただの広告なんで、金払って「インタビューして!」
ってお願いしてるんですよね。これまた情報起業の常套手段。
スクウェア21ってのは情報起業に汚染されてるからね。

みなさん
「へぇ、神田まことさんて細川ふみえと対談したんだ~。信頼できそう」
間違ってもそんなこと思わないようにね!要注意です。



672:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:15:43 YqDJBydO
黒幕の菅野も
会員が顧客に数百、数千万の損失を与えていることは
わかってるんだろうな
これからも被害者が増えていく

責任なしとはいえないんじゃないか?
豊田商事の話は知っているはずだと思うが









673:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:22:35 8yrOBB6H
ガソリン会員だったけど、早めに自主ロスカットして退会して命拾いした者です。
システムを改訂した云々はガソリンで莫大な損失を被ったときの言い訳と全く同じです。
現在の会員は全員退会つーか、強制的に退場になるとして、
新しくカモを入会させるため、改訂したとかいう後出しのシステム結果をサイトに掲載するつもりなのでしょう。
実際に行ってる今のシステムの結果を掲載したら、入会する人なんて、ひとりもいやしませんから。

674:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:25:40 Q6r1Ph9P
カンダはやっぱりバカだ。
改定版だの再検討だの、単なるカーブフィッティングじゃねえか。
素人以下だな。

675:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:28:11 Q6r1Ph9P
慶応大学では久保井大輔と言う名。
URLリンク(www.sfc.wide.ad.jp)
URLリンク(gakkai.sfc.keio.ac.jp)

救う会では神田まこと
どっちが本名だ?

法務局
URLリンク(houmukyoku.moj.go.jp)

ここに行って、神田まことの会社のシステムトレード株式会社の法人登記簿謄本を取れば、神田が偽名かどうかすぐわかるな。


676:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:30:54 Q6r1Ph9P
そもそも相場技術が無いやつがシステム設計なんて出来るわけないんだよ。


677:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:36:30 6Z6MEvxo
だまされた奴が馬鹿 欲の皮突っ張らせて
大体そんな優秀なパフォーマンスあげられるトレーダーなら世界中のHFからイチロー以上の報酬で引っ張りだこ
もしくは手張りで今頃ソロスやバフェットみたいな富豪だちゅーに

皆さんに助言
世の中に楽して儲かることは一つも有りませんw

678:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:43:04 N0rWd3p6
情報起業商材ランキングみたけど缶だはベスト300にも入ってない。
ほとんど最近は売れてないのが現状です。今は継続会員は皆無とおもわれ。

679:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:45:59 ABOmv1BG
>>677さん
まさに、楽して儲かることなんてないですよね。
システムなんて所詮は過去のシミュレーション。
いくら優秀でも明日上がるか下がるか、やっぱりそこは博打ですからね。

楽して儲かるには、やっぱり神田大先生のように
庶民騙して情報起業。間違いない!

680:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:54:29 ABOmv1BG
>>678
それは独自の集客システムを構築したからだと思いますよ。
通常一般人が情報起業すると、個人でクレジットカード決済は利用できないから
infotop、infocartなど使って、カード決済導入するんですね。
でも、システムトレード株式会社独自でカード決済のシステム作ったから
もう商材ランキングには出てこないんだと思いますよ。
URLリンク(member.systemtrade.jp)
おそらくメルマガとHPと広告から上記申込みページに誘導する手口でしょう。

681:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 21:57:15 Q6r1Ph9P
しかし、久保井(神田)もネットビジネスに選んだのが投資顧問っていうのがウカツだったな。
物売りビジネスと違って、お客に損害を与えた場合の金額がでかいし、
相場やってるやつは、血の気が多い連中ばかりだから曲がった時の対処が困難。

塾の教材売りでもやりゃ良かったものを。

損害を与えた分は、詐欺では立証は不可能。
突っ込むのなら、特定商取り法による誇大宣伝が無いか、
特定商取りによる表示での神田まことが実際の本名かどうか、
神田は、証券投資顧問業の助言業務に該当しないといってるが、
これは該当すると思われる。
関東財務局に通報もしくは問い合わせして確認して見るのも一手。

誇大広告の恐れがあるのは、
URLリンク(www.systemtrade.jp)
>使い切れないくらいのお金が手に入る
これなんか、誇大宣伝だろ。
もっと厳しく見るのなら、お金が手に入ると募っておいて損をさせてるので詐欺罪に該当の恐れもあるだろう。




682:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:01:52 Q6r1Ph9P
使い切れないくらいくらいの金が手に入るのなら
自分でそのシステムを使って、儲ければ済むことだ。


683:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:01:59 h5D6rtMq
神田先生は写真だと目が輝いているね
きっと、良心の呵責とかは感じない強い人間なんだろうな

最近スレ進むのはやくね?

684:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:03:27 h5D6rtMq
>>665
8/20に後出しシステム改良
酷すぎるw

685:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:03:48 6Z6MEvxo
>>689
いつの時代でも相場は詐欺投資顧問、詐欺ファンドの山 んなことはほんの少し相場史を調べれば判ることなのに
但しいつの時代でも騙される連中が一定数いることは確か

ひっかかた人に助言その2
ひっかかったことをもって貴方は相場に向いていません 即刻やめて定期預金にするが吉

686:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:07:36 YqDJBydO
>>665
> 今回の事態を受け、取り急ぎ改訂版リリースを8月20日といたします。
> また、参考として、しばらくは従来版のサインも同時に配信いたします。

今回の事態を受けてシステム変更してどうするよ
突発的な事態でロスがでてもシステムトレードならあたりまえだろ

ほんとバカだな


687:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:07:40 ABOmv1BG
>>673さん
読んでいて気づいたんですが、
なぜ、神田大先生がガソリンから手を引いて、225に移行したかが分かった気がします。
救う会が発足したのがたしか2006年7月。この月って225ミニが始まった月ですよね。
失敗したガソリンはとっとと放棄、鴨が増える225に乗り換えたってことですかね。

それと神田まことが改訂版で損益表を更新した際には
現会員(だった人)たちが黙っていないでしょう。
必ず天誅が下るんじゃないかな。


688:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:10:33 Q6r1Ph9P
>>686
カンダは、究極のカーブフィッティング野郎なんですよ。
つうか、カンダはカーブフィッティングっていうことすら知らないかも。

689:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:17:53 ABOmv1BG
>>688
まあ、神田まことちんはチャート何年分か手書きすれば相場に勝てるシステム作れるとか
意味不明なことを口にする先生らしいですから、カーブフィッティングは知らないでしょう。


690:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:19:41 YqDJBydO
神田の育児日記おもしろいな

なんで子供の写真に目線がはいってるの?
会員さんはメールで質問しておいてね

691:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:20:49 N0rWd3p6
君たちはもう少し頭を使ったほうがいい。

投資顧問に入会し損した。弁護士、裁判官、あるいはヤクザ、警察にかけこで相談する。
そこで損した会員はこれら弁護士等のエリートにさらにお金をまきあげられる。

世の中は結局のところ頭を使わねばもうからないようになってる。
ケツの毛まで抜かれたいならお金と時間をかけて彼らに相談するがよかろう。
喜んで相談に乗ってくれる。

もちろんそうなればさらにかも会員はすじがねいりのかも人生を歩むことになるであろう。

わたしならそんなことはせず。。。。。。。。。。。。前向きな明るい人生を歩む。

692:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:23:27 ABOmv1BG
>>691さん
前向きな明るい人生。うん、それが一番賢いですよね。

693:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:33:53 Q6r1Ph9P
ガソリンの成績表ってどこ見ればわかるの?>>687
既に証拠隠滅?

694:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 22:38:33 Q6r1Ph9P
手書きチャートでシステム構築設計?カンダ。
まさまか、カンダは、VBAを全く知らないなんていうんじゃないだろな。
もし、そうなら大事件だぞ。

695:名無しさん@大変なことがおきました
07/08/25 23:01:39 bcceldNk
まさか、LECのシスアド講座の看板講師なんだから・・・。
プロでしょ?

696:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 23:15:19 h5D6rtMq
手書きチャートというのは、林輝とかのパクリで
何だか「労力をかけて」すごいシステムを見つけたというのを言いたいだけでしょ。
おやじは、努力とか苦労とか好きだからさ。

697:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 23:29:16 Q6r1Ph9P
>>695
プロで、あのわけのわからないような収益曲線?
横軸に時間軸もないし、どこからかパクってきたような画像みたいだぞ。


698:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/25 23:32:59 Q6r1Ph9P
システム構築に、なんで手書きのチャートが必要なんやら。


699:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/26 00:28:39 0s1Zu1k2
中源線なら手書きチャートを使ったシステムと言えるかもしれないが、
それを応用したものだろうか? 

             __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>



700:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/26 01:36:31 SzzW4io8
この武勇伝は語りつがねば。
詐欺師として有名になってもらわないと困る。




701:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/26 04:23:08 SzzW4io8
検索してみると偽名であるとか経歴とかが書き込まれたのが出てくる。
その下に通報しましたってレスがついてたから、載せないほうがいいのかな。


702:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/26 05:26:59 CjuXe1Zz
>>696
さらに神田まこと自身は手書きチャートなんてやったことはない。
そう言う事によって、「神田先生ってすごいんですね」
と思わせるハッタリなのである。
やってたとしても、それで相場に勝ったら誰も苦労しない。

703:名無しさん@大変な事がおきました
07/08/26 10:39:58 0s1Zu1k2
URLリンク(www.kaburobo.jp)

マネックス主催のロボットも駄目だったね。


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