08/06/26 17:28:21
>>616
今日もログ流しお疲れさんw
ひきこもりのボクちゃんは
毎日毎日
真昼間から一人で書き込みか
ほんとうにヒマでやることないんだな
ここなら1年365日遊び放題だもんな
貧乏な引きこもりのクズにはぴったりの場所だ
624:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 18:18:39
>>623
ダニ野郎は能書き垂らす前にソースだせよ お前にはタマがお似合いだ
お前みたいにせっせと働かなくてもお前以上に確実に稼ぎは良いから心配すんな
タマダニ労働者！！頑張って資本家の為に銭を運んで働きたまえ！！！
あ～ヤダヤダ労働者根性丸出し これだから貧乏は困るなwww
なっ！タマ野郎！そうだろ？
625:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 18:24:33
>>624
お前頭おかしいぞ？
統合失調症直してからこい
626:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 18:58:23
あ
電話も２階は１箇所しか引いてなかったorz
627:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 20:55:24 U7vTtowN
数年間、一条の家に住んでおりましたが。
売りました、理由は営業の方を信じておりましたが
会社的に出入りも多く、責任の所在がはっきりせず
トータルなものは皆無でした、他メーカーは知りませんが
「信じるものは救われる」的なカラーが多分に・・
今の日本で木造は時代が無理かもしれません。
新築を希望の方は是非にも旧道をご覧ください、腐ってます。
628:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 21:11:21 jAioZXkp
取りあえずレポ
いつものように蔵行こうとしたんだけど、雨降ってたから久々に出会い系してみた
URLﾘﾝｸ(www.yyc.co.jp)
後輩に教えてもらったのだがあのライブドアが経営している出会い系らしい
あゆみ(22歳):
俺、一生の不覚。巨牛、しかもしゃべり方が小力…。
しかし性欲には勝てず別1でやった。テクはまぁまぁ、締まりも良かった。声は可愛い。
アイリス(22歳):
まぁまぁポチャ娘。プチ1→別1.5と2度世話になった。テクも良いし、ポチャにしてはそこそこ可愛い。
？(20代):
出会い系にしては超綺麗な感じ、テクもそこそこで久々に３回もしちゃった。
今月一番の収穫！！しかも無燕だし
？(20代):
こいつも注意、ヤミに手を出していてメアド交換した段階で鬼の様にメールが来る。
内容は金貸してくれだの、病院代貸してくれとうるさいので即拒否。
629:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 21:11:52
>>628
誤爆すまそ・・・
630:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 21:22:19
信仰心無いと一条なんかで建てられない
631:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 21:53:15
ピンキリ連呼
ピンキリ認定
フルボッコ連呼
免震板でさりげなく一条宣伝
断熱板でも一条宣伝
全て一条営業でＦＡ？
632:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 23:04:33
>>626,->>630はすべて>>624と考えられる
なぜなら>>624は>>561に荒らし認定されたが、そのためにますます荒らすようになると考えられるから
>>624は荒らし認定されて、いじけ、今はこのスレに恨みを抱いている
しかし、それでもどんどん追い込むと、
発作が見られるw
633:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 23:11:58
で？
634:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/26 23:38:54
本当のお前を出すだけでいいんだよw
サイコとしてのお前だよ
635:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 00:38:05
>>632
お前が一番荒らしているし邪魔だと思うけどw
636:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 01:16:19
>>634
なんだ、やっぱりピンキリがほとんど書き込みしてたの？自爆好きだねえ。
こっちへ来いって言ってるだろ。何度も言わせるなよ。
【板倉】落とし込み工法【無垢】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
637:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 03:15:59 bcQmnQaO
ｽﾚﾁ承知ですがなかったので質問させてください。21歳女です。高卒で水商売の経験しかありません。履歴書には正直に書こうと思います。こんな私も面接に行っていいのでしょうか？やっぱり無謀な挑戦でしょうか…
638:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 08:02:05
そうか入信すればOK
639:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 12:03:35 Y+Uqn+jc
ようピンキリ
640:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 12:23:08
>>637
全然余裕。事務系選択するときは慎重に。パワハラ、セクハラに注意。
641:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/27 19:57:38
へたれな荒らしだw
なんだネタ？あほか
642:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 00:28:46
アホ？おまえが？だろ？
643:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 09:34:56
↑この人面白いw無茶苦茶腰の引けたへたれ荒らし
ボクちゃん引き籠りで頭が悪いのでソースくだちゃい・・・・
間違くなくって言うソースも是非知りたいです
頭弱いのでよろしくおねがいチマチュ
644:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 09:44:34 x1n9Vvgg
なに自爆してんだ？w
645:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 11:19:26
ザリガニより簡単に釣れるへたれ荒らしw
646:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 16:39:25
↑ザリガニより劣る低知能w
647:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 16:45:58
また釣れたw
648:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 18:59:12
釣れて・・・バンザーイ！！！って嬉しいか？？w
649:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 19:13:06
ピンキリへ
【ネット】 ２ちゃんねるなど掲示板への犯行予告３００件…書き込んだ人物も続々逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
650:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 20:35:41
ようピンキリ
651:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 20:36:33
いいかげんピンキリの話は自分の巣でやってくれないか？
652:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 21:14:49
お前も巣に帰ったらどうだ？
653:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:46:17 q3VrGh3j
やはり一条とはこの程度の低レベルなんだな。
カッコワリＷＷＷ
654:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:49:59
オメ程ではないけどなwww
よっ！！包茎野郎！！（爆）
655:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:52:33 2lsLTkZH
やるならID晒してやれよ バカ共が
656:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:53:26
今回ピンキリ荒らしを弄り倒しましたが、発作がみられたのはこの１回だけですが、
内容から彼は統合失調症でほぼ間違いなさそうです
>>623
ダニ野郎は能書き垂らす前にソースだせよ お前にはタマがお似合いだ
お前みたいにせっせと働かなくてもお前以上に確実に稼ぎは良いから心配すんな
タマダニ労働者！！頑張って資本家の為に銭を運んで働きたまえ！！！
あ～ヤダヤダ労働者根性丸出し これだから貧乏は困るなwww
なっ！タマ野郎！そうだろ？
657:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:56:42
ようピンキリ
658:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/28 23:59:22
>>656
一条スレ粘着症＆金銭失調症のお前が言うなww
659:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 00:03:58
>>656
アンタ>>624と同一人物か？
ピンキリの精神がイカレてるのはずいぶん前に確認・証明済みだし、
発作も何度も起こって3度も削除されてるので。
荒れるから、こっちの隔離スレでヨロシク。
【板倉】落とし込み工法【無垢】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
660:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 00:06:59
>>658>>659
のレスをまとめると>>656が統合失調症と言う事になる。結局、>>656がピンキリでかつ発作状態で自爆って事だなw
661:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 03:22:11 cpRWwRf6
一条の営業ってノルマはどれ位なんですか？
半年で1件契約しないとクビって噂は聞いたのですが。
あと入社試験ってどんな感じなんですかね？
662:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 12:09:59
>>661
一条に限らず、どこの住宅会社も面接と簡単な筆記試験があるくらいだと思う。
よっぽど悪人面とか明らかに人間的にクセがあるとかじゃなきゃ採用されるんじゃない。
663:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 12:58:49
↑
ただいま、一条スレにピンキリ荒らしが粘着中
下記のレスから見て、彼は引きこもりで幼児プレイ愛好家で統合失調症です
馬鹿なので何度でも同じパターンを繰り返しますから見分けやすい荒らしです
関わってもろくなことはありませんからご注意をw
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/22(日) 00:36:58 ID:???
>>482
ボクちゃん引き籠りで頭が悪いのでソースくだちゃい・・・・
間違くなくって言うソースも是非知りたいです
頭弱いのでよろしくおねがいチマチュ
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/26(木) 18:18:39 ID:???
>>623
ダニ野郎は能書き垂らす前にソースだせよ お前にはタマがお似合いだ
お前みたいにせっせと働かなくてもお前以上に確実に稼ぎは良いから心配すんな
タマダニ労働者！！頑張って資本家の為に銭を運んで働きたまえ！！！
あ～ヤダヤダ労働者根性丸出し これだから貧乏は困るなwww
なっ！タマ野郎！そうだろ？
664:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 13:06:52
>>663
いつまでやってんだ。クドイ。
665:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 16:06:48
>>663
結局、オマエが一番粘着してて一番荒らしているって事に気付け！アホ！www
666:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 16:48:29
お前がなw
667:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 17:25:29
ようピンキリ
668:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/29 22:15:42
>>663
は一条クラスで建てたかったのにお金が無いからタマのユニット激安家を買うしか
なかったのが一条への恨みととなってアンチとしてこのスレを攻撃している。
無垢材・高気密・などなどハイクオリティの話にはとことんアンチで攻める。
他の奴に図星指摘でタマと言われ、安い家しか買えなった自分自身をバカにされたと自負し
粘着至極でこのスレに執着している。
要するにヒガミだよ。小人が。
669:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/30 00:05:44
>>668,=>>624,=>>484
ピンキリ荒らし懲りずに粘着中
>タマのユニット激安家を買うしかなかったのが一条への恨みととなって
なぜ一条への恨みとなるのか理屈になってないww
こいつやっぱり頭変というか得意の発作を起こしてるなww
670:（仮称）名無し邸新築工事
08/06/30 00:31:36 jOCzUQWJ
しばらく平和だったのに・・残念です
ID表示することである程度は防げると思えますので
落ち着くまではID表示でいかがでしょうか？
671:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/02 22:00:52
急に平和に・・ってか 平和すぎｗ
672:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/02 22:42:16
>>671
だって荒らしてたのは2人だけだからねｗ
その２人がやめれば静かなのは当たり前。
673:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/02 23:43:17
そのうちの一人は、引きこもりで幼児プレイ愛好家で統合失調症だ>>663
674:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/03 00:33:51
2人？1人だろ
675:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/03 09:55:28
>>673
お前どれだけ本スレに迷惑かければ気が付くんだ？？？
皆さんお前の事をいってんだぞ！
676:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/03 10:08:26 WaDgtUAM
スペック表を作って一条と各社を比較してみてるんだが、
やはり一条はどの点をとっても高レベルだ。
しかし、外壁材に関してだけどうしても選択余地が狭すぎる。
積水のような陶板外壁が使えれば最高なんだがなぁ…
677:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/03 20:46:19
数字上のスペックが良いのはわかったが。
持続性とか工作精度とかおにさんは今一だと思ったのね。
678:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/03 22:03:03
>>676
俺もそれは強く思ったよ。レンガタイルにリシンって選択肢だからどこも似たようになっちゃうんだよね。
光触媒のサイディングとかもっと採用すれば良いのに何でしないんだろうな～
679:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 10:26:53 QxlreE7I
規格化による同材料の大量仕入と大量広告宣伝費の抑制で
あれだけのスペック向上が出来ているっていうんだろうが…
一条の内容を手に入れるための代価があの外観なのかもしれんね…
680:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 10:38:29
一条の家って遠目で判るんだよね。
ヘーベルや積水なんかも特徴あるけど
あの古臭い外観って何とかならんかね
681:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 10:40:22 QxlreE7I
いちおう、カタログ見ると真っ白な外壁のセゾンもあるようだけどね。。。
一条にしては異端すぎて、それはそれでやる気にはならん
682:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 18:02:50
真っ白な外壁＝異端
レンガ＋リシン＝古臭い
結局なんなら良い訳？（笑）
なんだかんだ言ってもやっぱり一条らしさって個性はレンガ＋リシンなんだろうね。
683:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 19:14:08
ピンキリ荒らし全然懲りずに粘着中
684:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/04 23:29:07 pnynFPxs
荒らしは放置が一番です
それとIDを出すことによってある程度は防げるかと思います
なるべくはIDを出しての発言でいかがでしょうか？
685:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 00:19:39 wfEMYH/y
外壁レンガ、瓦、網戸・・・この辺がオプションってのがアレだな
外壁にしろ瓦にしろオプションならもう少し選択余地を与えて欲しい。
686:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 00:20:25 wfEMYH/y
ちなみに、チムニーだけは絶対にいらない！！！
687:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 01:18:46 YOJFPG4I
営業の人にすべて込みで2500万しかださないと言ったら
営業「2500万ですか？この坪数なら十分予算内です」と言ったのに
3000～の見積もり持ってこられた
夢の家あきらめた
688:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 01:41:52 JTjKzD0i
>>686
じゃあチムニー付けた俺は失格か？ワンポイントって言う意味ではあっても良いのでは？使い道はないけどね。笑
689:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 12:05:17
建築中だけど付けなくて後悔しつつあるのが和室の雨戸。
皆さん付けてる？付けてない人は遮光対策どうしてますか？
690:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 12:11:46 SS7So3nW
>>689
遮光対策は遮光カーテンと障子で十分じゃない？私は雨戸より網戸がほしかった・・・。
691:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 12:32:49 NXaZ6Rbp
あ、age進行モードですね。
>>690
嫁が古い奴で「和室にカーテンは・・・」とか抜かすんですよ。
正直ロールスクリーンくらいしか手を思いつかないです。
網戸は高かったけど全窓に付けておきました。やっぱ標準にして欲しいよね。
692:（名無し）邸新築工事
08/07/05 13:49:44 zS+QoIMz
教えて下さい
近所の大工の知り合いいわく
あの程度ならまともな大工なら誰でも建てるよ
柱 部材 建材 規格化されてるから流通市場で買えるから
予算次第 同程度の仕様を
ハウスメーカーの２割引きで建つよと言われました
どう思われますか？
693:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 14:13:44 BjYFEHzv
>>692
商売トーク
自分にできないなんて言えないだろ
694:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 14:51:19
>>692
一条に限らず木造メーカーなら近所の大工で似たようなの当然建てられるでしょ。
夢の家は無理だと思うけど。
695:（名無し）邸新築工事
08/07/05 14:56:54 zS+QoIMz
年間２０戸位不動産屋の建売を請け負っているが
業者請負価格に坪５万円プラスしてくれたら良い材料使えるから
外壁、屋根、柱、ベタ基礎の鉄筋もワンサイズ太くダブル背筋可能
材木問屋でピンキリの柱に松下電工の外壁、床見本見て予算次第で
こんなに違うのかと思ったがエンドの個人は営業マン要るし受注ノウハウ
ないので紹介で時たま遣るだけと言ってました
成る程とも思うのですが？
696:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 15:05:17
拝金？
配筋？
ピンキリの柱？
697:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 15:07:44 kZalZMKT
>>695
ここは一条スレ、ハウスメーカー一般のことならスレ違い。以前にもスレ違いの指摘を
無視して延々抽象的な一般論に過ぎない
駄レスを垂れ流した荒らしがいたけどね。
どうしてもやりたいなら>>694にもあるけど一条の夢の家との比較でよろしく。
698:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 15:20:59
ピンキリ荒らしのお人形ごっこ、きもっ
一人で何やってんだか
699:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 16:08:00 Tf2/CifR
>>691
金あるなら雨戸シャッター後付けはどう？
age進行の空気読まずに自分でピンキリ連呼って・・・どこまで構ってちゃんなんだ
700:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 17:00:13 z7As+d7Q
一条で検討中なんですが、アシュレでは夢の家４は無理で３になるそうです。
後々のメンテ考えると部屋にあの大きさの換気システムが何箇所も設置されるのが嫌です。
701:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 19:40:35 wliRUK3H
>>700
じゃぁＦかＶにしたら？。それから嫌ならやめておけば良いだけ。ところで何でアシュレなんだ？だったら他のＨＭでユニットでも立てたら良いのに。
とまぁ、このレス調はピンキリと判りきっているが乗ってみるw
702:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 21:23:32 z7As+d7Q
>>700
全館床暖房はどこのHMよりも良いものが安く出来ると思うので候補に残ってるんだけど。
換気システムだけのために、４が出来るVやFにして坪単価上がるのがもったいないと思っているとこです。
703:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 21:40:05 wliRUK3H
3でも気密は抜群だからね。でもアシュレ＆ＡとＦ＆Ｖでは内装が違い過ぎるのが難点。
ちなみに全館床暖は費用対効果は最高だと実感しています。ぶっちゃけ安い！！
704:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 21:53:06
すんません、教えてください
AやFはセゾンのタイプ名ですよね？
Vって何ですか？これもタイプ名？
705:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 21:59:20 z7As+d7Q
>>704
URLﾘﾝｸ(www.ichijo.co.jp)
これで判るよね？
706:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/05 22:08:38
やってるやってる、ずっと一人でw
ピンキリ荒らしって、荒らしと呼ばれると
むきになってレスつけるんだよねw
707:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 00:35:06 6Iq0Ji12
Ⅲのダクトレス換気は全室フィルター交換が面倒、と言っても年二回程度のことでしょ
708:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 08:01:44
>>705
すんません、わかりません
円熟の家 百年のこと？
709:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 11:31:28 qnC7FVhl
>>692
大工さんの言うことは本当だな。
緑色の木､120mmの発泡ｽﾁﾛｰﾙみたいな断熱材､LOW-E窓は
普通に流通してるし。
設備はﾀﾞｲｷﾝの熱交換ｾﾝﾄﾗﾙ換気と床暖房があるし
似たような構造､機能を持たせることは出来る。
ただ一条の施工ﾏﾆｭｱﾙと建具は手に入れることは無理だなw。
2割引というのも本当だな。ﾊｳｽﾒｰｶは35％位持って行くから､
材料調達費が多少一条よりかさんでも2割引でもいける。
ﾏｼﾞ施工ﾏﾆｭｱﾙがあれば誰でも建てられる。
外見は自由に出来るから大工さんから
ｶｯｺｲｲ夢の家Ⅳ風を建ててもらうのが正解かも
710:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 12:28:31 55hi8jRN
>>709
気密パッキンをプレ加工したACQ加圧注入材は普通には流通していないですね。それに
ACQを浸透させたEPSは恐らく一般的には入手できません。それと一条の場合は
気密パッキン・構造用合板・EPSを工場でユニットにして出荷するのですが、同じことを
現場・現物合わせでやると性能も手間も相当かかるのではないでしょうか？
坪当たり2万円程度でヒートポンプ式床暖房を販売・施工できる業者を探すのは困難。
普通は軽く倍以上、下手をすれば3倍くらいかかります。またダイキンと一条が共同開発
した熱交換率90%のタイプは当分市販されない筈です。（販売されているタイプは70%のもの）
普通に入手できる一条同等以上のものといえば今度出るシャノンのアルゴン注入3重サッシ
くらいと思いますが、価格は市販Low-Eの4割増し程度とハネ上がりますね。
まあ確かに一条の場合は熟練工でなくても確実に施工できるように部材・工程とも規格化
されているので、「一条オリジナル部材と施工マニュアルがあれば」誰でも建てられるとは思います。
（施工マニュアルだけじゃ絶対無理ですけどね）
あと一条の場合は社内基準の性能を達成しているかチェックするためにQ値計算やC値測定を
やっているようですが、最近の腕の良い大工さんなら当たり前のことなんですかね？
711:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 14:49:38 IcyvspjR
>>707
内観を損なわないかと心配なのです。何十年後、もっと良い換気機械が出てきたときにただの穴になる心配も
>>708
ごめんなさい、BとVを僕は勘違いしていました。Vって何だろ？
712:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 19:24:32 ZYdYNLry
>>711
VはFの上のランクでFがタイル1面なのに対してVはタイル2面に瓦が標準です。
建てる地域、坪数によってはVの方がいい場合もあります。
営業の方に聞けば教えてくれますよ。
713:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 19:38:10 jr9EWZW7
嘘で固めて「本当だな。」
>>709あんた面白いよｗ
714:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 19:49:37 IcyvspjR
>>712
解説ありがとう
715:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:24:55
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
716:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:25:51
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
717:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:26:24
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
718:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:26:53
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
719:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:29:03
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
720:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 21:29:30
URLﾘﾝｸ(www.kokusaipress.info)
721:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/06 23:40:25
ついにピンキリ切れていつものヤケクソか？wwwwwwwwwwwwwwwwwww
722:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/10 04:11:35 bEuO/dUP
一条にお願いしようかと
迷っていろいろ検索してたら
近くの建築屋のホムペに来ちゃって
取引先に一条工務店の文字を発見
下請けなんだろうけど嫌な場合、拒否できるかな？
そこの社長町内で有名な基地外なんで
逆恨みされるのも嫌だからやめた方が無難かな？
マジ悩む
723:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/10 07:50:57 bApq8Hci
ここで聞くより営業に聞けば？で、報告レスくれ。
とまぁまたピンキリか…と判っていて乗ってみる
724:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/10 19:40:56 EDeQk04G
>>722
下請けは希望を聞いてくれますよ。
725:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/10 19:58:14
・・・またお前か
＞町内で有名な基地外
726:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/11 10:10:38 ullFE9jK
単なる一条の下請けだったら、ちゃんと一条と契約しないと同じもの造れないでしょ。
まぁ、それ以前に有名な基地外と言われる人に頼もうか悩むかね？普通。
727:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/11 13:12:27
>>724
ありがとうございます
そこだけは拒否します
私の知り合いも何人か嫌な思いをしているので仕事ができるとか関係なく
人間性で仕事頼みたくないだけなんです
ちなみにその社長、酔っ払うと自称やくざ、
出入り禁止の飲み屋、飲食店10軒以上、
その他書けないような話も
728:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/11 21:28:30
そんな事2ｃｈで相談するレベルか？
アホ過ぎてワロタwww
ちなみに一条は社員大工デシ
729:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/12 17:30:41 dQJdKMaR
32歳営業未経験でも採用されますか？
未来店の人に対して電話営業ってあるんですか？
一日のタイムスケジュールを教えてもらえると参考になります。
応募するか迷っているのでお願いします。
730:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/12 21:13:34
10時出社
朝礼、今日の目標発表
モデルハウス内外、営業車清掃
11時住宅系ブログ、2ch等掲示板に書き込み、以後随時
12時昼食
13時業界新聞等で情報収集
14時営業電話
16時ラフプラン、概算見積作成
19時客の家で打ち合わせ
20時帰社、営業報告書作成
21時帰宅
731:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/13 03:12:08 bYS0vz3o
>>729
住宅業界の離職率を調べてみては？
32歳という年齢からすると、次の転職を人生最後のものと考えるべきです。
定年を見据えた転職を是非考えてください。
732:729
08/07/15 20:16:26 Mjzpwrm7
ありがとうございます。
離職率が高いことは知っています。
内定がもらえないので家に興味があるので
応募しようか迷っています。
タイムスケジュールを見る限りハードではないので
ノルマのプレッシャーや会社の雰囲気次第でやってける感じがします。
甘いですよね。
733:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/15 21:04:58 ATXGGSaY
国交省の超長期住宅先導的モデル事業に関してなんだけど、一条は選ばれなかったのはなんで？
以前にもらったカタログ見てたら、条件面はクリアしてそうなんだけど。
734:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/15 21:31:44 2w/STZiE
>>733
応募してたの？
735:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/15 22:47:14
>>732
「転んでも泣かない」
「出されたおかずは残さず食べる」
「嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
この精神で。
いろんな意味で。
736:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/16 01:20:45 dP1oGz7X
>>734
そこが知りたい。オレは他の住宅メーカーに勤めているが、採択されたものには補助金が出るのに
応募してない方が不思議でならない。大手メーカーで名の知れたとこは大体選ばれてるじゃん。
737:tt
08/07/17 12:47:24 BKEScX5f
i cubeと従来の商品だと性能は格段に違うの？
外と内で両断熱なんて必要なのかな？
天井が低いらしいから高級感とか大丈夫かな？
マホガニーも出窓もないし
738:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/17 23:47:14
人大杉だ
739:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 12:55:42 a0Rc/rAY
>>736
一条の営業に聞いたら？
740:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 13:40:32 w+RSO5hl
icubeと夢の家向かい合わせの展示場見てきた
好みもあるだろうが高級感は断然夢の家
若い人向けかなicubeは白っぽいし
問題は断熱効果
どれくらい違うんだろう
741:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 13:49:48 a0Rc/rAY
>>740
＞問題は断熱効果どれくらい違うんだろう
展示場まで行ったならそこを聞いてきてくれよ…
742:TT
08/07/18 16:45:56 Nkrgd5im
FとAとVの坪単価を教えてください．
それと出窓とクローゼットは別の書き込みで別料金とありましたが，お幾らくらいかかるのですか？
743:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 19:22:59 /YUoug40
>>742
坪単価は地域によって違うよ。
出窓は標準だけど一条は施工面積×坪単価だから結局金額はUPする。
クローゼットは広さによって付けられる数が決まってる。それ以上はオプション。
744:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 20:49:20 c8uMR/Q/
一条とＦハウスでわざと競合してるふりして値引き（３００～）できます？
745:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 20:54:09
>>744
そういうキタナイ人間は根本的にお断りです。
値引きどころか商談以前の話。
746:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 20:57:05 c8uMR/Q/
そういう時期があったってこと！
747:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 20:59:49
>>744
>>746
微妙に話しにズレが・・・
748:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 21:03:00 c8uMR/Q/
キタナイ人間は社員にいます。得する人は得します。さようなら
749:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 21:25:26
はい、さようなら
２度と現れるなよw
750:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/18 23:19:14
日本語の不自由な現役社員のID:c8uMR/Q/の翻訳をしてみると、
客に競合してるフリをさせて会社から値引きを引き出し、それを客と山分けでもした
奴がいるってことか？
しかし、「そういう時期があった」って言う意味がわからん。
暴露話ならもっと具体的に書けよ。
社員の一部でキタナイ事してる馬鹿がいるのは常識。
それを取り締まるシステムや防止するシステムを考えてくれ。
751:：（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 00:02:17 Oy7vurL+
国交省の超長期住宅先導的モデル事業になんで落ちたの？
木造のメーカー見ると、隅凛と富士ハウスがあったけど
600くらい応募して、一条が落ちたのはなぜ？
752:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 02:15:04
>>751
>>733-734>>736>>739
そもそも応募したかどうかも不明なわけだが。
営業か、本社にでも電話して聞いてみれば？
応募してて落ちたなんて言うわけ無いと思うし、応募したかどうかなんて教えるわけ無いと思うけどな。ｗ
それとも同一人物かよ。「落ちたのはなぜ？」って落ちた事にしたのか。ｗｗｗ
753:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 14:54:46
>>750
>社員の一部でキタナイ事してる馬鹿がいるのは常識
常識といって断定するならソースを示してくれ
754:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 17:04:58
>>753
どんな会社でも従業員がたくさんいれば 中にはおかしいのもいるってことじゃね？
一条社員じゃないけどそう思った
755:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 18:45:15
URLﾘﾝｸ(www.kenken.go.jp)
756:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 19:07:37
>>755
これ読んでもわからないから聞いてるんだろ・・・
757:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 19:51:55 1lV3McS0
大魔神・バズーーカ
758:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 19:57:10
>>754
何が「一条社員じゃないけどそう思った」だよ
自分から言い出しといてすぐ逃げるなよwチキン野郎w
759:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 21:05:03 1lV3McS0
自作自演か・・・。やっぱり
760:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 21:33:25
>>750,>>754,>>759
尻尾踏まれてびっくりか？器小っちぇーな、チキン野郎www
761:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/19 22:31:48
>>758=>>760=>>753
誰に噛み付いてるんだコラ。見境無く煽ってんじゃねーよ。
もしや、>>750の意味すら理解してないだろ。でなければ「尻尾『踏まれて』」なんて言葉は出てこない。
＞常識といって断定するならソースを示してくれ
本当にアホだな。
キタナイ事なんだから、ソースとして残るようなものがあるわけ無いだろうが。
それを防止したり取り締まるシステム作りをしろと言ってんだぞ。
それともオマエ自身がキタナイ事してる社員だったりしてな。ｗ
>>759ID:1lV3McS0＝ID:c8uMR/Q/
暴露話ははっきり書けよ。
762:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 00:12:48
>>761
きたないことしてる奴はお前だろうがw
お前の体験談を聞かせろよ
それが一番の防止策につながるからyo
763:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 00:28:58
>>762はさぁ、前にも同様にソースも出さずに断定して絡まれたよな。
相変わらず学習能力も無く人間のクズみて～な野郎だ。
ほら、文句あるならソースだせよ。ボケ野郎が！
また、いつものようにピンキリ装って逃げる気か？クズ！
764:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 03:52:44
>>762
わけが分からんな。
漏れの説は>>750に書いてあるだろ。誰相手にしてるか分かってないな？
もともとの話は>>744が始めた話だろうが。もっとしっかり読めよ。
>>744は自分でネタばらしをしてるぞ、>>748でな。>>757と>>759もそう。
具体的なキタナイ事は、知ってる奴は知ってる。
職人がまず知ってる。やってる奴らはお互い言わないから漏れてこないだけ。
何がソースだ。ネットにそんなもん転がってるかよ。
漏れが言ってるのは、自浄するシステムを考えろって事。
>>763
誰に向かって言ってるんだ？>>762はオマエじゃないのか。
漏れを含めた認定君で、「ピンキリ装って逃げる」なんて言葉使う奴はいなかったけどね。
ピンキリ自身が逃走したことは何回もあったよね。
良かったよ、落とし込んでおいて。ｗ
765:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 09:36:54
ってことは、本当に>>750のような汚いことをしている奴がいるのは事実、ということなんだな？
あんたはそういう前提で言ってるわけだ
それで、自浄するシステムを考えろってか
それ背任だろ、自浄とかいう問題じゃなく刑事事件だろ
驚いたな、そこまで腐ってやがるとはw
766:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 13:26:33 0wAABhz3
大和ハウス工業は一条工務店なんか相手してませんから。全てにおいてダイワハウスの勝ちですね。
767:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 15:17:52 5eoTUEO2
>>766
意味不明、全てって？
768:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 17:30:04 TZVwBF/N
なんでダイワハウスなんだ？
769:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 17:54:10
>>753
ソース一覧
URLﾘﾝｸ(www.bulldog.co.jp) ブルドックソース株式会社 東京都
URLﾘﾝｸ(www.kagome.co.jp) カゴメ株式会社 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.otafuku.co.jp) オタフクソース株式会社 広島県
URLﾘﾝｸ(www.ikari-s.co.jp) イカリソース株式会社 大阪府
URLﾘﾝｸ(www.kikkoman.co.jp) キッコーマン株式会社 千葉県
URLﾘﾝｸ(www.oliversauce.com)オリバーソース株式会社 兵庫県
URLﾘﾝｸ(www.sky-net.or.jp) カープソース 広島県
URLﾘﾝｸ(www.maruki-su.com) 株式会社 川上酢店 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.kozima.co.jp) 小島食品製造株式会社 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.komi.co.jp) コーミ株式会社 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.sankyohikari.co.jp) サンキョーヒカリ 愛知県
URLﾘﾝｸ(www.junmaru.co.jp) 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
URLﾘﾝｸ(www.papaya-sauce.co.jp) パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
URLﾘﾝｸ(www.takahashisauce.com) 高橋ソース株式会社 埼玉県
URLﾘﾝｸ(www.choko.co.jp) チョーコー醤油株式会社 長崎県
URLﾘﾝｸ(www.timelyhit.ne.jp) 阪神ソース株式会社 兵庫県
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-thinking.co.jp)京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
URLﾘﾝｸ(www.optic.or.jp) 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
URLﾘﾝｸ(www2.neweb.ne.jp) ヒカリ食品 徳島県
URLﾘﾝｸ(www.hat.hi-ho.ne.jp) 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
URLﾘﾝｸ(www.yamayashokuhin.co.jp) 山屋食品株式会社 東京都
URLﾘﾝｸ(brothersauce.com)ブラザーソース森彌食品工業株式会社
URLﾘﾝｸ(www.asahi.co.jp)神戸地ソース物語
【関連団体】
URLﾘﾝｸ(www.maff.go.jp)（社）日本ソース工業会
URLﾘﾝｸ(www.japan-tomato.or.jp)社団法人 全国トマト工業会
URLﾘﾝｸ(www.soysauce.or.jp) 日本醤油協会
770:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 19:20:32
豚バコの匂い
771:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 19:22:57
>>765
>>750の前半は、>>744と>>748から考えた仮説な。
でもまあ、考えようによってはゼロとは言えんと思うだけの話。
腐ってる奴はつくづく腐ってるよ。
お客に「具体的な｣影響が無いだけで。
>>768
ﾜﾛﾀ
>>769
絶対誰か貼ってくれると思ってたぜ。ｗ
772:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 22:43:00
>>771
やっぱり、チキン野郎だったなw
773:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/20 23:09:32
>>772
ピンキリちゃん、落とし込みスレへおいで。
774:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 00:03:10
ヒントっ 日本語不自由
まったく、何度やってもﾌﾙﾎﾞｯｺとは懲りないというか
ある意味、趣味（超ドＭ）としか言えんな
775:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 01:15:30 eWl879M1
k
776:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 07:21:06 li4KeNsk
久しぶりにハウジングセンター行ってきた。
一条のとなりに住林があって、改めてデザインの差を見せつけられた…
構造的には引けを取らないのに、見た目は完敗だよな
一条ファンだけに悲しいぜ！
777:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 09:28:35
>>776
そうかぁ？？？住林も一条に負けず劣らずダサいと思うけどなwww
よって差とか完敗とかで無く目くそ鼻くそだと思うぞ
778:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 09:43:14 li4KeNsk
>>777
んじゃ、どこがいい？
779:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 10:01:07
もしも金が有り余ってて家建てるなら住林カッコよくなるだろうね。
金かけてない住林の家はアシュレと変わらないもんな。
780:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 12:41:52 LbSAb4g4
換気システムのフィルターが一ヶ月ぐらいで汚れて、
フィルターを通過した汚い空気が壁紙が汚れてしまいます。
何かいい方法はないでしょうか？
壁紙の問題で喚起方法をかえたのですか？
781:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 14:09:08
どれだけ空気の汚れた所に住んでるんですか？
交通量の極めて激しい道路沿いとか工場の脇とか？
782:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 14:57:50
>>776～>>781
Anybody home？w
783:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 20:21:15
>>782
落とし込みスレで相手してあげるから。
784:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/21 23:32:38
>>782
不自由なのは日本語だけじゃないんですね(´∀｀)
お気の毒に
785:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 11:19:41 D8f+SqCB
一条の家にＩＮＡＸのタイル外壁などを貼ることってできないのかな？
あのレンガとリシンのツートンのおかげで一条に決めきれないんだよな
786:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 12:56:32 o8AfppZb
>>785
施主支給で出来るんじゃない？費用は相当上がるのを覚悟しないといけなさそうだけど。
787:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 17:08:53
就職希望してるんですが、社内カレンダーって木曜以外
何曜日なんですか？
788:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 17:29:21 D8f+SqCB
>>787
木曜以外は月火水金土日しかないぞ…
789:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 18:34:09
すいません！
そうじゃなく木曜以外は休日設定ありますか？
790:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 19:44:58
>>788
お前は、馬鹿かw
791:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/24 22:11:37
>>788
ﾜﾛﾀｗ
>>789>>787
もうちょっと書き方考えろよ。ｗ
木曜の公休以外に、全体が休みの日は無い。
他に有給とは別に月2回か3回か、休めるので予め申告。休めればの話だが。
ってか、本当に就職する気なのかよ。
792:tt
08/07/26 08:09:05 WhM+OA7o
i cubeどうなのかな
793:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 09:16:09 0WOGTP//
一条勤務の方に質問です。今現在自衛隊で勤務している28歳です。家が大好きで転職を考えています！ちなみに岩手での勤務を希望！とりあえず宅建は10月受験予定です！誰かアドバイス下さい！よろしくお願いします！
794:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 09:34:42
我が社を志望した理由をお聞かせください
795:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 10:08:03 0WOGTP//
一生に一度の大切なお買い物にふさわしいハードが揃っている。地震に対しお客様の要望により幅広く対応できる。他社より中途採用に対する適当感がなく、しっかりと教育してくれる。簡単ですが以上が主な理由です。
796:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 10:47:15
我が社のお客さまについてどのようなイメージをもっていますか
797:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 11:10:40 0WOGTP//
あくまで私のイメージですが、個性的な方は三井、ダイワ、積水を選ぶのでは。一条を選ぶお客様は現実的な考えを常に持ち、また、家庭的な方が多いのではと言うイメージがあります。
798:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 11:15:18 0WOGTP//
ブランドはほしいけど値段が。しかし、しっかりとしていい物を解りやすく提案してくれるﾒｰｶｰがいい。そういったお客様が一条のモデルﾊｳｽに足を運ぶのではないでしょうか。あくまで私のイメージで適当な事を言って申し訳ございません。
799:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 13:42:39
お客さまに満足していただくために営業は、どのような知識能力を
有しているべきだと思いますか
800:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 14:05:49 0WOGTP//
基本的に売る住宅に対する知識、それから他社の住宅に対する知識を備える。次にお客様の希望要望を確実に聞き、それを正しく取り入れたプランを作れる事。プランの提案をするにあたり、お客様の興味を引く+αな要素を取り入れる。(これは私なりの案があります)
801:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 14:15:59 0WOGTP//
その後はきめ細やかな対応に心かける。とにかく私が住宅営業に最も大切だと思う事は、プレゼン能力だと思います。それから営業が口だけでなく形で能力がある事を示す資格。なんかいきなり面接っぽくなって話しをまとめる事ができなくなってすいません。
802:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 14:37:17
>>794
一部上場ですか ?
全部上場するのはいつですか ?
803:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 14:43:20
ところで、親戚知り合いに我が社で建てられた方はいますか
804:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 14:49:45 0WOGTP//
いません
805:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 15:23:51
ノルマが達成できなければ奴隷並みの給料ですがそれでも我が社に入社したいですか
806:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 15:26:49 0WOGTP//
ノルマまどの程度なのでしょうか？ちなみに奴隷並の給料とは手取りでどの程度でしょうか？
807:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 16:15:44
それは入ってからのお楽しみです
それから、新入社員が展示場でお客さまと契約できることはまずありません
808:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 16:25:03 0WOGTP//
飛び込みですか？一条のホームページを見ると六ヶ月契約0だと...とありますが、そう言う事もあるのでしょうか？
809:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 19:15:19
あとは採用面接の際に聞いてください、では
810:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 20:16:32
＞ID:0WOGTP//
携帯からの閲覧では読みにくいと思うが、ログを最初から読み直してくれ。
ｵﾏｲさんの質問内容は既出が多い。読めば自ずと分かる。
宅建受験予定だけあって、それなりに勉強していそうな雰囲気だが、
住宅・建設・不動産の各業界は今後厳しいと思う。
で、受け答えを見る限り、住宅メーカの営業ではもったいないと思うが。
退役時の職業斡旋で、もっといいのは無いの？
それから、よほどのDQNじゃない限り、採用はされるはず。
自衛隊出身だってだけで、人事部門は乗り気になるだろう。
基本体育会系なノリだから。
宅建取るなら、まだ不動産業界のほうがいいと思うぞ。
811:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 20:17:27 0WOGTP//
ありがとうございました！それにしても住宅の営業すごいですね！ちなみに自衛隊もひどい時はひどいですけど、クビにもならないし、決まった給料はもらえるから我慢はできますけど。契約きまればやり甲斐は大きいですよねー！
812:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 20:45:12 0WOGTP//
①から一応読ませて頂きました。既出の文の乱立申し訳ございません。私としてはやはりそこが気になるもので！ちなみに定年してからでは後悔と言うか、どうしても住宅営業をやりたくて。
813:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/26 23:49:24
>>811-812
自衛隊の定年後ではなく、中途退役での職業斡旋でもっと良いのは無いの？と聞いたんだが。
＞それにしても住宅の営業すごいですね！
凄くないよ。幻想持ちすぎ。
住宅営業は、数ある営業職の中でも相当キツイ部類に入る。
向き不向きもある。書き込みを見る限り、順応していけるタイプのようには思えるが・・・。
ｵﾏｲさんの書き込みからは、この仕事に物凄い希望を持っているように見えるが、
現実はそんなに甘くない。展示場の上司次第ということもある。
給料なんて、売れない月は、自衛隊の給料の半分ぐらいになるぞ。
入社後1ヶ月半ぐらいは研修やらOJTやらで営業活動は出来ないと思ってくれ。
入社後6ヶ月でゼロならリアルでクビ。現実的には、縁もゆかりも無い地域への転勤辞令が出る。
ま、面接受けてみな。岩手は盛岡に2ヶ所と一関に1ヶ所だ。
採用されたら配属されるといいね。
漏れは、ｵﾏｲさんほどの人間なら他の職業にしたほうがいいと思うよ。家が好きなら仕方ないけどな。
814:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/27 00:52:46
就職の事はさておき、一条の家の質の良さに魅力を感じている部分は消費者心理を
踏まえたもので私ユーザーとしても同感であった。（ただし外観は除く）
ここの家の質はいろいろと言われるが決して他に劣る部分は無い。
むしろ内装含め誇れるものが多いのでセールス的にも自信を持ってやれるだろう。
（ただし外観は除く）
私が一条と契約したコンセプトは貴殿の言う内容と全く遜色なく当たっている。
ブランドより質。
でも一条工務店も立派なブランドだと思ったけどね。
一条で建てると言って外観と内装の質感以外で不満を言う人は居ても、
使っている素材や基礎の立ち上がり、床暖房、気密性、マホガニー、ではむしろ褒められた。
ただし、安いと言っても所詮ＨＭ。安い中でも高いんだよね。
だから一条でＦやＶで建てる人は良い家を作ると言う意味で胸を張って良いと思うよ。
（ただし外観はね・・・）
815:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/27 14:06:10
>住宅メーカの営業ではもったいない
まさかw
一条だけだよ、そんなの
816:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/27 17:50:48
291 名前：名無し不動さん 投稿日：2008/07/08(火) 20:27:45 ID:???
僕は銀行に勤めております。
実際のとこ、住宅ローンを組む人の2割ぐらいはローン破綻してます。
こっちとしては、物件という担保があるので貸しますが、
ローンを組む時に「コイツはとぶな」ってのはだいたいわかります。
とぶ人っていうのは、やっぱり「家賃より月のローンのが安いから」って皮算用で、
マンション買っちゃった人がダントツに多いですね。
業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
浪費してる夫婦が多いです。
ローンの仕組みも理解してない人が多く、破綻した時に物件を任意売却し、残責務の額を言うと
「何で家を失ったのに、ローンだけ残るんだ」と文句を言う人が大変多いです。
住宅ローンは利息の方が先に充当されるから、
10年払っても元金は2割程度しか減ってないのが普通です。
正直、心が痛みますが、こちらとしては何も出来ませんので
諦めてもらうしかありません。
自殺したという方も一例だけ聞きました。
817:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/27 20:34:53
コピペに、しかもマンションの話にマジレスもなんだが。
＞業者の人がよっぽど上手く騙しているのでしょう。
＞そういう人は楽観的で、管理費とか修繕積み立て費とかを考慮にいれないで
＞浪費してる夫婦が多いです。
分譲マンションのチラシがよく入ってるけど、「毎月の家賃と同じ価格でマンションが手に入る｣って
本当にそのまま書いてあるしな。
管理費・修繕積立費なんかは下のほうの細かい活字のところに載ってるから、非常に分かりづらい。
だいたい、駐輪・駐車場も含めると、プラス1.5万～2.5万くらい、月々の支払いは多くなる。
固定資産税も毎年かかるしな。
818:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 12:45:51 gUNMX6qz
このスレは参考になります。
行員も転勤の方がが多く、契約後あとは知りません
のような方が多いです。住宅業界も同じです！
社会勉強をしてから改めてお越し下さいって方が
非常におります。 個人情報流出は金融関係です。
819:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 19:41:40
>>818
お前は社会勉強より日本語をきちんと覚えたほうがいいな。
820:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 22:27:32 t6b3uNjk
一条スレは一条関係者の【成りすましカキコ】が非常に多いな
客観的に考えて今のご時世において家の耐震性は余程の意図的な欠陥住宅以外
十分にクリアしている。
最近発生した岩手宮城地震でも倒壊したのは数件 その数件も築５０年以上の耐震基準以前の
建物だけ。
地震の周期の長かったそれ以前に発生した地震に置いても、他のハウスメーカーばかりか
工務店の家さえ被害は無かった。
被害を受けたのは建物云々ではなく、地盤の亀裂というどのＨＭでも対応不可能なもの。
よって柱が太いとか構造材が他とは一味違うとかは一切メリットとして有効性がない。
しかし素人相手に地震の恐怖を煽って売り込むのがミソ
先週のたかじんの番組見た？
やばい、まずい、危ない等々煽って商売する方法 昔からあるんですよ
821:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 22:59:51
>>820は最近仕事にありつけない個人の大工さんてっことですね、わかります。
これって改変すれば他のメーカも荒らせるよね。怖い怖い。ｗ
822:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 23:00:54 srDMU+pi
ここ無垢使ってるってことですが、構造体も無垢使っているんですが？
数年経ってドアのたてつけとか気密性に変化はないんですか？
823:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/29 23:24:59 h8+ROW+i
>>822
多少の狂いは出るよ
引き戸などは集製材に比べ弱い
ただ一条はアフターがいいからその点の手入れは
費用もかからず対応してくれる
無垢材は数年経ってからが本領発揮する
824:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 09:21:27
今設計事務所で働いてるんだけど、ここの設計に入ろうか悩んでるんだけどどんな感じ？
転勤とかあるのかな？
825:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 16:35:16 mMQzTkbu
つーか床材も建具も突板だろ。本物の無垢ばかり内装に使ったら営業の給料そんなに出せないだろ。リクナビには６棟 700万 ８棟1,000万 １０棟1,300万見たいな事書いてたよ。
826:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 18:20:19 pw8sz4Ge
構造は集成材だよね。
827:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 21:28:40
ホームページ見ると天然木と言ったり無垢材と言ったりしますが
違いはなんなんでしょうか
828:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 23:30:44 Ee1eOSxA
一条は住み心地は良さそうだが、耐火という点が気がかり…
テクノロジーガイドにもあまり触れられてないよね？
829:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/30 23:56:30
何かをしみ込ませたり塗ったりしてる無垢材が天然木
830:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 07:15:09 ZbdpxmqW
>>829
塗っていない住宅は無い訳だが・・・
831:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 07:18:51
>>830
ワロタ
832:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 12:10:20
耐久性区分D1の樹種を使用すれば塗らなくてもいいんだけど高いだろ
薬薬うるさい奴は筋交いや間柱にまで使う気？
ヤング係数のからみもあるんでD1の区分だけで選ぶわけにも行かないし
一般的には土台にヒバでも使ってくれればあとは薬剤塗るだけで充分なんだけど
833:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 16:13:14 uLqfct7U
シロアリは怖いよ
防蟻剤も使わなくて済むならそれにこしたことはないけど
いくら耐久性が高くてもあいつらは喰ってくる
Ｄ１樹種の芯材であっても床下などのマメな手入れを
しなけりゃいかん
実際、季節ごとに床下もぐって点検したり、乾燥剤おいたり
などやらないだろ？
防蟻処理はやっておいたほうがいいよ
834:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 18:21:07 UhNvAcRp
一条の営業所ってモデルハウスと兼ねてるんですか？
ＨＰ見てもモデルハウスの案内だけで営業所ってのが見当たらないんですが・・・
打合せは展示場でするの？自宅まで来るの？
835:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 18:33:47 FnCa3wQU
エンジャパンって値引きあるんだな
うちは１enたりとも安くならなかった
社員が認めるキャンペーンという名の値引き
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
掲載は慎重にしないとな
836:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 19:15:01 evxvqbwD
>>834
モデルハウスと言うか展示場が営業所を兼ねてるのですよ。
打ち合わせは、展示場でも自宅でも好きなほうで。展示場のほうが色々あるしイメージわきやすいから良いと思うけどね。
837:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 21:02:41
それで結局天然木と無垢材はどう違うんでしょうか
分かる方いたらお願いします
838:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 21:59:39
>>837
天然木は栽培によらず野山に自生した樹木
無垢材はさまざまな木材を貼り合わせた集成材ではないもの
839:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 22:38:58
>>838
なるほど
天然木とは途上国の原生林を伐採して輸入された木ですね
日本でそんな木を使ったらとんでもない金額になりますもんね
840:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 23:41:31
なんだｺｲﾂ。ｗ
841:（仮称）名無し邸新築工事
08/07/31 23:45:05
>>839
おまえ、アホだろ？
＞天然木とは途上国の原生林を伐採して輸入された木ですね
それは国産材か輸入材かの問題であって天然木とはなんら関係ない
＞日本でそんな木を使ったらとんでもない金額になりますもんね
同じ木なら日本使おうが、海外で使おうが材の金額に変わりはない
もう荒らすなよ
842:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 00:29:08
それで一条では実際どのような天然木を使用しているんですか？
843:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 00:48:52
>>842
馬鹿ですか？
844:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 01:44:40
>>842
こっちへ来いや。しつこいな相変わらず。
【板倉】落とし込み工法【無垢】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
845:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 08:50:01
>>833
すまん、I地区だったもんでシロアリのことまったく頭になかったわ・・・
846:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 13:33:05 myQs0yIz
>>836
レスありがとうございます。
なるほど、家の近くにも展示場ありました。こりゃ便利だ。
847:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 14:04:08 Q66yHr6c
金曜はＨＭスレの書き込みが極端に減る…
いかに営業の書き込みが多いか検討がつくね
848:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 19:03:31
>>847
もともと極端に少ないって
849:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 19:16:36
内部造作材まで天然木にこだわるのは、なぜですか？
850:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 20:33:38
オーナーがそれを求めるからだろ
851:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 22:56:31 O6RqGCr1
床暖房を冷蔵庫やカップボードシューズボックステレビボードの下にひかなかった人床暖房の効き具合はどうですか？教えてください。
852:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/01 23:41:41
>>851
質問に答えてください。
馬鹿ですか？
853:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/02 00:02:00
なんだｺｲﾂ。ｗ
854:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/02 07:54:08 QNERM7Zx
>>851
何を心配してるのか分からんが、その程度のことで効き具合が変わるとも思えんが。
それに比べること出来ないし。
855:へっぽこＱ
08/08/02 19:30:10 qvNkZ796
>>851
床暖房はテレビボード下に引かなかっただけで、家中の暖房効果が半減するかもです
でも、もしかしたら半減しないかもです
ムペンバ効果次第です
あしからず
856:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 19:58:57
天然木の模様のなかで工芸的価値の高いものを杢（もく）と呼びます。
根に近いところやコブになっているところ、小さい芽や枝が集まっている
ところ、枝の分かれ目など組織の配列が乱れた部分には見事な杢が現れます。
樹木の成長過程における自然界の試練が大きければ大きいほど、
美しい杢が刻まれるというわけです。一条工務店では、そんな美しい杢を持つ
天然の銘木をご用意、お客さまの心に響く1本をお選びいただき、和室の床柱に
使用しています。種類は花櫚（かりん）、黒檀（こくたん）、紫檀（したん）などで、
樹齢200～300年のものばかり。そのどれもがどっしりとしていて、色味も木目も二つと
して同じものはありません。いうまでもなく床柱は和室のシンボルですが、ムク材は高価で、
良材も減っていることから、最近は集成材を使うのが一般的です。
上の文章から天然木とムク材の違い分かる人いたら教えてください。
857:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 20:06:31
無垢って削り出しって意味じゃないの
削り出しに対して集成
天然に対しては人工だけど
人工木ってあるんかい
858:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 21:23:03
なるほど
天然木から削りだした木材がムク材ってことですね
では、天然木とは木曾檜とか秋田杉のような自然林に生えていたものだけ指すんでしょうか
植林された木は天然木じゃない？
859:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 21:28:25
>>858
お前日本語読めないのか
>天然に対しては人工だけど
>人工木ってあるんかい
860:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 21:43:26
>>857
人工木ﾜﾗﾀ
床柱用の銘木（本来希少な樹種）の話だから、わざわざ天然と言う表現を使ってるんだろうね。
そういうことが>>856には分からないのかもな。
>>856
天然木・・・生えてる木
ムク材・・・張り物でない、「天然木」を削り出した「材」料
これでわかるか？
861:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 21:46:00 UAm7XgTZ
さて、そろそろピンキリ駆除を始めないといけないかな…
862:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 21:50:12
＞天然木とは木曾檜とか秋田杉のような自然林に生えていたものだけ指すんでしょうか
へー、自然林だと思ってるの？
何を言ってるんだ、いったい。
>>861
先月末頃から怪しいと思ってた。ｗ
863:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 22:17:44
ミサワ見学にいけばすぐ見れるよ ＞人工木
864:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 22:32:20
>>863
トヨタとかその他鉄骨系メーカー含め、やっす～～～～い家なら見放題！
865:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/03 22:39:24
そうか？ ミサワ結構高かったぞ
だから候補からほとんど外れてる
866:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 00:00:36
植林された木を天然木というんですか？
867:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 00:25:48
>>866
ピンキリ出てくるな
868:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 00:43:34
>>866
話題のすり替えも大概にしとけよピンキリ。
天然木である床柱の話が、植林された杉やヒノキが天然かどうかなんて馬鹿な話になるんだ？
住宅に使われる杉やヒノキがどう育っているか調べてから出直せアホが。
869:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 06:40:16
>>866
ピンキリ乙
お前が言いたい区分けは自然木か自然木でないか
おまえチョンだろ
870:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 09:21:05
天然木との関係でいえば、自然木か自然木でないというのは
どういう関係になるんでしょうか
分かりやすく教えてください
871:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 10:31:16
>>870
お前は知らなくていいこと
説明しても理解できる頭がないとみんな知っているから
872:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 12:59:38
>>870
ようピンキリ
873:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 16:34:33
>>870
ようピンキリ。
日本語の勉強がんばってね。
在日半島人て、すごい生活保護費もらってるんだってね。
874:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 18:08:08 6tUijhzu
山形の幹部のAさん。あなたホスラブで思い切り叩かれてますよ！
URLﾘﾝｸ(tohoku.hostlove.com)
飲みにばかり行ってないで･･真面目に仕事しなさい（爆
875:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 20:21:19
自然木って一条のホームページには出てこない言葉ですね
>>869さんの造語だと思うんですが、自分で説明できないって
馬鹿ですか？
ところで>>872,>>873の人は何なんですか
真昼間からいいご身分ですね
ニートのチャンコロさん
876:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 20:33:30
>>875
やっとその反応か
調べるのにえらい時間かかったなピンキリ
877:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 21:15:17
なんかこのひと頭変です
それで就職できないんですね、分かります
878:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 21:18:17
なんだ、ピンキリとは別人か？
しかし夏全開だな、ｺｲﾂの反応。ｗ
879:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 21:24:48 1lVM1E+0
>>875
ASEANとは違って確かにHPには出てないよなｗ
880:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 21:24:52
>>877
ようピンキリ
今度は夏厨のフリか
881:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 22:06:43
ここで質問するとすごい粘着ニートが湧くんですね
他で聞くからもういいです
882:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/04 23:10:39
おう、二度と来るな。
日本語の勉強はしっかりやれよ。
つーか、半年ROMってろ。見飽きてるんだよそう言うマヌケな煽りはよ。
883:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/05 07:51:01
おまえもな
884:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/05 08:01:46
>>883
ようピンキリ
885:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/05 08:40:57
自然木と天然木ねぇ・・・ｗ
お前に違いわからないんだから知ってもしょうがなくね？
886:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 20:09:41
またピンキリかよ
図書館行って自分で調べろって
さもなきゃ、フィリピン行ってタガロフ語で聞いてこいや
ま、日本語も不自由なピンキリには無理だけどな
887:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 21:34:57
一条工務店の営業 ↑
品がないねぇ
営業マンは会社を現す鏡
何かあればピンキリほざいて自社に都合の悪い議論をぶった切る
会社の評価落とさないように必死なんだろうけどはっきり言って逆効果
888:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 21:47:00
>>888
はいはい、こっちへいらっしゃい。見飽きてるんだっての、そういうクダラン煽りは。
【板倉】落とし込み工法【無垢】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
889:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/06 21:48:07
間違えた。ｗ
>>887
はいはい、こっちへいらっしゃい。見飽きてるんだっての、そういうクダラン煽りは。
【板倉】落とし込み工法【無垢】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
890:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/07 08:44:45
ピンキリ、ピンキリって、お前が一番うざいんだよ
いいかげん空気嫁
891:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/07 14:18:28 gxLeYLEr
ストーカー集団
目先のお金集団
会社の名を借りた詐欺
マルチまがいの使い捨て
892:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/08 19:55:08 COu4oXAC
床暖房冷蔵庫やカップボードシューズボックステレビボードの下にひかなかった人床暖房の効き具合はどうですか？教えてください。
893:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/08 20:07:08
>>892
>>851-855
894:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/09 09:00:21
>>892
たいして効果変わらないでしょ。
そもそも比較しようがない。
895:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/09 18:25:40
>>894
こういう馬鹿は
「たいして効果変わらないと言うならその根拠を出せ」とか
「比較しようがない理由を出せ」とか基地外レスを炸裂させてスレを荒らしにかかるから
相手しない方がいいよ。
896:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/09 23:09:18
>>895
みえみえなんだよ
粘着すんなって
897:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/11 22:42:13
一条で一番ランク低いのって何？
898:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 14:51:32 0WfVdbl1
>>897
セゾン・アシュレ
899:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 16:51:17 3hf2/qL1
ここは専門の社員がいて恥ずかしいコメントが多く
見苦しい限りです。本当に住宅（家）を建てたい人の
質問とか疑問に対して答えてくれません。。。
時代遅れのピンキリも反応が良すぎて業界が見え過ぎです。
今般、日本でも木造は？と考えております。植林地域の為
古くは西部劇の様なハウスと現代の日本の風土の違いも！
では、何故都会は重量鉄骨なのか？ なぜエコなのか？
本当に快適な暮らしを考えての助言なのか！
社員様が！？自分の生活のために自己弁が・・・
北島ゴールドおでとうぅ
当たり外れの住宅業界はタイミングぅです・
まずは急がずに鼻（空気）を読んでください。
ここは、、、、、
900:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 16:54:49
>>899
日本語でオケ！
何が言いたいのかよく分からん。
901:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 17:01:35 3hf2/qL1
日本語だけど ピンキリぼけ
902:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 17:11:15 3hf2/qL1
古くはＦビン そしてＫ国 次は何処や？
903:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 17:19:41 3hf2/qL1
社員さん。。。反応なし・・・
904:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 17:28:32
暑さでやられたのか？
905:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 18:31:19
ちゅうか重量鉄骨だろうが軽量鉄骨だろうが限りある資源だろうが。
木造だけを資源問題に結びつけるのはナンセンスだと思うがな。
906:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 19:15:58
>>905
木を植林がどうとか言ってる輩は外内装全て木材を一切使わないで家を建ててもらいたいもんだ
907:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 19:27:48
とうとう暑さでピンキリ逝っちゃったか
908:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/12 20:56:34 HnnSXrKi
ｋ
909:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 11:43:40 TwRyGjpz
で？短文君！
910:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 12:33:29 TwRyGjpz
お盆休みですか？
逝っちゃってるひと・・・
でも、こうゆう人はパソコン持ち歩いて
夜に短く反応するでしょうね
そしてピンキリでお終いです。
以上 今後コメントはしません。
911:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 16:08:44
ようピンキリ
912:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/13 19:49:28
もはやただのキティだな
散々知識不足を晒してアボーンまで喰らって恥かいた挙句これかよ
913:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/14 19:28:04
「以上 今後コメントはしません。」
ｐｇｒ
914:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 14:29:53 HHiP+Oo1
教えてください
① I-HEADで柱と柱の間を断熱材でぎっしりと詰め込みますが、
『木は湿度を調節する』と説明をされました。壁の中にあまり
空間がないような？気がしますが、どこの湿度を調節するのですか？
② 室内の湿度を調節すると言われますが、壁一面にボードを貼り付けて
しまっていると、柱が木を使用していもあまり関係ないような？
教えてください
915:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 14:30:50
うちの担当は可も無く不可も無くだったが、
「家を建ててからが、本格的なお付き合いになります。」
って言われてから3年間会ってない。
916:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 14:38:07 HHiP+Oo1
私の担当者は 成績が悪く退職してしまった。
転職をされた今でもお付き合いをしています（笑）
家を建ててから湿度を調節する事について
いまさら 疑問がわいてきてしまった。
エヤコンを動かしているから、正直あまり問題はないのですが…
917:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 14:41:37
藤沢で新展示場出店！かと思ったら、住友不動産が建築中！
918:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 18:55:23
エヤコンって新しいトラクターかなんかか＞ピンキリ
919:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/15 23:54:14
大爆笑wwwwwwwwwwwwww
「エヤコン」だってさwwwww
さすがピンキリ
920:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/16 08:30:03 +hebftXl
すみませんでした
エヤコンって書いてしまって。
恥かしいですね。
921:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/16 08:33:11
でピンキリって一条で家建ててたんだ
922:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/16 08:49:00 +hebftXl
ピンキリ？ ひとまちがい？では
923:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/16 08:52:46
悪かった
ピンキリは記憶を失しやすいこと忘れてた
924:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/17 18:21:04
本籍地で開催中のオリンピックに夢中なんだろ
925:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/17 20:49:54
北朝鮮の拉致淋ピック デツカ?
926:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/19 00:27:32 zaBYOTnI
Ｉ－ＨＥＡＤと普通の仕様って、実際どうなのだろ？
漏れはＩ－ＨＥＡＤにしたが、普通に夏は暑いし、２Ｆなんてもっと暑い エアコンの効きは良さそうだけど
正直気のせいかもしれない。 エアコン止めると暑いし
知人が一条にしたので、どちらを薦めるか悩む
差額７０万の価値はあるのだろうか？
927:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/19 12:46:57
>>926
あんたみたいなのにアドバイスされる人は不幸だな
928:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/24 19:02:26
あげ
929:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/25 09:40:38 lRGc09yz
みんな！
内装と外観をなんとかする方法を考えようぜ
930:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 00:04:46 zD4X2YkF
このメーカー基礎高くね？わざと？
931:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 13:58:15 64ltCVYS
>930
高いと言うか、他のHMはベタ基礎が標準で込みの値段にしちゃってるから分からなくなってんじゃね？
まあ、でもチョット高すぎる感はある。
932:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 14:31:37 IYS5V+/b
一条で家を建てた。
満足している。
しかし窓ガラスにキズが入ってるのに気がついた。 引き渡しから５日目電話すると、交換までに、約三週間～１ヶ月かかるらしい。 普通、日数的にこんなにまでかかるのだろうか？ 詳しい方教えて下さい。
933:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 14:53:27 Rf2zvAvS
フィリピンのＨＲＤから船で運んでくるから
934:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 15:24:36 IYS5V+/b
本当の所、どうなんだろうか？
在庫が無いってのも信じがたいしな、
935:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 19:28:59
もしこの2ちゃんで、アンタの聞いた話と違う内容の答が来たら、どうするつもりなのか、
それが知りたい。
最近多いんだよ、どの業界でも「自分の目で直接見たものじゃないと何も信じられない人」ってさ。
936:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 20:36:06 IYS5V+/b
どうするつもりなのかだと？ 自分が疑問に思った事を聞いているだけだろ。 最初からこのスレ読んでみろよ。
最近多いだと？
昔から多いわ。
2ちゃんねるって、こういうサイトだろがよ。
937:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 21:15:37
争うなかれ。
>>932の傷のついた窓ガラスの写真でもアップしてもらうのを待とうじゃないか。
それができなければホラ吹き扱いでよし。
938:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 21:36:00 IYS5V+/b
携帯からの書き込みだから誰か写真の撮り方教えてくれ
939:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 21:46:17
/b
~
940:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 21:46:46
自宅の窓なんだろ？家に行けばデジカメでも何でもあるんじゃないの？
見せれない理由が携帯からの書き込みなんてのは情けないwww
今時の携帯でカメラついてないのなんてありえない。
941:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 21:54:58
せめたらかわいそす。一生懸命窓ガラスに傷をつけたり、
汚れをつけて接着剤とか「らしい」細工をしてるかもよ。
942:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:03:40
俺的な推測。
引き渡しから５日目電話 本当に施主側ならまず書かないだろうな。
＞一条で家を建てた。
＞満足している。
文の書き出しがアンチに見せまいと必死で誤魔化す典型的な手口にも見える。
逆接を用いることで真実味を出そうとしているところが作り話っぽい。
943:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:09:59
そうだな
会社から特定されるような書き方普通しないわな
944:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:11:39 IYS5V+/b
バカたん共が！
写真の張り付け方、教えろ！息子のカメラ付き携帯で、撮って張り付けるわい！お前らと違って、暇があればインターネットしてる暇人と違って仕方が分からんのじゃい！
945:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:14:54
写真の晒しかたが分からないだけみたいです
知ってる人よろしく
946:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:17:13 IYS5V+/b
おい！カス共！
はようやり方おしえんかい！！
どうせ、お前ら一条で建てる財力も力もねぇんだろ！お前ら貧乏人には無理だ！キ○玉ホームでも建てとけや！
お前ら貧乏人にはマッチ箱がお似合いだわ！
947:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:18:15
暇な人だねぇ。夏休みおわっちゃうね。
948:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:20:25
デジカメでも買えよ、金あるんだろ？
949:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:22:39 IYS5V+/b
まっいいわ、
カタログでも眺めとけや！
950:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:23:56 IYS5V+/b
デジカメでないと駄目か？携帯のカメラでは無理か？
951:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:23:58
/b
~
952:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:27:28
AUだとこんなのあるみたいだな
URLﾘﾝｸ(www.au.kddi.com)
953:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:33:36 IYS5V+/b
自分が使ってるのはドコモだわ。
ちなみにPね
954:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 22:42:38 zD4X2YkF
基礎が高いってのは高さが高いってことな
955:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 23:25:15
さあ！、なんかほざいてる輩が1匹居るが、画像貼る能も無いアホは放っておこう。
どうせ嘘っぱちだし。
テメの事ぐらいテメでやれっての。
956:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/26 23:45:40
>>954
基礎高を高くすると天井高もかせげるから。
住宅品質確保促進法で性能・品質ランクの筆頭項目でもあるため基礎は高いほど良い。
地下室扱いになる常識はずれは問題外。
957:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/27 10:45:59 43+1G9tR
>>956なるほど。サンクス
958:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 00:37:37
床暖房って何年もつの？
寿命短そうで、壊れたときの修理費が怖い。
959:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 12:30:14
>>958
設備業界の漏れが来ましたよ。
床暖塚、使っている架橋ポリ管の耐久寿命は通常30年程。
その前に、ボイラーないしヒーポン室外機が壊れる。
家電製品等と同じで、機械は何でも通常10年持てば御の字。それ以上持てば儲け物。
960:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 18:17:04 RTj7F7BF
>>932
確かに船で運ぶから日数的にはこんなもんです。
緊急用に在庫で持っていても良いと思うのだが？
961:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 18:39:08 iChiUtIy
船でフィリピンから運ぶって本当なんですか？
ガラスなどは日本製かと思ってました。
962:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 19:29:59
嘘です。日本でフレームもガラスも作られています。
963:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 19:35:08 iChiUtIy
ですよね。釣られてみましたが、、、
964:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 19:42:19
ようピンキリ
965:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 19:48:55 xp12oQZn
船でフィリピンから運んできます。
出窓や壁パネルといっしょです。
梱包の表示等ローマ字で書いてあります。
建方の時に確認してみて下さい。
時々、船が座礁して届かない時もあります。
966:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 20:06:02
運搬用緩衝梱包木材が輸入品です。
967:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/28 20:53:22
室外機壊れたら一条工務店に言ったらいいんだよね？いくらすんのかね。
床暖房の床下の温水が流れるパイプが破損して漏れるとか有り得ないよね？
968:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/29 11:52:34
なかさ
969:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/30 03:38:53
>>967
築何年ですか？
自己負担かも…
970:959
08/08/30 14:24:38
>>967
室外機が壊れた時、一条でも電気屋でもどちらでも可。通常、5年は機械単独無償修理。
修理代いくら塚、エアコンと同じだと思っていれば良いよ。
室内に温風出すか、不凍液を暖めるかの違い。システムはエアコンと同じ。
10ﾏｿ以上掛かる時もあるが、そうなったら買い換えた方が良い。
パイプからの漏れ、無いとは言えない。ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞに染みて来ないから早期ﾊｹｰﾝは無理。
そう言えば効きが悪いなぁ･･･。で、室外機点検、不凍液の液量不足で気付く。くらいかな。
971:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 13:53:27
一条工務店の家って工場で木材仕上げて後はそれを組み立てるだけだから大工の腕前によるバラツキはあまりないと考えていいですよね？
972:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 19:00:33
>>971
>バラツキはあまりない
多少大工による差はあるが、貴殿の言う通り大きなバラツキはない。
他のＨＭは外注大工が多いのでハズレ大工を引くととんでも無い事になる。
よってこれも一条のメリットとして考えて良い
973:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 22:45:01 kugiw7J0
しかし良く一条の家は大工さん泣かせと言われてますが何故？
974:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 23:11:33
>>973
初めて聞いた
975:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 23:34:43
>>973>>974
そかぁ？？？珍しくないぞ。標準化された資材で且つ管理基準が厳しいから、ヘボ大工では勤まらないんだよ。
よって一条で仕事出来る大工はある一定以上の腕を持つ大工しか仕事できないんだ。
それすら見ても他のＨＭでは外注にお任せが多く、他のＨＭより確実に信頼できる。
ちなみにタマのスレ見ろよ。乱立してボロクソだ。
ここはなんだかんだ言っても不満やクレームが少ないＨＭだから、ここのスレだけで
持っている。
タマは木材屋で最低の木材をさらに叩いて買い付けていく。
10年持たない家と玄人は言う。費用対効果とは言うが、阪神大震災で倒半壊ゼロと言うのも一条の品質の証であり信頼だ。
ここの品質基準にはなんだかんだ言ってもレベルは高い。
安心して建てれる家だよ。
外観でいろいろ言われるが、ブラストタイルを気に居る若い衆も増えてきたのも事実で
だからあえて一条で建てたいユーザーもいる。
なぁ、杉○君。そう思うだろ？？
屋根裏確認ちゃんと頼むぞ。第三者検査機関なんぞ入れてチェックさせたくないからな。
976:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 23:47:12 2HEU6u/i
山形エリアの責任者を何とかしてくれ。社員全てから人望、信頼ゼロ。
何であんなんで責任者なのか理解できません。企業としての質まで疑われます。
977:（仮称）名無し邸新築工事
08/08/31 23:52:55
>>976
企業にはいろいろな人材が居る。
そもそも企業を支えてる人材は企業内で2～3割の優秀な人間が会社を支えていてで残りは扶養家族だ。
直接本社に具体的問題点を含めクレーム付けてくれ。
よろしく。
978:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 01:32:56
フィリピン人大工なんてのもいるよ
人件費安いしな
979:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 11:05:00
>>973
釘穴に一つずつコーキングしたり、専用コーススレッドを使わなきゃいけなかったり
とめんどくさいからじゃないか？？？
だから完成当初の気密は良くて当然。
あとは現実的にそれがどこまで維持出来るかってことだね。
築２０年の一条の家の気密測定をしてみて欲しいもんだ
980:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 13:28:56 dXmfA7/X
色々 家を建てる時に大工さんに聞いときゃよかったな。
日本酒でも飲ませれば色々と話してくれたかも知れんな。
981:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 18:32:08 bZy+/E99
age
982:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 19:57:22 P+tG23kN
大工の技量の善し悪しにバラツキがないなんてあり得ない。
現場をまめに掃除しているとか和室の仕上がり具合で
だいたいわかります。要は、気配りができるかどうか。
和風タイプの場合、和室が多くなるため比較的うまい大工が
施工します。
983:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/01 20:40:49
技量と気配りって同じもんなのか＞ピンキリ
984:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 07:17:01 a/rgBegf
いい大工に当たるかどうかは、運しだいじゃないのかな？
契約して、着工の日程を決める際、この月なら空いている大工はいるが、駄目なら○月以降になりますね。みたいな言い方していたから、何人か抱えている大工を建築が済んだ順で回しているような気がする。
985:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 10:29:26
>>984
実際はハウスメーカーの仕事受けてる大工に大当たりも大ハズレも無いよ
本当に腕のある大工はプラモデルのようなＨＭの仕事なんか受けないし、
かといって腕が悪い大工は現場で監督も見てるしや他の大工の評判もありＨＭが使わない。
大工の技量とはいえ、良くも悪くもＨＭクオリティだ
986:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 18:40:26 lls4ycmz
たかがプラモデルでも仕上がりに差が出る悲しい現実。
下手な大工がたたいた現場は、補修屋が儲かります。
今は、腕が良くても選べるほど仕事は無いよ。
987:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 19:47:12 3Ah2VbUW
>>986
いや、だからＨＭクオリティの中での腕の差はあるだろうが、
あくまでミドルクラスの中での技術差だっての！
宮大工のような上物もいなきゃ、何作っても欠陥ってのもいない。
そう気にするほどじゃない。
988:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/02 22:47:28 Act+J84J
↑と‥山形の責任者が言ってます！
989:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 13:42:13 wGspvb2v
山形の責任者は本社に行く以外は、ほぼ会社には出社しておりません。
そんなんでいいのですか？社員の士気が下がります。
990:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 14:59:52 hWN/UOo+
990ゲトー
991:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 15:00:21
じゃあ991ゲトー
992:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 15:01:29 hWN/UOo+
一条の家は大工が窓枠つけたりするから腕の差出るってうちの営業は言ってたぜ
993:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 15:34:26 UQq1E27N
普通窓枠って大工やないの？
994:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 15:45:46 fWugzFGZ
枠ってｗｗｗｗｗｗｗ
押し切りとインパクトで施工する窓枠？
995:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 16:23:50
一条で働きたいんですがメリット～デメリット教えてください！
996:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 19:43:38 Qk5H6IJm
既製品の窓枠でなく、無垢のマホガニーの窓枠専用材を押し切りで切って、
留め加工し細ビスで固定する。（タイプによってはラミネート加工材もある。）
それだけの作業だが、大工によって仕上がりは変わります。
997:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/03 21:49:14 sRVvLTzp
既製品の窓枠でなく？？
意味わからんｗ 要するに一条の枠だろ？ナンナン？既製品って？
998:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/04 02:03:04
次スレ
一条工務店を語れ 10棟目
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
>>995
過去ログを読め。
999:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/04 04:44:33 pjvBEkKL
あげなら
1000:（仮称）名無し邸新築工事
08/09/04 04:45:44 pjvBEkKL
人生初の、1000ゲットなら金持ちになれる！
1001:１００１
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