08/02/09 06:36:06
氏ね！
3:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 08:05:44 mROe7ZN2
チンコプリン
4:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 09:14:57
アホかぁ誰や荒らしのタイトルで建てた主は？ココしかクロス施工技術を語れる所はねぇのによ。
5:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 09:54:56
↑どこがやねん。
せいぜい釣りやろ！
6:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:07:44
く
7:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:08:58
そ
8:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:10:13
ス
9:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:11:06
レ
10:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:12:22
糸冬
11:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:13:42
削除依頼だせ！
12:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 19:45:10
このスレッドＰＡＲＴ３０位まで行くんかなぁー？
13:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 18:58:26
削除依頼だせ！
14:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 19:02:41 inDYu4wr
プロの親方さん達へお聞きしたいんですが 今自分でクロス貼ってます 化粧ベニヤに貼る時の下地はどの様な処理が必要ですか？ 教えて下さい
15:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 20:24:12
↑釣りだな
16:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 21:05:52 inDYu4wr
14ですが 釣りって何ですか?
17:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 22:23:38 9Y1imT4N
クロスっていっぱしになるにはどれくらい期間がいりますか
18:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 22:23:55
↑小僧、10年ロムってからでなおせ！
19:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 22:34:42
カアッ！コアッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！ペッ！
20:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 23:14:37 LLyG+0wk
>>17
いっぱしってどれくらいのレベルを指すのかな？ただ貼れるってだけなら1～2日。貼るだけなら素人でもDIYでやる人いるしね。
21:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 23:16:03
水回りから貼れよ。
電気＆設備が迫ってきてるんだよ！
何が俺のやりかただよ？偉そうな事いってんじゃないよ。
22:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 23:31:02 Z2oqcy0w
>>21
水回りはめんどくさいから、簡単な部屋内ばっかりやりたいです。しかも量産無地で立て横つないでもわからないようなやつ。しかも材料厚くて下地も拾わないようなやつ。
23:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 01:05:13
化粧ベニヤ=プラゾールを薄めてシーラー処理をしてジョイントにはガードテープを入れる。
24:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 23:53:03
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ ｲｴｰｲ！高橋ちゃん見てる～？ｗ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー--- ''"~
ヽ `'" ノ
25:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:27:26
現場到着！さぁ日本で指折りのクロス屋が貼りますぞ。幸せな施主
26:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 09:23:33
↑氏ね！
27:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:08:34 RBvmPaN4
>>23 ご親切にありがとうございます 早速購入します 又何か有りましたらご教授お願いいたします 実は自分の家を一人で建てています クロスが終われば完成です 又報告します ありがとうございました
28:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:11:20
↑ オメーに書いた訳ちゃうからｗ
29:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:13:44
ボーダーって乾いてから重ね切りするの
30:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:09:17 RBvmPaN4
>>28 クロス屋さんって このような 使い者にならない低能ゴミくずでも 勤まるんですか？
31:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:27:38
↑ 28 はクロス屋じゃ無く毎日暇なニートやから相手にするな！
ココの荒らしの常連や
32:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:29:07
中卒多いぞクロス屋ｗｗｗ>>30糞カスイボ剥げヒッキー・・・だろ
33:28
08/02/12 21:30:28
正直に答えただけじゃﾈーかよ！
30には答えてﾈーんだからよ
34:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:36:37 xIJRL+W6
ホンマやオメーという言葉は良くないが
低能ゴミくずって酷で～なぁ
根悪だぞこいつ
35:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:42:10 xIJRL+W6
>>30
>>31
氏根
36:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 21:42:48
確かに..........〆
37:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 22:13:48
クロス関連スレでまともなところは無くなったんだな
38:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 22:28:32
↑大分前からじゃ！
39:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 22:49:55
>>23
このやり方では時間が経つと捲れてくるぜ。
ガードテープは○ 下地処理は×
40:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 01:09:52
クロスの継ぎ目は全く分からないのが普通か？継いでるから多少分かるのが普通か？どう思う？
41:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 01:43:38
素人はこれだからな....
42:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 05:49:27
ここで素人が質問するのはスレ違いだろｗスレタイ見れ
43:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 08:22:42 j4DUOWDN
ジョイントなんて材料によって収まりが代わってくる揉んだ
チンコプリン
44:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 08:56:11
どんな材料でも分からなくするのが職人。
継ぎ目が分かったらクレームで貼り替え
45:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 11:53:14
↑素人参上
46:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 12:08:40 j4DUOWDN
↑
確かに
チンコプリン
47:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 12:31:06
継いで貼ってるんだから、見る人間が見ればわかるもんだろ。
48:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 12:49:50
施主にクレーム付けられたことはない
まれに現場監督で几帳面なA型が存在す
49:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 15:48:38
チンコプリン…
チンプリ。
ちちんぷりぷりぷ～
くさっ！
一応、クロス貼れるみたいやなW
50:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 16:21:38
ちちんぷいぷい って知ってるか？
51:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 17:31:51
↑知らん。教えれ。ってか、手の入らん隙間をクロス貼れと言われ、クロス屋はマジシャンじゃねー！貼れねーよっ！
と設計と監督にどやしてやったどW
52:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 18:01:30
トイレのＣＦの貼り替えで便器をつけた状態で割り入れないで貼れって言われたお。そんな手品みたいな真似できるわけないだろって言ったった。
53:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 19:22:52
トイレのＣＦメクリ共で700円
洗面のＣＦメクリ共で1000円
こんな安価でしてる職人居てる？手間のみ
ボンド込み
54:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 19:32:06 j4DUOWDN
↑
そんなものは「一式」いくらでもらうのが普通じゃないのか？俺はそうだぞ
チンコプリン
55:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 21:44:34
↑見積書作った事ない阿保
56:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 21:55:45
賃貸不動産屋に名刺持って行ってクロスやリフォーム一式の仕事って貰えるかなぁー？
57:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:08:26 2+2AUg0g
>>44紙クロス張ったことあんの？
58:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:20:01
>>56
営業なら出来るだけ大手を回れ
59:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:25:26
引越しのシーズン中が狙い目
そこで良い仕事を見せ付けるのだ
60:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:27:05
シーズン中は速さが勝負。。。素早い仕事
61:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:28:18
クレームくると一瞬で仕事失う恐れあり
脇、角はタッカーで決めとけｗ
62:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:49:32 j4DUOWDN
>>55
俺はいつもそれで見積もり作ってるから、それが当たり前なんだよ
チンコプリン
63:チンプリ
08/02/13 23:08:04
クッションフロアー貼り替え工事
トイレ
洗面所 一式 \1700
64:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 23:52:01
↑一日の飯代にもならﾈーじゃんｗ
65:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 01:02:12
大手は単価安い
単価競争させられる
手形の一部支払い
業者が多いから直ぐに切られる
66:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 01:08:31
↑
それがそうでもない！！言い切る
大手は入退去のリフォームに結構なマージン乗っけるから領収高くかけばオケ
67:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 01:09:50
↑
↑
勿論、マージン料の領収も貰うのが常識
68:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 08:42:10
紙クロスって貼り替えの時、簡単にメクリ出来る？
69:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 10:48:40 GFSQadpM
↑
上から貼れば良いと思う。俺ならそうする
チンコプリン
70:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 11:01:01 bRv6c8pa
質問です！
新築の家でひと夏や冬を越えると入れ隅やクロスの繋ぎ目が割れてくるのは本当ですか？
71:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 12:28:13
↑まじぽ。特に木造は多いと思われ。
72:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 12:34:33
木材の伸縮もあり
鉄骨も同じ
73:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 13:59:44
保障期間はどれほど？
１年未満ならクレーム対応してくれますか？
74:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 14:00:52
ついでに
それを見越した施工のできる、本物のプロはいないのですか？
75:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 14:57:01
原因はクロス屋の貼り方ではないから知らんがな…
入り隅やジョイントの縮みを見越して透かして貼ってやる事はできるどｗ
素人がぁっ！
と釣られてみた
76:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 15:23:39 T+WoPFIp
糊付機は極東とヤヨイどちらがいいですか？
長所短所を教えてください。
77:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 15:28:05
ヤヨイのルーアコーターは軽いから持ち運びは楽。価格も安い。
結局は糊付けスピードと耳裁断のスリッターしか重視されない。
78:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 17:43:43
機械なんか糊がつきゃー何でもいーつうの！
79:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 20:09:59
↑ＨＩＧＨandＬＯＷ↓だお
80:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 20:29:45
>>75
永いこと縮まなかったりしてなﾌﾟｯ
81:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 01:50:31
機械は展示会で見て買う事。周りの職人に聞く事。
82:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 03:32:09 9XffJ+kY
>>77
糊付けがはやいのはどちらの機械ですか？
83:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 09:08:02
極東が若干速いかも知れんが大差無い。
84:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:14:52
しるかボケ！ペッ！ペッ！
85:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 12:21:50
（゜⊿´）ﾉ 〆 ﾍﾟｯ！
86:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 15:19:18
ジョイント部のV字カットってクロス屋さんがやるんですか？
なんか施工中を見るとやってないみたいなんですがやってないと凹凸目立ったりします？
87:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 17:39:19
日本語でOK?
88:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 20:34:23
意味分からん？
ボードの面取りの事か？
89:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 02:17:10
>88
そう、それです。 ボード同士の突き合わせ部分の面取りですね。
90:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 12:43:19
しるかボケ！チンカス！
91:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 14:32:18
>>89
大工がスルでしょ普通。
でも、面取りしてないボードをはるとこもあるらしいし。
92:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/17 14:35:13 GRaPzXSi
>>90
クロス屋(手間職人)にこういうのが多いのが悲しい
93:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 01:53:13 1AZqs86b
>>89
ボード屋によるね。ちゃんとVカットしてある時はビス頭も出てないし。施工する人次第だね。1ヶ所2ヶ所なら自分でVカットしちゃうけどね。
94:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 12:19:12
Ｖカットは、１００％大工の仕事。
中には、ビス、釘の頭出たまま。
自分の仕事は責任もって施工するのがあたりまえ。
95:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 13:21:58
大量北ーーーー！
96:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 19:02:12
貼り替えでボードの亀裂にパテ入れて貼る前は収まってるのに貼って次の日に見たら亀裂の所にシワが有るのはナゼですか？
97:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 19:46:58
↑意味わからん？
98:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 22:36:27
終わってるな。。問屋スレがおもろいぞ。。クレーマーが来とる。。
99:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/18 23:59:17
↑内容見て分からんか？全て作り話しの文章が！頭わるっ
100:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/19 07:09:01
ありがとう↓
101:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/19 20:39:01
昨日お前のばあちゃんにビンタしてやったよ。
102:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/19 23:04:45
何か良い仕事ないかなぁークロス屋ヤメたいって皆思ってるんやろなぁー？
103:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 08:58:18
電動糊付け機の寿命って何年？
104:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 16:28:18 KFDrvfuP
清水のひ孫で９０００平米材持ち
３５０円で話が来た受けるべきか？ゼネだと気に入らないからって理由で手直し
させられる可能性がある。迷うな
105:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 16:41:06
更に丸投げする。
106:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 17:21:16
そんな安価で請けたら大赤字なるぞ！コーナーテープ入れろとか！
107:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 19:21:40
>>104
その単価で請け負って、一体職人はいくらで手間請け負うのよ？
そんな安請けして、それが分譲マンションとかだったら潰されるよ
しかしさ、ひ孫請けで材工ってどこの地域だよｗ
そこまで行けば大抵手間請けの職人だろ？？
そんな下請けに仕事出してるって、清水も落ちたもんだのぉｗｗｗ
108:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 19:49:44 CK0/etrD
公共工事なら手間だけど民間だったらありえるぜ
暇で遊んでたら迷うよな。にんく２２０００で頼んだほうがいいよ
しかし生かさず殺さずの値段だね
109:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 22:03:09
＞清水のひ孫で９０００平米材持ち
３５０円で話が来た受けるべきか？
ネタだろｗ手間３５０でも考えられない神奈川県。
110:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 23:00:06
>>108
生かさず殺さず？？
俺には「おまえら死ねや！」単価にしか見えないぞ
まぁそれでも請ける者がいるのなら止めはしないが
そんな単価でしか仕事取れないなら廃業したほうがよくない？
材工でやるメリットなんて何にもないじゃない
メリットどころかデメリットでしかないと思うな
あっさり手間請けしてるほうがマシだと思うよｗｗ
111:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/20 23:36:22
最低単価㎡550円が妥当やろ！
112:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 00:01:19
↑超おﾊﾞｶ発見ｗｗｗおまいも廃業しれｗ
113:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 07:50:44
いやしかし、こういう現実見るとこの業界の病理を見るようだね
中間搾取が多すぎて、最終的に末端価格が異常に安くなってしまう
それでいい仕事が出来るはずはないよなぁ・・・
こういう現実をエンドユーザーには是非知ってもらいたいもんだよ
114:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 13:18:12 m1VdKCm3
９，０００㎡で５５０円でやれたらどれだけ幸せか
職人に２５０００円払えるよ
115:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 17:05:34
５５０でもざっと計算して材料費と手間払っても３、４十万しか抜けないんじゃね…おりゃやだね お断り
116:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 18:07:08
クソスレ！
117:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/21 18:52:24
一人パテ込みで1日50㎡と考えて180人工×
25000円で450万プラス材料費で軽く予算オーバー！
118:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 00:17:27 x4/Daj0w
１日９０㎡はイクだろ
119:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 00:22:00
>>118
短いスパンでの仕事ならともかく、パテ込み90㎡/日なんて毎日ひたすらやったら早死にするぞＷＷＷ
120:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 08:10:52
事務所なんかの建物なら頑張れば・・・と言う数量だが
マンションや住宅ではまず無理な数量だね
今の住宅関係はヤク物多すぎて話になりませんよ
121:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 09:09:43
大阪は来月から兆円規模のゼネコンが忙しくなるからリフォームに廻ってた職人がゼネコンに帰る為リフォームは忙しくなるって話しやぞ！
122:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 10:42:00 F6/f1rJm
いっつもごめんねー クロス屋さん！ バァイ、ボード屋
123:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 18:10:43
見習い工の集まりはここでつか？
124:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 19:14:15
熟練職人・プロ職人の集い板みたいだね。
125:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 20:43:39
>>121
クロス屋にはあんまり関係ない話だと思うよ
クロスなんてマンションや住宅が有ってこその仕事だからね
ビル物や工場関係なんていくら建ってもクロス屋は恩恵にあずかれないと思うよ
126:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 23:10:32 q2mrhVUJ
うちCF張替え3500円/㎡でとってるぜ材工共で
数量関係なく
127:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/22 23:15:20
便所一箇所で材工６３００円で池ｗｗｗｗ
128:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 00:12:50
うちの子供がクロスに落書きしたのだが、どうしたら消えますか？
油性マジックなんだけど。
129:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 00:55:01 Xtn5eout
やめちまいたい。こんな銭にならん仕事みたぁよ！
130:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 01:54:34 hY/AlO5F
シンナーかベンジンを布に含ませて拭き取るやけどまず落ちんやろなぁ？
131:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 08:17:15
オレンジクリーナー使ってみたら？
でもまぁ、油性マジックでやられると何しても無理かもなぁ
子供が小さいうちは仕方ないよ、部分的に何か貼り付けてごまかしとけば？
132:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 13:23:30
薬品使ったらかなり落ちたけど、アイボリーが落ちて白くなった(>_<)
当たり前だけどクロス素人では張り替え難しいですね(-.-;)同じ大きさに四角く切って張ってもきわが目立ってダメだ…。ボードは剥がれるけど躯体壁は綺麗に剥がれないし。
小さい点とかはポンチでくり抜いて張り替えられないかな？
133:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 17:48:10 M/UVvQom
↑そのうち貼り替えれば。所詮一生物ではない。
と釣られてみた…
134:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 18:17:20
>>132
小さな点はポンチでくりぬいたら貼りかえるんじゃなくて
ヌリピタでもちょこっと付けておけばおｋ
ヌリピタってなに？なんて聞くなよ、少しは検索とかすれ
ってか、ポンチでくりぬいたら下地ごと逝っちゃうぞｗ
カッターで切り取る程度にしとけよ
135:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 19:20:33 AYa5Mstg
最近サンゲツSPの裏紙うすくなってね？
下地ひろって超いらつく。
ルノンマークⅡのほうが厚くて仕上がりいい
136:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 19:57:56
サンゲツのクロスは品質は良くない。トキワかルノンが良い。
137:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 20:48:50 bmIoG6XX
草加にある（株）テシオの専属クロス屋の里村は金借りても返さない野郎だ
138:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 22:18:44
あらら…実名だわ。
草加のクロス屋の里村！借りた金払えねーなら…
シラネッ！
139:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 23:11:30 AYa5Mstg
里村君、借りた金返しなさい
140:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 00:40:05
今、草加のキャバクラ行ってきたぜ！
アルカディア
ディアナ
ヴィスコン
グロス
プログレス
横のホテル東横インで待ち中。
141:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:47:36
>>136
品質が良かろうと悪かろうと要は売れたもの勝ち
品質なんて二の次、営業力や供給力が優先されるのが現実
職人が貼りやすい＝品質が良い、ではないのだよ
クロスはほぼサンゲツの一人勝ちだね、誰もそれに異存はあるまい
他メーカーもそれをひっくり返そうとする余力はもう無いと思うよ
せいぜいおこぼれ拾っていくしか無いと思うなぁ
ただし床材は別だと思うよ、こればかりはサンゲツも苦戦中だろな
売り上げや利益に対する貢献度がクロスとは大幅に違うから
サンゲツも必死で拡販中だが、まだイマイチってところじゃないの？
142:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 11:14:09
氏ね！ペッ！
143:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 13:07:12
サンゲツなぁー
所詮、襖屋上がりの会社やがな！
144:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 18:17:03 Nn1pqtEQ
東京で有名なクロス屋どこ？
145:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 20:36:14 6APXGlLq
原液使用タイプの糊おすすめおしえて
ルーアマイルドつかってるけど、すぐ乾燥して困る
146:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 21:45:36 bMbHE7ip
これからは、クロス・床だけしかやらない奴は喰っていけねえよ。
他の事もおぼえろ！
クロス貼りなんて、時給１，０００円のバイトで十分。
某ハウスメーカー
147:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 21:57:32
ルーアマイルドが乾燥？手が？材料が？
148:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 00:32:45
>>145
速乾性があるからルーアマイルド使ってるんじゃないの？
ちなみにリリカラのりは全然乾かないので、夏場の吹き抜けなんかにはオススメですよ。
149:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 16:02:38
糊付け完了
今から和室貼り
150:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 18:54:28
素人スレ！
151:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 20:27:16
中古の電動クロス糊付け機って何処で売ってる？ 幾ら位かな？
152:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 20:55:42
↑ｾﾌﾞﾝイレブン
153:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 22:22:36
>151
機械ぐらい新品買えよ。30Kも出せば買えるんだから。
154:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 22:37:14 4Gw1Tp+X
賃貸 リホームならやってく自信があるクロス屋3年目ですが、どうしたらいいでしょうか？
155:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 22:49:13
貼り替えの手間職人からスタートやろ
156:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 23:31:11
これもマイルドの釣りだろ、バーカ
157:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/25 23:48:13 vrS9k4WS
>>153
300ｋだろ？
158:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 00:25:43
300kではむりやな！
360k～460kはするやろ
159:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 00:37:01
問屋の仕事ってクレームで貼り替えになったら材料費は職人に弁償させる？
内装店の仕事なら内装店が見てくれるなぁ！
160:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 12:24:52 1LIan8Tq
独立したいんですが、どうしたらいいかわかりません。 サンゲツや問屋に聞けばいいでしょうか？
161:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 12:32:21
今勤めている所を辞めればよい。以上
162:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 12:49:23
問屋に仕入れの口座を開く（要、保証人）。車、ＦＡＸ、道具を揃える。トランクルームの契約をする。 問屋、内装店に名刺を渡して仕事の発注を頼む。
163:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 01:19:15
クロス屋を辞めて政治家を目指す事に決めた。バーイ
164:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 22:01:24
みんな電動機械を買った後は手動の機械どうしてんの？
165:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 23:26:09
最初から電動。
電動派と、手動派にわかれるんじゃない？
166:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 00:35:54
オレは手動は、倉庫に眠らしてるな。もう２年使ってない。錆びてるかも？
167:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 09:08:41
やったぜー！念願のマイホーム購入決定。土地３５坪の自由設計でローン金額3600万円の35年払い！在来工法かツーバイか悩むな！
ちなみにクロス手間職人です。
168:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 15:43:19 j0STZWY+
あ
169:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 15:44:54 j0STZWY+
張り替えで、石目調の硬い汚れ防止を張る時皆はどうしてる？
170:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 16:17:21
どうしてるってどう言う事や？普通に折りシワが着かんように貼るわ。
171:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 17:41:39
大工！ 名言 語録集！
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)l50
172:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 19:12:30 j0STZWY+
浮いた裏紙はひかない場合があって
173:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 20:04:34
汚れ防止はその名前自体が詐欺みたいな商品だからなぁ
素人はこのクロスなら「汚れない」と勘違いしてる人も居るんだからな
水分の逃げ道が無いから、浮いた裏紙引くのに恐ろしく時間かかるし
場合によっちゃ発カビの原因ともなるのよ、こんな商品出してていいのかと思うね
174:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/28 21:44:52 DWCGqe4J
普通のクロスでもクレンザーつかえば大抵落ちるよ
175:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 12:36:59
「汚れ防止」って従来のクロスに比べて汚れを拭き取り易いだけだからな。名前のニュアンスで勘違いする客はいるね。
貼り替えで使うなら糊がひくまで一週間～十日はかかるね。事前に施主さんに断っておくべし。
176:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 15:41:43
クロス屋で家建てた人１０人中何人居てると思う？俺は一人しか居ないと思う。クロス屋で家建てた人は完全に勝ち組。で俺は勝ち組。
177:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 17:33:31
弟子とか社員（店員？）では荷が重いので
アルバイトを１ヶ月ぐらい雇いたいのですが
どの様に求人したら良いでしょう？
仕事内容は 荷物運びとか 手元です
178:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 18:08:57
そんな事を２ちゃんで聞くような
君のところへ来てくれるアルバイト君が果たして・・・(ｒｙ
179:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 18:28:25
>>176
ネタ？
クロスってやっぱり自分で貼った？
180:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 19:15:35
>>179
俺の周りのクロス屋はわざと面倒な材料選んで
下地がどうのと文句いってたぜｗ
181:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 22:11:49
電動糊付け機が壊れた人って居てる？問屋は絶対に壊れないって言ってるけど。
182:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 22:52:01
そりゃ壊れるだろ。
まあ、軽度のやつなら、棒が折れた（溶接部分が外れた）
歯車が欠けた、とかあったし。
知合いのクロス屋は、あんなもん消耗品だっていってるし。
183:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 22:52:03
そんないい加減な事言う問屋からは
購入を控えたほうがいいとおもふ
184:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/29 23:44:57
漏れの極党の機械は買って暫くでコンプーターの電源が切れた。
自分でコンプーターの横を空けてみたら電線に歯車が擦れてて断線してたぞ。
線つないでテープで線を擦らないように固定して使ってる。
185:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 04:47:16 p3D8Q+gk
俺の極東の機械は買って3ヶ月で突然ローラーが回らなくなったぞ。
186:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 09:24:30
↑ 新品か？ 極東の機械は重いやろ？オレはヤヨイで糊付け中に振動しだして来た。極東のスリッターはどう？
187:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/02 12:35:21 3aWVD7FA
初心者だといくらからスタートですか？車の免許はあります！
188:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/02 23:25:17
最初も後も関係なぃ同じや！日当18000円位で貼り㎡で450円位やな！
189:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 02:30:24 2ABp7h2q
185です。新品です。極東の人を呼んで直してもらいました。中の歯車の不具合だとか言ってました。他のを知らないので重さはこんなもんだと思ってます。前に持ってた機械は極東の奴で、スリッターが一体になってて外せないから半端ない重さでした。
190:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 09:16:13
↑ 値段いくらしましたか？自分はヤヨイのナイフ式で35万が30万でしたが！
191:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 11:31:07
パテって必要なのでしょうか
コーナーとかボードの繋目１回で多少痩せた下地に
量産品 厚めのクロスを貼ったらどうなるのでしょうか？
192:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 13:17:03
釣りか？この野郎！ 自分でしらべろYo!
193:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 14:24:16
築１６年のダイワハウスなんですが、
高気密になるクロスとかありませんか？
194:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 15:54:46 aSorqL/s
185です。たしか35万だったと思います。Prime-SDです。スリッターは最新式(下から切る)の1つ前。糊切れ検知とクロス切れ検知機能付きです。糊が少なくなるとピピピピと鳴って教えてくれます。
195:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 16:17:43
多分シワになると思う。パテで手を抜いて貼ったら貼り替え食らったらパテ部の下紙全部メクリしないと駄目。最悪のパターンやな！
196:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 17:30:51 aQ1cBVh4
>>191
やってみたらどうなるか判るからやってください。
197:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 18:33:05
191 です
なぜ？かと言えば 先日 リフォームの張替え（初 直仕事）を初めてしました。
それまでは 建売やマンションの新築 下請け 小僧？ でした。
剥がしたら 結構 下紙が（糊）着いていませんでした。
障子と一緒で最初はしわが有るけど 乾けば張ってくるのだし
どうなのかなと思いました。
これから新築も直で仕事したいと思い15年前位前の他人の先輩に聞きたいです。
198:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 20:53:24 rlqBk9Qt
>>197 何が言いたいのかよくわかりません。最初はパテの話しで、次が貼り替えで、下地の紙が浮いてるけど、貼ってしまえば伸びるから大丈夫って事。何が聞きたいんですか？
199:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 21:25:31 pZzx8MKM
>>197つまりそのリフォームの現場がパテ1発で仕上げたように見えたんだな。
それでも行けるなら俺もこれでやれば合理化できるかと。
築何年たってるか分からないが、スキームＶかな？
自分の新築現場の初仕事でUトップ1発で行けるかどうか実験する度胸あるかな?
お願いだから施主のためにもやらないでね。
200:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 21:35:15
襖や障子は浮いて張ってる状態だがクロスは下地に着くから下地が出る。
201:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 16:02:37 9CECbSuz
197 程度でも独立できるのか・・・。やり切れないな。
202:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 17:01:08
釣りだよ。バカ野郎！
203:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 18:24:24
釣りバカ？
204:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 20:01:11
クロスの材料費はゼネコンに卸す値と一人でやってる職人に卸す値ではどれ位の差が有るのだろうか？
205:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/05 23:52:27 2OSI35Rb
>>197
こんなんでも独立できちゃう業種なんですよね。こいつが施工したところに住む人が気の毒です。
206:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 00:23:10
2ちゃんでは大工とクロス屋はどうして仲悪いデスカ？
大工スレに書き込みする一部のウマシカのせいですか？
207:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 12:22:43 yuL6lZsG
風の谷のナウシカのせいだ。パンツ見えそーだかんなｗ
208:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 15:23:38
仕上がりのレベル
厳しい順
1位 新築マンション
2位 新築1戸建て
3位 新築店舗、ビル
4位 張替アパート
5位 張替店舗
これを知れば手の抜きどころがわかる。
例外もあるけどね。
209:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 18:26:59
新築１戸建てが一番厳しくない？
今やってる張替えアパートは、検査なんかないからね。
210:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 19:41:07
仕事（利益）が薄いのに溢れているゼネやHMの暇な中間社員がオノレの価値を上司にアピールする為いろんな規則付けやがる、仕上がりに厳しいのは良いがその他で五月蝿いのは堪えられない、腕利きな職人ほど辛いご時世だ。
211:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 20:17:40 GYUJ4rFI
クロス屋始めて１ヶ月強です
社長とは別で
社員の人と行動してるのですがまだ少ししか貼れなくて一緒に行動してる人がイライラしてます、道具運びや糊を練ったりパテとか雑用はやってるんですが社長に言ってクビにして貰うだとか給料半分よこせだとか…
打開策ありませんか？剥がしや片付けは猛ダッシュでやってるんですが
212:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 20:51:11 rpS3tG1b
>>211 1ヶ月じゃまだまだ覚えることが山ほどあるし、少ししか貼れない(遅い)のは当たり前。一緒に行動してる社員もたいして仕事出来ないから余裕がなくて人に仕事を教える事が出来ないんだな。打開策は無いな。頑張るしかないよ。
213:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 22:06:26
>>211
張り替えとか元請けの仕事を二つ三つ社長に紹介してみそ
しばらくの間だけは待遇がかなり変わるぞ
その間に仕事を覚えるのがよろしいかと
214:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 22:50:30
目で見て盗め！教えて貰わな覚えられない考えは捨てろ！
215:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 00:14:22
これから「ゆとり」で育った小僧とか入って来るんだろうけど、続かないだろうな。こうゆう仕事は。
216:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 01:44:31 T655nU2f
>>211 いやな先輩とかと仕事すると仕事がイヤになっちゃうよな。忍耐の一言しかないかな。みんな多かれ少なかれ同じような思いをして一人前になったと思うんだよな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 04:24:52 P9qmwIqb
>>210 意味不明消えろ…
カス
218:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 11:43:05 D5QC+/X4
>>214
古っ！まだこんな事言ってる人がいるから、新人が育たないんだよな。今時の奴はマニュアル世代だからね。
219:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 13:55:04
釣りじゃ！ボォケェ！
220:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 15:34:55
職人は手で作業して技術を身につける。中々作業をさして貰え無い所はヤメとけ！オレの知ってる職人は入って３年糊付けしかさして貰え無かったて言う奴もいる。
221:吉宗
08/03/07 23:29:44
会社変われば、そんな会社やめてうちおいで。
222:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 12:30:40 HZQylhoA
質問なんですが、ビニールクロスってピンキリあるって聞いたんですが、
柄以外に値段の差ってどのような違いがあるんですか？
ＨＭの展示場に行くとほとんど白系の無地ですよね。柄物は高くても仕方が
ないけど、白系で値段の違いが判る方お願いします。
223:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 12:53:36
>>222
ヒント:総合カタログ
224:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 18:12:42
柄物も無地も同じ柄物はメーター数が増えるだけ！ランクは量産品と総合の二種類！
225:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 22:23:26 OtLdXCp8
なんだかんだいっておまいら親切だな
226:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 00:48:28
量産品と総合の違いがわかりません。
防汚タイプとか空気を洗うタイプとかの事ですか？
227:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 02:29:15 BgpOysce
あのね クロスって量産と総合の２種類だけじゃないんだよ。
総合って言うのは いろんなクロスの乗って言う見本帳（カタログ）なんだけど
総合の見本帳の中には 汚れ防止だとかペット飼っている人のために傷がつきにくいものがあったり
マイナスイオンを発生するものとか いっぱ～～～い種類があるんだよ。値段も㎡何千円もするクロスもあったり いろいろなわけさ
クロス職人もいろいろ・・パテは一回で張っちゃう人とか・・
きちんとパテをかけて 下地をきれぇ～～～にして パテの粉を綺麗に掃除してから張る人とか
俺はパテがうまいからサンダーはかけないとか言う人もいるし
まぁ・・たまぁ～～に自分の仕事にプライドを持ってやってる人もいるかなぁ・・
228:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 07:27:46
>>224
チミの知識も量産クロス並の程度の低さだのう
229:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 08:09:52
>>220
さして× させて○
中卒バカ(笑)
230:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 08:21:41 y14m19NO
>>224
ゆとり乙
231:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 11:15:13
二種類って言うのは一般的なビニールクロスの事を言ってるのだろ？紙や布や防湿は別だろ！
232:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 13:35:12
布もピンキリだしな。
233:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 13:53:39
>>231
ヒント:舶来品
234:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 14:28:24
ここに来てるクロス屋で、布クロスなんて貼った事ある奴どれくらい居るよ？
235:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 14:33:26
量産無地しか貼れないのに独立した奴の方が多い。
236:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 23:54:19 vVUOw4wE
今は布もほつれ防止材料が多くなってきたし、昔より貼りやすくなったかな。でも手間かかるし、高いし、あんまりやりたくないかな。
237:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 00:12:11 EsNBu9TR
見習いをどんどんいじめてたくましく育てよう
ちょっといじめたらやめるような根性ないやつはクロス屋むかないよ
いじめられて打たれ強くなれ
238:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 08:35:03 c8MJ1S/T
布も今スリッターが良くなって突き付け施工出来るから大差無いやろ！オープンタイムだけ考えてたら！
239:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 11:53:35 5xLSS3/I
↑大差ないってWこれだから量産職人はアホやな。
なっ、マイルド
240:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 13:22:34
>>238
柄物はどうするの？
241:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 19:03:28 Jq8wx5Ju
>>240
断るんだろｗ
242:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 19:30:44 ZIHW3Ugs
布を貼るならそれなりの値段と時間をもらって良い仕事しますよ。儲からないならやらない。
243:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 19:48:04
布クロスをスリッターで落として突きつけってか(唖然)
こういう職人からは失敗した際の材料費も差っ引かないとダメだなｗ
まぁ、冗談はさておき
布クロス施工を依頼する場合は内装店も手を選ぶわな
まさか経験の無い人間に布クロス触らすわけにもいかんでしょ
そうなるから結局触れない人は永遠に触れないって事になるんだよね
ま、今はほとんど需要が無いから触れないからどうって事も無いけど
かえって「貼った事無いです」って言うほうが厄介な仕事から逃げられていいかもねｗ
244:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 19:57:47
昔からみたら施工性はよくなったものの、ビニル系と比べりゃ手はかかるし気を使うからな。
手間は高く設定しないと。
柄モノはジョイントすればいい。今時袋貼りなんかやらないし。と言いつつ去年袋貼りして柄の布クロス貼ったけど。その時は手で裁断して突き付けで納めた。
245:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 20:26:23
柄物もスリッターの調整で突き付けで貼れる。布も厚めの無地は貼れる。もちろん最新の裏から切るスリッターじゃ無いとムリやけどな！
246:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 20:49:22
>>244
本物のクロス屋さんですね
>>245
自分の脳内だけで施工しときなさい
あんたにゃ布は頼まないからｗ
247:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 22:17:07
何このガセネタスレ？
248:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 22:38:16
>>245
ツッコミ所満載ですけど
とりあえず見本でいいから布クロス触ってみ
理屈だけで職人は育たんよ
249:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 22:51:47 3pp5kCDL
そんなのどーでもいいがな 今月休みなしだ 辛い クロス屋って休み少ないよな 残業当たり前だし もう嫌だ 家建てんな 張り替えすんな！
250:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 22:57:30
おい！天狗、そいつが本物のマイルドだ。
おい！２４９、
おまいはサッサと廃業しろ！
251:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 23:22:47 3pp5kCDL
廃業か 良いかもね 俺は使われとる身分で会社が家族経営で現場4人事務所父、母、息子三人、もおる そいつらの飯代稼ぐ為に休みなしよ。1日暇なった位でも一ヶ月文句いいよる 辞めてぇ
252:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 23:26:20
>>251
マグロ漁逝け
253:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 23:27:57
柄物の布クロスで出窓まきたいんだけど。
マイルド教えてよ。
254:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 00:06:43
俺はそんな事よりクロス屋で人並みの生活が送れるようになる方法が知りたいね
255:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 02:09:55 EY7zTKoQ
布クロスかあ。そういえば日本橋三越の新館新築の役員室は全部布クロスだったなあ。材料代メーター7000円だったよ。大変だった。丸包丁出そうかと思った。
256:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 02:16:19
＞丸包丁出そうかと思った。
丸包丁って何？っていう奴が必ずいると思うｗ
257:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 02:32:37
丸包丁ってn
258:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 03:27:45
ガラモンも突きつけできるやりかたってあるんだよ。
スリッターで耳落として あと布だって基本は突きつけでしょぉ
あたらしいスリッターなら丸包丁なんかより綺麗に収まるよね？
259:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 07:08:02
丸包丁てwww今更そんなの使ったら手切りそうだＷ
260:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 07:41:53
>>255
まさに実用性ゼロの知識だな
15へぇやるよ
261:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 09:12:22
ココの職人は全員手動やろ？貧乏職人っぽいのばっかりやから(笑)
262:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 09:21:43 mhRJqeZV
布クロスでも材料によって突きつけできるのもあるよ
263:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 12:17:03
クロス屋なった時点で負け組よ
264:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 14:54:34 6inM3CtR
>>248
物理的に貼れるということだろ。仕上がりはともかくｗ
265:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 17:39:14
アドバイスお願いします
見習いをやって２年たちましたが、自分はやることが遅くて
収納貼っても一日30～40ｍ程、１つか１つ半くらいしか貼れません
パテも一日300ｍぐらいが限界なので、一人でパテばかりまわっています
それでも頑張ろうと思っていましたが、他の見習いの人たちが
自分がパテした現場でどんどん貼っているのを見ると虚しくなります
社長に言っても「最初はパテが当たり前」それだけです
比較的話のしやすい上司に相談すると
「多分この先もお前のポジション(一人でパテが主で、パテの現場が
なくなればクロスにまわる)は変わらないだろう」と言われました
厳しくても技術が身につくなら…と思って我慢してきましたが、
この会社にいても意味がないように思えて、やめようかどうかで悩んでます。
年齢は現在25です
長々とすみません。質問でもなくてすみませんが、
会社を変えてもクロス屋になるのはもう無理だと諦めた方がいいのか…
誰かアドバイスください。お願いします。
266:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 18:39:52 gaWqIwYC
25ならまだ転職できるがな クロス屋なんか将来真っ暗やで 俺もいつか辞めようとして33なっちまった 腐れ社長にこきつかわれて俺の人生返してくれって思う 体も壊すし あとは宝くじ当てるか自殺するしかない こんな仕事辞めとけ
267:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 19:17:21
>>265
クロス屋辞めなさい 転職なさい
以上
268:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 19:33:05
>>266
おまい・・・いい奴だな
269:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 19:35:22
氏ね！
270:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 19:51:51
職人やったら何やっても同じ。塗装屋とコーキング屋と左官屋に比べたらクロス屋は未だマシ！パテの方が貼るより難しいぞ！クロス屋なんかいくらでも有る！
271:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 20:03:18
辛く何の楽しみもない日陰の人生送る覚悟あるなら続けなさい
272:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 20:16:25
>>266,267,270,271
みなさんこんな人間にレスくださってありがとうございます
甘いこと言って愚痴だけの書き込みですみませんでした
自分で期限決めて、それまで頑張って、その時また考えてみます
向いてないけど、好きなので。
もっと人並みにパテできるようになってからもう一回社長に言ってみます。
ありがとうございました
273:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 20:28:06
>>272
25ならまだ公務員試験も受けられるものを・・・
クロス屋の末路＝ホームレスだからな
274:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 21:16:12
内装材の卸売りの会社で働いています。
1年ほど経ちましたが、材料を何に使うのかいまいちわからないものだらけで、
職人さんによく嫌な顔をされます。。
材料の名前とかは覚えているにしても、この材料は何に使っているのかとか
パテの分数は分数が増えるから一体何なのかとか
具体的にイメージがないのと、まとめサイトみたいなものがないので覚えにくいです。
パテっていうのは、壁の一番一番下の部分に塗って平らにして、
その上にシーラー処理→壁紙なんでしょうか。
あと、出隅のクロスコーナーがあると思うんですが、あれは何の為に貼るんでしょうか？
皆さんどうやって色々な材料とか選んでいるんでしょうか。
いいまとめサイトとかあったら是非教えていただきたいです。。。
275:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 21:43:17
まだ一年目でよく解らないって職人に教えてもらえば そんで嫌な顔する奴は余裕のないショボい人間 いろいろ聞いて回るがよろし
276:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 22:31:52
ijyou
以上。
277:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 23:01:30
出隅の角のコーナーテープは綺麗に直角に角を出す為。ボードだとテープ入れないと丸くなり角が出ない為。
278:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 00:13:05
↑釣られた人
279:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 00:43:15
パテばっかり２年やってる人へ
クロス貼らないでパテばっかりやるって 大変ですね。
一人でパテやってて うまく納まらないところとかってあるでしょ
そんなときに ちょっとアドバイスしてくれるような職人さんが近くにいればいいけど
一人で覚えることも あるだろうけど 人に教わるってことも大切だと思いますよ
パテを自分でかけて クロスも自分で貼ってみると 自分のパテの悪いところとかも見えて来るんだと思うんですけどね
だから できたら 自分で貼ったほうがいいとは思うんですけどね・・
思い切って 会社変わって見るのもいいかも・・
私も親方が そんなに仕事に一生懸命な人じゃなかったんで たいした指導はしてもらえませんでした
私の場合は 親方の頼んだ手間職の職人さんに 上手な人がいたので いろいろ教えていただきました。
私が思うに 上手な職人さんって 一つ一つの作業をちゃんと理解しているので
人にも きっちり説明できるものですよ。職人さんだって 若い人に 質問されれば 教えてあげたくなるもんじゃないですよ
そういう 環境が一番だと思いますけど・・がんばってくださいね
あと・・クロス屋って言うか 職人が負け組みなんてことはないと思いますけどね
職種にくだらない仕事だとか 偉い仕事なんてないと思いますよ
どんな仕事だって 一生懸命やれば 立派な仕事です わたしもクロス屋すきです。
280:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 02:49:04 qebLf6jC
>>265 パテかけどれくらい上手いんだろ？今もいるのかわからないけど、パテかけ専門の職人もいたんだよな。クロスと塗装の下地パテ専門で、mでいくらみたいな感じでやってる人なんだけどね。
281:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 06:59:52
パテ専門が居るなら、絶対やってもらったほうがいい
クロス屋は貼る事に専念したほうが絶対数量はこなせるよ
パテ共でやった場合と、貼る事のみでやった場合と
その実入りの差を比べると一目瞭然です
ただし・・・
町場仕事じゃちょっと無理ですけどね
282:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 08:30:20 z3k+qwwz
うちの親方に昔の話しを聞いたら、クロス屋がパテをする事なんか無かったらしいです。貼るだけで今の値段以上貰えてたそうです。昔は儲かったらしいです。
283:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 10:15:26
昔は冬休んでても余裕で儲かったらしい そんな世代の奴らが今の若い連中安給料でこき使ってる 少し休んだ位でグダグダ言いやがる いい加減に死ねって思う
284:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 12:40:18
>>283
団塊とはそういうものだ。
285:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 12:53:36
↑団魂 ×
男根 ◎
ｗｗ
286:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 15:21:08 8JjVQLe5
↑
あれ？この人ひょっとして「だんこん」て読んじゃってない？
287:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 16:35:51
クロス屋さん広場
URLﾘﾝｸ(www.96483168.com)
288:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 17:06:34 Ho1VhB2Q
クロス屋で銭もってる奴なんかいねーよ 残業しまくりでやっと他業種の職人とどっこいだもんな
はりやでよかったよ(^^)/
289:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 17:28:51 ASrKG6Os
>>288 せっかく仕事してるんだから儲けなきゃ。文句ばっかり垂れてるから仕事来ないんじゃないの？真面目に良い仕事してれば、見てる人は見てるからね。
290:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 18:04:33
>>287
ムカつくサイトだな。
291:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 19:32:32
>>286
所詮クロス屋だもんｗｗｗ
292:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 20:45:47 vCW2Rbpd
たまにサボれる時があるからやめらんねぇ 凄い時は午前中働いて午後から海で遊んでから帰った事もあるし、映画観に行った事もあったなぁ そして知らね顔でタイムカード押して帰宅さ 真面目に働いてたら身体壊すぜクロス屋なんて
293:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 20:51:19
>>292
毎年1月2月は失業扱いで保険の一時金貰えますが何か？
毎日スノボして温泉浸かってましたが何か？
294:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 20:58:29
クロス屋さん広場 って糞真面目でむかつくぜ！
荒らすかｗ
295:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 21:28:01
>>294
欺瞞に満ちた掲示板
296:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 21:56:27 s0Cg6rRI
>>292 タイムカードって雇われ会社員職人？そんなのはクロス屋って言わないだろ。
297:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 22:05:45
>>294
川崎の下請け代金踏み倒すことで有名な内装屋が副業で始めたサイト
298:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 22:36:14
発砲系の材料とは？
299:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 23:03:39
295君・・職人相手に難しい言葉を漢字に変換しても読めんよ。。
で、、これは何て読むんだね？→ 欺瞞
300:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 00:07:50 dnL0KjxX
ぎまんこ
301:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 00:48:27
>>288
俺はクロスで庭付き
戸建て35坪 建てたぞ！車も三台所有！
302:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 01:21:03 4Bu5sgYa
結局、クロス屋も独立して仕事バンバン頑張ってやれば、それなりに儲かると思うんだけどね。暇な時は人工で稼いで、自分の仕事で稼いで、下に流して間抜いて。会社の雇われ職人じゃ、年収決まってるしね。
303:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 04:05:07
>>301
すごいね クロス屋で家かって 車３台も所有してるんですか！！？
憧れちゃいますよ！！
って 言っとけばいいかい？
その程度のことが 自慢な君がはずかしいよ。
３５坪って・・一応都内なんだろうけど・・うれしかったんだろうなぁ・・
嫁も喜んだんだろうねぇ・・夢がかなったくらいに思った？プッ・・
３５坪に車３台・・・あ・・庭付きね・・庭付き・・・庭は３５の中に入ってるのかい？
駐車場も３台分 入ってるのかい・・３５坪に・・
304:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 06:42:50
俺はよ、別によ車なんか一台でいいし家なんか寝る為に帰るだけだから安いアパートでいいんだよ たまに風俗いけて美味いもん食べて生きてけりゃそんで満足よ、だが結婚すっとそうもいかない 離婚してぇ 一人に戻りてぇ。
305:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 07:40:04
304のような人間の行く末がホームレスなのだろうなぁ
まぁ生き方は人それぞれだとは思うけどな
306:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 07:54:33
車３台は
仕事車と
軽が２台
ってところだろうな
307:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 08:55:39 ltcp334Y
>>304 離婚すればいーじゃん。そんな根性もないくせに。情けねーやつだな。
308:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 10:13:45
離婚なんて簡単にゆうがいろいろ大変なんだぞ 世間体もあるし 経験者はそう思う
309:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 10:19:45
>>308
離婚したいって愚痴ってる奴に対して言ってんだろ、馬鹿か？
310:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 10:26:57
まぁまぁ君達穏やかに、問題はクロス屋で幸せになれるかなれないかの話なんだから 離婚の事は二の次で
311:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:19:02
馬鹿っ！結婚どころか彼女もできない奴にしてみりゃ
離婚なんて羨ましくてしょうがねーんだよ！
312:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:27:01
ベトナムでクロス屋すれば？
儲かるぞ・・・多分
313:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:32:10
ベトナムでクロスの需要あんの？草と粘土で家作るんじゃねぇ
314:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:43:29
お前ら仕事で何の車使ってる？オレはエスティマ2.4L、今の前の形で今年で車検で新車購入。総額270万円！燃費は7位やな？ディーゼルが良いが都会はムリやからなぁー！
315:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:44:21
>>313
草と土で高層ビルが建つわけねえだろ
316:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:52:25
>>313
畳は草で出来てるし
瓦は粘土で出来てますが何か？
317:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 12:56:31
すぐ他人に敵意剥き出しすんなよ 余裕のない連中だな
318:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 13:01:58
>>317
ヘキサゴン並の馬鹿に敵意なんか持たねーよ(笑)
319:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 17:05:14
まぁ職人やってる時点で（何職問わず）お互いにバカ決定だ
勉強ダメで学校もろくすっぽ出てなくて
他に職に就けなくて職人やってるのが全てとは言わないがほとんどだしな
そんな人間を末端に抱える建設業界自体が、社会悪のように言われる斜陽産業だし・・・
もうそこに従事する人間が救われる事は一生無いと考えた方が無難だぞ
壊滅的な破壊でもない限り、職人が浮かばれる事はもう無いと思うな
ま、その破壊が有ったとしても、生き延びてる事が前提では有るがｗ
320:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 17:13:15
パテは左官にやらせるといいぞ。めっちゃきれいに仕上がる。塗りもんの歴史が違うつうか。
暇な奴多いしな。全面パテも難なくやってくれる。
321:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 19:01:27
俺の仕事車は現行型ハイエーススーパーＧＬ。乗用車は現行型のフェアレディＺニスモチューン。
うひゃうひゃｗｗ
322:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 20:49:17 tzDQ+brv
常用だと一日いくら位ですか？
323:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 20:55:37
左官にやってもらう？
そんな贅沢できません
324:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 21:36:58
>>332銭の話すんなや！漏れは２００万だけどな
325:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 22:46:53 HPfVuPqu
パテごときサッサとやりゃいいやんけ 俺上手いからサンダーがけほとんどしない
326:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 00:25:00
>>322
1.8万～2.2万位やろ
最悪な所は1.5万位
言い寄る！常用仕事なんかするな！
327:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 02:01:20
>>326
金の話はするなと何回言ったら分かるんだ？
馬鹿か？
マイルドか？
328:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 08:11:23
技術と評価と人脈さえあれば値段勝負にはならない。
329:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 08:40:38
314はなんだｗ２７０万！←このマークはｗ
２７０万くれーの車で 凄い！とか思ってんだろーなｗ
330:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 12:17:08 Qk+sG3J8
>>328 その通りです。安い事言ってくる奴の仕事なんかしないほうが良い。でも、遊んでるわけにもいかないから泣く泣くやっちゃったりするんだよな。
331:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 14:55:22
>>330
そして結局は安い単価が横行する、悪貨は良貨を駆逐するの如くです
ま、だれしも単価が安いよりは高い方が良いに決まってます
かと言って遊んでると収入ゼロになるから仕方ないのですよね
そういう構造的な弱みに付け込んで安値で安定させようとするのが
ゼネコンという組織なのです
332:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 15:38:06
まあ世の中うまく出来てるもんだわ
333:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 16:26:12
まぁアレだ。安定して仕事があれば少々安くてもいい。
334:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 17:34:07
270万だと新車のハイエース(作業車)も買えない。
335:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 17:53:56 JXgaEFzC
貧乏クロス屋にしたら270万は大変な金額だぞ。年収並だぞ(゜ロ゜;
336:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 18:36:43
床屋はまだいい車に乗ってるが、最近クロス屋でいい車に乗ってるやつ見た事ないｗ
ほとんどが軽のワンボックスか壊れかけの敗エースかキャラバン系
買い換える費用も無いのだろうと思うと涙で前が見えなくなります
自分の事なんですが・・・ｗ
337:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 18:57:43
クロスやさんは廃エース多いねぇ。
足場板や脚立や機械をバンバン積むからバンタイプの広さが必要なんだな。
１年車検は直ぐに来るから、面倒じゃね？
床やの積む道具で、せいぜい長い物は１．５＆２ｍ定規程度だから
普通乗用車タイプで充分だよ。
338:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 19:11:37
新車のハイエース スーパーGLのディーゼルとかだと
なんだかんだで380万だそうです。
実際、仕事で使うんだったらDXか軽のワンボックスをラフに使うのが
いいと思う。ただハイエースのDXも諸費用だのなんだかんだ200万超える。
339:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 23:24:18 SGxl8OVA
俺も１００系ハイエースのSGLに乗ってるんだが
もう１０年近く乗ってるかな？
買い換えてもいいんだが丁度良い具合にボロくなってて
使い勝手が良い（多少キズ付いても気にならない）ので
なかなか買えないなぁ・・
でも買うなら次もSGLにするつもりだが
340:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 23:29:07
ディーゼルは規制地域だと新車から６年しか乗れないんやったかなぁ？ガソリンは荷物を積むと燃費が激減するからディーゼルが良いなぁ。
341:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 06:06:06 n4s410L1
おいらはサラリーマンクロス屋なんで油代もなんも関係ない ただエアコンないハイエース支給されてるから夏辛い。
342:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 20:40:44
床やさんの身軽さがうらやましい。床仕事のみ請け負いで行くと、つくづくそう思う。
343:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 20:59:17
そう思うならどちらも出来る人は床だけやればいいんだよ
クロス屋はほんとカス仕事だよ、絶対数が減るほうがクロスしか出来ない人の為になるよ
344:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 21:54:39 coWrRRQH
>>343 クロス屋がなんでカス仕事なんだ？俺は誇りを持ってやってるけどね。躰は埃だらけだけどね。(((^_^;)
345:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 22:16:58 qzx2xYh5
質問です！
新築二ヶ月なんですがクロスに縦に境目（多分下地のジョイント）が浮きでてます！
これはしょうがないことなんでしょうか？
あとクロスの境目も目立ちます！
気にし過ぎなんでしょうけど…
346:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 22:58:02 J+hxS6V0
>>345
建売だったら諦めて下さい、そんなもんです
全て２流以下の職人によって出来ておりますｗｗ
注文建築の高級住宅なら当然クレームです。
347:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 23:07:17 hdAkF6WH
クロス屋さんのいいとこ悪いとこ真剣に教えてください！
348:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 23:11:03
ジョイントは材料の質や光の角度でわかるからなぁ なんともならん 諦めてけろ それに普通の生活になんの影響もないでしょ 所詮壁紙なんてその程度さ
349:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 00:28:17
>>345
おそらく下地材の急激な乾燥によるものだろうと察します
ま、下地に木質材が使われている以上ある程度は避けられない事です
348で書かれている通り、クロスなんて所詮そんなもんです
消耗品なんだし、いつまでも新品状態で・・・なんて考えても無理ですよ
350:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 01:12:46
>>345
おそらく下地材に含まれる水分が密封された壁の中に溜まり
行き場を失った湿気が壁の中でカビを発生させ
やがて ボードまで腐食させ湿気のこもった木材はシロアリの餌となり・・
・・・ドン！！となるかもしれません・・
351:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 07:07:16 swx/VBbc
>>345新築2ヶ月目新築の点検の時のチェック事項に加えておいてください。
皆冗談ですから。---スレッドのタイトルが悪かったですね。
352:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 10:35:11 i4Ys3kpW
ヤバい！ウンコしたいのに仮設トイレに紙がねぇ！ 仕方ないクロスの耳にかけたタオルで… ってあるよな さらに仮設トイレ無いときはバケツに水入れてそこに…ってのもあるよね？
353:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 13:04:48
実㎡＝何メーター？
実㎡＝仕事したら損？
何でメーター換算で無いの？
354:石川
08/03/16 15:09:59 0xfS10y0
最低だ
単価はずかしくていえないわ
○パレス
アパート
建設業者→内装屋→問屋→職人
さてｍいくらでしょうか。。。
355:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 17:03:16 bS64LlG4
>>353 安くあげたいからでしょ。
356:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 19:07:24
>>353
実ｍでの発注は職人の材料の取り方によって多い少ないが発生する
実㎡では拾い漏らしがない限りそういう心配がない
マンションなんかの現場だと、梁型の横流しとかロスの出る事も多い
そういう場合で１㎡＝1.25～1.3ｍくらいの数量となるだろね
130ｍ貼って100㎡と、おおよそこれくらいの換算だと言うことですな
いまどきｍ数量で発注するのは町場の小さい仕事くらいでしょ？
野帳場仕事でｍ計算するところはまずないと思うよ
357:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 22:02:54 fImVb9RL
>>353
俺の考えからすれば㎡計算するのはおかしいんだけどね
たとえば１㎡のボード（当然１ｍ×１ｍね）にクロス貼ろうとすると
材料は２ｍ使わないと貼れないよね、だから㎡で計算されると
材料が足りなくなってくる時があるんだよ・・
手間受けの職人なら気にならないかもしれないけど
材料持ちだったらちょっとキツイかなと。
358:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 22:54:47
そう！実㎡＝クロスの端切れやオチも貼る計算になるヘタすれば
1.5m位になる時も有る 実㎡＝で仕事するならメーター単価の1.5倍で計算しても良い位。
359:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 01:16:02 QrYkDxws
俺の取引先は全部ｍで請求してO.Kもらってる。ありがたいよ。だから細かいところ(ドア上とか)も大判で切り抜いて貼っちゃう。
360:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 02:52:37
俺の取引先は実㎡だが 野帳場で元受の内装屋の社員が貼った部屋も
俺の請求書に乗せちゃうんだ
ありがたいよ 気がつかないんだもん・・
361:石川
08/03/17 05:29:11 Le1EUtxI
いいな
○○パレス、メーター２８０円だよ
平均７８メーターで１・５日かかる
ほとんどのやつが残業してた
細かいし。はりにくい。
おわったな石川のクロス屋は。住宅でも２８０円ってあるらしいし
だまされた、つぎからもういかない。
362:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 07:32:18
359みたいなのがいるから㎡計算になっちゃうんだよｗ
大きな帳場でそんな事されたら、内装屋つぶれちゃうよ
ま、それは冗談として、野帳場仕事は最初の積算数量から全部㎡で来るからね
それがそのまま一般的に流通してるってだけじゃないかね？
ｍで単価の出るのは小さな工務店とかの小口工事だけだと思うよ
363:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 09:16:51
>>359
地域は何処？
関東？
364:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 09:19:13
石川って石川県？
問屋の石川？
365:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 20:36:59
むずかいしことを考えずに貼ったメーターに×0.9で請求すればよい。うるさいとこだったら取り寸表を
つければよい。
366:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 21:37:31 2nmy7mYa
>>359です。文章足りなくてすいません。うちは野帳場やりません。不動産屋からの貼り替えのみやってます。東京でやってます。
367:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 12:55:08
0.9mって事は材料㎡
ケチな請け先では通らんやろなぁ！
368:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 13:28:26
建設業界じゃ「実平米」は常識だろう。
どこの現場で仕事してんだよ。ｗ
素人騙してメーター請求してたら
そのうちバレて切られるぞ。
369:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 15:29:27 +msElr3H
>>368 どこの現場なんて関係ないだろ。ｍで請求してるの取引先も納得してるんだから。別に素人騙してるわけでもないし。
370:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 18:09:59
>>368
白無地手間職人乙。
371:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 20:40:29
>>370
柄物リピート分まで手間賃請求職人乙ｗ
372:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 20:58:19
柄物リピート分も請求せんと材料費は掛かってるからなぁ！
貼り手間職人の工賃だけの事を言ってるんか？
373:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 21:15:58
見積もしたこともないような人が多いみたいですね。
ゼネコン現場でもm×掛け率だろ。
どうも白無地量産でも実平米じゃよほど単価がよくないとやってられないだろ。
374:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 21:26:50
>>371
当たり前だろ、馬鹿か？
柄物のロスを業者が負担するのか？
375:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 22:13:15 7tMJaR8S
積算方法はどっちでもいいとおもう。
予算があるかないかだけ。
やる前に契約しない人は単価と係数で元請けともめるでしょ。
「こんなにやったのにこれだけか」とかいって。
単価が高くても、いくら伸びても係数で絞られたら同じ、
「そんなのカンケーネ-メーター数×0.9だ」そういう人は今の取引先を大切に
しましょう。ある意味幸せものであり、サービスを心得ているからつずいている。
やはりここでも町場と野帳場の違いがはっきり出るね。
>>374実㎡100＊施工単価1500とか請求して2日で仕上げたら柄もののロス請求してるのと変わらないし。
自分は野帳場も町場も両方経験してきたから理解できない気持ちが良く分かる。
376:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 22:37:35
>>371
ぷっ
377:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 23:05:17
今の元請けは㎡数を出して不足も認めないから不足でも施工する貧乏業者を求めてる。クロス業者も組合を作り断固として請け無い体制を整え無いと自滅する。
378:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 23:10:43 F9XFjCYZ
>>377 本当にそういうふざけた馬鹿元請いるもんな。業者使い捨てみたいに思ってるんだろうな。
379:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 23:12:34 vQkRchDu
独立したての馬鹿が仕事欲しさに安請け合いするからなぁ・・
まぁ最近は独立するヤツも減ったけどな、
親方見てたら独立する気無くなわなｗｗ
380:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 23:23:32
まぁ、この業界（建築業界）は全てにわたって
「おまえら安くてもやんなきゃ、他にする事あんの？あぁ？？」
ってな考えの下に成り立ってる業界ですからｗ
381:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 07:25:15 7/nMtwcJ
厚ベラで真っ直ぐ切れません クロスはシビア
382:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 07:42:56 o3G8c31n
そんな事より現場の隣りの奥さんが気になる…超色っぽくてフェロモン出しまくり～
383:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 09:09:10
手間受け＝人が取った仕事を簡単に貰えると思ってる＝実はいいように使われている＝頭を使わない＝バカが多い＝笑い
384:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 10:11:13
日本 「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」
中国 「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に
入っても怒らない」
韓国 「独島を占拠しても怒らない」
ロシア 「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国 「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北 「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓 「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、
逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露 「ふーむ…」
米国 「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、
日本国民が激怒したな‥」
露韓中北 「それは、おまい怒るよ」
中国「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国「生ゴミ餃子も怒った」
米国「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
ロシア「あいつ、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北 「あ！」
385:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 15:12:27 0giI313G
今増改築の現場なんだが、そこの娘さんと話したりして仲良くなって、そして今帰ろうとしたらアドレス教えてくれたんだがまだ17なんだ 俺は熟女好みなんだよなぁ メールしようか考え中 こんな感じの事あるクロス屋おる？
386:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 15:19:49 o9LiRPVD
質問です。ハァイバーテープの貼り手間はいくらもらってますか？
387:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 15:25:47
ファイバーテープな
388:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 17:08:35
>>386
それくらい貼り手間に含んどけ
389:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 18:25:52 o9LiRPVD
メーター50ぐらい？
390:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 19:16:15 ZHrEMYLk
そんなに稼ぎたいなら新Ｏ岩にあるクロス屋に池
391:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 19:42:40
コーナーテープと間違えて無いか？
392:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 20:13:24
よくアフターで回ってると、コーナーテープとこボコってなってる時あるのですがもし客に指摘されたら責任は全てクロス屋になるんですかねぇ？コーナーは両面テープで収めるタイプではなくパテで収めてました
393:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 21:11:18
下地が動いてないかぎりは、取り付けたクロス屋の責任だろな…
394:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 21:11:55
角ぶつけたり、下地が動いてないかぎりは、取り付けたクロス屋の責任だろな…
395:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 22:38:21 vTURKEsa
ｸﾛｽ屋の将来
URLﾘﾝｸ(www.pandora.nu)
396:一人親方
08/03/19 22:55:05 vUaorrgH
クロス値上げって本当？問屋から電話着たんだけど？
397:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 23:33:32
そんな話し来てないぞ！デマやろー
398:職人
08/03/19 23:34:38 vUaorrgH
明日問屋に聞いてみな？
399:職人
08/03/19 23:36:30 vUaorrgH
問屋のスレみてみな？
400:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 01:19:02
↑何処の地域？
全国区か？
401:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 02:20:57
まぁ、手間請け職人には関係ない話だよ
402:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 08:42:27 VQH6zcCI
そいや、問屋から手紙きたな。
各メーカーの名入りで。
４月１日から値上がりらしいぞ。
クロスのメーカー名あったか記憶が怪しいが。
ところで、みんなゴミの処理ってどうしてる？
403:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 09:13:31
>>402
こっちの田舎はまだ値上げの具体的な話はないなあ
上がるやろって程度や
ごみはメーカー、問屋か１袋￥１０００－で引きとりや
404:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 09:25:07
↑ ボッタクリやな
こっちは軽トラ満載
10車で三万や！
405:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 09:29:33
ほんまかいや
こっちは軽トラ満載
１車２万ぐらいいるで
暴・・の利権
ほんま取りすぎやなあ
406:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 14:12:07 gagzZ9b9
390>
もしかしてトータルインテリアなんとかってとこだろ？
407:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 17:09:19
>>405
その値段は畳・材木・設備・鉄アルミなど分類せなアカン場合の値段や！
408:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 08:22:42
皆さん一つの得意先で何年位仕事する？
自然と何年かで仕事って途切れるなぁ。
409:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 08:26:00
それは仕事の仕上がりが（ｒｙ
410:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 13:09:31
うん、それか値段が仕上がりに（ｙｒ
411:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 19:05:42
うちは一番古いとことは25年くらいの付き合いらしい。
俺自身は13年の付き合いだけど。
ちなみにそこは管理メインの不動産屋。
412:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 19:54:57
材料費の値上げの話し未だ来ないぞ！やっぱりデマやな！
413:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 22:03:04
仕入れ先が様子みているんじゃね？
他の問屋が出した値上げ単価をみてからと考えているんじゃ。
414:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 23:23:42
ショボい内装店だけ値上げして、大口内装店は現状値やろ！
415:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 23:28:24
いや、しょぼい内装店にはもともと高くだしているから利益が２０円減っても十分に利益があるが、大口内装店は利益が１０円とかだから現状維持は無理。
416:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 00:32:51
今日 一緒に仕事した職人 いい年なんだけど 独身で風呂はいってないみたいで臭いのなんのって・・
いっぷくナゲーし 俺は手間で１００万かせーだことあるとか自慢もうるせーし・・
切り口はきったねーし・・
ジョイントは 開いちゃってるし・・
俺が仕事してんのに 荷物を一緒に 運ぼうとか言ってくるし・・・
一人じゃなんのも 出来ねーのか！この ブタ野郎！！
と目の前でいえない 小心者の僕です。
ストレス溜まるなぁぁ・・・
417:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 00:40:21
>>416
こんなとこで愚痴ってるようじゃアンタもそうなるな。
悔しかったら手間で100万稼いでみろよ、ガキ。
418:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 01:10:42
手間で100万は絶対に無理やな！
419:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 01:19:20
416ですけど・・
１００万稼いだことあるんですけどぉ～～手間でぇ～～
むきになるなって・アンタも同じタイプだろ オッサン。
420:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 06:51:51
歳食った職人は哀れだね
老眼鏡必要になる頃には職仕事は引退したいな
421:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 16:54:06 aAspalWQ
スーパーゼネコンなら手間２５０円で
ずっとヒマ無しだぜ。２０人ぐらい回しっぱなしで行けるぜ
儲からないけどな
422:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 19:46:13
↑ 体 潰れるぞ！
423:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 19:52:23 7w7FLdXi
来週からマンションだ朝礼めんどくせー ヘルメットうぜー 階段上り下り疲れる グダグダ人居やがるだろうな あー嫌だ嫌だ