08/01/30 13:19:43
真壁が標準じゃないと勘違いして自演で恥ずかしい煽り
↓
真壁が標準と指摘される
↓
焦って後出しジャンケンで「真壁標準とは和室以外も全部真壁」と自分基準を急遽設定
↓
アホさを嘲笑される
↓
顔真っ赤にしてコピペで煽り
↓
次レス予想されて逃げ道を塞がれる
↓
真壁から構造強度に無理矢理話を逸らして逃げ切りを図る、しかもネタにマジレス
↓ （ピンキリクオリティではこれが「中身」らしいｗ）
あまりもの荒唐無稽さに住人大爆笑
↓
完全にブチ切れて捏造コピペで荒らし ← 今ここ
↓
アク禁
↓
>>235が原因で・・・
727:あぼーん
あぼーん
あぼーん
728:あぼーん
あぼーん
あぼーん
729:あぼーん
あぼーん
あぼーん
730:あぼーん
あぼーん
あぼーん
731:あぼーん
あぼーん
あぼーん
732:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 13:40:32
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。
733:あぼーん
あぼーん
あぼーん
734:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:04:26
ピンキリ君！
もしかして120secルール適用されてるんではありませんの？
通報されて、さらにトラップにかかると
接続ルートを全て特定するために、
自動的に追跡プログラム組み込まれるそうなのよ
そうするとパソコン買い替えても追跡できちゃうんですって！。
トラップにかかんなくても嵐認定されるような投稿を繰り返してると
いずれ通報されるような投稿する可能性があるから
そうされちゃう場合があるらしいのよ
お気の毒だけど、内偵準備段階のようね♪
あ、ちなみにニフティは情報を出すの早いのよ
さすが老舗のプロバイダーね
うふっ
735:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:14:11
僭越ながら私が鏡になって差し上げました。
736:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:20:40
え！ピンキリ、自分の顔みたんだ？
大魔神が写ってただたろー
737:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:35:34
一条ってアホばっかだな
738:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:37:06
君よりマシ
739:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:38:00
煽る奴は沢山いる。だが事実の指摘を含む煽りにマジギレして荒らす奴は１人だけ。
しかもコピペと改行レスなんて荒らし行為の中でも一番の低脳。
堕ちるところまで堕ちたか・・・
740:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:43:23
ここにいる人みんな一条の営業？暇人だな～
741:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:47:28
一条の何がピンキリを引き予選だろな
742:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:53:18
真壁てどう読むの？まかべ？
大壁はおうかべでいいの
743:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:54:48
あらま～
営業さんは２ちゃんまでチェキするんですか？
ピンキリ君のようにデタラメ流す人がいるんですものね
営業さんに通報されてたら
ピンキリ君の内偵も早いですわね
企業ｖｓピンキリ君ですもの
かくして、ピンキリ君の眠れぬ夜は続くのね
せいぜい、複数ＩＰ抜かれる恐怖と戦うことね
あはっ
744:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 14:56:44
あーあ 書くたんびに抜かれてんのに アホだな
745:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 15:55:16
真壁＝まへき 基本だぞ
746:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 18:54:12 SdC1cSrJ
>>745
ワロタwww
747:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 19:14:52 JR9bRnVr
真壁＝しんへき じゃね？
www
748:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 19:23:46
ここは男らしく「まことかべ」
749:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 19:54:02 JR9bRnVr
おお～ぉ！
750:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 21:11:05
何だこの流れは。9割方ピンキリだろ。
昨夜の自演と同じかよ、進歩無いな。
こういうのを、 ログ流し という。
勝利宣言をコピペ連投した挙げ句、これか。
だからお前は クールじゃない んだよ、アホが。
751:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 22:59:09
ログ流ししても無駄無駄！
しかとキャプチャリングしましたぞよ
↑ピンキリの節穴
それに
過去ログ倉庫いっても、ちゃんとログは保存されてて
いつでも警察に提出可能
最近は事務的にパッパッと提出されてるらすぃよ
752:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 23:07:12
おいおい見えなくなってるぞｗｗｗ
753:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/30 23:55:23
依頼した人も★持ちの人も、乙。
>>751
彼は知らないんだろう。稚拙な荒らしにはありがちな行為。＞ログ流し
754:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 09:52:24
ピンきりってなんなの？
755:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 10:44:44
ばっかだなぁ
真壁＝リアルウォール
大壁＝ビッグウォール
に決まってんじゃねぇか
756:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 12:00:25
ピンキリはまたもや怯える日々に突入したかな？
ま、自業自得でしょう
匿名掲示板だからと甘く見た罰ですよ！
彼が一条スレに固執する以上、徹底的に排除を目指しますよ。
健全なスレに戻しましょう！
757:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 12:49:36
排除なんて言葉を使うと、彼がそこだけに反応するかもしれないよ。
漏れだってそんな肩肘張ったような考えは持ってないし。
基地外を生温かく見守りつつ、いじり倒しながら華麗にスルーもしつつ、
とかそんな方向かな。
758:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 18:51:06
>>754
この辺りかな>>271
ホームメーカースレで有名な荒し君。
759:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 20:10:40 gSQxZhZa
こんばんは、最近両親から家を建てろと言われまして
本日はじめて住宅展示場に行ってきました。
数件のモデルルームを見てきましたが夢のようなスペースと
感じの良いセールスの方に出会い、一条工務店さんにお願い
したいと考えておりますが。 こちらの書き込みは本当なのですか？
760:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 20:38:00
>>759
どこの展示場？行ったの？ｗ
761:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 20:39:53
>>759
ピンキリまたお前か
言い回しが進歩してねーんだよ
自作自演厨そのもの
762:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 21:31:58
>>759
本当かどうか疑問に思うレスを、具体的に指摘してくれ。
と言っても、内容に関する件は、それぞれそれなりのレスは付いてるんだが。
763:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 21:51:15
みんな親切だな
みえみえのピンキリかと思ったけど
ピンキリとは違うのか
764:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/01 12:47:34 wlsBC4uG
わかりました、ありがとうございました。
765:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 11:34:25
ＦからＶに変えたら瓦以外にセラミコートやオールメタルＩＨもサービスになるんだな。
財布に多少余裕があるんだったらＶの方が得な気がしてきた。
766:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 21:54:19
うん、いろいろ付けたいものがある人向けのタイプだからね。
実質お得になるはず。
767:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 23:00:16 gxI4uQaL
寒い国のＨＭと比較してるけど、一条さんの建物は、悪く言う人が少ない・・・構造はいいみたいだね。
768:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/03 19:26:15 b2hZnSdC
>>765
オールメタルIHはVでもオプションのはずだぞ！！
769:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/03 19:32:12 b2hZnSdC
>>765
絡んでスマソwww
昨日ちょうどキッチンの打ち合わせでオールメタルIHの話をしたばかりだからな。
オールメタルIHはオプションで、そんな金あるならIH対応の調理器具類を買った方が良いって
話を担当者とした。
でも、ぶっちゃけFで瓦屋根とタイル2面以上貼るならVの方がお得だね。
タイルと出窓のない一条なんて・・・考えらんねぇ～～～www
770:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/03 23:33:06 Jg2uqTvR
３０年基本給１９３０００円どぇすけどなにか？
771:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/03 23:51:49
坪単価どのくらい？
772:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 01:16:23
>>771
>>689>>691>>698
773:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 09:20:55
>>769
いやいやｗ
サービスしてくれたのは1口だけオールメタル対応のタイプ。全部対応はオプションで
とんでもない値段になったからやめた。
標準サービス品は地方によって一部異なるみたいだしね。
774:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 18:04:19 KU3HwvYR
>>773
そっかぁ～。そう言われれば地域によって違うよなぁwww
慌ててスンマソン(・_*)＼ペチ
>>771
セゾンV 夢の家Ⅲ 準防火地域仕様 オール床暖房はナシ 免震もナシ
で建物だけでオプション別で57万円/坪 です。ちなみに延床40坪強。
775:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 00:23:28
どなたかオール床暖房にしてらっしゃる方教えてください！！！
今、一番寒い時期だと思うのですが、暖かさはどうでしょうか？
もちろん地域にもよるとは思いますが、やはりエアコンと併用
でしょうか？
よろしくお願いいたします。
776:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 07:09:45
>>775
北関東だけど、エアコン無しで十分暖かい。(20度以上になる）
しかし灯油温水式だけど、月に1万チョイ掛かるのは痛い。
777:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 12:29:43
>>776
そう？
ウチは神奈川で灯油代やっぱ1万円くらいだけど（45坪）、前の家は1部屋1台ファンヒターあって
灯油代1.5万はかかってたから全部屋、廊下まで暖かくてこの灯油代じゃ良いなと思ってた。
778:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 21:18:19
>>777
信じられない。神奈川でそれ？良く不満を感じないねw
779:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 21:19:43
またオマエか。
780:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:15:44 Y/DVoQPE
床暖。
ウチは群馬で約40坪。2階はオフにしてあるけど、やっぱり月1万くらいかかる。
毎月100㍑だけ配達してもらってます。
朝はタイマー予約してるけど、子供の着替えのときとかだけファンヒーターつけてる。
風呂場の床まで暖かいのはありがたい。
781:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:16:15
HMスレにも沸いてるからバレバレ
782:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:22:30
取り巻きはｵﾏｲだろ。湧いてるのもｵﾏｲだな。
漏れは認定君の1人だ。あんな状態は御免こうむるのでね。
よくいるんだよ。荒らしが消えた途端、そいつを懐かしがって戻って来いなどと喚くアホが。
ｵﾏｲみたいな。
781 名前：（仮称）名無し邸新築工事 取り巻き乙sage 2008/02/05(火) 22:16:15 ID:??? NEW!!
783:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 23:59:13
>>775です。レスありがとうございました！
オール床暖はかなり魅力的だったのですが、どのくらい暖かい
ものなのか、実際に使ってらっしゃる方々のお話が聞けて
良かったです。
コストも教えてくださってありがとうございました！
オール床暖、何が何でも入れたいです。
784:(仮称)名無し邸新築工事
08/02/06 01:00:21
今どこのHMさんにするか悩んでいます。
一条さんの構造は好きなのだけど、木目が強調されすぎて赤や青の色彩で遊べないような気がしてます。
実際住んでる方は、どのような家具とか置いてますか？
785:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 08:23:31
石油ファンヒーター使うと窒息死ってマジ？
暖房は床暖かｵｰﾙ電化の2択しかないわけ？
786:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 09:00:31
>>784
色彩で遊ぶようなモダンな家にしたいなら一条は向かない。どうしても落ち着いた感じになってしまう。
>>785
窒息と言うか一酸化中毒になる。燃焼系は駄目だね。
パネルヒーターとかオイルヒーターなら可。
てか何で石油ファンヒーター使いたいの？エアコンで十分暖かいよ。
787:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 09:03:40 SLUyLVHM
夢の家ならね
ファンヒーターみたいな開放式ストーブの場合一酸化濃度があがってしまう。
その一酸化炭素って無味無臭だから気づかない
788:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 09:07:51
>>785
デマ。
789:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 09:39:00
>>784
セゾンのインテリアをどうしてもモダン系にしたいのなら、色はダークかナチュラルに
して（ミディアムが一番クラシックな感じ）腰板は外す。これで壁紙をシンプルにすれば
ある程度はなんとかなるけど、いかんせんキッチンとかの色は選択肢がない。
あとはブリアールにするくらいしか手はないけど、どこかに無理は出る気がする。
>>785
効率と快適性の話を別にすると、化石燃料を使う開放式じゃなきゃ何でも使える。
寒冷地域じゃＦＦ石油ファンヒータが今でも一番ポピュラー。
790:785
08/02/06 09:47:03
なるほど一酸化炭素ですか
今ある石油ファンヒーター買ったばっかりなのに残念。
FF式って壁に穴ぶち開ける？せっかくの高気密だから避けたい。
床暖入れなかったからｴｱｺﾝとﾎｯﾄｶｰﾍﾟｯﾄで我慢します…
ｵｲﾙﾋｰﾀ、ﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀは知らなかったので考えてみまつ
お邪魔しました
791:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 10:03:55
>>790
開放型は高高かどうかにかかわらず、
定期的な窓開け換気が必須。
それさえ守れば高高でも余裕で利用可能。
ドンと暖めてから風を入れて、その後は
壁と床からの輻射熱だけで過ごすのも
それはそれで気持ちいいと思う。
792:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 11:09:06
ただ、その“定期的に”をしなくなる人が多いからね
何かあったときのことを考えると、薦められないなぁ
どうしても開放式にしたけりゃ
夢の家をやめたら？と思うわけですが……
793:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 18:18:00 4cD+wlkf
>>784前に展示場に行った時に写真で見た事あるけどシンプルモダンってのもあるよ｡
まぁ、シンプルモダンにするなら一条よりも他のHMのがいいと思うけど。
どうしても一条でってんなら営業に聞いてみればいいと思うよ。
794:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 19:29:39
展示場で、目立たない家ランキングw
一条工務店＞＞＞ミサワホーム＞エスバイエル＞タマホーム
あれほど平瓦が似合わない家も珍しい。
小さめの家だと建売と区別つかないだろうな。
795:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 19:35:39
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/06(水) 16:23:59 ID:???
>>435 です。
アドバイスくださった方ありがとう。
この間、一条工務店に行ったが、外観から中身までセンスがない・・・・。
見た目で選ぶようなことはしないつもりだが、ちょっとひっかかる。
796:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 20:55:53
>>790
もう見てないと思うけど・・・。
石油ファンヒーターは、一条に限らず高高の家ではまず避けろと言われる。
外の空気が入るよりも早く、室内の酸素を消費するから。
暖房をする器具は基本的にエアコンだよ。あとセラミックヒーターとか、火が燃えない暖房器具ね。
あとは高高スレで聞いてみるといい。
797:凶悪犯罪者の前出徹
08/02/06 21:03:22 MOZeg8uJ
凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です
凶悪犯罪者「前出 徹」の画像
URLﾘﾝｸ(www.kutuki.co.jp)
798:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:14:15
>>796
> 暖房をする器具は基本的にエアコンだよ。あとセラミックヒーターとか、火が燃えない暖房器具ね。
んなこたーない。
799:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:25:53
>>798
練炭（豆炭）も使える？
800:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:32:57
>>799
>>791と同様、基本的な練炭の使用方法を守る限りは
使用の可否は高高かどうかは無関係。
つーか、非高高の自然換気を過大評価しすぎ。
801:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:32:57
>>799
本格和風の家なら囲炉裏でしょ
802:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:37:10
>>796
石油ファンヒーターは水蒸気がでるから駄目と聞いたけど…
803:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:41:46
>>802
理由が一つしか書いてないからどっちが正しいかわからない、とか言わないでくれよ。
上のほうで換気の話が出ていたからその話に基づいただけ。
水蒸気の話をそう聞いたんならそうなんだし、実際そう。
804:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:45:09
>>802
石油ファンヒーター使うと結露が発生するからダメってこと？
805:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:47:19
なんか、変な人がいるなあ。
806:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:11:56
>>793
それってブリアール（Ｒ）ってやつかも。外観はシンプルモダンで中はメイプル基調の
ブリアール。実験的にモデルハウス作ったけど何故かすぐ販売中止になったはず。
807:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:26:27 Q00InlEk
高高だと熱交換型換気扇ついてても、石油ファンヒーターって良くないの
808:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:27:18
あれもこれもと際限なく高性能を求めると、快適さを保つための条件が
どんどん増えていってしまう。
快適性を維持するためのコストが気になってくるのは、何年後のことかな？
一畳を選ぶ人は、住宅に関する情報を集めたのはいいが、結局、優先順位が
付けられなかったということなんだろうな。
809:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:29:08
>>802
水蒸気なら人間からもジャンジャン出てるし、
室内の湿気対策がきちんとされている家こそが本当の高高だ。
810:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:38:11
>>807
24時間換気は、0.5回/時間の換気。
石油ファンヒーターに求められるのは1～2回/時間の換気。
811:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:47:31 Q00InlEk
換気扇の数は関係ある？
キッチンに自然吸気口までつけたのだけれど。
812:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 22:57:12
発情工務店
813:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 23:20:15 7teZqz+A
一発工務店
814:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 23:20:22
>>811
無い。
石油ファンヒーターを使うなら、どんな家だろうが
窓開け換気は避けて通れないと思った方がいい。
尤も、換気しなくても必ず死ぬというわけではない。
命がけの実験をしたいならそれは個人の自由。
815:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 23:34:33 U5jB/0iP
>>811
>自然吸気
そりゃ、キッチンには普通についてるよ。
換気扇回すんだから室内がマイナス気圧になるからね。
ファンヒータはそんなにナーバスになる事もない。
そんな事だと既存の北海道の家は中毒死だらけだよ。
北海道の人達は室内で汗をかくくらい冬は部屋を暑くするならね。
一条が高気密と言っても所詮密閉ではない。
816:一般業者
08/02/06 23:48:18 PgyD5XGy
私は今、とある工務店で仕事をしているんですが、一条工務店さんでも仕事をしようかと考えています。
しかし聞いたところによると、仕事料が安いみたいなことを聞き迷っています。
何か知っておられる方、是非教えていただけないでしょうか？
ちなみに私は外部？の仕事をしています。
817:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 01:22:24 DQicBUor
811です。
ありがとうございます。
自然吸気口、言われてみると設計のときに気圧のこと説明されたの思い出しました。そりゃ、ついてますよね…
我が家、小さいこどもがいるので、一酸化炭素と聞いて心配になりました。
でも北海道の例を聞くとナーバスになりすぎるのも考えものですよね。
長時間つけている訳でもないので、コマメに換気して上手に付き合っていこうと思います。
818:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 07:27:18
北海道の暖房は換気口が外にのびているので参考にならないよ
エアコンみたいなもんで家に据え付けだから簡単には移動もできない
やはり室内型のファンヒーターは換気が必要
819:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 08:45:32
>>809
確かに…それに加湿器を使用することもあるだろうしね。最初に石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰは
使用しないでと言われたので理由を聞くと‥水蒸気がでるからと言われて納得し
てたんだけど…同じく一条工務店で建てた人は、乾燥が酷いから加湿器をつけて
るらしい‥水蒸気が駄目なら加湿器とかも駄目ってことになるけど平気らしいよ。
820:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 09:23:15
燃焼系は水蒸気でるね。
小さい子供がいるなら、石油ファンヒーターは
どっちにしても使わないほうがいいよ。
821:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 10:55:31 DQicBUor
引き渡しのときに湿温度計渡されて、柱の為にも加湿器や除湿機でなるべく湿度を保つように言われたんですけど…
822:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 11:25:46
開放型が使いづらいのは確か。
使えないのではない。
823:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 14:10:17
>>820
そう言われて畜熱暖房にしたけど…オール電化の割に電気代が馬鹿高いよ。朝は
最低温度にしてファンは停めてるんだけど‥その代わり暖かくて大雪じゃない限り
エアコンとの併用せずにすんでる…石油式のが一番暖かくて経済的とか聞いたけど
ﾅｼｮﾅﾙ製のが問題になって…ちょっと怖いし何より外に煙突つけなきゃいけなくてﾔﾒﾀ
824:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 17:38:21
>>823
なんで金使うことしか思いつかないの？
少しは想像力働かせろよ。
825:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 18:25:07
>>794
車だって数売れてんのはカローラやヴィッツだろ。
おれ達はデザインなんか全然気にしていないし、
建売と間違えられたってなんともない。
826:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 18:25:34 +zJNJMPu
ん！？言ってる意味がわかんないんだけど…じゃ貴方は何にしたの？？畜熱暖房
にする家庭が多いと思うんだけど‥石油式かな？もしかして…学生さん？ﾊﾟﾊﾟﾏﾏ
に聞かなきゃ…わかんないかwW
827:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 19:49:00
>>826
>じゃ貴方は何にしたの？？
知りたい？
828:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 22:00:45
知りたい！教えてけろ
829:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 22:27:36 DQicBUor
>>827
ウチも知りたい！
830:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 22:32:14
>>828
どうしようかな・・・言ったら多分怒るよ。
答えを聞いても怒らないと約束できる？
831:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 22:36:26 knPJdDG1
では、教えてやろう。。。
石油式じゃ！
832:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 23:05:32
まだ建てない
833:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 14:16:56 Q7U7kL5v
>>818
石油ストーブや石油ファンヒータに換気が必要なのは
どんな家に住んでも一緒。
メーカーの取り説＆注意事項に必ず書いてある。
今時の家の高気密は一条に限らずどこも基本的に普通。
取り立てて一条だけで言う問題では無いと思うよ。
でないと一酸化炭素中毒の前に普通に酸欠で死んでしまう乙
ちなみに北海道の家の暖房形式は様々。
備え付きストーブばかりではないが、二重サッシなど高気密は基本。
死人バカバカ出てますか？？？
834:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 15:35:25
>>815
つ 高々に豆炭
835:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 17:03:36
すべからく合目的的・合理的な設計とし、
切り捨てるべきは思い切って切り捨てて妥協しないこと
りんぼう
↑
爪の垢を煎じて飲めっ、てもう手遅れかw
836:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 17:12:49
>>833
>死人バカバカ出てますか？？？
出てるが、石油業界の圧力を受けてメディアが取り上げないだけ。
僧か学界や商況連号の問題と同じ。
837:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 17:33:50 X7NzoOIc
…変なの沸きすぎw
838:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 18:04:28
ペアガラスにした程度で高気密って・・
839:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 18:16:18
>>838
ペアガラスと２重サッシの区別も出来ないのか？w
840:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 18:48:59
>>837
たぶん、全部同一人物。
ここ数か月はホントおかしい。
841:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 23:59:31
なんやろ…他の業者！？
842:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 01:27:22
>>841
ここ数ヶ月どころか1ヶ月分でも読めば分かるはずだが。
843:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 08:18:33
>>841
お前のそういう子供っぽいところ
俺はいいと思うぜ
844:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 09:35:40
>>843
お前のそういう皮肉っぽいところ
俺はいいと思うぜ
845:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 09:55:00
痴情工務店 貧乏くさい
846:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 10:01:46
どこが？
847:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 10:29:09
>>846
うーん・・・例えば
カローラにオプション100万 みたいな家の成り立ち
カローラのオプション木調パネルの貧乏くささと同じ
外壁がまんま建売風なところ
痴情の考える和風とは建売風のことらしい
さらに、無理から高級感をだそうとして据えられた平瓦が痛すぎる
ほかにもあるかな
848:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 11:34:36
>>847
あるある。
間取り
849:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 12:06:03
欠点らしい欠点は見た目くらいしかないからな。
850:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 12:13:46
>>848
間取りって、一条には何のコンセプトもないじゃん。
注文なんだから１棟１棟違って当たり前でしょ。
851:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 12:21:35
>>849
なんだ。見た目が建売風だって分かってるんだ。
気づいてないのかと思ったw
確かにひどいもんな。
852:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 12:29:57
>>850
在来工法の間取り作るのって、じつは難しいって知ってる？
素人にはまず出来ないよ。まあ今から知っても手遅れだけどな。
853:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 13:28:23
確かに間取りはイマイチ。仕切りのない大空間が欲しくても、設計士は
「うちは構造計算の社内基準が厳しくてNGです。耐力壁入れさせて下さい。」
とか言ってつまらない間取りにされちまう。
854:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 13:40:40
>>847
あるある。
挽肉をステーキ肉並単価で買って喜んでるユーザー
855:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 13:55:46
>>853
やっぱりな。何もわかってない。
856:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:03:20
何も分かってないのに煽りたくて必死な奴がいるな
857:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:04:57 kKTn0WOy
>>853
ほんとだ。
何も分かってない。
858:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:09:54 kKTn0WOy
自分はエアコンを後付けで頼むと、電気屋が梁の多さで工事を嫌がるというところにも惚れました。
859:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:31:35
アンチは構造・性能で煽ってもことごとく恥晒してきたからなあ。（前スレからは特に）
もう外観くらいしかケチ付けられるところがないんだな。
860:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:41:21
>>853
大空間欲しけりゃ木造は最初に選択肢から外せよ
861:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 14:50:42
外観も含めて気に入ったし
建て売りみたいにならない間取りを考えたら
同じようにはならんだろ
気に入らなきゃ外観だって何とでもできるが
それにはオプション代がかかる
どっちにしろ一条は木造の中じゃ 高いほうだから
手が出ないヤシが難癖つけて手こきってとこだな
862:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:19:53
>>858
>電気屋が梁の多さで工事を嫌がる
普通は壁に穴あけるんじゃない。
エアコン後付の邪魔になる梁ってどこの梁よ？
863:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:32:51
うは。壁だよな 普通
864:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:44:54
>>847
あるある。
牛丼をすき焼き価格で食べさせられたのに、旨いと喜んでいるユーザー
865:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 15:48:02
>>858
さて、この状況で間違いを認められるかな？w
866:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 17:10:57 kKTn0WOy
858です。
間違いを指摘しくれてありがとうございます。
壁にあるのは梁じゃなくて筋交い。ホントに恥ずかしい。
柱と筋交いの数に惚れました。
867:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 17:28:05
前にいた荒らしとは違って、素直に間違いを認めるなんていい人だな。
あの荒らしとの対比から、いい人っていうのが一層際立つって事か。
868:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 17:46:30
>>866
あっそう。柱と筋交いの数に惚れたんだ。ってそんなの痴情と関係ないじゃんw
どこまでも恥ずかしい奴
あっでも間違いを素直に認めたところは>>867よりずっと潔いですよw
869:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 18:10:31
さすがにぐうの音も出ませんねw
870:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 18:25:25
>>869
日本語の使い方間違ってねーか
素直だなっていうのが今回は正しいと思う
871:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 18:57:31
>>870
えっなんだって？聞こえないんだけど。
もう少し大きな声で言ってくれる？w
872:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 21:42:49
これから冬眠ですか？w
873:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 21:50:40
換気には気を付けて下さいねw
874:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 21:53:34
はずかしい奴だな
自分の日本語の理解不足を
そんなに自ら罵倒されたいのか
お前チョンだろ
875:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 22:17:39
えっなんだって？意味不明なんだけど。
もう少し分かり易い日本語で言ってくれる？w
876:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 22:26:17
>>875
ぐうの音も出ない（ぐうのねもでない）
詰問されたり、非を指摘された時などに、一言も反論ができないこと。
877:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 22:43:46
>>874,>>876
どうぞごゆっくり。
878:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 22:52:06
>>866に対して
>>869
>>870
>>876
これで意味分らないから日本語の出来が悪いんだろ
チョン
879:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 23:03:21
日本語教室は他でやれボケ
880:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 23:08:34
どっちが嵐なのかわからんのだけど
881:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 23:13:59
どっちもバカなことは確かだが。
882:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 23:16:56
んだな
883:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 23:46:58
「類は友を呼ぶ」とはよく言ったものだ
884:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 12:07:09
九条工務店 空気くさい
885:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 12:09:36
こいつは幼稚園児か！
886:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 13:26:26
>>885
>>883 に言ってくれ
887:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 21:57:35 PqAh8UzE
>>884みたいのは
相手しなくていいんじゃね？
888:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 22:24:17
>>884
そのための２４時間換気だろが
889:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/10 23:46:23
>>888
>>884 は工務店が臭いと言っているんだろw
890:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 15:52:35
>>889
>>884はお前がシンナー臭いって。
891:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 16:46:54
>>890＝>>884
ウザイよピンキリ
892:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 19:07:36 C3Vol6mA
>>884･>>890
ピンキリだったのか
(*´Д｀)=з
893:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 23:25:41 44trH3zd
結局、ここの住人全員が嵐だなwww
まともなレスだれかしてみれ！！！
894:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/11 23:36:53 gSDUnQuL
一条工務店の社員ってみんなうさん臭！
そう言う事だろ？
895:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 00:20:22 LJPp8zi5
月１～２日しか休めないって話だね…労働基準もなにもないの？？
896:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 01:53:28 WIOjvV2o
>>893
まともなレス書いてもすぐ嵐に叩かれるから、みんな面倒になって止めちまうんだよ
897:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 03:08:41 WIOjvV2o
出窓の下にベッド置いてるんだけど、地震の揺れで顔面に本が降って来ないか心配。
置かなきゃいいじゃんって言うのはなしで、落下防止をご存知の方教えてくらさい。
898:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 06:01:37
>>896
開き直り発言はピンキリの常套手段
899:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 07:41:58
>>897
どう考えても固定するしかないだろ。
900:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:46:54
>>897
アイスホッケーのマスクをかぶって寝たら。
901:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:50:44
>>897
揺れないよう免震装置を設置するしかないだろ。
902:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:53:15
>>897
どうせ読まないんだから本をブックオフに引き取ってもらえばいいのに。
903:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:56:28
>>897
本が落ちても痛くない高さにロフト風ベッドを作ればいいだろ。
904:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 08:58:32
>>897
棺桶みたいにベッドを蓋付にすれば。
905:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 09:04:50
>>897
地震よりシックハウスに気を付けた方がいいんじゃね。
906:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 09:06:31
>>905
そのための２４時間換気だろが
907:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 13:48:58
>>897
やっぱ固定するのがベスト
908:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:10:56
>>895
営業の話か？
配属先の展示場による。休むに休めない雰囲気だったりすると駄目。
売れてなければ余計に休みにくいわな。それでも休めるかどうかは本人次第。
909:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:14:18
週1は休んでないか？
ＧＷとかは別だと思うが…
年休取れるかどうかはわからん
910:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/12 20:27:39
誰も幸せにならない九条工務店というシステム
911:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/13 22:58:11
今秋新築したんだが、エアコンを来夏に付けるつもりでコンセントだけ
付けてもらった。
今になって、エアコンを後付けで他の電気工事会社によって壁に穴を
開けるのが不安なんだけど、特に問題ないでしょうか？
やめておいたほうが良いですかね？
当方、青森でエアコンどうしても必須というわけでもないので。。
912:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 10:23:13
ウチもエアコン後付けするつもりでコンセントだけ入れておいた。
だけど、エアコン無ければ無いで生活できるもんで築4年以上経つけど未だに入れていない。
在来工法で建てたから気密性とかはあんま気にしてないけど、I－HEADだったら気になるよね。
913:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 11:19:39
>>911
後付でエアコンって内壁に取り付けられるの ?
914:施主です。
08/02/14 15:22:14 bKkyNNsC
２Ｆの床が ビー玉がころがるほどゆがんでて
サポートセンターに文句を言ったら数年放置され
再度クレームつけたら やっと見に来てその時は「直します」って帰ったけど
たぶん上司に怒られたんだろうね。
「建築基準以内です。直せません」って言われました。
ムカついたので ここに書き込みさせていただきます。
915:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 16:07:27
一条はひどいですね。今どきそんな話は建売でもききません。
客が泣き寝入りするのを待つのは悪徳建設業者、不動産屋の十八番です。
それにもまして、ビー玉が転がっても基準内の一条の建築基準っていったい？
916:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 16:31:37
>>914
一条の言うまま素直に地盤改良した上で、
ビー玉が転がるんでしたら 保証しなくちゃならないですよね？
一階はなんともないのですか？
917:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 16:54:19
ビー玉が転がるって、そんなに大層なことか？
918:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 16:59:58
ビー玉が転がるって、工事中下げふりとかレベラーを使わなかった、目分量で
施工しちゃったってことなんでしょうね。
それにしても一条みたいな大手でも、面倒なクレームは放置したあげく逃げちゃうんですね。
919:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 17:07:06
>>917
だから>>914はビー玉が転がる位は建築基準内だって一条に言われたんだろ。
一条じゃそれくらいは想定の範囲内なんだってよ。
マジですげぇ建築基準だな。凄すぎ。
920:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 17:12:21 bbQ2tJLK
外観が汚物
921:施主です。
08/02/14 17:32:06 bKkyNNsC
一条の家は良い家ですよ。
でなきゃ 頼みませんでした（笑）
たまたま 私の家だけがそのような状態だったのでしょう。
そのような事例が起きてなかったので 対応に苦慮し放置されただけなのかも？
922:施主です。
08/02/14 17:35:41 bKkyNNsC
ちなみに 地盤は良いと思います。
「ベタ基礎にして」って営業に頼んだら「布基礎で充分です」
って言われましたから。
その営業さんも もう辞めちゃいましたけど（笑）
923:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 19:18:39
ビーダマは普通の家なら転がるものだが。
ビーダマが転がらないほどまったいらな床の家なんてあまりない
床の表面が平滑じゃなくて引っかかってるだけの場合もあるが
924:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 19:19:18
>>923
w
925:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 19:25:26
ビーチボールが転がるようなら問題だろうけどな
926:施主です。
08/02/14 19:35:54 bKkyNNsC
ビー玉は表現として使いました。
木が反るって書いて板で 天然木は反るものです。
それが分かっていて書き込んでおります。
施工の問題だと思います。
そこを歩くたびに 食器棚がガタガタ揺れるんです。
927:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/14 21:06:36
>>926
>ビー玉は表現として使いました
もう少し言いようはなかったんですか？
今更手を引っ込めようとしても遅いですよw
たくさんのビー玉が部屋の端から端へザーと転がっていく様子が容易にイメージできます。
でもあなたに責任はない、あなたが言うように一条の施工に問題があるだけです。
しかも一条は建築基準内と言い張って責任を認めないという。本当に
自業自得ですw
928:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 09:06:20
ビー玉工務店ってここのことですか？
何でもビー玉が転がる床がデフォルトになっているという・・・
929:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 12:42:18 7ZINXKO2
いいえ、違います。
930:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 13:25:56
だから、ピンキリはコタツでみかんでも食べて
家建てた夢でも見てろと
931:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 17:07:50
建てて数年だったら余裕で住宅性能保証制度の対象なんだから、まともな大人
だったらこんなとこでグダグダやってる暇があるなら機構に駆け込んるわな。
そんなことさえ出来ない奴も、まともなアドバイスも出来ないくせに同調して煽ってる
奴も低脳の極み。つうかこれ嘘だったら一条に訴えられても知らんぞ。
自作自演にしても少しはレベル上げて欲しいものだな。
932:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 17:16:08
ビー玉工務店ってここのことですか？
何でもビー玉が転がる床が建築基準以内だという・・・
933:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 17:57:58
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/01/30(水) 13:40:32 ID:???
私が今してることは、皆さんが今回してたことと同じです。
733 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
934:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 18:46:07
914：施主です。：2008/02/14(木) 15:22:14 ID:bKkyNNsC
２Ｆの床がビー玉がころがるほどゆがんでて
サポートセンターに文句を言ったら数年放置され
再度クレームつけたらやっと見に来てその時は「直します」って帰ったけど
たぶん上司に怒られたんだろうね。
「建築基準以内です。直せません」って言われました。
ムカついたのでここに書き込みさせていただきます。
923：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 19:18:39 ID:???
ビーダマは普通の家なら転がるものだが。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/02/14(木) 19:25:26 ID:???
ビーチボールが転がるようなら問題だろうけどな
926 ：施主です。：2008/02/14(木) 19:35:54 ID:bKkyNNsC
施工の問題だと思います。
そこを歩くたびに食器棚がガタガタ揺れるんです。
935:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 19:20:40
>>923,>>925
ＧＪ！
936:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 19:27:26 j+TWtNAq
単語一つ虫籠に入れたらレス飛びまくりｗ
>>923>>925には俺もＧＪと言わせてもらおう
937:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 19:33:38
読点の代わりにスペース入れてるのが一時の誰かさんと同じだな。
相変わらずage/sageしてる芸のない奴もいるし。
938:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 19:54:43
>>937
だからぁ？それでぇ？
939:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:12:15
>>938逮捕まーだー
940:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:19:03
>>939
警察にぃ聞いてみればぁー
941:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:26:20
>>940
アホ
捜査状況警察が明かすわけ無いだろ
942:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:27:03
設計士キャラ完全崩壊
943:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:50:09
「先生！」
「はい？」
「ここの人たちはおかしいです」
「なんで？」
「ビー玉工務店と呼ばれるのが嫌そうなのに、
「うちはビー玉転がらないぞって言う人が誰もいません・・・」w
944:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:53:04
うちは転がりませんが何か？
945:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:58:38
>>943
転がる家なのにまともな文句を言う方法も知らない奴
こいつが釣りだと思ってるだけだろ
946:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 20:58:46
「お前の母ちゃんデベソ」って泣きながら言ってるガキと同じだなｗ
947:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 21:02:08
「うちはビー玉転がらないぞって言う人が誰もいません・・・」
「それわぁ、ビー玉が転がるのは当たり前だから、誰も試してないんだよ」
「えっ、あっそうか、ビー玉は普通の家なら転がるものだって言ってましたもんね」
「だからぁ、
「みんなビーチボールで試してるんだよ」w
948:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 21:38:22
>>945>>946
ピンキリはこのスレの連中に正面から挑んで何度もフルボッコにされたからね。
理屈や知識が必要な言い合いは避けてガキっぽい荒らしに徹した方が得策だと学習したんでしょ。
949:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 21:47:10
>>948
もしや、サイコ君では？
950:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 21:48:59
どっちも神奈川在住
神奈川ってのは馬鹿生産地か
951:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 21:53:25
>>949
>>949
サイコがかってるのはどこからどう見てもあんたでしょｗ
何言ってるんだこいつは。
952:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 22:25:20 qCig+SBj
ここにいるヤシ皆アラシwww
もうちょっと高度なレスしれ！！！
罵り合いばかりで低能www
953:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 22:28:33
「先生！」
「はい？」
「うちはビー玉転がらないぞって言う人は、結局誰一人いませんでした。
それと>>945の言ってることがわかりません」
「それはね、誰も怖くて試せないんだよ。もしビー玉が転がったって直してもらえる
訳じゃないしね。945にはそういう時の決まり文句でも言っておきなさい」
「>>945 日本語でおk」
954:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 22:32:02
>>952
もしや、サイコ君では？w
955:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 22:35:30
推奨NGワード：ビー玉・サイコ
さてまともな話題で
断熱ハニカムシェード入れたシトいる？
956:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/15 23:53:06
ビー玉とか欠陥住宅について知りたかったら
吊天井山崎渉無垢床と名前欄に書いたら検索できると思うよ
957:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 00:14:27 vXxp/ZGu
シェードは数付けようとしたら結構いい値段になるからなー。うちは結局やめた。
958:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 00:42:17
>>953は>>931と>>944を都合良く脳内あぼーんしているらしい。
（ＮＧにしている人のために） ビー玉
959:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/16 00:44:18
711 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2008/01/30(水) 11:26:59 ID:???
あぁ、すみません。タイプミスがありました。
では修正版でもう一度。
712 名前：あぼーん[あぼーん] 投稿日：あぼーん
あぼーん