07/12/25 23:21:19
ああ、あの日本語不自由なアイツだったのか。
懲りずにまだ居たんだな。真性Mなのか？
>>149
特徴指摘ｗｗｗｗｗｗｗｗ
151:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 01:46:15 yN8vUjo5
＞＞145、＞＞148ですが…他の書き込みはわたしではありません｡
とにかく貴方に日本語が不自由などと言われる筋合いはありません｡
152:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 08:10:46
>>151
日本語って言語だから
伝達する手段であってそれがうまく相手に伝わらないと
不自由と取られるんだよ
頭の中まで不自由らしいぞこいつは
153:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 10:40:56
これは訴えられても良いレス
記念かきこ
154:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 10:52:12 pmXLfDj0
>>153
良いレスってことはわかった
155:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 11:49:42
ほおほお
地元の木にべったり防あり剤ぬったくりたいのか
あひゃひゃだな
156:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 12:42:18
>>155
｢ぼうあり｣って本気かよ。W
冬休みの漢字ドリルは100回やれよ。
157:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 12:58:30
馬鹿ばっかりだな施主も施工もｗ
158:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 15:56:21
ところで？一条は今年全部で何棟ぐらい建てたのかね？ｗｗ
159:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 18:41:50 D2/IJ7cN
>>151
言われる筋合いがあろうとなかろうと関係ない。
傍から見ていて今までおまえは他人の書き込みを理解できていない。
おまえの今までの書き込みは他人が理解しづらいというか出来ない。
これを日本語が不自由と書いたが間違っているかね？
おまえがいくら否定しようが>>149で挙げられている書き込みは
特徴などから客観的に見ておまえの書き込みだ。
そしてそれは一条工務店に関心のある人に全く役に立たないものなんだよ。
まあ、俺が書いている内容もスレ汚しなんだがね。
ここまで理解できたか？
おまえは荒らしだ。
160:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 19:09:59 d7HB6SfA
どなたか
心筋梗塞だか、脳梗塞とやらの理由を教えて下さい。
気になります。気圧や床暖が関係しているのでしょうか？
161:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 21:17:03
>>160
>>151や>>159みたいなのが理由だよ
162:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 21:50:47 ae5meO/L
来年度入社予定で、設計職で採用されたのに施工かも…といわれ最後には営業やって！
なんていってくるんですが、マジで営業やらされるんですか？
わかる方教えてください。
163:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/26 22:12:11
どんな会社に入ろうとも、最初は営業やった方が良いよ。
164:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/27 20:53:01
お客さんがどういうことを望むとかわかるし
できれば監督もやったほうがいい
図面にかいてあっても、現場ではできないこともある。
どれをやっても住宅関係の中でなら
自分に＋にはなると思うよ。
165:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/27 23:46:36
>>162
元々、何も言われなくても希望と全然違う職種になるのがデフォルト。
それでいて、「適材適所」というのが一条の口癖。確実に営業の可能性はあるよ。
過去ログを少しでも見ていれば、こんな情報はいくらでも載ってたのに。
2ちゃんの書き込みは、情報を自分で見分ける必要はあるけどな。
「営業やらされる」という部分から、嫌で仕方ないらしいな。ｗ
会社のエロい人たちは、営業なんか誰でもできるというが、そういうものでは絶対ない。
ま、若いんだから何も考えずに、がむしゃらに行くのも良いぞ。
設計で採用されてるのなら元々持ってる知識もあるだろうしな。
上手く嵌れば、>>164の言うように今後のプラスにはなる。
新卒ならば、いきなり営業になっても中途の人より猶予はあるし、
別の部署に異動になる、こともある。ｗ
もし内勤になったら、取れそうな資格は、最短で取れ。
10年が大きな節目だぞ。
もしずっと居たいなら、「『会社が欲する』人材」になることだ。
一般社会の「人材」とは違うからな。
166:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/28 11:50:26
どんな企業であれ、異動はつきもの
それがイヤなら就職すんなｗｗｗ
167:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/28 12:35:40
一条だけじゃなく住宅に入社した半数は三年で
二分の一は自主退社
四分の一はクビ
四分の一は廃人
営業のコツを掴んで誰よりも楽で金持つ奴が出現
住宅は新卒より中途をグルグル回した方が良いと気づいてるから
新卒は結構邪険に扱われて終わるｗ
168:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/28 13:00:25
まあアレだ
社会経験浅く物言いに不自由な新卒は営業や設計などお客様に直接接する部署は不向き
他で経験積んでからのが、会社にとっても、お客様にとっても、本人にとっても良いんじゃ？
169:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/28 16:49:35
将来設計として見込みがありそうだと思われていれば営業成績なんて悪くたって面倒見てもらえる。
もっとも、才能があっても配属先の上司や先輩たちによってやり方全然違うから
伸びるのも埋もれるのも運次第。（あえて実力次第とは言わない）
営業人数さえ増やせば売り上げ上がるというバカな思想を持っていることは否めない。
タクシーじゃあるまいし。
170:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/28 23:58:14
>>162が一生をかけた運試しをしていると聞いて飛んできました
171:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/29 14:02:14 1RXIv9MI
皆さん貴重なご意見ありがとうございました。
172:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/30 10:55:36
この会社はバカ一族の金稼ぎ団体だ
173:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/30 11:06:31
>>172
まーそーなんじゃない
企業は一般的に金稼ぎ団体だし
経営者の宗教観に口するならあれはバカな団体だから
174:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/30 23:17:18 divlZN7n
就職先になぜ建築を選ぶのだ・・・。しかもここを・・・。
175:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/31 10:47:13
「差額」が発生する注文住宅って何？
構造，構造材，断熱方法，断熱材，屋根，外壁，室内仕上，各種設備，間取などを
一から積み重ねていくのが注文住宅なんじゃないの。
それなら「差額」なんてあり得ないんだけど。
そういう家作りが出来ないなら，始めから注文住宅なんて言わなきゃいいのに。
ＨＭが注文住宅だなどとぬかすのは，自動車会社が色，シートの生地を選べるとか，
メーカーオプションを付けるからカスタムカーだと言うようなもの。
ＨＭはよく恥ずかしげもなく，注文住宅だなんて言えるよな。
どれだけ消費者をバカにしてんだよって感じ。
176:（仮称）名無し邸新築工事
07/12/31 11:34:33
あなたにとって良い家を作るのに
営業マンは必要ですか？
営業マンがいないと良い家は建ちませんか？
営業マンに経費を払うより，設計士や職人に
経費を払った方が良い家ができるとは思いませんか？
あなたが頼りにしている営業マンは，
あなたに作り笑顔を向けながら，その裏で自分の仕事について
こんな風に考えています。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
営業マンにとっては契約さえ取れてしまえば，その仕事は過去のことです。
あなたの家がどうなろうと知ったこっちゃないのです。
177:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/02 19:33:18
143>
夢の家は1種ではない。
24時間換気をやっていない。例えば浴室。
178:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/03 14:56:27 JcugJLZ0
複雑なわりに大して性能良くない在来より２×４のほうが良くなってきた。
179:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/04 02:49:44 SBlVkC6c
私はよく一条さんとバッティングするＨＭの営業ですが、一条さんの歩合はどんな感じですか？ウチは一棟8～20万円の歩合でボーナス無し。一条さんの給料はいいってよく聞くので(^^;)
180:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/04 18:08:59
>>179
月給の手取りはどんなもん？
あと、家賃手当てとかガソリン代とか。
181:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/05 10:31:07 AZI5ydSU
月給は２５～３０万で、家賃や携帯手当ては無し。
ガソリン代は２万ちょっとです。もちろん車は持ち込み。
182:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/06 23:03:57 UMOWoIyW
オーナーです。
もうすぐ建築して５年になりますが シロアリ業者から「無料点検しろ」
って通知が頻繁にきます。
ホームページ見ても「加圧・・７５年」って言ってますよね？
担当営業は辞めちゃいましたし・・
詐欺ではないですか？
183:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/06 23:44:38
>>182
その文面だけでは状況がわからない。
布基礎ならば、工程の途中でシロアリ業者が「土壌」に薬剤散布していた。
ベタ基礎の場合はシロアリ駆除処理は無しだ。
シロアリ業者の薬剤は5年保証だったんじゃないの。
もらってる資料調べたの？
いきなり詐欺扱いするんだから、恐ろしい世の中になったんもんだ。
184:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/06 23:47:02
書き忘れた。
営業なんて、ころころ変わるのは常識。
キッチンの扉の裏とか、アフターサービスの電話番号のシール貼ってないか？
185:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/07 16:42:54
>>182
そのシロアリ業者ってのは一条の業者なの？
全然関係ない業者でもいかにも一条の業者のフリして連絡してくるぞ。
「一条さんの方から来ました」って、消火器みたく。
186:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 00:19:05
超気密・超断熱住宅、「夢の家IV」誕生。
暖房費を次世代省エネ適合住宅の約１／３に軽減します。
前と何が違うの？Ⅲで打合せ中なんだが･･･。
187:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 08:19:12
24時間換気が良くなる
188:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 10:43:41 X/23WCnp
>>186
新しいほうがいいぞ
嫁も家も
189:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 21:02:31
本社へTELして聞いた。
換気の熱交換ロスの削減が1番みたいだった。電機のロスナイ換気の真似だなと感じた。
機器のサイズか何か知らんが、アシュレは駄目らしい。天井高2,600仕様だけらしい。
190:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 21:07:28
EPSが90mmから120㎜へ厚くなった
換気Sの熱交換効率アップとあいまって通常仕様でのQ値が1.3から1.17へダウン
191:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 22:44:52
444さんへ
ＨＭに頼むメリットって何にもありません。
「ＨＭ系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したＨＭの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう？と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体ＨＭの現場監督が何軒掛け持ちしているか、ＨＭに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、３０代～４０代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか？いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます
192:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 22:46:23
444さんへ
誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。ＨＭの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもＨＭより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか？
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているＨＭがありますが、
それはそのＨＭにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が４０年、５０年後に存続していると誰が保証してくれますか？
これは施主の心理を利用したＨＭの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがＨＭより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にＨＭに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。
193:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 23:23:07
木造住宅を建てるのなら，大工手間を表す際の単位である
「人工」（にんく）という言葉の意味を絶対に知っておくべきです。
「総人工」を建物の坪数で割ると，１坪当たりに何人分の手間をかけるか
が分かるのです。「人工」と建物の関係は，大体こんな感じです。
２人工：２×４
３人工：木質パネル，建売
４人工：プレカット在来
６人工：手刻み在来
８人工：伝統工法
大工の腕と「人工」の関係は，８＞６＞４＞３＞２です。
当然，日頃６人工の仕事をしている大工は３人工の仕事も出来ますが，
その逆は出来ません。
また，３人工の仕事を６人工の大工がやっても，腕のふるいようがない
とも言えます。
そういうわけで，大抵「人工」の高低は大工の腕の階層と対応しているのです。
大手ＨＭだから質の良い大工を雇ってると思ったら大間違いです。
大工に求める仕事のレベルによって，そのレベルなりの大工が雇われるのです。
ぜひ営業マンにこう尋ねましょう。
「こちらの１坪当たりの大工手間は，何人工ですか？」
そうすれば，あなたの家は職人が腕をふるうものなのか，
ラリッた顔つきの若い男が組み立てるものなのか，分かります。
194:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 23:35:04
>>191-193
なんだこれ。どこのコピペだ？
つーか、どこを縦読み？ｗ
ｵﾏｲ大工かよ。
今日のガイアの夜明けでやってた老舗会社を見習えやスカタン。
＞「こちらの１坪当たりの大工手間は，何人工ですか？」
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗ
195:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 23:42:46
>>194
こいつHM関連スレをコピペで荒らし回っているバカ。相手しても時間の無駄。
つうか一条は基本的に自社施工だし。
196:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 00:01:56
>坪単価 設計事務所＞＞ＨＭ＞＝工務店＞格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているＨＭは見たことありません。
誰にでもお勧めできるＨＭがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。
>施主の労力 設計事務所＞＞＞＞＞＞＞＞工務店＞＞ＨＭ
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、ＨＭは、間取りの素案を営業が２時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。
>大手ＨＭ＞＝ＪＩＯ工務店＞自社保証のみ工務店＝建築士監視
（最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません）
これは>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているＨＭの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がＨＭにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。
197:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 00:10:22
>>195
本当だ、コピペ荒らしだったんだな。ｗ
しかもsageで荒らすとは、何と言うヘタレ。ｗｗｗ
198:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 01:06:26
>>194
確かに一条工務店見積書の大工手間項目の単位には、「一式」としか
書かれていないので、あなたが知らないのは仕方ないことです。
あっもしかして、大工手間という項目さえ無かったですか？
>>195
一条工務店が自社施工というなら、積水も住友も大和やヘーベルでさえ
自社施工を名乗れますよ。
>>197
このスレを見る人にとって有益な情報を提供してるのに
荒らし扱いはないと思いますが。
199:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 01:18:45
↑
これはまた、新しいジャンルを開拓しようとする人が現れましたね。
200:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 09:15:13
こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。
でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか？あなたの頭で分かる範囲でいいですから
具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう。
201:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 10:55:02
私の家を建ててくれている大工さんは「株式会社一条工務店」の正社員です。
それと担当の営業さんも大工から転属されたって言ってました。彼が言うには
「図体大きくなっても工務店ですからねえ、施工会社とかは持ってないんですよ。」
一条の直接施工じゃない一部地域では提携会社が工務店を使ってる例もあるみたいですね。
202:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:15:49
>>198
一条工務店は「工務店」だ、荒らす場所間違えるな
ピンキリはHMのスレだけ荒らしてろや
203:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:43:54
>>201
へぇ。社員大工さんですかぁ。
ってことは、たくさん注文をとり続けないと、つぶれてしまう体質なんですね。
少子高齢化による住宅着工件数減少の波にのまれないことをお祈りします。
一応伺いますが、鳶、左官さんなんかも社員で？
>>202
モデルハウスが300カ所もある「工務店」があるか。アホかぼけぇ
204:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 14:18:17
>>203
ピンキリ乙
今日もヒマなんだねｗ
205:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 14:50:16
>>203
＞たくさん注文をとり続けないと、つぶれてしまう体質
「たくさん」の程度にもよるけど、注文が減り続ければ
倒産するのは工務店でもHMでも同じだよな
大型倒産速報
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
住宅関連の倒産多いね～
（パチンコ・ゴルフも多いけど）
206:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 15:06:06
ピンキリ君涙目ｗｗｗ
一条が社員大工なのを知らなかったと素直に認めてるだけでも珍しいけどなｗ
207:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 18:41:01 vkuZiExq
一条工務店を今度うけてみようと思います。営業未経験27歳ですが、住宅営業はやはり厳しい業界なのでしょうか？それと、よさそうな会社あればどなたか情報ください～
208:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 18:49:41
>>206
うっかり相手しちゃった積水スレではこんなことになってる。
----------------------------------------------------------------------
71 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:42:40 ID:???
>>70
>積水の場合は専属契約だからいつも決まったﾒﾝﾊﾞｰでやってるのと同じことでは
ピンハネした上で専属契約をしている工務店に丸投げしているというわけですか。
工務店を逃げられなくしておいて、あとでぎゅうぎゅう絞ると。ひどいもんです。
工務店は職人の顔が見え彼らの技術を生かす、
ＨＭは顔を見せずに彼らをマニュアルで縛る、家作りをしています。
だから、見た目は似ていたとしても、職人さん達の志気と
家の出来映えが全く違うんですよ。
----------------------------------------------------------------------
ここでもこの流れに持っていきたかったんだろうけど、社員大工って知らなくてシナリオが
崩れたから、恥ずかしい捨て台詞残して逃げたんでしょｗ
209:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:03:09
>>208
ワラタ
ピンとキリの違いも分からない付け焼き刃程度の
知識しか無いから恥をかくんだよなｗ
210:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:09:27
>201
一条に建て方に来てるフィリピン人部隊も社員なの？？？？？？？？ｗ
211:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:17:36
>>205
>「たくさん」の程度にもよるけど、注文が減り続ければ
>倒産するのは工務店でもHMでも同じだよな
工務店といっても色々あるわけですから、確かに一括りには出来ません。
でも、話を独立系工務店に限ると、ＨＭより身軽な分、経営環境の変化に対応
できるのではないかと考えます。
あるＨＭが、他のＨＭに負けないよう営業拠点を増やすことは過剰な設備投資に繋がり、
同様に営業マンを増やすことは余剰人員の増加を招くのではないか、
そのために経営環境の変化に耐えきれず破綻する可能性が高いのではないかと思います。
私は工務店を経営したことはないですから、これも推論に過ぎませんが、
上記の理由で、ＨＭより独立系工務店の方が構造不況に強いと考えています。
212:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:18:11
>>210
あれってフィリピン工場の研修生だろ？向こうと日本じゃ雇用体系が違うから日本でいう
正社員とは言えないだろうけど、広い意味では現地法人の社員に含まれるんじゃね？
213:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:21:21
>>212
そうなんだ～～ｗあいつら真面目だよな～～～＾＾ｗ
214:205
08/01/09 19:28:25
>>211
長文書いてもらって悪いんだけど
オレは不況に強い弱いの話をしてるんじゃないんだよ
受注が「減れば」倒産する…って数値的な話をしてるんだ。
（だからわざわざ「たくさんの程度にもよる」って書いただろ）
本当に>>200に書いてある通りだな
言葉尻の揚げ足取りに終始するだけで
何が言いたいかを全く理解できない低脳
215:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:48:10
>>214
だろ？
注文が減れば潰れるなんて一条に限らずＨＭだろうが工務店だろうがどこでも同じことで、
現在の経営が健全だったら必要以上に気にしても仕方がない。
（もちろん素人なりにある程度気にする必要はあるが）
それなのに今家を建てている人間に対してわざわざ>>203みたく嫌味なレスを付けるって
普通の神経じゃない。
216:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 19:50:15
>>214
ピンキリ君は何が何でもＨＭと工務店の比較論に持ち込もうとするんだよ。
相手にするな。
217:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:19:41
>>211＝>>203＝>>198
↑
マジで面白いなｺｲﾂ。ｗｗｗ
ピンキリ君てのは通称？
こんなので何かを啓蒙してるつもりなんだろうか。ｗ それとも宣伝して底上げを図りたいのか。ｗ
業界全体の着工件数は激減したし、ピンキリ君のような零細業者は特に大変だろう。
>>208
煽り煽られ耐性の少ないスレ住人ばかりだと、荒らし野郎の思い通りに持って行かれがちだ。
元々建設住宅業界板は、2ちゃん慣れしてない人が多い。
ホームメーカースレで地場の工務店の啓蒙なんざ、スレ違い以外の何物でもないんだし、
長文のアホ文章へ長文で返すのは危険だな。
こういう特徴のﾔｼは、逆に弄り倒すって高度な戦法もあるけどな。ｗ あくまで簡潔にな。
>>207
携帯厨か。
このスレだけでも情報載ってるんだから始めから読めや。
218:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:23:42
一条工務店が自社施工というなら、積水も住友も大和やヘーベルでさえ
自社施工を名乗れますよ。
219:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:25:13
しまった途中だったすまん。
>一条工務店が自社施工というなら、積水も住友も大和やヘーベルでさえ
>自社施工を名乗れますよ。
この言い訳が聞きたいなあｗ
220:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:37:11
何だ、弄り倒す方向か。ｗ
>>211みたいに詭弁で切り替えして、何事も無かったように別の話題持ち出すぞ。ｗ
駅前商店街の独立系商店が、郊外の大規模小売店の影響をまともに食らってるんだけどなあ。
建築業界は違うのかなあ。
世界最古の日本の宮大工会社が、存亡の危機に陥ったほどだったのになあ。（昨日のテレビね）
ピンキリ君が経営者かどうかなんて、誰も聞いてないのになあ。
221:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:47:51
>>205
墓穴を掘ってしまったようです。
私は、211の「経営環境の変化に耐えきれず破綻する可能性」を念頭に置いて、
203の「たくさん注文をとり続けないと、つぶれてしまう体質」を書いたので、
あなたにそれが理解されているとうっかり勘違いしてしまいました。
まさか１＋１＝２のような話だったとは。盲点を突かれました。
222:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 20:53:15
>>219
ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。
適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
2chですから。
223:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 21:11:38
おやおや、ピンキリ君は、「出任せ」で済まそうとしているよ。
>>221
おいピンキリ。日本語で書けや。
まるで>>205に理解力が無いとでも言いたげだな。
全部オマエの書き込みを元にして反論してるんだぞ。
＞2chですから。
いわゆるこれが今回の捨て台詞か。道化にもほどがある。
まあ、ピンキリ君自身の高すぎるプライドを無理やり納得させるには、
そうやって逃げるしかないわな。ｗｗｗ
224:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 21:50:09
ピンキリ撃沈がひとつのゲームになりつつあるな
225:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 22:38:59
>>223
なんだかすごく威勢が良くなりましたね。
自分の味方がたくさんできたように思われて、さぞ嬉しかったんだろうと思います。
でも、ちょっと後ろを見て下さい。
あなたが後ろにいてくれると信じる味方も、多分、
あなたの品性があからさまになるにつれ、うんざりし始めていますよ。
そんな話なんでここでやるんだ、と思っている人もいるだろうし。
前に出過ぎないように気を付けた方がいいです。
そうしないと私にまた叩かれてしまうかもしれませんので。
↑
もし難しい言葉があるなら、辞書を引いて理解する努力をして下さい。
「品性」と「あからさまに」って意味分かります？大丈夫ですか？
226:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 22:58:58
吉本新喜劇の池乃めだかのギャグ
「今日はこれくらいで許しといたろか」
を思い出したのは俺だけではないはずだ。
2chでここまで凄い捨てゼリフは初めて見た。
227:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 23:04:31
>>225
＞適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
＞2chですから。
>>222でこんなことを書いた奴がだなあ、「品性」と「あからさま」を辞書で引けと？
＞そうしないと私にまた叩かれてしまうかもしれませんので。
えええ？
一条スレや他のメーカ系スレで、空気読めずに地場工務店の啓蒙？してる人が何言ってるの。ｗ
>>220にも言い訳してよ。忘れてるヨン。ｗ
>>226
＞「今日はこれくらいで許しといたろか」
爆ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タコ殴りにあったチンピラ（ここではピンキリ）の捨てゼリフｗｗｗｗｗｗ
228:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 23:07:59
>>226
ｗｗｗ糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
品性下劣極まりないピンキリに比べれば>>223は聖人君子だｗ
229:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 23:08:12
連投でｽﾏﾝが、まあ任意IDの板だからまあいいか。
漏れだって、こんな凄い捨てゼリフは記憶にない。
VIPとかみたいに年齢低いわけじゃあるまいになあ。
230:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 23:39:34
ピンキリ君はマゾなんだよ
弄られれば弄られるほど喜ぶタイプｗ
だからシカトされないように
手を変え品を変え
構ってもらうようにするのさ
231:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/10 19:04:59
ピンキリ君ｗ来ないねｗｗｗ
232:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/10 20:40:07
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ ピンキリ君はワシが育てた
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
233:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/10 21:34:12
お前もいいから出ていきな
234:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 14:44:14
ピンキリ君・・・撃沈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 19:05:55
>>234
何をそんなに恐れてるんですか？
柳の枝が揺れただけで、おばけでたー
って腰を抜かす人みたいです。
でも、私にはあなたの外観が大体イメージできます。
明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
それは私です。
どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・
236:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 19:53:10
うほ！切りつけ予告ｗ
ピンキリ君が女だったとはね 吃驚
237:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 19:54:17 1enzeWPy
>>235
通報しますた
238:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 20:24:30 bu2rcw5y
>>235
やっちまったな。
239:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 20:28:16
このかいしゃ まだあったんだな・・・・
240:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 20:38:28
>>235
あらら・・・・・ｗ
241:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 20:42:14 qae51dIh
>>235
念のため俺も。
通報しますた
242:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 20:56:27
とうとうピンキリ君逮捕か
短い娑婆の空気堪能するんだね
243:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 21:43:15
記念カキコ
244:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 21:49:47
／ ヽ
.' '､
',
l
,ｒ=＝=ｭ､. ,ｒ;zｭ､
/ﾆ`ヽ ''-=ｴﾕヾ' {ィﾗ,!ﾘ
..', !l ノ 〉 ー ' l '' !
'ヾ ～ /´_. } .l
ヽ`ゝ ' / ` '´i ,'
＼ /,.ｨニﾆ'l: !
＼ / ｀‐￣´'./
＼ /
＼ ＼`ー‐--ｧfヽ
カミコ ウリン ［神子 有林］
(1576～1634 日本 )
245:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:00:59
ピンキリ君、メンヘラーっぽい文章ですなｗｗｗ
こりゃ、マジで気をつけたほうがいいぞ
246:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:25:47
記念ぱぴこ
またもや
ピンキリ君が見事に撃沈しますた
247:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:39:35
>>235
なになに、ピンキリ「ちゃん」だったの？
しかもメンタルを患ってるのを自覚してないらしいな。
アンタの発言なあ、>>225も>>235もそうだが、全部アンタの心の裏返しだろうが。ｗｗｗｗ
ってことで通報しますた。
>>239
空気嫁ハゲ
248:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:43:57
>>235
もう君に会えないのは残念だが、やむなしだな。
一応俺も通報しておいた。
249:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:53:07
>>222
＞適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。
＞2chですから。
>>225
＞あなたの品性があからさまになるにつれ、うんざりし始めていますよ。
＞前に出過ぎないように気を付けた方がいいです。
＞そうしないと私にまた叩かれてしまうかもしれませんので。
＞「品性」と「あからさまに」って意味分かります？大丈夫ですか？
>>235
＞明日か明後日、あなたの背中をバタフライナイフで十字に切り裂く人がいたら、
＞それは私です。
＞どうぞ、外出の際は背後に気を付けて・・・
_, ._
（ ﾟ Дﾟ）
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. ＿
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
250:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 22:55:20
何やら西の方角が騒がしくなりそうだな
251:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:07:01
↑
警察から電話照会をいただきました。
とりあえず話を伺いたいということで。
それで最後に解題します。少し長いですがお付き合い下さい。
以前から、私は仕事では合理的な判断の出来る人が、なぜＨＭに何千万も
払ってしまうのか疑問に思っていました。
そういう人たちは、ちょっと思考停止に陥っているだけで、
少し想像力を働かせさえすれば、すぐにＨＭの粗が見えるようになるのではないか、
と思いつき、この掲示板への書き込みを始めました。
まぁ、ここにいる人達がリアルでまともな仕事をしている人ばかりで
ないことは、文章がひどいのですぐに気が付きましたが、それにしても
ＨＭの家作りに全く違和感を感じない方が多く、私の仮説は外れだったと
分かり失望を感じました。
ＨＭのモデルハウスに行くと、外装の違いは多少つくものの、内装は
どこも大差なく、どこがどこやら分からなくなります。
皆さんよくこんな家に愛着がわくなぁ、私はそう思います。
続きます
252:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:09:35
他人を煽るだけ煽って、煽られ慣れてないバカに付き合う意味があるのかね。
何が、続きます、だ。
253:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:10:08
基本的なことで皆さんお気づきのことと思いますが、ＨＭは他のＨＭとの差別化、
さらに客単価のアップを図らなければやっていけません。
Ｃ値、Ｑ値、ＡＬＣ、蔵、地震実大実験、外断熱、自然素材、床暖房、免震、五本の木
そんなのは、ＨＭにとっては客から金を引っ張るための手段に過ぎません。
ＨＭにとっては、客がお金を払ってくれそうなものなら何だっていいんです。
けれども無自覚にそんな話をまじめに嬉々としてされている方が多いのに驚きました。
大手ＨＭに支払う金があるなら、自分の建築企画に適う構造、断熱方法、外装、内装
すべて自分で選べるのに、なぜわざわざ制限の多い方を選ぶのか、
結局私には理解できませんでした。多分この先も理解できないでしょう。
短い間でしたが、面白かったです。
最後になりますが、売り言葉に買い言葉でひどいことを言ってしまった方々へ、
この場でお詫びします。ごめんなさい。
あっでも、このスレの>>234さんだけは、根っから下品下劣で、自分の性格と頭の弱さを隠すために
虚勢をはるしか芸がなく、自分の知らない単語が出てくると日本語？と恥ずかしげもなく
言い、wをたくさん並べてぴーぴー泣き騒ぎ、そんな自分を映す鏡さえ持っておらず、
魂のレベルはこの世で最低最悪最下層の人間だと思っていますw 勿論>>235はジョークですが。
言うことを聞かない子どもに、寝てる間にどこかの橋の下に置いて来ちゃうぞ、
と脅かすのと同じです。
警察を出たら、自分は自分の本分に戻ります。
お騒がせしました。それでは
254:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:12:37
はいはい、さようなら。
檻の中でも元気でね～、ピンキリちゃん。
ｗｗｗｗｗ
255:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:15:37
＞最後になりますが、売り言葉に買い言葉でひどいことを言ってしまった方々へ、
＞この場でお詫びします。ごめんなさい。
＞あっでも、このスレの>>234さんだけは、根っから下品下劣で、自分の性格と頭の弱さを隠すために
＞虚勢をはるしか芸がなく、自分の知らない単語が出てくると日本語？と恥ずかしげもなく
＞言い、wをたくさん並べてぴーぴー泣き騒ぎ、そんな自分を映す鏡さえ持っておらず、
＞魂のレベルはこの世で最低最悪最下層の人間だと思っていますw
売り言葉に買い言葉、アンタやっぱり心を病んでるわ。ｗ
確か病院もあるはずだから完治するといいね。ｗｗｗｗ
256:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:21:32
>>253
後からジョークです、と言っても逮捕された人間は数知れません。
257:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:23:17
ピーピー泣いてんのはおまいだ
つーか、尻尾隠しに必死すぎだろ
本性だした文面から尻尾は掴んどるわ
施主でないように振る舞う不自然さを感じるのは俺だけか？
258:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:24:01
>>257
ピンキリちゃんは一級建築士だよ。
259:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:26:45
>>258
間違いだ、ゴミ一級建築士。
260:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:27:41
>>234だけって。ｗ
漏れと>>234、確実に2人は居るぞ。ｗｗｗ
しかし、毎回毎回、何で自己紹介してるんだろ。
これが彼女の心で一番弱い部分なんだろうけど。
ひでー女ｗｗｗ
261:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:30:47
一級建築士の名刺、誰か貰ったか？
262:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:32:46 jhaKnW1X
はげはげはげ
263:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:34:15
>>235
記念真紀子
264:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:37:41
あれ？
ピンキリちゃんが一条スレを荒らしに来てからしか知らなかったんだが、
もしかしてｺｲﾂ面割れてるの？
ヒスっぷりからして女と思ったんだが。
散々弄り倒した後でｽﾏﾝけど。ｗ
265:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:40:30
えっ、もう一曲ですか。
どうしようかなぁ・・・
何かリクエストありますか？
266:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:42:36
>>198を見る限りじゃ施主or施主予定っぽくね？
端々にﾒﾝﾍﾙ女特有の「いい放って逃げる」感があるから
女であることは間違いなさそうだな
267:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:45:41 L61cth5f
_[警] @@
( ) ('A`)し
( )Ｖノ ）
| | | |
__[警] @@
.（Д´） J('A`)し
( )ゝ_ ∨） ｻﾖﾅﾗ
| ＼ ~~（（
268:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:50:33 wcsBgMIO
ちょ！ピンキリちゃんにピンと来たかもわからんblog surfing して似た文章探してみよ
269:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/11 23:58:52
>>266
面が割れてるわけじゃなさそうか。残念。
なるほど、確かにここまで細かい見積は施主じゃなければ解らないな。
となると、一級を持ってるという話をマジだとすれば、既にある程度知られた存在なのか。
ちょっと考えすぎか。ｗ
だが、もう来ないと言い放っておいて>>265でノコノコと出てくるあたり、女で確定だな。
誰かが言ってたが、構って欲しくて手を変え品を変え粘着してくるってのも確定だな。
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!
270:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 00:07:29
しかし、そうなると何故に一条スレ荒らすんだ？
271:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 00:25:54
>>270
最初に来たとき、コピペを一条スレ含めてメーカー系スレに貼りまくった。
元々はハウスメーカースレの住人らしい。
もう他のメーカースレでは論破されて相手にされなくなった様子。積水スレは今も荒れてるらしいが。ｗ
で、ここに乗り込んできたと。
その後、最初の頃に、ｺｲﾂを弄り倒す方向に決まったからな。ｗ
たぶん、高齢毒女で、両親と同居。零細の地場工務店にでも勤めてんじゃね。
家を建て替える事になって両親とも一条の家が気に入っちまったんだろ。
だけどｺｲﾂは気に入らなくて仕方がない。
かと言って、親が選んだメーカーのスレを荒らすのは気が引けたから、今まで来なかった。
で、一条スレ住人を煽るうちに逆に煽られ叩かれて、ぐうの音も言えなくなった時に
キレて犯行声明、と。
情報を元にするとこんな感じのプロファイルに。ｗｗｗ
272:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 00:37:57
鬱病ってのはただの怠け病だろ。世の中甘やかしすぎだよ
273:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 00:55:24
>>272
この会社の考え方そのものだな。それはマズイ。
罹りやすい性質と罹りにくい性質があるらしいから理解しにくいとは思うが、
そういう情報の周知もなされてないから。
ｵﾏｲさんが悪いわけじゃない。
しかもピンキリちゃんは鬱と言うよりは電波系だしな。ｗ
昔西のほうの地域の若い社員が氏んじまったらしいが、体制もケアについての考え方も、
全く整ってなかったからだと思う。
今も変わってないだろうな。
274:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 07:36:30 IbUa3prq
>>253はジョークですたと言い訳するため書き込んだと見たが。
本当に通報してるから。
この手の馬鹿な犯罪予告は嫌いなんでナ。
晒しage
275:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 08:57:17 erY83nvQ
あー、あと>>253て、既に警察照会されてると嘘書き込んで
本当に（さらに）通報されるの防ごうと思ってるな。
276:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 09:05:08
布団かぶって寝てろよな
277:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 09:07:16
自作自演やるだけでも精神病むのに
さらに現実での見えない恐怖（逮捕間近）のストレス感じたら
尚更人格崩壊するぜ
いい気味だ
278:275
08/01/12 09:56:48
失礼。
253でなくて、>>251な
279:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:23:27 QOFwDHQ5
なんでこうみんなでたたくかね
280:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:24:05
蘊蓄垂れ流し女ピンキリちゃん
よく読んどけよ
２ちゃんだろうと、最低限犯しちゃならないルールがあるんでな
犯罪予告の逮捕は今どきフツーなんだよ
嫁が捕まると旦那の社会的立場も失うことになるぞ
子供も学校でいじめられるだろうな
281:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:31:48 QOFwDHQ5
犯罪予告っていっても
不特定多数を狙ったってわけでもないし
ある個人を指してるけど
２ちゃんなんだから
個人が個人を特定できるわけないし
警察が...ってうそくせー
282:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:32:43
>>279
本ッ当にウザイから。
スレ違いの指摘も聞かず、詭弁連発でコピペ荒らし。
精神が病んだりしたら…本当に痛快だな。
283:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:45:28
>>281
2ch で今まで逮捕されている人間は多数いるけどねw
284:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 10:56:28
>>281
どちらかというと個人相手のが逮捕数多い
285:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 11:02:37
>>281
プロセスとしては通報を受けた警察が２chから
ログを受け取って解析して特定して逮捕。
明日か、一週間後か、一ヶ月後か、半年後か、それはわからないけど
今時>>235みたいな直接的なのは珍しいから可能性は高い。
２chは名無しで書き込める掲示板だけど
ログが残らない訳じゃないから何をしても良い
所じゃない。何処でもそうだけど。
一般社会と同じ、知りませんでしたじゃ通らない。
知らなかった人が悪いだけ。
286:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 11:35:13 QOFwDHQ5
警察が２３５を特定するんじゃなくて
235が２３４を特定できるわけないのに
犯罪になる？
287:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 11:48:18
どうもｗ234ですけど・・・・ｗ
通りすがりの書き込みだったんですけどｗｗ
288:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:09:25
>>287
君が>>235の書き込みによって恐怖を感じたら
それだけで>>235はダメねw
289:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:46:08
>>286
必死じゃのうwwwwww必死じゃのうwwwwwwww
だからこんなとこで聞かないで楽しみに待ってろって。
290:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:47:06 QOFwDHQ5
うっぅぅぅぅぅうぅぅぅぅぅぅぅぅうううぅぅうぅぅぅ
291:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:47:38
皆さん今日も盛り上がってますかぁ？
個人情報は一切公表しない方針でしたが、
みなさんのために少しだけ燃料を投下します。
既婚
自宅で出来る仕事
カイエン
（白のカイエンを見かけたら、窓を叩いて「ピンキリ君？」と尋ねてみて下さい）
ピンキリ君？
皆さんは私をピンキリ君と呼びますが、私は一度もピンキリ君と名乗ったことはありません。
292:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:52:43 QOFwDHQ5
じゃあ私も個人情報を
独身
自宅内での仕事
潰瘍もってます
わたしこそがピンキリ君です。
293:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 12:56:17
書斎広くなりました
私こそがピンキリちゃん
294:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 13:26:29
逮捕記念age
今日のニュース
２ちゃんねるで学校爆破予告した奴逮捕って見た？
295:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 13:41:33
>>291
本人がピンキリ君と名乗る訳無いだろw
そもそもの発端は、ピンキリのピンとキリの意味を取り違えて
使っていたのを、スレの住民が指摘した事が原因だし。w
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:353番)
で
>ピンキリの工務店のピンで建てれば不具合発生する確率は高くなるのは当然
と書いたのを
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:358番)
で
【ピンキリ】
ピン = 1品もの、と言う意味から最上を意味する
キリ = 最後の一品や終わりと言う意味から、最低を意味する。
これ豆知識な。
と切り替えされてから、ピンキリ君伝説が始まったのだしw
296:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 13:47:51
【埼玉】ネット掲示板で爆破予告 県立高1年の男子生徒（16）を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
狭山署は、掲示板への接続記録から使われた携帯電話を特定し、男子生徒を割り出した。
297:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 14:52:09
前途ある高校生も逮捕されちゃう時代よ！
君のような主婦も例外じゃないだろなぁ
298:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 14:55:30
おまいら、はしゃぎまわるだけじゃなくて
本来自由な場であるべきネットに公権力を介入させざるを
得なくなった事態を憂慮しろ。
自由を守ろうとすれば、アホタレが出ないようにする自治
が大事になる。
この板にもＩＤ制の導入を検討すべきじゃないか。
日替わりのＩＤであってもくだらん自演は減って
煽りあいも減るだろ。
299:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 15:34:01
自治厨カエレ
寄生ネット自治とイスラム部族社会と何が違うのさ？
300:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 15:35:30
煽りは減るがメーカー社員ですが何か？的な書き込みも減る諸刃の剣。
301:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 15:40:36
300でキリがいいんでｗ一条工務店を語れにｗ
もどりまひょｗさぁ～～～語れｗｗｗｗｗ
302:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 15:54:03
>>299
意味不明
煽るばかりで役に立たない典型
303:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 16:32:54
>>275
あー、やっぱりそうだろうな。
いろんな板でいろいろ読んで、知ってる人ならそこらへんはわかるだろうな。ｗ
ハッキリと書くと、ピンキリちゃんに教える事になるから書かんけど。
>>287
乙ｗｗｗ
まあ、あれだ、ｶﾞﾝｶﾞﾚｗｗ
しかし、毎回そうなんだが、なんで>>291みたいにいつも、「ｱﾃｸｼが相手してあげてる」って
態度なんだろうね。ｗ
これだからKYなスイーツ（笑）は困る。語尾が不気味だし。
タコ殴りにあった挙句キレたクセに、その自覚も無いんだな。
有名なHPだけど、これ置いておくわ。
2ちゃんねる発の逮捕者
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
304:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 17:52:25
↑
集団ヒステリーって初めて見た
集団で罵倒され一生分の侮蔑を受けた気がします
305:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 18:06:11
,...-‐'::"´:::::::::::::::｀丶、
／::::::::::::::::::::::;: ―-::､:::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::/ ｀ﾞヾi
/:::::::::::::::::;;::::::::::l -､ ､__|
l:::::::::::::／;ヾ:::／ ,,.-､_ :i;!ーi
}:::::::::::::';ｒ'ｿ ﾞ' ,.-━;;;ｧ; ;:!
､､__,....ﾉ;::::::::::::::iヾ ｀ ﾞﾌ´ : iﾞ
／:::::::ヾ;､:::::::;:べﾘ. ／_ i
ノi::::::::::::::::::ゞ'" . ,._ ｀ヾ:::;'
ﾉ;::::::::::::::::/ : :_ i: 'ﾞ｀`ー:/
i'i;､:;;ｒ‐'"￣｀`丶､ .ヾ::::ﾞ:...._ '"ﾞ:i'
／ -ー- ､､ ｀ヽ、ヾ:;;;;;;;;;;;;;;'ノ
ニンキーニ・シット [Ninkini Sit]
（1942～ イタリア）
306:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 18:10:26
>>235
,. -─ .
／ ｀ヽ
／ ＼
/ ',
! l
; --‐‐ .' =
ﾚ ⌒ヽ'' ‐‐ - ,,__ rｯｒ⌒ ;ｒｧr ､
{ ﾚ ゝ ﾞ '' ‐ｌ ﾊ/ !
rハ ゞ ヽノ :. ノ
／ { ヽ .__ ﾍ - ､ﾉ
/ !:::::ﾊ ｯﾂ;竺ヾ
l::::::::＼ ＼ y''ヽﾆﾌi}!
l::::::::::::＼ ＼ ,;ｨ{,. ｧ;ｧ;}}
!::::::::::::::::::::....__ ＞州川州i}}
/ l::::::::::::::::::::::::::::::::/''ﾂ彡州'
/ ｌ::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ ＼
/ ﾊ::::::::::::::::::::::::::::| / ﾊ
小和田 仁成 [Jinsei Owata]
（1912～2003 日本）
307:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 18:32:33
>>304=ぴんきりちゃん
2chではこれを祭りといいます。
ちょっと難しかったかな
308:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 18:37:09
やっぱり病気だな
どうしても自分を優位に思ってないと精神崩壊するみたいだな
典型的な精神病疾患だろ
すでに壊れてたんだな
309:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 18:52:17 iEYyDp0g
問題１
ピンキリについて簡潔に述べなさい
こたえ
日本語が不自由なだけでなく
頭が不自由なﾒﾝﾍﾗのこと。
一級蘊蓄士
310:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 19:22:22
>>307
祭り好きの人がたくさん集まったようです。
祭りは、一般的な言葉でいうと魔女狩りです。
私は被害者になって知りましたが、集団で罵られると
いわゆるパワハラを受けたのと同じようなダメージを負います。
あなたの「ちょっと難しかったかな」という台詞で精神的ダメージが
更に大きくなりました。それで、しばらく仕事を休み静養することにしました。
>>308
あなたに侮蔑的な言葉を投げつけられたために
精神が崩壊し精神を病んでしまいました。
今は気持ちがこれまでになく沈み込んでいます。
週明けに、ここのスレのコピーを持参して
精神科で診断してもらおうと思ってます。
311:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 19:40:18
>>309
蘊蓄に続く言葉として正しいものは何番でしょう？
①～を語る
②～がある
③～はもうたくさん
312:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 19:46:22
>>304＝>>310のピンキリちゃん
罵倒される 「根本的な原因」 を忘れてないか？
＞私は被害者になって知りましたが、集団で罵られると
＞あなたの「ちょっと難しかったかな」という台詞で精神的ダメージが
＞更に大きくなりました。それで、しばらく仕事を休み静養することにしました。
＞今は気持ちがこれまでになく沈み込んでいます。
＞週明けに、ここのスレのコピーを持参して
＞精神科で診断してもらおうと思ってます。
まあ、「根本的な原因」がわからないから「証拠を持って行く」とか言うんだろうけどな。ｗ
「被害を受けた」とか言って被害者ヅラかよ。たいしたスイーツ（笑）だな。
ま、お医者さんが、何が原因で性格をどう直すべきか、キッチリ教えてくれると思うよ。ｗ
313:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 19:55:28
すいませ～～んｗ 234なんですけど・・・・ｗ
被害者＝234 違うのか・・・・・・・ｗ
314:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 19:56:01
>>312
さっさと隔離してもらうのが吉
315:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:10:36
>>312
自分のことだったら、と私の立場に置き換えてみて下さい。
自分が被害を受けたことがなかったら、どれほど傷つくか
なかなか理解出来なくても仕方ないとは思いますが。
ところでお医者さんは性格をどう直すべきか教えてくれるんですか？
へぇ・・・あっそう。自分の性格を直せるんだったら日本全国
どこへでも行きます。ぜひ性格を直せるお医者さんを教えて下さい。
>>234
そんなところに立ってるのが悪いんですよw
あ、ウソです、人間違いして申し訳ありませんでした。
316:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:18:22
ウザい
317:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:22:00
完全スルーでいかね？
318:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:25:15
>>315
＞そんなところに立ってるのが悪いんですよw
自分のことだったら、と>>234の立場に置き換えてみて下さい。
319:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:29:56
>>317
そうする？
320:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:30:13
>>318
私は不特定多数の者から執拗に繰り返し罵倒されたわけですから
234さんの立場とは全く異なりますが。
それが何か？
321:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:34:50
>>320
>>312
322:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:36:48
>>309さ～ん
調べはつきましたかぁ？
さあ答えは何番？
323:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:45:45
>>320
通報されたことと罵倒されたことはイコールじゃないよ。
通報されたことは現実。刑事事件を起こしてしまったのは貴方。
324:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:46:25
>>312さ～ん
はやく性格のどこを直すべきか教えてくれる名医を紹介してくださいよぉ
2chとはいえ、自分が言ったことに責任は持つのは当たり前なんじゃないんですかぁ？
2chとはいえ、守るべきルールがあるんじゃなかったんですかぁ？
私は待ってるんですよぉ
325:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:47:08
事件、とは違うか。
326:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:48:13
>>324
名医より先に警察。最寄りのいいとこ紹介しちゃろか？場所教えな
327:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:52:04
>>323
罵倒されたことは現実じゃないと？
234さん以外の人にも罵倒する権利があると？
それは仕方ないことだとでも？
328:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:55:36
>>327
貴方が犯した2chのルール違反はなにかわかるかしら？
ルールは下に書いてあるよ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
329:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 20:58:13
>>327
>>191-193のコピペ、一条スレだけじゃなく他スレにもコピペしてただろうが。
挙句の果てに他人を煽り放題。
それでいて自分が煽られると被害者ヅラ。
一条スレ全員が被害者だ。もっと言えばハウスメーカースレ、建設住宅業界板住人全員だ。
自覚しろタワケが。
330:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:01:07
>>326
あなたも祭りの被害にあわれた方のようですね。
精神的に大きいダメージを受けて頭の働きが鈍っているようです。
場所教えなって・・・自分の地域の警察の場所なんて
人に教えてもらわなくても普通知ってるもんでしょう？
331:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:01:22
簡単に言うとだな
ピンキリ君は狼少年なんだよ
332:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:05:04
>>330
じゃあ、アンタが行くべき場所はそこだ。
往生際が悪すぎて知らないのかと思った。
333:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:05:12
>>330
↑
駄目だコイツ・・・早く何とかしないと
334:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:08:36
>>330
私は>>201ですが、あなたの>>203と>>222のレスで極めて不愉快な思いをしました。
このスレを荒らすきっかけにもなってますよね。
被害者ヅラする前に自分の行いを省みて下さい。自分がいかに下劣なことをしてきたか
分かりませんか？分からないでまだグダグダいうようならクズか気違いのどちらかです。
335:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:09:04
みんな～～３３０におどらされてｗへんなこと！！
書き込むなよぉ～～ｗそれが狙いと見たｗｗｗｗｗｗ
336:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:09:31
ほんっとオツム弱いんだな～
なんでピンキリが被害者なんだよっｗｗｗｗ
教えてﾁｬﾝが講じて絨毯爆撃かい
＞はやく性格のどこを直すべきか教えてくれる名医を紹介してくださいよぉ
312ではないが、教えてﾁｬﾝのピンキリに教えてやるよ。
正しくは、性格ではなく「人格」なｗ
お前みたいなやつは大学病院でも行ってくれば？
あ、紹介状ないと診てもらえないかもしれんから、友達がいたら友達に相談してみ
337:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:11:42
>>331
オオカミ少年の話本当に読んだことあります？
ぜひ簡単に説明してみて下さい
338:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:13:28
>>337
ルールをさっさと読んで理解してねъ( ﾟｰ^)
339:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:14:36 uxS2O1S0
>>336
もういいです。あなたの負けです。完全に破綻していますよ。
何をそんなに焦っているのですか？少しは落ち着いて自分の
文章を読み直してごらんなさい。
他人に病院へ行けなどと暴言を吐く人間が人格のことを語っている。
これは自虐ネタですか？何かのアイロニーですか？
いずれにしてもあなたはどうかしている。落ち着いてください。
340:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:17:56
>>339>>337
話を逸らすな。ほんっとに常套手段だな。
しかもいきなり勝利宣言かよ。叩かれまくる人間でこれをやるのを何度も見てきてるが。
オマエが今やるべきことは、他の人からの質問に真摯に答えるか、
警察に自首するか、病院へ行くか、2ちゃんのガイドラインを読むかのどれかだ。
341:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:21:24 uxS2O1S0
>>340
それであなたは何が言いたいのですか？
ほかの人からの質問とは何ですか？
自分の言葉で反論したらどうなんです？
結局あなたが一方的に逃げているようにしか
見えませんね。あなたは本当の負け犬です。
342:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:23:27
おお～今度はID だしてきたね？なにかの戦法？ｗ
343:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:24:50 uxS2O1S0
そもそも「他の人」とか言っても、ほとんどは>>340自身のレスなんじゃないですか？
まあ、そればっかりは証明の使用がありませんけどね。あくまでも推察です。
大体、自分が話を逸らしておいて人に話を逸らすななんてジョークとしか思えません。
根性の腐った人間ですよ。>>340は。 自演をしていても何ら不思議ではありませんね。
344:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:27:31 uxS2O1S0
追い詰められると"ｗ"を多用する。
頭が悪いので、一行レスがほとんど。
大体の特徴がつかめてきましたよ。あなたの。
345:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:28:07
>>334
根拠ない話が不愉快という方が2chいること自体不思議です。
そう思いませんか？例えばＨＭランキングみたいなレスが
ありますが、評価基準が全く書いてありません。
ただの思いこみかイメージで意見を言い合ってます。
そういうのは不愉快じゃないんですか？
クズか気違いのどちらかです・・・って言われてあなたなら
どういう気がします？
346:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:28:18
だめだこりゃ。
遂に自演とか言い始めたし。
ピンキリちゃんが勝手に同一人物視し始めたのはもう昨日の話だ。
>>341
＞ほかの人からの質問とは何ですか？
結局何も読んでないんだね。
347:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:30:37
>>345
＞根拠ない話が不愉快という方が2chいること自体不思議です。
またかよ。
ピンキリ自身のことだろ。
アンタ、何かが気に食わないからこんなに粘着してるんだろ？
あんまり笑わさないでくれ。
348:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:30:41
>>344
２３４＝３４２ なんだけどｗすいませんねｗ一行でｗｗｗ
今回は二行にしてみましたｗｗｗｗｗｗ
349:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:32:00 TF91PBUv
ピンキリ君、よう
て言えばいいといった本人俺ね
で俺340じゃないから
350:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:32:58 uxS2O1S0
>>346
>だめだこりゃ。
とうとう白旗を揚げましたね。恥をさらしたのあなたにアドバイスをひとつ。
あなたも人に喧嘩を売る時は落としどころを考えておいたほうがいい。
そうしないと今回のようにとんでもない赤っ恥をかくことになります。
分かったでしょう？懲りましたか？もっとストレートに言ってしまえば、
あなたのような小心者のへたれが私に喧嘩を売ったこと自体がギャグです。
351:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:34:03 uxS2O1S0
ＨＭに踊らされて家を買って、何も知らないでずっと生きていければ
それはそれでそれでいいのかもしれません。でも知ってしまったら？
営業マンの宣伝文句なんてその場限りです。２０年後に誰が責任を
持ってくれるんですか？いえ、２０年どころの話ではありません。
ＨＭの営業マンは５年後にはどこか遠い土地へ異動しているのです。
言った言わないの話でＨＭと後になってもめる人たちを私は今まで
数え切れないほど見てきました。悲しいことです。でも、それがＨＭ
の本質です。利益追求のみを目的にひた走る大企業の姿なのです。
会社にとって家を売って利益を得ることは大事です。でも、地場の
工務店はそれだけでは割り切れないものを確かに持っています。
彼らの多くは口下手で、とてもじゃないけどＨＭのような洗練された
アピールはできません。でも、彼らの言葉には人間の心が通って
います。木に鉄に土に命を吹き込むのが彼らの仕事なのです。
優秀な建築士が描いた図面で心の通った工務店が施工する。
これ以上にいい家が出来る方法を私は知りません。
352:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:34:40
うわあ、>>344の意味がわからなかったんだが、分析してたつもりなのか、この人。
ピンキリのクセに、生意気だ！！！！！！１１１
353:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:34:51
>>336
えっ人格を直してくれる大学病院があるんですか？
>>334さん
私は、断言しますが、336より嘘つきではありません。
336のような人は許せるんですか？
354:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:36:11
まぁ確かにここ最近のピンキリ認定君はやりすぎだ
参考になるレスなんか一つもないな
ただに単に馬鹿とかピンキリとか煽るだけ 中身は一切なし
355:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:36:58 uxS2O1S0
>>354
あなたのお考えは至極常識的です。
356:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:39:12
>>355
ぷっｗ
357:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:40:12
>>350
＞とうとう白旗を揚げましたね。恥をさらしたのあなたにアドバイスをひとつ。
＞あなたも人に喧嘩を売る時は落としどころを考えておいたほうがいい。
>>310と態度がエライ違いだね。
統合失調症って奴かな。
>>354
じゃあ、一人目の漏れはこれでピンキリ弄りはやめるよ。
変な人を相手するのは、いつも力が要るし。ｗ
ピンキリちゃんも勝利宣言して気分が良いらしいし。ｗｗｗ
358:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:40:53 TF91PBUv
>>355
全部自分のレスと白状したね
ピンキリ君
359:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:41:27
忍法影分身の術～
360:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:44:35
>>345
「例えば」とか全然違う話を持ち出して論点ずらしですか？他は関係ありません。
根拠ない話を持ち出したのはあなたであり、その間違いを私が訂正した私に対して
下劣なレスを付けたことを指摘しているのです。
----------------------------------------------------------------
>>198
あなたの根拠のない出鱈目
「一条工務店が自社施工というなら、積水も住友も大和やヘーベルでさえ
自社施工を名乗れますよ。」
>>201
私が事実を挙げて訂正
「私の家を建ててくれている大工さんは「株式会社一条工務店」の正社員です。
それと担当の営業さんも大工から転属されたって言ってました。彼が言うには
「図体大きくなっても工務店ですからねえ、施工会社とかは持ってないんですよ。」」
>>203
捨てゼリフその①
「へぇ。社員大工さんですかぁ。
ってことは、たくさん注文をとり続けないと、つぶれてしまう体質なんですね。
少子高齢化による住宅着工件数減少の波にのまれないことをお祈りします。
一応伺いますが、鳶、左官さんなんかも社員で？」
>>222
捨てゼリフその②
「ハイ、言い訳しますので、耳をすませて下さい。
適当にあしらってやろうと、出任せを言っただけです。2chですから。」
---------------------------------------------------------------------
>>336の方との比較論ではなく、あなたのレスを指摘しているのです。
361:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:46:53
暇な土曜の夜
ピンキリ対認定君
勝負の行方を見守らせて貰うよ
ワインとサラミかじりながらなｗｗ
362:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:53:24
うんだね～～～＾＾ｗ
363:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:56:49 uxS2O1S0
>>361
決着のついた勝負を見続けるなんて、確かにあなたは暇人だ。
364:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:57:13
>>329
そうですね。
こういう結末が予想できるんであれば、
ここに来なかったと思います。
私は、想像力を働かせてＨＭを相対化できる人は
もっと大勢いると思ってましたから。
私はＨＭについては正しい認識を持っていると思いましたが、
ＨＭカスタマーについては自分の見込みが甘かったと反省しています。
365:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 21:58:02
>>345
だったらお前の工務店絶賛もお前の思い込みかイメージじぇねえか。
出典もデータも何一つない。その上最もお前の大きな間違いはスレ違いってことだ。
スレ違いって意味は分かるよな？
ここに来い。相手してやるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
366:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:03:51
なんでＨＭ一括りにしちゃうの？
例えば鉄骨系と輸入ツーバイじゃ全然違うし、在来の住林と一条でも全然違う。
ここは一条スレなんだから一条に特化して論じるべきじゃないの？
367:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:05:48
おっだんだんヒートアップしてきたなｗｗｗ
やれ～もととやれ～
認定君もｶﾞﾝｶﾞﾚﾖｗｗ
負けるぞこのままじゃぁよ～
368:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:06:05 uxS2O1S0
>>366
そういう基本的なことも理解できない人がここには多いのですよ。
私の啓蒙が足りないのかもしれませんが・・・。情けない話です。
369:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:06:52
>>366
無理に決まってんだろ。こいつは工務店を絶賛したいだけ、もしくはＨＭスレを
荒らしたいだけ。
一条についての基本的な知識がないのは>>360でも明らかだから特化した
論議なんてできっこない。
370:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:10:26
>>368
なんでスレ違いって指摘だけはスルーし続けるんだ？
371:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:11:37
>>360
「図体大きくなっても工務店ですからねえ、施工会社とかは持ってないんですよ」
本当に事実ですか？
施工会社はもってないって、一条の家は全員常雇の一条職人が建てるってことですか？
はっきり言ってあなたは一条にだまされただけです。
あなたのようにいい人は、口が達者な営業マンにかかれば
赤子の手をひねるように騙されてしまうのです。
私の話がウソだと思うなら、明日一条に電話で問い合わせて下さい。
「一条の家は全員常雇の一条職人が建てるんですか？大工以外の鳶や左官、
屋根葺職人も皆社員ですか。」と
372:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:22:10
>>371
もうとっくに問い合わせて裏はとってますよ。
自分の家を建ててくれるところを決めるのにそれなりの事前調査をするのは
当たり前です。
「一条本社には大工部門があり、施工監督および主要構造部分の施工は
社員大工が行っている。」との回答でした。
ところで工務店でも鳶や左官は別業者に発注をかけているところが多いんじゃ
ないですか？ここが直接施工じゃないから「だまされている」ことにはならないと
理解しています。
これでも「一条にだまされただけです」と断言できますか？
373:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:24:45
歌織容疑者のような人物像が浮かんでくる
374:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:25:40
あ、>>201でも書いたように一条の提携会社など例外はあります。
それと一条本社の関係会社には施工会社がありません。
「一条の家は全員常雇の一条職人が建てる」と一気に網を広げておられ
ますが、少なくとも私の家は現実に社員の方が施工してくれています。
375:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:31:22
>>371
私の指摘していることから逸れているので、もう一度書きます。
私はあなたのレスで不愉快な思いをしました。
あなたは実社会での知り合いが家を建てていたら、>>203のように
「施工しているところが潰れないようにお祈りします」と言いますか？言いませんよね。
これは>>222であなたが書いたように「2chだから」出任せや煽りレスを付けたんですよね？
これについては一言もないんですか？どなたかが書いていましたがあなたの「人格」の
問題ですよ。
376:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:36:11
可哀想だからこのへんにしてやるよ。
消去したい投稿があったら、1度だけ可能だったはずだから試してみれ
1．書き込みの名前の欄に 消去したい投稿番号と&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo と入れる。
自分の投稿しか消去できないので注意な！
スレの>>1は絶対に消去できないよ。スレなくなっちゃうんでね。
たとえば、これは私の投稿ではないからできないけど、>>2を消去したい場合は
2&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo の部分はコピペするといいよ。間違うと消去できないから。
２．メール欄に「消去」と書く。
裏技だが、絶対に残したい場合は、このメール欄に「保護」と入れる。
本文欄には何を記入しても構わないが、消去か保護かくらいは書いてみてもいいよ
377:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:42:45
前も基礎保証50年ないのはオカシイって吼えてたのがいたな
なんかそれと似た臭気を感じる
378:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 22:49:57
>>376
可哀想じゃないからバンバンやれよ 認定君ｗｗ
379:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:02:43
>>371
「一条本社には大工部門があり、施工監督および主要構造部分の施工は
社員大工が行っている。」
だから、騙されているとw
主要構造部分には基礎工事は含まれないんですか？（基礎工事は誰が手がけるかご存じですよね）
屋根はどうですか？
大工が担当しない他の主要構造部分の施工は協力業者が行っています。
正直者なので私ならそのように答えます。
「施工しているところが潰れないようにお祈りします」
だれも言いませんが、ちょっと分かっている人は本当にそう祈ってます。
あなたにはショッキングな話かもしれませんが、この業界を襲う波は
大きく非情です。一条だって例外じゃありません。
今300もあるモデルハウスと社員大工をいつまで維持できるでしょう？
モデルハウスが１つ消えれば、社員大工さんも減る、当たり前の事です。
そしていつか・・・となるかもしれないわけですが、一条はあなたのために
残ってくれるといいなと祈ります。私に出来るのはそれだけです。
380:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:21:36
>>309と
>>312さ～ん
どこに隠れたんですかぁ？
早く出てきて答えてくださーい。
2chの先輩として模範的な態度を示してくださーい
まさかこのまま逃げる気じゃないでしょうね～
381:336
08/01/12 23:23:04
>>336です
人格障害という心の病があるのをご存知ない？
あ、そうｗ
382:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:24:54
もうなんだかわからねー
383:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:33:01
ウチの大工はお抱え大工のようだけど、社員大工じゃないですよ
本店さんは社員大工なんですか。へぇ 知らなかった
384:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:41:17
あら？ピンキリちゃん
レス番の消去しないと週明け大変だぞ
385:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:44:41
>>336
調べるのに時間がかかったが、情報を持ってきた。
よくやった。あたまを撫でて使わす。
それで人格障害の患者は病院で人格を変えてもらえるの？
336へこの点調べてまた情報持ってきてくれ。頼んだよ。
386:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/12 23:55:16
>>379
私は1週間に1～2回は現場の様子を見に行っていますが、基礎工事の時も
大工さんは立ち合ってくれていました。今は屋根がけをしている最中ですが
大工さんは頑張ってくれてますよ。瓦葺きは業者に発注するみたいですが。
まさか基礎打ち作業を直接やってるのが左官業者ってだけで「騙されている」と
レスされたのですか？
少なくとも「施工監督および主要構造部分の施工は社員大工が行っている。」
￣￣￣￣
は嘘じゃないと思いますし、「大工が担当しない他の主要構造部分の施工は
協力業者が行っています。」なんて当たり前のこととは何ら矛盾せずに両立
しますね。木造以外の部分を大工さんが施工するとは普通最初から思わない
し、「正直者」のあなたにわざわざ補足して頂かなくても大丈夫ですよ。
あなたが「木造部分以外の主要構造も含めて全て社員大工がやってないと
虚偽にあたる」と主張されるなら、それは完全に私の理解の外です。そんな
主張のどこに意味や必要性があるのか理解できません。
あ、それと一条だって潰れる可能性はゼロじゃないですね。特に一条だけが
潰れやすいわけじゃないですが。当たり前のことで誰でも分かってます。
それを施主に対して直接言わないのは当たり前で言う必要がない上に失礼に
あたるからでしょう？違いますか？
多分あなたは分かってらっしゃるんでしょうが、この反応ってことは絶対に
「失礼だった」と認めることはないんでしょうね。
>>383
そうみたいですよ。少なくともウチはそうです。
387:235&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
08/01/12 23:58:57
消去
388:235&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
08/01/13 00:05:13
shhokyo
389:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:08:05
>>387
名前欄に
&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
メル欄に
235
かな？
390:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:12:46
そのコマンドはもう古い。
名前欄は、 レス番号fusianasan でいい。
391:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:13:46
一条の話しようぜ。
一条の良いところ（夢の家限定）
・基礎が丈夫。立上りは60cm、コンクリかぶり厚165㎜に異形鉄筋16φ。
・構造材に無垢材使用。毒性の低いACQ水溶液加圧注入によりシロアリ対策もOK。
・構造用合板による6面体構造により壁倍率最大5倍。
・住宅用免震装置のCPが高い。
・Q値1.16、C値0.71とR-2000クラスの高高性能を発揮。
・他の大手HMより安い。本体価格坪50万円台前半から可能。
・温水床暖房が低価格で導入できる（キャンペーンで坪2万くらい）。
悪いところ
・外観がワンパターン。特にセゾンはレンガと出窓で似たような家になる。
・内装の選択肢が少ない。セゾンだと造作材は3色、キッチンは7色など。
・キッチンや洗面台など自社製造品が多いため、施主支給にすると一気に価格UP。
・間取り提案は良く言えばオーソドックス、悪く言えばセンスが古い。
簡単に言えば「基本性能は良いがセンスに問題あり」
この点を納得して買うなら、下手な地場工務店よりCPは高い。
392:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:14:23
違うんじゃないかな？
名前欄にfusianasan
メール欄にレス番号
本文は何書いてもいいんだと思いますよ
間違いだったらｽﾏｿ
393:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:16:19
>>391
最後の1行でピンキリ釣りか？
394:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:35:30 LABUV1hG
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙなんだろな
自業自得だからしかたあるまい
395:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 00:35:45
>>391
「下手な地場工務店」じゃなくて「ほとんどの工務店」だろ？
396:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 01:08:27
>>386
もう私とあなたの話は終わりです
>基礎打ち作業を直接やってるのが左官業者←ううん？
話が通じないというか、あなたはあまりこの業界の成り立ちに詳しくないのではないか
多分施工会社の定義がわたしとあなたとでかみ合っていないから話がよじれてしまったんだと思います。
これ以上話を続けても意味ないですからこれでおしまいです
397:&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
08/01/13 01:12:20
消去
398:２３５ntkngw216112.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/13 01:16:52
消去
399:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 01:17:52
>>396
そうですね。あなたとこれ以上論議しても単なる言葉遊びに終始するだけで、家に
関して実のある情報交換など望めそうにないですから。>>200にある通りでした。
それに人間性にも多分に問題があると思われますので、以降あなたとは関わりません。
400:ntkngw216112.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/13 01:19:59
消去
401:ntkngw216112.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/13 01:32:11
消去
402:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 01:34:24
>>396
お前論破されとるやんｗｗｗ涙目で逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ
403:ntkngw216112.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
08/01/13 01:50:30
>>402
またこいつか
>>344を読め
404:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 02:37:04
>>403名前：ntkngw216112.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 235 2008/01/13(日) 01:50:30 ID:??? NEW!!
あれだけ大口叩いてたピンキリちゃんなのに、どうして>>235を消去したいんだ？
自分のこれまでの厚顔無恥な書き込み見てみろよ。おかしいだろ。アレだけ自信満々なのに。
神奈川県民のニフティ使いか。へーえ。なるほどね。
それで、
白いポルシェカイエンに乗っていて既婚で自宅勤務で一条の本見積り貰ってるってのが本当なら、
特定されたも同然だろ。
405:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 03:44:42
HM営業マンが言う「施工会社」って言う場合は普通は住宅施工を業務内容にしている
HMの関連子会社を指す。資本関係がなけりゃ「施工会社」じゃなくって「協力会社」
「協力業者」と言う。（さすがに営業は「下請け」という失礼な言葉は使わない）
>>396はどうあがいても「一条が施工会社を持っていない」事実を否定できなくなったから
「言葉の定義」に問題をすり替えて逃げただけ。いつもながら情けない。
406:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 03:50:34
>>396
今後はバカの一つ覚えみたいに「ＨＭ」と一括りにすることはないんだろうな？
ほかならぬ自分が下のレスを付けたんだから、批判するなら具体的なＨＭ名を
挙げろよ。
------------------------------------------------------------------------
366 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 22:03:51 ID:???
なんでＨＭ一括りにしちゃうの？
例えば鉄骨系と輸入ツーバイじゃ全然違うし、在来の住林と一条でも全然違う。
ここは一条スレなんだから一条に特化して論じるべきじゃないの？
368 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2008/01/12(土) 22:06:05 ID:uxS2O1S0
>>366
そういう基本的なことも理解できない人がここには多いのですよ。
私の啓蒙が足りないのかもしれませんが・・・。情けない話です。
---------------------------------------------------------------------------
407:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 06:03:34
>>400
､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
､ﾐ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
i':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ミ:::::::::::::::::;:;;::::::r -‐'''"'ヽ::::::::::!;!
ﾐ::;r--‐' ｀ヾ ﾐ::::::::::i
.l::! ;.:ﾐ､:::;::::l,r‐､
ヾ _,......::::/'ヾ:::: ;.!
! .::'r t.j;､:::/:::: ::' ' !
i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ
_! `｀´' l! ' ,`－´ .::::: ::::::::l:::::::｀:::
ヾ ‐ '´; ,ｨ:., .::::::::::::l:::::::::::::
ヽ ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
/::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
l:::::::::::::::::::::::::! /::::!:::::. /::::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::
ツ・レタ [Ｔ .Reta]
（1940～ ウガンダ）
408:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 06:51:10
やっぱりスゲー焦ってるんだ>>235
ビクビクもんだなピンキリ君
409:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 09:08:08
もうね、アホか馬鹿かとwww
410:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 09:26:45
さぁ 早く消去しないと、連休明け大変よ
411:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 10:23:58
早く>>235消さないと警察に証拠おさえられるぞ。
412:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 11:11:25
>>404
誰かが私のために力になろうとしてくれたようです。
昨日は何人か善意の第３者が助けてくれましたから。
どなたか存じませんがこの場で厚く感謝の意を表します。ありがとうございます。
>>405
本当にちょっとでも自分が優位に立てそうな気になると
あとからワラワラ湧いてきてさも自分が正しいんだと見下した態度をとる。
そういう情けない下劣な人間の集まりなんでしょうか？2chは・・・
それなら、あなたは基礎工事や屋根工事は協力業者が施工するのに
「施工監督および主要構造部分の施工は社員大工が行っている。」という
一条関係者の発言をどう思いますか？私はこれは言い過ぎで施主に誤解を与える
発言だと思います。大工が社員を余程アピールしたかったんでしょうが。違いますか？
それに 施工会社とは「住宅施工を業務内容にしているHMの関連子会社を指す。
資本関係がなけりゃ協力会社」と、私も最初にそう思いました。でも、399さんが
大工が社員だから自社施工で何でも一条がやってくれると誤解されているようで
意見を言ったのですが、結局399さんの施工会社の定義がよく分からなかったので
話がかみ合わず、話を打ち切っただけです。それに、基礎打ちを左官業者がやっているというし、
論理より情緒優先の女性は論理を超越する力を持っているものだし。
413:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 11:25:01
>>412
ピンキリ君よう
414:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 11:34:42
腕の良い個人大工なら20年後も安心！
って、その大工が死んじゃったり引退したらどうするんだ？
415:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 11:52:37
ＨＭのビジネススタイルというか成り立ち方が気に入らないのに
工法の違いを説いても意味ないのでは？
406はまた出任せではないかと。
416:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:13:00
>>412
>>399本人ですが、あなたの誤解（もしくは歪曲）があまりにも酷いのでもう一度だけ
レスします。
「施工会社」ってＨＭ本社の子会社に決まってるじゃないですか。私はそれ以外の
意味でこの言葉を使った覚えはありません。
>>372の抜粋
>ところで工務店でも鳶や左官は別業者に発注をかけているところが多いんじゃ
>ないですか？ここが直接施工じゃないから「だまされている」ことにはならないと
>理解しています。
ここで「別業者」という言葉を使っています。当然「施工会社」とは異なる意味です。
>>386の抜粋
>少なくとも「施工監督および主要構造部分の施工は社員大工が行っている。」は
>嘘じゃないと思いますし、大工が担当しない他の主要構造部分の施工は協力業者が
>行っています。」なんて当たり前のこととは何ら矛盾せずに両立しますね。木造以外の
>部分を大工さんが施工するとは普通最初から思わないし、「正直者」のあなたに
>わざわざ補足して頂かなくても大丈夫ですよ。
なんでこれが「大工が社員だから自社施工で何でも一条がやってくれると誤解」に
なるんですか？
それと一つ「左官業者」は厳密に言えば古くは漆喰など壁塗り業者を指す言葉だけど、
最近では大多数がモルタル工事や基礎工事を兼ねてるので間違えてるわけじゃない
ですよ。揚げ足とったかのように揶揄しても恥ずかしいですね。
あなたのレスは嘘と揶揄と非常識で塗り固められています。「情緒優先で論理を超越」
してるのはあなたにふさわしい言葉だとお返ししておきます。
どうせこう書いてもまた具体的なログの経緯を無視・捏造した下劣なレスをつけるんでしょうね。
一度くらい過去ログを引用して具体的な反論をしてみたらどうですか？
417:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:27:05
それと
>「施工監督および主要構造部分の施工は社員大工が行っている。」という
>一条関係者の発言をどう思いますか？私はこれは言い過ぎで施主に誤解を与える
>発言だと思います。大工が社員を余程アピールしたかったんでしょうが。違いますか？
そりゃあ一条としては自社大工っていう他社と違うポイントをアピールするのが
当然でしょうね。ただしあなたが「施主に誤解を与える発言だと思う」のはあなたの勝手です。
「大工が社員だから自社施工で何でも一条がやってくれる」と私が誤解しているというなら、
私の過去レスを引用して具体的にその理由を書いて下さい。
418:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:32:57
>>412
＿___
,､ｨｳﾉ川川川W川ミ､
､r'（リｌ | ﾉｌ | i l川川川川ﾐ､
/ノ､ヽ`ノ人!ﾉ///ノM川川ミ､
,/'川` ヽﾐﾘ、
|川リ ﾐ川）
',り'゛ ミ川
.ヽﾐ;.:... ___.;... ﾉﾙ.'~i
.ｒ‐ﾘ:.:;;r'_~_ヽ､___,ri' -ｬｩヽ ／ |､ ｌ
.'､ i=!i'゛`'゛ ）‐‐!i ` ~ﾉ'゛ ﾉ, !
', ﾘ; '､~_.ノ .| :. `‐- ' .:....ヽし'
'､_ﾉ、 ,r､i_ .;._,､` .:.....|
i:.:...' _,, ... __;; .::..:.:...ト､
ヽ: ` ￣~.:... ::／ﾉ::::::`.:.､
＼ ~~~ .:.／::::/::::::::::::::::
,,､-‐'''"|ヽ､.;;;;;;;;;;;;､::' ,､ｲ:::::::::::::::::::
,､::':::::::::::::::::| ヽ ／ /:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::| ＼_／ /::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::ヽ ∧ /::::::::::::::::::::::::::
P.ゲラー博士 [Put Gerrer]
(1929～1997)
419:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:35:23
あ、揚げ足とられる前に>>416を訂正。
「大多数」は言い過ぎでした。「多くの」に訂正します。
うちの基礎工事に来た左官業者のトラックにはしっかりと「○○左官」と書いてありましたが。
420:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:38:35
最近レンガのポイントの家見ますが
こちらの商品なのですね。
421:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:42:00
>>416>>417
もうやめとけ。ピンキリからまともなレスなんて期待する方が無駄。
ログ読めば事実は明らかだし、絶対に自分の過ちを認められない
「情緒優先の女性」だからいくらでも平気で歪曲できる。
つうかピンキリは自分の書いたことを事実と思い込めるんだろうな・・・
422:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 12:48:45
>>417
私はあなたのようなタイプの女性が苦手です。いい思いをしたことがありません。
だからすみませんが、本当にこれきりにします。
極論ですが二種類の女性がいると思います。
言われたことの内容を、自分から突き放してみられる人と、
言われた内容よりも言われたこと（嫌な思いをしたこと）自体に
気がいってしまって、話がごちゃごちゃになってしまう人です。
後者の人は大抵「ごめんなさい」という言葉から入らないと
その人のいうことはとにかく聞かなくなってしまいます。
だから、そういう人にああだからこうだと言っても無駄です。
普段はいい人でそういう人に見えないので、本当に対応が難しいです。
距離をおくくらいしかありません。
私もあなたの話を勘違いした部分があるし、あなたも私の話を全部はきちんと理解
出来なかったということではないでしょうか。
いかがでしょう、そういうところでお怒りを鎮めていただけませんか？
423:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:17:53
>>422
言っておきますが私は男性です。掲示板で見知らぬ人には敬語を使う主義なだけです。
こちらはあなたこそ女性かと思ってましたよ。
私はあくまでもあなたのレスの内容について疑問を呈しているのですがねえ。
結局は何一つ過去レスから具体例と論拠を示すことなく、また意味のない言葉の羅列ですか。
そういえばあなたは私のリクエストには何一つ答えず、質問と決め付けばかりですね。
あなたが「言われたことの内容を、自分から突き放してみられる人」ではないことが
良く分かりました。「人のいうことはとにかく聞かず」に持論だけを声高に振りかざすタイプの
人なのですね。確かに「ああだからこうだと言っても無駄」でした。
もっともあなたは「ああだから」無しに「こうだ」ばっかりおっしゃってましたが。
あなたのようなタイプは誰もが苦手でしょうね。怒るというより呆れて笑えました。
424:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:22:06
640 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 21:49:04 ID:???
>>638はもしや誤爆か？ 一応専ブラ使ってるんだな。
反論レスを、わざと曲解して、まるで自分の考えに同意しているように見せかける手口。
元レスを書いた人をイラつかせて、なおかつあまり読み込んでない人を勘違いさせる。
典型的だ。
425:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:26:59
(*￣ρ￣)”ほほぅ…ｗ
426:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:28:55
なんで双方互いの主張を相手に納得させたいの？
双方傲慢ね。
違いでいいじゃん。
427:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:33:01
>>426
ログ読んで理解してからレスしないとピンキリ擁護と思われるか認定されるぞ。
428:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:41:07
オイラは認定君を！！応援しま～～～すｗ
Ｏ( ･`ω´・)乂(・∀・｀ )Ｏ FIGHT!!!負けるな!!!
429:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:43:04 21Qw3vh8
ピンキリ君の主張は内容に関しては
問題ないけど発言してる場所が
問題なの
それすらわからず犯罪予告しちゃったから
もう救いようないけど
あ、俺認定君ね
430:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:47:53
認定君ってなに？
431:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:49:12
なんでそんなビビってんの。
ピンキリってそんなにヤバイの？
432:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 13:52:51 21Qw3vh8
人知れずそう呼ぶひとがいたから
いつのまにか
多分３人以上いるみたい
名付け親はワインサラミ親父
多分テマンコ親父と同一人物
433:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:04:57
>>429
ピンキリ君の主張は内容に関しては問題ない
↑
うぅっあなたは私の良き理解者です。
内容について触れられたことは殆どなかったものですから
こういうレスは励みになります。
434:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:05:52
ぴんきりVS認定君 戦いは？終了？？？？ｗ
休憩中？ｗ
435:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:06:19
ワインサラミ親父だが
テマンコ親父ってなんじゃ？言われたことないぞ
テマンコってタマホームスレで連発してたやつか？
しょっぱいツマミで酒を飲むと顔がむくむな まぶたが重い
436:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:08:45
>>435
乙ｗｗ
437:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:12:54 hvAEqOoO
>>433
アホ
理解をするこた一度もない
掲示板で発言する自由はあるが
スレ違いだってこと
ここも特定HMだから俺もスレ違いだな
スレ汚し消えます
438:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:23:44
>>437
照れなくてもいいのに。
じゃあ私もそろそろ理解者のいるところに
戻りますw
お邪魔しました。
439:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/13 14:25:44
このスレでは散々叩かれて迷セリフ連発した上で逃亡か
そして来週明けからは捜査の影に怯える日々
ピンキリ君GJ！