08/01/08 00:11:27 XvS6lqhv
増田殺す！
203:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 09:27:24
>>202
そういう、あんたはこのサイトの仲間入り
【２ちゃんねる発の逮捕者】
URLﾘﾝｸ(uguisu.skr.jp)
アウトだからね。 ア・ウ・ト
204:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 22:52:43
444さんへ
ＨＭに頼むメリットって何にもありません。
「ＨＭ系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したＨＭの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう？と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体ＨＭの現場監督が何軒掛け持ちしているか、ＨＭに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、３０代～４０代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか？いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます
205:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 22:53:53
444さんへ
誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。ＨＭの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもＨＭより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか？
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているＨＭがありますが、
それはそのＨＭにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が４０年、５０年後に存続していると誰が保証してくれますか？
これは施主の心理を利用したＨＭの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがＨＭより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にＨＭに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。
206:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/08 23:24:55
木造住宅を建てるのなら，大工手間を表す際の単位である
「人工」（にんく）という言葉の意味を絶対に知っておくべきです。
「総人工」を建物の坪数で割ると，１坪当たりに何人分の手間をかけるか
が分かるのです。「人工」と建物の関係は，大体こんな感じです。
２人工：２×４
３人工：木質パネル，建売
４人工：プレカット在来
６人工：手刻み在来
８人工：伝統工法
大工の腕と「人工」の関係は，８＞６＞４＞３＞２です。
当然，日頃６人工の仕事をしている大工は３人工の仕事も出来ますが，
その逆は出来ません。
また，３人工の仕事を６人工の大工がやっても，腕のふるいようがない
とも言えます。
そういうわけで，大抵「人工」の高低は大工の腕の階層と対応しているのです。
大手ＨＭだから質の良い大工を雇ってると思ったら大間違いです。
大工に求める仕事のレベルによって，そのレベルなりの大工が雇われるのです。
ぜひ営業マンにこう尋ねましょう。
「こちらの１坪当たりの大工手間は，何人工ですか？」
そうすれば，あなたの家は職人が腕をふるうものなのか，
ラリッた顔つきの若い男が組み立てるものなのか，分かります。
207:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 00:04:53
>坪単価 設計事務所＞＞ＨＭ＞＝工務店＞格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているＨＭは見たことありません。
誰にでもお勧めできるＨＭがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。
>施主の労力 設計事務所＞＞＞＞＞＞＞＞工務店＞＞ＨＭ
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、ＨＭは、間取りの素案を営業が２時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。
>大手ＨＭ＞＝ＪＩＯ工務店＞自社保証のみ工務店＝建築士監視
（最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません）
これは>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているＨＭの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がＨＭにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。
208:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:17:26 WtBzKgdh
>>204-207
こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。
でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか？あなたの頭で分かる範囲でいいですから
具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう。
209:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:29:51
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
このスレの>>25がHMを荒らしているキチガイ
読点「、」が「，」になってるからすぐわかる。
最近は「、」で頑張ってるようだが、興奮すると
「，」に戻るから面白いよｗ
210:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:52:15
>>208
自己紹介乙です
211:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 13:54:15
>>209
あなたはこんなところで憂さ晴らしして面白いですか。
自分が惨めに感じられたり・・・はしないんでしょうね。
あなたのポジティブな性格が羨ましいです。
212:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 14:02:30
>>210-211
ピンキリ乙…って言って欲しいのか？ｗ
213:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/09 21:41:07
↑テマンコ小僧登場 w
214:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/15 21:06:14
タマホームの耐用年数は何年ですか？
215:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/15 23:04:26
３年？
216:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/17 16:16:43
うぉぉぉぉ！３年も保つのか？素晴らしいｗ
さすがはマイホームの鬼が選んだタマホームですねｗ
217:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/19 12:36:48 R3IMfk0I
タマホームの給与はどんな感じですか？明細を教えてほしいです。
218:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/21 16:37:26
ニートは採用しないみたいですよ
219:（仮称）名無し邸新築工事
08/01/31 19:00:38
>>217
２ちゃんで給与聞いてる時点で不採用！
ヒッキーやニートでは営業は無理ｗ
220:基地害工作員
08/02/02 05:25:39 Gd3Tj17G
騙ホーム
221:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 06:05:34
↑テマンコ小僧 w
222:Chicken
08/02/02 14:09:51
騙ホームの臭い家が好きな人いますか？
223:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/02 18:25:58
↑イカ臭い w
224:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 05:37:13 HwLHhk5P
>>202
ひろゆき認定！逮捕おめ＾＾
犯罪予告をするアフォな人。2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:138番)
225:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 08:50:52 UwSR1iFz
ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ
226:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 10:28:39
騙ホーム
227:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 10:47:35
↑クソスレ乱立でセンズリ必死 w
228:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 12:08:03
>>202
記念真紀子
229:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 17:06:45
誰なの？
230:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 20:31:13
安っぽいサイディング
231:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/04 23:50:18
タマホームてヤクザ風の人が多いね！
黒塗りのクラウンからおりてきて肩で風を切って歩いてる人たち凄い怖い。
こんな企業が上場するの？？？
232:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 05:04:43
誰なのか全然分からんがアウトなのか
233:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 05:22:14
* *
＊ アウトです ＋
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
234:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 07:51:59
センズリ必死だな w
235:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 08:32:11
>>231
黒のクラウン乗ってる男はみんなヤクザ風に見えるんやねぇ～
Ｖシネマの観過ぎじゃねーの？(*￣m￣)ﾌﾟｯ
236:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 11:07:03
クソスレ乱立で一人で必死なのがタマをクビになったキモヲタニートのテマンコ小僧 w
237:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 20:54:05 Fu3fJ9RI
>>202
名字だけで認定されるなんて余程有名なんだね
238:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:23:22 srJC9aAX
犯罪予告をするアフォな人。2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
239:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:28:23
>>236
おまえ、馬鹿の一つ覚えの↑は止めたのか？
バカのひとつ覚えから、そのひとつを取ったらバカしか残らないがどうするｗ
240:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 22:59:20
と､馬鹿の一つ覚えのテマンコ小僧がクソスレ乱立もスレスト喰らって一人で必死です w
241:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 23:14:07
>>202
逮捕＼(^o^)／ｵﾜﾀ
242:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/05 23:16:05
↑そうですね。
243:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 20:33:51
なにが安全上一番危ないかというと
無理な工期で現場を急がせること。
安全のためには時には柔軟な対応を。
244:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/06 21:05:05 ks/95gAH
で いつ 破綻する予定？
245:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 20:57:50
>>244
おまえんとこの会社が先に逝くよｗ
246:icc8981100010338847180F
08/02/07 21:39:05
>>202
犯罪予告をするアフォな人。2
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:138番)
138 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2008/02/04(月) 05:33:35 ?S★(1017072)
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:202番)
（仮称）名無し邸新築工事<><>2008/01/08(火) 00:11:27 XvS6lqhv<>＊＊殺す！<>
<>proxy1133.docomo.ne.jp(DoCoMo/2.0 N904i(c100;TB;W24H16;ser352891014995662;icc8981100010338847180F))
<>210.136.161.175<><>DoCoMo/2.0 N904i(c100;TB;W24H16;ser352891014995662;icc8981100010338847180F)
247:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/07 21:55:40 eQVv7Kg8
遊ぶか・・・
URLﾘﾝｸ(u.plus-me.jp)
248:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 20:11:48 c4a2pmpl
ソビエト工務課長がやってきた各支店
軒並み仕事ないと聞きました。
249:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 20:18:37 c4a2pmpl
タマホームと大工、業者と工務各担当がみんなで築き上げた支店が
ソ連のようにされて大変残念です。
出店して何年かしたから
売上が落ちたのではなく
中がすっかり変わってしまっているのが
原因ではないかと心配しています。
250:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/08 23:54:11
上が変わったら今まで
地域のタマホームに貢献してきた
実績まで忘れさられ、
いままでタマホームを馬鹿にしこけにしてきた
業者がどさくさに紛れ採用され、実績もないのに対等に仕事が振り分けられるのは絶対おかしい。
今、また新しく来た人達に再び信頼を得て仕事を
増やしてもらっていますが
また上が変わったらまた０からやり直しになるのでしょうか？
251:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/09 00:19:54
最近入った工務が
コネで入れた業者。
近場から移動して来た工務が前任支店から連れて来た業者。
倍々ゲームのどさくさに紛れ登録した業界で名前も
聞いたことのないあやしい業者。
地域での実績を覚えてくれていた人達は
全てどこかに移動となり、
０からの再スタートで
これらの同業者を退け
再び各担当者様より
「おまえのところで頼む」と言われるようになりました。
絶対に信頼に応えますので
また上からの圧力で０に戻さないでください！！
252:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 13:25:41 3gelsLCn
社長、工務課長の業者ふりわけ
やめて元の担当ごとの
発注に戻していただけないでしょうか。
業者発注の振り分け権を
利用して接待しないと
発注ださない課長や
前の支店から業者引っ張ってきたり
実績のない新規業者に
いきなり半分も仕事とられたり
公正な評価がされてるとは
思えません。
この工務課長独裁体制のおかげでは支店によっては
めちゃくちゃです。
あの課長がどうだとか
人事移動がどうだとか
仕事よりそんな話しが
もちきりです。
253:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 13:36:24 3gelsLCn
タマホームに情熱をかけてきた業者と
仕事がなくてよってきた業者を一緒にしないでください。
254:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 15:44:43 3gelsLCn
課長独裁がよくない理由を書きます
1、がんばっても次の受注に反映されないので
モチベーションが下がる
2、接待しないと仕事をくれない課長がいる
3、工務担当者も発注権が
ないので
業者へのお願いがしにくくなる。
業者も発注権のない担当者の無理なお願いをききたくなくなる。
さらに発注権をもつ工務課長が近場の支店を
ぐるぐる回れば絶大な権力をもつようになります。
課長の移動は思いきって
はるかかなたの見知らぬ
エリアになるようお願いします。
大工、業者と工務担当者は
言えないだけでみんな思ってるはずです。
255:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 16:16:14 3gelsLCn
内輪でごちゃごちゃは一番つまらないですよ。
個人的希望では担当者発注に
してもらえば、新規参入した
暇つぶしの雑魚業者よりいい仕事しているので
絶対勝てる。
さらにタマホーム業者として
タマホームさんとともに
一条やダイワやらとその業者との決戦に挑みたい。
ただ、倍々ゲームは
地域のタマホームの評判を落とす
腐敗支店ができる可能性が
あるので
同じ地域にいくつもはやめていただきたい。
256:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 16:24:09 1CLWtbJN
どこのハウスメーカーいってもタマホームはやめといたほうが…と言われます。あの安さなら必ず大工に皺寄せがいって当たりハズレがあるかららしいです。
大和、積水、一条全て同じ答えがかえってきました
257:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 16:30:13 ka2dAtQR
同じ位の建設費の業者に聞けよ
坪単価が比較にならない業者ばかりじゃん！
258:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 17:26:53 ivmYA8nN
ＡＢＣホーム２億円脱税疑い 前会長らに逮捕状
新築マンションの売れ残り物件転売で急成長している
不動産会社「ＡＢＣホーム」（東京都中央区）が、約２億円を脱税していた
疑いがあることが２３日、関係者の話で分かった。東京地検特捜部もこうした
事実関係を把握し、すでに法人税法違反（脱税）容疑で同社の塩田大介前会長（４０）
ら数人の逮捕状を取ったもようだ。塩田前会長は数日前から香港に滞在しており、
帰国次第、逮捕するとみられる。
259:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/23 22:36:01
>>256
大工に皺寄せしてるのは
どこも同じ。
タマホームの大工は安くても
次の仕事がすぐもらえるから
それほど皺寄せはない。
ただ腐敗支店は工期ガチガチ、遅れたら
次の仕事はくれない恐怖政治なので
こういう支店の大工は悲惨ですね。
260:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:00:41
大手住宅メーカーも
相次いで坪50万以下の
低価格商品を投入。
しかし、仕様を落とした
人工的な安物住宅の感は
免れない。
タマホームのような手づくり感のある
商品はどこも打ち出せていない。
内部でごたごたしてる余裕はないはずです。
261:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:12:33
そもそも大手は低価格商品を建てられるような
システムになっていない。
タマホーム以上に
仕様を落とすか現場に皺寄せするしかない。
近場の支店の工務課長同士が懇意になり
地域支配の権力闘争をしている場合ではないはず。
タマホームが大手に負けない、住宅市場に貢献できる
お施主様のためのよい家づくりに尽くすべきです。
権力闘争の余裕があるならクレームやアフターに
自ら対応すべきです。
262:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:33:43
倍々ゲームのどさくさに
紛れ新規採用された
業者は本当にラッキーと
思え。
地域初出展当初のごたごた
の中、まだまだタマホームが
メジャーでなかった頃から
タマホームとともに苦労を
ともに歩んできた大工や業者にしたら
今の状態のタマホームに
簡単に採用されたやつらに
油揚をさらわれた感じがしてならない。
263:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:40:21
倍々ゲームのどさくに紛れてきたり新規採用された
やつらがのほほんと同じ席にいるのが信じられません。
連中はかつての数量カットや
担当者のミスの業者負担も経験せずに
今のメジャーとなり、支払いもしっかりした
今のタマホームとお付き合いを
させていただける無上のありがたさをわかっているのでしょうか？
264:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/24 10:56:45
まだまだ立派な支店長さんも
おられます。
我々業者風情に「よろしくお願いします」
と声をかけていただける
支店長さん。
このような方こそタマホームの宝であると思います。
お客様には家づくりはタマホームの支店選びからと
アドバイスしたいです。
265:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 18:52:00 GSoZK4X5
タマの大工発注額はいくら？２万という話きいたけど、本当？
本当なら、そりゃやる方もやる方だけど。５０坪やって１００万じゃな。
簿ランチ亜だよ。
266:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 19:00:30 GSoZK4X5
タマに手づくり感ある ？
意味わかんない。感覚おかしくない？
267:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/26 20:15:58
↑おまえがな w
268:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 17:38:03 cPKD6DbA
よいものは必ず売れる。
大安心以上のよい家を
他のハウスメーカーも含め
見たことがない。
269:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 17:48:08 cPKD6DbA
>>266
想像以上にありますよ。
（ただしソビエト支店はのぞく）
270:（仮称）名無し邸新築工事
08/02/27 20:59:48
一人でボケて突っ込んで ww w
271:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/01 20:28:06
いつ課長振り分けやめて担当者発注に戻りますか？
272:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/02 07:45:39
>>271
ここで聞かずに会社に聞け
273:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/04 21:11:54
会社はゲシュタポ課長が
怖くて聞けません。
粛清されます。
274:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 04:33:32 2P81j+5u
ありえない！ありえない！ありえない！
夢と希望のマイホームがタマホームのせいでメチャクチャに･･･。
タマホームで建てる人はコレ見てからでも良いのでは？
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
275:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 14:26:27 wVK6Q43P
>>274
お気に入りに追加しました（笑）
276:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 21:00:42 JCwDf5eJ
274
凄いね！自作っぽさが出てる！
笑えるよ！
277:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/06 22:49:30
>>274
基礎の日記でらワロス
アンカー曲げればって（笑）
278:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 02:46:16 h2WVuKGH
さて、俺の経験書くわ。
１．九州旧本社閥
２．大阪閥
３．地元本部閥（東海、ｅｔｃ）
で競争の原理を導入してるわけだ。
俺は３年担当して、各エリアの営業本部長や工務部長、支店長、工務長と懇意
にしたけど信頼に足る人たちだった。
入社１年目で平から工務課長に１年で昇格したＴさん方、本当に出店の時一緒
に汗水垂らしスケジュールどおりやりましたよね。
２人で荷揚げのロープ、引っ張り事務所に入れましたね。
ＧＷに開設しなければと一丸となり一緒に事務所のレイアウトしましたね。
開店うまくいくかなと心配でＧＷ待機したらトラブルで電話するもどこのメー
カーにもつながらなず途方にくれましたね。
だけどお前はすぐ対応に飛んできてくれたと言ったＫ部長、男の約束守って
１社採用にしてくれましたよね。男らしい義理堅い人でした。
仕様から外れていたのに、こつこつ細かい事に対応してたら、最後、お前に
まかすと言ってくれたＭ部長、ありがとうございます。
仕様どおりにしかできないと言ったＮ部長、ここまで食い下がれると参ったな
もう、お前にまかすと言ってくれたおかげで某支店100%採用されましたね。
熱意に応えてくれたタマさんは担当代わったけど応援してます。
あの情熱あれば大丈夫。
業者に袖の下、接待漬け要求する工務長いたら、Ｆ専務に直で話します。
どんなに今評価高くても即降格で平ですよ。
279:278
08/03/07 02:58:04 h2WVuKGH
本気応えてくれたかたがたありがとう。
280:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 05:54:16 EVh/zzv+
>>274
このオバサン可哀想ｗ
ネールなんかやってる場合じゃねーだろｗ
281:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 06:52:59
>>280
↑2ちゃんでセンズリが日課のおまえもな。
282:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 14:52:20 1ct54FK0
わし、タマで家建てたよ。
いままでいろんなＨＭに行っていろんな家を見てきた。
でも一般的（普通のサラリーマン、大体年収６００～７００万）な人が
家を建てるとしたら大凡３０００～４０００万ぐらいだろ。
首都圏ではちょっとしたマンションが５～６０００万だぜ。
まったくバカらしい話だ・・・
大体建築のコンクリートではコールドジョイントって言う言葉が
既に死語なんだからさ。
ホント怖いよな。
それに比べれば自分の気に入った土地を買って家を建てられる方が
どれだけ幸せか・・・
どこのＨＭでも所詮建てるのは大工。
大工の腕さえ良ければそこそこの家は建つ。
半年掛けてプランを練り、いままで担当者には相当なわがままを言ってきた。
具体的且つ明確な指示さえ与えればそれなりに改善し答えてくれたよ。
安かろう悪かろうでは話にならないが
俺の場合、営業・施工担当者・大工と運良く
いい人ばかりだった。
今は十分満足してるよ。
家の構造が不安なら、その分いい内容の火災・地震保険に入れば済む事さ。
貧乏人が見え張って一流メーカーで建ててもその後の生活が貧乏暮らしじゃ
意味ねーしな。
親の援助を貰ってしか家建てれないような奴は、これまた情けーねーしな。
283:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 14:58:28
274 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2008/03/06(木) 04:33:32 ID:2P81j+5u
ありえない！ありえない！ありえない！
夢と希望のマイホームがタマホームのせいでメチャクチャに･･･。
タマホームで建てる人はコレ見てからでも良いのでは？
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
284:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 16:10:30 KFfSVvzD
担当者次第なのはどこのハウスメーカーも同じ。
セキスイだって訴訟起こされてんだから。
285:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 21:03:46
>>277
ムゴイ・・・
286:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 21:05:38
「もし明細が間違ってても、そちらは契約印を押したんだから文句いうなよ」
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
マジですかこれ？
287:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 22:08:36
>>278
いい話しですね。
これぞタマホームて感じがします。
私も一社採用目指して
がんばりたいです。
288:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 22:33:30
>>286
大工がよくなかったみたいですね。
タマホームの工務（課長）の一部には
仕事の内容も見ずに
仕事が早い大工、業者＝いい大工、業者
という工期至上主義の人がいるからなあ。
とくに暇な支店ほど。
そんなんだから暇になったのでは？
289:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 22:59:05
やはりタマホームはまずは支店選びから。
290:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/07 23:53:58
タマで建てて満足なレベルの人間にはなりたかねーなーあんなもんこそ見栄っ張りの中身のない犬小屋だ
291:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 11:17:00
本当でしか？
ｽﾚﾘﾝｸ(build板:227番)
292:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/08 19:41:54 KCus3L2T
タマホーム＝住林
293:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 09:45:02
CMは好き
294:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 09:47:16
価格と家本体の仕様のバランスから
見ればタマホームがベストだと思いますが。
295:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 20:21:13
>>294
だからよう関係者さん（笑）
施工はどうなんだよ？
バラツキあるだろ？
>>274のブログのようにされたらかなわへんぞ（笑）
296:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 20:28:14
>>295
バラつきは全てのメーカーにあります。
いやならそこらの一人大工で建てなさい。
297:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/09 21:55:05
安っぽい外壁
298:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 06:16:54
頭の悪いセンズリ
299:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 23:04:26 1jpKCgzz
皆さんの書き込みを見ると、
どんな気持ちで書き込みしたか？
いろいろな気持ちがあります。
ただ冷静に考えると、タマの営業手法は日本人の精神からしたら
ヒューザーと一緒です。
もっと道徳心・社会的な意義など、そんな精神をもった会社になって
もらいたいです。
今は、バブル弾けた後の不動産業者の残党のような連中が、「稼げば良い」
だけでやっているような会社です。
発想が貧困すぎます。
みんな分かっているんですよ。
具体例を挙げるまでまでもないです。
せっかくここまでに成ったんですから、多少のシフトチェンジも考えてもらいたいな。
昔から建築屋と不動産屋は似ても似つかないものですから。
300:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/10 23:21:39 xkJgsSs1
>>296
お前、>>274を読んでないだろ。
粗雑工事以外にも営業の水増し請求とか酷いもんだ。
こんなハウスメーカーがそうそうあってたまるかｗ
301:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/11 06:43:17
と､世間知らずのキモヲタ無職がいつまでも頭の悪いセンズリです w
302:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 05:27:03 yqFwvPMR
r'ﾆﾆニ二二二ニﾆﾆヽ
| | ＠ | |
ｒ ┤| |├､
| | | Π | | .|
l l l lﾆ コ | | .|
| l l |_| | | .|
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303:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 12:32:51 XpBwRjwx
タマホームだけが特別な魔法を使うのではない
よって タマだけが特別安いわけではない。
ところで 最初の見積りと最終支払い金額の差がすごいなｗ
304:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 12:44:03
>>303
なら契約しなければいい。
305:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 14:10:20 JYmQnL14
今タマかアーバンか迷っています。
価格はアーバンのほうが安いのに全てでアーバンの仕様が勝ってるように思います。
タマがアーバンに勝ってる部分ってあるのですか？
306:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/12 20:42:32
頭の悪いセンズリ
307:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 07:25:08 8oCWks3T
どっちも一緒ですよ。
ただアーバンは二番煎じなだけ。
これからそういう会社いっぱい出てくるよ。
すでに出てるか。
安いながらも大工さんに手間を支払いながら、
会社も25～30％の粗利を出しているから（メーカーはそれどころじゃあない）
それを考慮したら、きちんとした仕様書や第三者のチェックさえしてもらったら
直接気の利いた大工さんや工務店の方が、よほど安くできるよ。
たとえば1500万の家で単純に20％安くしたら300万。
我々貧乏人からしたら多きいい数字ですよ。
あとスケールメリットを強調する会社多いけど
一度聞いてみてくださいよ。
「御社ではそのスケールメリットで、正直御幾ら安くなっていますか？」って。
またついでに「スケールデメリットはどうなんですか？」ともね。
正直に答えてくれたらまだましかな。
308:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 10:32:44 Ile39Ors
そうですか？
例えば気の利いた大工さんや工務店だって安定した仕事を得れなければ一回の利益率を上げるしかないんじゃないですか？
大量仕入れできないから、材料原価が高くつくんじゃないんですか？
普通の大工さん工務店が4.5寸の檜を使ってあの価格出せるんですか？
309:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 11:42:49
うちの近所の多摩ホーム、家は完成してすでに住んでるが外溝外溝だけ全然終わってない。
その家のおじいちゃんが、週末にシコシコとブロックを積んでる。
あれは家本体は安かったけど、外溝は高いから自分で作ってるんだろうか？
310:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 21:10:53 8oCWks3T
＞＞308さんへ
だから大量仕入れ？大量に使っているのは分かります。
だからそれで具体的にどれだけ安くなるのか聞いてみてください。
それがたとえば100円だったらどうします。2,999,900円の損ですよ。
普通の大工さんや工務店なら十分出来ます。本当に普通の・・・なら。
常識ですよ。
311:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 21:18:55
タマかアーバン？悩むまでもなく両方糞だ。
312:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 21:29:50
と､糞が今日もひとりで必死です。
313:↑
08/03/13 21:53:17
タマンコ必死だなｗ
314:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 22:01:08
>>313
↑相変わらず、レスだけは速いな w
なぁ、テマンコ小僧 ww w
315:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 23:12:12 8oCWks3T
318,310ですけど。
タマンコとやらですか。
マジに答えて損した。
316:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 23:22:25 8oCWks3T
↑間違えました。
３０７，３１０です。
317:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/13 23:27:31
>>314
312 ：2008/03/13(木) 21:29:50 ID:???
と､糞が今日もひとりで必死です。
313 ：↑：2008/03/13(木) 21:53:17 ID:???
タマンコ必死だなｗ
314：2008/03/13(木) 22:01:08 ID:???
>>313
↑相変わらず、レスだけは速いな w
オメーのが全然早いねｗ
悔しくって我慢出来ないんだねｗ
早漏金玉ンコちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
318:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 07:16:49
>>317
↑と､タマをクビになったキモヲタ無職が悔しさ一杯のセンズリです。
319:↑
08/03/14 12:35:33
おやおやｗ(^^)
起きて早々２ｃｈチェックかｗｗｗ
自分が悔しいくってしょーがないクセに悔しさ一杯ってすぐ真似するねｗ
さすが低知能のタマンコの工作員ｗ
320:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 19:16:24 dOlIp92J
>>309タマホームやアエラホームやアイフルホームなどの
ローコスト住宅を購入する購買層は、えてして低所得者層が多い。
そのため、何事に関してもケチケチして登記を自分でやったり
外溝を自分でやったりすることもままある。
321:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 21:49:33
今日現場で柱数少ないと喧嘩してました。施主ばかか？
322:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 23:18:52
>>319
↑と､起きて早々のキモヲタ無職が精一杯のセンズリですが、頭がついて来ません。
しかも、ひとりで必死 ww w
323:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/14 23:50:19 0g9PYnKs
どの視点や角度で話して良いのやら？
むつかしーよ。
でも訴えたいことって、
みんなあるんだよね。
究極かもしれないけど、
タマホームや総展出展などの会社で建てる人、
もっと考えてっほしいな。
それは営業マンの話に乗って建てるのも、
一部には幸せな人もいると思うけど、
多くはちがうんだよね。
分かんないかなぁ。
元々住宅なんて大手メーカーやもちろんタマホの仕事でも、
建ているのは地元の大工や工務店なんだよね。
広告宣伝費、展示場出展費、人件費など建築費にしめる割合知ってるのかね。
ヒューザーのときもそうだったけど、それでいて、何かあったら消費者は施工会社だけが悪いように言うんだよね。
もっと建て主も普通に賢くなってもらいたいんだけど。
324:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 05:40:19 Ltuo2Vqf
さすがに、センズリチェック社員寝てるな・・・
325:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 07:01:20
↑センズリチェック
326:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 11:45:50
タマホームが低所得者に対して債務保証してるってほんと？？
327:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 12:58:39 LGJNZqhl
>>307
スケールメリットなんてものはほとんど関係なく、人件費や工賃を限界まで削っているからこそ、タマは安く売ることができるってこと？
328:327
08/03/15 13:07:20 LGJNZqhl
あー、俺は>>308とは全然別人ね
329:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 16:28:21 8ILsWBYr
>>327あとは、標準から外れると高～～～くなる。
キッチンも同じメーカーでもいいグレードのやつにしようとすると
これは一括仕入れしてないから何十万と高くなる。パネルの色も10色だけとか。それ以外の色にすると何万円になるし。
窓の手すりを・・・4万？？ 市販品は2万なのに？？
注文住宅と言いながらも一定の規格の中、規格仕様の中で選択できる
という感じかな。ＴＯＴＯの風呂でも仕様をグレードよくしようとすると
馬鹿高いし。
おまけに人件費でいうとセンスのない営業が間取りからインテリアコーディネーターーも兼務？して
内装や外壁の色分けを提案するんで
だっせー外壁、内装になることもままある。
330:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 16:34:05 8ILsWBYr
あと営業も工務も抱えてる客が多いので、原則、客が
タマホームの支店に出向く。営業や工務と都合をあわせて
「いつごろなら開いてますか？三社面談を・・」という感じになる。
営業も工務もてきぱきこなさなきゃと効率的な打ち合わせを求める。
あまりにも仕様等が決まるのが遅いとまとめてカタログを渡されて「家で決めてきてください。決まったら連絡して
来店してくださいね」ｗ
約束の時間に逝っても、担当営業は新規来店者の相手をしていて30分くらい
待たされた挙句に、さっさと決めてよ的な感じ。
やはりディスカウントショップ的な感じだなあ。だから購買層も必然的に
派遣社員や低賃金労働者が多いんだろう。
331:327
08/03/15 20:58:17 LGJNZqhl
>>329
> これは一括仕入れしてないから何十万と高くなる。
あのね・・・
俺は>>307の「スケールメリット云々は業界の嘘」という意見に同意のうえで、>>327を書いているのだが。
レス返してくれるのは構わないのだが、せめて社会人目線でおながいします。
332:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 21:15:50
頭が悪いと､ひとりじゃ大変だな w
333:情熱家
08/03/15 21:24:39 q3s+gS6z
突然ですが、朗報です！
みんなが豊かに！
更新税
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
みんなの所へお金が回りますように！
幸運が降り注ぎますように！！
334:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 22:06:48 ET6NGxo0
＞＞３３1さんんへ
社会人目線でってどういう意味？
具体的に言ってくれたらマジに答えますよ。
335:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 22:33:16 ET6NGxo0
＞＞３３1さんんへ
社会人目線でってどういう意味？
具体的に言ってくれたらマジに答えますよ。
は、や、く。
寝ちゃうよ。
明日早いんだから。
336:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 22:45:15 ET6NGxo0
手短に。
タマのどこが安いの？。
教えて。
２５．８万で家が建つの？
タマだけ特別の十ｽｰﾊﾟｾﾝﾄの諸経費や馬鹿高い付帯工事費・諸費用が計上されて
他から見たらサギですよ。
宣伝上手なだけじゃあないですか。
と言う私も最初２５．８万につられて、展示場を見に行きましたけど。
337:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 23:06:21 S5QOlFBT
３５万８千円
最終的な価格はユニバーサルホームやアエラホームや臨幸住宅やアイフルホームやセンチュリーホームなどと大差ない。
338:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 23:15:11
>>331
「スケールメリット云々は業界の嘘」
それは、君の勝手な判断でしょ
タマの場合なぜに、地域によって取り扱いメーカーが違うのか
サッシ、キッチン、設備、建具・・・
住宅は数千点の部品から出来てる事を考えると・・・
チリも積もれば山となる～
年間、数十棟建てる工務店と数千棟建てるパワービルダーの仕入れ価格（仕切り価格）が違うのは常識
もうこれ以上はレスはせぬ。勝手に妄想しとき。（笑）
339:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/15 23:52:01
安っぽい
恥ずかしいｗ
340:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 00:09:07
センズリ必死だな w
341:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 00:34:23 GpuId4il
街の電気屋と価格ドットコムに出てくるショップ等の仕切りは30％は違うぞ。
街の電気屋の仕入れは価格ドットコム常連ショップというのは今や常識。
どの業界でもスケールメリットは常識。
また数売れるショップは利益率を減らす。
大工だって安定して仕事が入れば利益率を減らすよ。
342:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 06:54:15 OPLQcktH
「スケールメリット云々は業界の嘘」確かにねぇ。
その通りだけど、正確に言うと若干だけど見方によってはある。
ただし、それはタマホームと全く同じ仕様での話で。
たとえば仕様の統一とかで。
だけどそれによる家一棟の価格差に跳ね返るほどの事はなくて、
むしろ施工上の簡素化や効率の面では会社にとってメリット大きいよね。
それと「価格ドットコム・・３０％も違うぞ」はインパクトあるよね。
３０％と言う数字を見たら、お素人さんは「タマホームそんなに安いの？」
って勘違いしちゃうんだよ。
それがタマホームの宣伝手法なんだよ。ナックんの。
価格ドットコムの商品の性質と住宅は違うんだよ。
価格ドットコムにタマホームを載せてもらおうか？（大笑）
343:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 07:27:42
解りやすいQ＆Aですね。
344:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 10:19:09
タマと三井で迷っています。アドバイスお願いします。
345:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 11:03:23 xie/DC5C
経済的に余裕があってインテリアや素敵な理想の家を好むのであれば三井ホームじゃない？
インテリアコーディネーターもいるだろうし営業も親身になって丁寧に応対してくれるだろうしね。
あまりお金がなくて所得もそんなにない人、経済性や合理性からいけば玉ホームじゃない？
346:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 16:46:12 um9SQEZX
タマは構造的に悪くないよ。
ベタ基礎だし。
あとは上手くオプションでやればいい。
それでも大手より300万も安い。
347:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 19:29:49 OPLQcktH
＞＞３４６さん、確かに。
タマホーム基準のものは出来ないでしょうから。
仮に造ったとしたらオプション扱いになるのかな？
大手メーカーさんに携わる方教えてほしいな、どうなんでしょう？
348:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/16 19:31:09 UIeJCxmK
構造や仕様はある程度よくてもＤＱＮ営業や工務に当たると最悪。
当たり外れが大きいな。
349:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 15:22:18
>>348
それはすべてのハウスメーカーに共通するよ。
350:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 17:20:51 w3RL2btU
>＞３４９
ある意味その通り
だけどハズレの割合は多いんではないでしょうか？
タマの場合。
業務システム的にタマは
ひどすぎる。
何でも営業担当にかぶせすぎ。
標準仕様で営業・工務簡素化、だから新卒入社、即現場投入。
設計業務は、確認出すだけ。
大手メーカーや普通の建築会社と、
比較してはいけないことを承知で言います。
良い家の最低条件は、
決められた予算、仕様の中で
作り手の力を出し合って最善の仕事をするのは、
当然ではないでしょうか。
タマで建てた人の感想待ってます。
はずれは多いよ、きっと。
351:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 18:52:56 hlGlU5sk
>>350
優秀な担当者の場合は最高のパフォーマンスを得られるよ。
352:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 19:23:48 6kQKs+f0
俺建てたよ。もう、どうもこうもねぇ～よ。信じられん！
ゼンズリトと手マン出て来い！
353:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 21:21:31
>>350
新卒入社、即現場投入
こんなんどこでもそうだろ
354:327
08/03/17 22:00:55 M7SvRJXN
>>353
まー、普通はそうだろうね。
ただ、俺から見てもタマ社員のレベルは低すぎだと思うよ。
んまぁ、新卒社員のレベルが低い原因は、教える立場の者のレベルが低いためだと思うけど。
タマは急拡大したものだから、他社じゃ使い物にならないようなカスばかり中途採用しちゃったってとこかな。
355:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/17 22:27:36
と､元DQN営業が一人で必死です。
356:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 00:50:14 WxUA78Qk
確かに新卒入社、即現場投入は多いですが、
縦・横の繋がりやチェック指導体制出来ていないんです。
357:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 02:48:31
しょーもない会社
しょーもない
358:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 05:38:15 nAageRTg
問題が発覚すると、関係者を一斉に転勤させるよ。
359:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 08:58:25 saJvYX20
出店部って、まだあるの？
360:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/18 20:29:27
現在中国が虐殺行為をしているチベットのことを描いた漫画
文献『中国はいかにチベットを侵略したか』から引用したものを
おそらく漫画化したものだとおもわれる。
中国が言う、綺麗な民族浄化とはこういうことだ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
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URLﾘﾝｸ(image.i-bbs.sijex.net)
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URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
361:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/19 22:45:58
>>346
施工がこれじゃねぇ（笑）
タマホームで建てる人はコレ見てからでも良いのでは？
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
362:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 10:43:56 ihlGTle2
↑のブログみたよ！
嘘だよね。このブログ。
ここまで、酷いことされてたら普通解約でしょ。
しかも、日にち違いで同じ内容、upされてるし。
良くやるよね。
多分、どっかの工務店だろうけど…
363:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 11:02:51 1iQLycGe
URLﾘﾝｸ(housemaker.sblo.jp)
↑の京都府Aさん・・・・タマで坪単価８０万ってどんな家なんだよ
364:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 11:44:24 wq6ZFCeC
>>362
> ここまで、酷いことされてたら普通解約でしょ。
あなたの「普通」は、世間の「非常識」ですか？
契約解除は馬鹿の選ぶ最低の手段だろ、常考。
それと、解約じゃなく解除な。
365:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 11:54:13
>>362
どっかの工務店が自分の現場の不具合を
わざわざ作って？そりゃスゴイｗ
366:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 12:19:50
折角の再就職も残念だったな w
なぁ、ズリネタ貼って一人でご満悦の
テマンコ小僧 ww w
367:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 12:40:58 oLkV4qv/
みののわがままになっても良い発言で、実際にわがままな客が増えたかな？
わがままを勘違いする客もいるのかな？
金は出せねえが良い家を建ててくれみたいな。
368:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 19:58:41 ihlGTle2
みんな、よく書くこと！
しかも、言ってる事がよくわからん。
知ったかぶりばっかり。
実際、タマで働きもしないくせによく言うわ！
369:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 20:02:35 ihlGTle2
364
常識も非常識もその人しだいだし、人のあげ足ばっかりとるのはおかしいよ！
じゃぁ、解除で！
ちなみに、オレの友達がSハウスで解除しました。
非常識が２人いるね！して世の中には(笑)
370:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 20:49:43
>>368
ああ たまの社員か。
これって会社の命令なの？
371:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/20 21:13:54
↑テマンコ小僧登場 w
一人でセンズリ必死だな ww w
372:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 03:15:39
>>363
ただの馬鹿だろ。
OPでいろいろいじるやつは、タマみたいなとこを選んじゃいけないんだよ。
ほぼ標準で建てるやつが賢いの。
373:あの
08/03/21 05:56:50 VihjIpyN
タマの広告、入らなくなったけど
逝ったのか？
374:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 06:02:22
↑テマンコ小僧登場 w
コイツ、テンパると、いつも、ワンパターンだな ww w
375:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 22:15:22
燃えないゴミ
376:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 22:23:28
社員が監視してるの？
377:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/21 23:46:47
キモヲタニートのセンズリスレ w
378:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 11:34:36 JmN7pj1o
いやいやタマホームは最終的にはローコストで一番高いよ
379:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 11:43:35
大工のみなさん、住宅瑕疵担保履行法はどう影響しますか？
380:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 20:19:53 vnY5t8em
>>299
ヒューザーと一緒なんて
ありえません！
タマホームはできる限りの
範囲でローコストを図り、
しかも高い性能、仕様を
目指すという
施主にとってもっともいい家を目指し、社会に
貢献していると思います。
もちろん、そのために
いろいろな独自のシステムや
少しマイナスな点もあります。
が、最終的にどこで建てるかは
お施主様次第。
こういう選択肢を用意しただけでも
社会とお施主様に貢献していると思います。
381:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 20:34:11
今、他のハウスメーカーやビルダーが元気ないのに、
当地域ではいまだに大躍進中。
タマホームに感謝！
タマホームの仕事をしていてよかったと思っています。
しかも、
仕事だけを評価してもらって
優先的に仕事もらってます。
変な癒着も袖の下もどの業者も一切ないです。
そんな暇ないですから。
タマホームも業者も一丸となってがんばっている最高の地域です。
この地域のタマホームは絶対にオススメ！
382:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 20:41:51
柱も全て中木の国産集成材でした。
やはりタマホームの家はいいなと思いました。
がんばって棚ぼたをもらっている新規参入業者に
勝ちます。
職人からはよそのエリアのよその支店のよその業者みたいに
接待とかしたらと言われますが
仕事だけで勝ちます！
それを正当に評価してくれる人が
タマホームにはいますから。
383:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 20:58:52
ちなみにソビエト支店は来期から
仕事減らしそうな感じですよ。
いままでは前いた人達の余徳で受注がたくさん
あったのだと思います。
「久しぶりに会議出たら
前とだいぶ変わっちゃったね」
と誰か言ってました。
今の明るい支店がソビエト支店に勝ちます。
ちなみに今の地域の支店の課長さん達は厳しくも
いい人達ばかりなので
どこかに飛ばさないでください。
それからまたも協力値引きになりそうなのを
防いでくれた人。誰かはわからないのですが
深く感謝いたします。m(__)m。
タマホームのためにますますがんばって貢献したいと
感じました。
384:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:06:13 MQqfVRtQ
３８０～３８２さんへ
なにを根拠に？
本当だったんですねタマ工作員さんだったとは。
あきれた。
マジレスはもうしません。
国産集成材？。笑わせるなっ。
安価な杉の集成材だろ。
違ったらすぐレスくれ。
385:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:08:14
384さん、工作員ではないですよ。
386:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:10:17
国産集成材ですよ。
いい家になると思いました。事実です。
387:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:10:48
タマはこんな熱い業者さんに支えられてるんだろうな。
388:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:14:31
タマホーム断然応援します！
389:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:15:44 4++Dn9Gr
>>384静岡県だと杉が豊富らしいので地元の杉を使っているらしいよ。
それと玉は下請けを値切るけど（玉のマージン結構取りで）直請けでやらせるから
Ｓハイムみたいに、屋内外給排水工事、雨水排水工事を一括で株式会社○△設備工業（Ｎ市では給排水指定あるがＦ市ではない）
に発注して、○△設備工業がＦ市の指定がある有限会社◎■配管に仕事を投げて
◎■配管は道路分の施工を管工事共同組合に施工依頼するとともに屋内は無指定の個人に
みたいな投げ投げをやらせないところはいいな。
390:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:23:51
そうです。タマホームは
タマホームによる直接施工だから強いです。
仕事も直接評価してもらえるから
やりがいもあります。
もう周りのハウスメーカーや
建築屋があまり建てられない
この時期に爆発してますよ。
この人気こそが本当の評価ではないでしょうか。
（ただしソビエト支店や腐敗支店はのぞく）
391:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:43:44 MQqfVRtQ
ワロタ、ワロタ。
タマホームは、
大変高価で優れた国産杉の集成材でっせ。間伐材でっせ。
中国産やありませんで。
無農薬でっせ。
392:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:45:01 MQqfVRtQ
違ったらごめん。
393:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:46:45
今時、集成材批判て時代遅れですよ。
今や集成材が高品質木材てのは常識です。
394:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:49:47 MQqfVRtQ
集成材もいろいろあるけど、何で杉の集成材は安いの？
スロウトが何言うねん。
395:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 21:53:33 MQqfVRtQ
なんか言うてみぃ。
ぼろ出すまで。
396:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:00:55
そんな煽りには乗りませんよ。
ところで、去年少し問題になった
住宅会社ランキング出ましたね。
タマホームはすでに大手
だからランキングから
はずしたそうです。
少し寂しいですが、いまや大手だからしかたですね。
それにしても、大手住宅会となった
タマホームに倍々ゲームのどさくさに入りこんだ
新規業者と
タマホームがメジャーになる前から苦楽をともにした
業者を同一視しないで欲しい。
397:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:01:17 MQqfVRtQ
見方によっては、集成材は木材ではありません。
工業製品ですよ。
カンナは使わない。
木材の性質は見ない。
ハガラ、タルキ、プレカット。
どこに巧みの技がありまんのや。ボケッ。
398:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:06:27
まあ、ドアとかコンコンとこついてみたら軽いスカスカの音するから残念だよね。騙ホーム
399:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:09:16
集成材には集成材のよさがある。
ムクにはムクのよさがある。
400:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:17:24 MQqfVRtQ
＞＞３９９さんへ
当たり前です。
３８２，３８６，３９３の書き込みに対して
言っています。
どうもタマ工作員さんだよね。
あえてマジに書き込んでるつもりだったけど。
タマに対して嘘の批判は言ってないつもりだけど。
よく読んでね。
401:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:20:22
>>400
なんで杉の集成はダメなの？
402:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:24:55 MQqfVRtQ
ダメって言ってないよ。
よく読んでね。
安価だと言ったんですよ。
403:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:28:58
>>402
坪60万の住林だって集成材だよ。
404:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 22:50:12 MQqfVRtQ
その通りですが、何が言いたいのですか？
集成材の材質ももいろいろ、
集成材の価格もいろいろ、ですよ。
自分はタマについてどうでも良いけど、
本音を言うと、前にタマの展示場を見学に行ったとき
なんか変な違和感を感じたことがいくつかあったんだ。
１．営業マンが言うには「当社の天井は２５００㎜で他社よりは１００㎜高いですよ。
２階の床には剛床とフローリングの間には防音シートが敷いてあります。２階の音が１階に伝わりにくいですよ。」
と説明をうけました。でもそれは特別良いわけではなくて、むしろ工事の簡素化であることが後で分かりました。
それは１階の天井を他社のように吊っているのではなくて、直接梁に止めている為に２階の音が１階に伝わりやすく、
それを防ぐために防音シートを使っているのが分かりました。
405:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:00:22
>>404
何が言いたいのかってのはあなたに言いたいよ。
そんなにドタドタと二階が振動で気になるってことあるのかな。
そんなのは子供のしつけの問題でしょう。
あなたは実際に確認しましたか？
406:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:01:11
>>404
むしろあなたの書き込み内容に
違和感を感じます。
吊り天井？
なんか落ちてきそう。
防音マットのがよい
407:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:05:21 MQqfVRtQ
結果として天井高が２５００㎜になっただけかなっと。
それと他社では１，２階の同床は２８㎜なのにタマでは２４㎜です。
今剛床が高いのはきいています。
おそらく２８㎜と２４㎜では価格差が思った以上に違うはずです。
他にも、ベタ基礎や耐震金物そして全周囲通気工法など
ほかにも今は当たり前に成ったことを、
あまりにも強調した説明を受け
まるでタマだけが特別のような雰囲気でした。
408:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:07:11
はっきり言って
いまや他のハウスメーカーや
地元工務店まで
みんなタマホームの真似。
タマホームがモイスを使えばモイス。
防音マット使えば防音マット。
今や業界のリーディングカンパニー。
409:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:11:33
>>407
今は当たり前になったのは
みんなタマホームの真似をしたからですよ。
410:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:12:47
>>407
比較するなら条件を合わせないとダメだとおもうよ。
片方は坪30万、片方は坪60万ならスペック違ってアタリマエでないの？
F1と軽を一緒に走らせて軽が遅いって主張したって、だから何としか言うほかない。
411:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:15:55 MQqfVRtQ
誰か応援してくれ。
タマホの社員らしき人たちの
攻撃に負けそうだ。
だって事実しか言ってないのに、
あんまりだよ。
何がリーディングカンパニーだよ。
この九州の田舎モンが。
おれは玉木嫌いだ。武田鉄矢しか認めねぇよ。
うぇーん、ばーぁか。
412:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:20:00
庶民はスーパーカーは
いりません。
住宅のカローラを作った
タマホームは偉い。
413:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:24:03
>>411
健さんは？
414:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:30:12
>>410
鈴鹿サーキットで
スーパーカーをぶっちぎってトップで
走るカローラがタマホームです。
415:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:31:26 MQqfVRtQ
ローコストメーカーでも剛床２４㎜使ってるところはタマホだけでしょ？
他はみんな２８㎜でしょ？
今はベタでも布基礎でも価格は一緒ですよ。
むしろ調査結果で判断すべきでしょ。
はじめから、ベタだから・・って強調してもしょうがないでしょ。？
妨振吊る木ってみんな使ってないの？
２×４だって今は天井つってるよね？
＞＞４０５さんつたない文章で悪いけど、よく読めよ。
あなたの言ってることこそ、いみわかんね。
416:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:33:56 MQqfVRtQ
＞＞４１３さんへ
あの健さん。マジっすか？
認めます。
417:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:40:18
>>415
２４㎜+防音シートと28ｍｍの比較だとタマが負けるの？
私は負けないとおもうよ。
布には布の特性があり、ベタにはベタの特性がある。
ベタを選択したのだからベタの良さを伝える。それの何がおかしいの？
418:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/22 23:58:36 MQqfVRtQ
＞＞４１７さんへ
プロ建築会社社員の方がベタはよくて
布基礎が悪いと説明すること自体がおかしいと思いませんか。？
特性があるのを知っているなら、それをきちんと説明し、
採択理由を正しく説明するくらいの教育は必要ですよね。
勝ち負けを言ったつもりはありません。よく読んでね。
謝った商品説明をしてほしくなかっただけです。
たとえば「タマホームの場合、２階の音が１階に漏れやすいので
防音シートを使っていますが、他社さんの場合より１階の天井高が５～１０センチ
たかくなっています。」みたいな。
419:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 00:06:34
>>418
あなたは建築についてよくご存知のようだが、ふつうの人はそこまで興味ないよ。
地盤調査だってやらない会社はないでしょう。
天井の施工だってふつうに暮らす分には全く問題ない。
しかも100mmも空間が広がる。それはそれでアリかと。
420:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 00:50:16
九州で売れないからって東へ東へ逃げてこられてもなぁ
421:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 00:50:46 RFipZv4s
京都南部にある支店の工務のＭ氏は最悪です。
業者にマージン要求するな！
422:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 00:52:25
安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞安かろう悪かろうの代名詞騙ホーム
423:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 01:03:28
環境にやさしい国産集成材。
何気にいい商品を使っているとこが
すごい！
424:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 02:05:20
玉工作特務員現る
っで
ゼンズリってお返事が来る
425:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 06:20:37
↑テマンコ小僧 w
426:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 08:19:36
下げなくてもよろしいよ。必死チェック社員君！ 上げて行きましょかっ
427:瓦屋
08/03/23 08:34:21 iW4qfmBC
広子舞がルーフィング笑える
428:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 08:42:03
アンチ涙目で敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
429:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 10:13:26 00XfrelI
それと断熱材が、平成４年の基準なので愛知や神奈川みたいな
温暖地域ならいいが、長野や山梨などの寒い地域だと
寒冷地仕様の断熱材をオプションで分厚くしてつけないと冬寒いらしいね。
断熱材が多いほうが光熱費節約になるしね
430:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 10:36:04
安かろう悪かろうの代名詞騙ホームは今日も皆さんを騙し続けます。
ちなみに私は積水ハウスで建てたタマホームの営業です。
431:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 10:58:56 00XfrelI
少し高くてもあったかハイムのほうがトータルでは光熱費が
安くてすむから断熱材の薄い寒寒タマホームよりもお得なんじゃ？
432:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 11:33:37
↑テマンコ小僧登場 w
コイツテンパると、いつも、
三連投だな ww w
433:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 11:44:25 +dCxv2qG
馬鹿だね！
タマは地域別に商品をもってるよ！
暖かいところと寒いところとでは断熱材の厚みはちがうから！
馬鹿ばっかりだね！
このスレは！
434:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 11:55:46
>>429
神奈川と長野だと断熱基準が違うから仕様が違うよ。
九州と東北ならもっと違う。
435:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 13:23:57 dWZftG0b
433へあなた馬鹿だねもっと勉強しなければいけないよ。タマチャンからいくらもらっているの。わたしもタマの社員になりたいよう。どうしたら成れるのかなあ、ズリネタくん、教えて下さい
436:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 15:07:31
アンチ＝非論理的な中傷、罵詈雑言。
タマホ＝紳士的、かつ論理的。
437:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 18:37:25 cBkX5ou6
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
話題のタマホーム犠牲者ブログが更新しました！
あいからわずヒデ～なｗｗｗｗｗ
438:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 20:45:26
>>437
ワロスｗ
素人が作ってるんけ？（笑）
439:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 20:46:34
住まいブログ村に紹介したいｗ
440:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 21:34:54
あんなダセーサイディングやだ～(^^)
441:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 21:38:37 vU4Lj2aP
タマホ特別悪いだけじゃあないよ。
良いわけでもないけど。
だから騒がない方が良いのかも。
ただ２５．８万以外に諸経費取ってる、名のある会社ある？
それってなんかサギっぽくない？
他にそんな会社あるのかな？
442:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 22:33:11
↑テマンコ小僧登場 w
地元の工務店もクビになって必死だな ww w
443:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 22:56:54 mCbB5QPk
タマホームで現在建築中の友人から相談を受けたのですが、
地元役場（水道局）へ水道の”設計審査”と”工事審査”の料金として
1万数千円を直接支払ってきてくれ、と言われ用紙をもらったそうなのですが、
大きな金額の見積の中には既に水道に関係すると思える費用（合計１００万円以上）が
計上されている為、疑問（不信）に感じているようなのですが、
これってどうなのでしょうか？
タマホームで建てた場合、日本全国のお客さんが役場にこの様な費用を別途支払わなければ
ならないものなのでしょうか？
444:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 23:24:29 AmFPbWc4
>>443タマホームで建てなくても
給水装置工事をするには、市の水道局に給水装置工事の設計書と数量明細などを
添えて申請して、水道法の基準にあっているかの設計審査を受けないといけない。
これをしないと無届工事となり過料が科せられたり基準に適合しない場合は給水停止されたりすることもある。
タマホームの屋内外給排水工事費用には、あくまで屋内とメーターから屋内までの給排水工事分の費用しか計上していない。
本来なら一緒に乗っけるべきかもしれんが、市の水道本管から敷地内（メーター設置）までの分岐工事ももちろん別途工事となる。
タマホーム以外でもほとんどの家が支払うが、たまに無資格工事店が無届で市の本管から分岐してメーター出してと
水道局逝って給水拒否されることもたまにある。支払わないと給水してもたえない。
445:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 23:26:47 AmFPbWc4
あとほとんどの自治体では水道分担金と称して
新規水道加入者から数万円～数十万円の水道税みたいのを徴収している場合が多い。
446:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 23:28:02 AmFPbWc4
玉の営業は、そういう余計に金のかかることは契約前までは黙っといて
後から払ってというのが多いんだおるな。
447:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/23 23:33:50
>>444
>>445
そうなのかぁ。。。
これから電話してそう話すよ
ありがと
448:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 01:07:05
>>441
は？何を言ってるの？
諸経費を取ってないないＨＭがあったら教えてくれよ。
449:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 07:06:26 qnyoBglx
↑先日ローコストメーカーから２カ所見積もりもらったけど
諸経費なんて項目、無かったよ。
それと産廃処理費関連の項目はあったけど、
タマホームはメチャクチャ高い。
ただ全体の価格は大差無かったんで
感じたのは、坪単価を安く表示するための
手法にすぎないのかな？って。
450:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 09:14:33
449みたいなのを相手にしなきゃならんのだから、タマも辛いなw
451:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 15:41:50
アンチことごとく敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
452:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 16:05:55
タマで下請け大工やらないかって誘われて説明会に行った人が
「さすがにここまで顧客を騙せない」と思って断ったって言ってた。
ちなみにその人の本職、内装専門。
家１軒まるごと建てたことなんてない人だけど「それは別に構わない」って
言われたってw
453:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 16:26:34
>>452
内装専門の人は上棟後を専門にやって貰うんじゃないの。
454:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 17:19:01 Pezk8X3K
西川いらね。
455:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 17:25:30
>>453
１軒まるごと建てるって話だった。
456:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 17:31:40 Pezk8X3K
何か聞きたい事ありますか？
457:祝！タマホーム10周年
08/03/24 20:28:57
社長、10周年おめでとうございます！
タマホームの発展はタマホーム下請の当社の発展でも
あります。
これからもタマホーム発展に
寄与できるよう努力致します。
458:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 20:32:11
>>430>>431
仕上がりも仕様も大して
大差なく、
むしろタマホームのが仕様が上なのに
圧倒的な価格差。
懐あったかタマホームのがよい。
459:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 20:36:28
>>449
違います。タマホームの坪単価は本当に安い。
ただ想定外のオプションは
高くなるのはしかたないこと。
460:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 20:38:13
>>449
他のローコストとは
一体どこですか？
ローコスト系で内容と価格のバランスで
タマホームに勝てるような
家は未だありません。
461:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 20:47:29
>>460
449は世間知らずのDQNだが、タマに対抗するために地場工務店もがんばってるんだよ。
そういうところは、坪単価でなく外部給排水まで含めた総額表示方式を使ってて、
タマルールみたいな●●ルールと標準が決められ、それの範囲内なら表示総額で建つんだわ。
実際、タマの仕様と比べて見劣りはしない。
「タマは別途諸経費でいくらぼったくられるか分かったものじゃないですよ」と洗脳もするw
そういうところだけから、449は見積もりを取ったんだと思う。
462:祝10周年
08/03/24 21:15:52
地場工務店から大手ハウスメーカーまで
いまやタマホームの真似を
しています。
しかし、真似はやはり真似。
独自の人材とシステム、
なにより社長の性格までは
真似できるものではないと
思います。
463:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 21:31:49 qnyoBglx
４４９です。
疑問に感じたのは、
本体価格２５．８万の価格表示を掲げているのに、
他に諸経費を取ったら、
本体価格は「２５．８万プラス諸経費」の表示をするべきと思ったんです。
＞＞４６１さんの言うことも分かりますが
本体価格の坪単価を出している以上、それに諸経費がかかるなら
最初から諸経費を載せた坪単価を表示すべきではないでしょうか？
消費者の目を引く姑息な手法と感じたのは、私だけでしょうか？
464:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 21:48:54
タマホームの言う諸経費って内訳は？
465:祝！10周年
08/03/24 21:49:39
>>463
私は姑息な手段とは思いません。
それは工夫だと思います。
そして、お客様は最終的には
家を評価して購入するのですから
間違ったやり方ではないと思います。
そして、皆からもっとも
高い評価を得ている
大安心の家には姑息なところが少しもない
正面勝負のモデルです。
他の住宅会社の小手指の
デザイン優先なモデルのが
私には姑息な家に感じます。
466:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 21:53:58
タマホームって在来工法の普通のグレードより少し程度の低い家だよね。
それで諸経費プラスすると幾ら位になるのかな？
あれで35万超えてたらやだな。
467:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 21:59:02 qnyoBglx
＞＞４６５さんへ
出来れば、まじめな意見をお願いします。
価格表示を姑息な手段で安く表示するのが
工夫と言うのですか。
タマホーム関係の方ですか？
我々、一生懸命家を持ちたいと考えている者達を
馬鹿にしているとしか思えません。
タマホーム関係の人でないことを信じたいですが？
468:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 22:20:48
さすがに 10時以降の残業はないのだな。
469:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 22:41:47
>>467
お客様は最終的に全ての見積もりを見て判断されると思う。
そして、何を含む含まない等は会社によって全て異なる。
それが納得いかなければ契約しなければいいだけの話では。
470:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 22:44:24
タマははじめに手付けとってなかったけ？
そのあとで 諸経費の説明してるよね。
471:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 22:54:00
あのさ、だったらタマはナンボ利益取ってんですかって聞いた方が早いよ。
472:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 23:06:24
>>470
タマは見積もりに諸経費載ってるよ
んで、当然ながら見積もり取るのに手付けなんて必要ないよん
473:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/24 23:25:30
>>463
一度、住宅展示場に冷やかしに出かけて、積水でも、ミサワでも、三井でもいいから、
キミが一流と思うところで見積もりとってみなよ。
474:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 01:53:22
>>467
住宅を建てるにあたって1件ごとに条件が違いますよ。
たとえば、下水道と浄化槽の違い
たとえば、水道管が敷地内にあるかないか
たとえば、擁壁があるかないか
だから諸経費込みでなんてありえません。
広告にも、別途諸経費が必要と書いてるはず
バカに一言
手付けは、建売住宅や
何度も言ってるだろ
タマは、建て売りじゃないって
475:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 06:12:23
>>474
↑ご名答。
476:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 08:31:07 6mM3fjEm
＞＞４７４さんへ
「住宅を建てるのに１件ごとに条件がちがいますよ・・・」
当たり前じゃあないですか。
だから見積もりをしてもらいに行くんです。
「２５．８万」に、ひかれて。
477:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 09:54:20
>>476
あなたの言う諸経費を坪単価に折り込むならお客様に格差が生じるね。
条件のいいお客さんは損をして、条件の悪いお客さんは得をする。
478:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 09:58:02
住宅を建築するのに坪単価って言うのは目安にしかならないんだけどね。
それを説明ナシに売り文句にするって言うのもひどい話だと思うがｗ
479:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 10:12:47 6mM3fjEm
４４９，４６３，４６７，４７６です。
＞＞４７８さんへ
そのとおりですよ。同感です。
＞＞４７７さんへ
意味まったく分からない。何言ってるの？
タマホームの関係者？
このスレ、真面目な書き込みすると疲れる。
もうやめた。
480:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 10:19:14
>>479
釘1本まで積算してもらって下さい。
481:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 10:45:28
>>４８０
タマの場合 使用する釘の数監視したほうがいいよ。
何しろ釘は大工ﾓﾁだからさ。
482:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 10:46:41
>>481
どこでもそうだよ。
483:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 10:57:46
>>482
そんなところには頼まないことだね。
484:ゆう
08/03/25 11:57:32 oOZb+y2c
ってかあのみのもをたのヤラセＣＭはやめて欲しいよね
485:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 13:52:51
アンチ悔し泣きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
486:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 14:38:33
テマンコ小僧 就職活動中
487:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 15:20:17
>>479
自分の馬鹿さを自覚しないと、どこで建てても失敗するぞ。
だから、一度、キミが一番だと思う大手で見積もりとってみなよ。
488:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 16:44:39
坪単価商売のところは
[標準坪単価]×坪数
「どうです安いでしょ。」
[オプション]
「これつけなきゃ住めません。」
[諸経費]
「これは別です。」
「届出書類」
「もちろん別途です。」
こうか？
489:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 17:06:06
>>488
住宅展示場に行って、坪単価聞けば、目安にしかならないけど、●●円ぐらいとか、
うちは●●円ぐらいが多いとか教えてくれよ。
いずれも本体価格に対するもの。当たり前だが、諸費用などは、別。
企画商品には、一応、標準仕様が決まっているが、基本は積算していく計算方法。
ローコスト系で、坪●●円と表示しているところも、多くは小さく「から」と入ってて、
最低の場合、それで建つ場合もあるってこと。
某のタマ対抗プランなんて酷かったろ。その坪単価で建つのは延床56坪以上とかw
これも個々の土地の条件で異なる外部給排水や諸費用などは別。
本来、目安にしかならなかったものを、タマは実際の計算に使っちゃうんだよ。
ある意味、すごい合理的なシステムなんだけど、標準のルールを決めないとそんなことは不可能なわけ。
坪単価は同じ仕様なら家が広くなるほど安くなるので、よく勉強しないと損するやつと得するやつが出る。
タマの場合は、広さに応じてサービスがあるようだが、それでも損するやつと得するやつは出るよ。
外部給排水を含めた総額表示方式のところも、小さく「標準外部給排水工事の場合」と入ってて、
標準外に配管が長かったりすると別料金になる。申請費用などは別。
もちろん、オプション工事は別。
どこで建てるにしても、詳細仕様の比較表を作って、総額で比較しないとダメだよ。
タマより安いところもあるにはあるが、屋根も窓も壁も貧弱なのが多いよな。
490:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 17:21:08
見積の方法で 下請けの見積を全部コピーして貼り付けてきて。総額の２５％を利益として
くださいってところがあるな。
491:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 21:08:27
ハッキリ言って諸経費がどうのなんてどうでもいいな。
他の大手は競合すれば「じゃ200万ひきましょう」。
ならば真面目で気の弱い客は提示価格でそのまんまか、って話。
ホントはいくらなんだよって思うのがふつう。
492:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 22:48:11
タマホーム たまったメンテナンス片付けろよ。
頼んだ監督がまた辞めたってナニ？
493:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/25 23:39:03 5nO9gWTg
age
494:タマンコ
08/03/26 03:33:03 SOpfb/Cl
騙ホーム
495:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 07:03:29 Pc8aWClP
やっぱり諸経費の件、
タマホームの痛いところをついてしまったようですね。
話を逸らすのに必死こいてます。
何が同じ大手ですか？
笑えたよ。 (^o^)
同じローコストメーカーと比較しないと、
元々受注額が低いのに２００万も引いたら
ボランティア団体になちゃいますよ。
496:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 07:19:44 Pc8aWClP
大手メーカーとタマホームらローコストメーカーは、
基本的に競合なんてしませんよ。
たとえば、セキスイ、ミサワや住林が競合したり、
アイフル、ユニバやタマホームが競合するのは自然ですけど。
価格帯や商品内容で住み分けしてますよ。
希に勘違いする営業マンやお客もいるかもしれませんが。
497:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 09:55:22
>>495
「おたくは利益いくらで商売してますか」って聞いたほうが早いよ。
そして調べた結果をランキング付けしてここで発表して下さい。
498:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 11:11:53
別に施主がよければタマホームでいいんじゃない。
499:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 12:43:42
>>496
だったら、アイフルやユニバで見積もりとってみなよ。
ちゃんと一覧表を作って仕様も比べるように。
それと、タマと、アイフル、ユニバの違いぐらいは理解してるんだろうね。
FCは、本部との契約にならないので、酷い目にあったやつがアイフルスレやユニバスレにいるだろ。
500:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 12:55:46
吊るしの大量生産の住宅だからどこでも同じだろ。
値札に１９９９とか書いてあって赤線で消して1割引のシールが
貼ってあるような見積じゃないの。ｗｗ
501:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 13:27:22
次の方どうぞ。↓
502:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 15:49:04 qZwCa4sD
諸経費のほかにとる契約金100万ってどこもそうなの？
だったら諸経費いらないじゃんって思うのですが
503:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 15:49:21
↑
テマンコ
504:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:11:34
契約金100万って別なの？
505:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:21:03 qZwCa4sD
>504
営業に聞くと曖昧な返事でした。
でも見積りに含まれていないので別の可能性が高いと思ってます。
昔は10万だったらしいけど
506:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:32:22
契約金は、施工代金の頭金（内金）だろ！
507:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:36:06 qZwCa4sD
>506
ああ、、そう。
なんではっきり言ってくれなかったのだろう？
分かりにくいよね！
508:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:46:14
>>502
ご自分の理解力のなさを棚に上げて世の中を見るのはおよし下さい。
恥かくよ。（ｗ
509:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:54:41
んー
契約時に1/4
上棟時に1/4
内装下地1/4
引渡時 1/4
支払いってこんな感じじゃないのかな？
100万ってどういうお金？
510:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 16:59:07 qZwCa4sD
内容は良く分かりませんが契約を完遂するためのお金？
でもそんなものに100万もかかるとは思えないから、内金ということなんですよね？
511:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:03:16
契約書の支払い条件になんて書いてある？
512:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:07:06 1T26REiY
請負総額が諸費用とか現場管理費とか地域対応費とかオール電化対応費とか浄化槽とか電気工事費とか
全部入れて、１６００万円だったとする。
そのうち、契約時に１００万円、残り１５００万円を
着工時に５００万、上等時に５００万、引渡し時に５００万といった感じ。
着工前に地盤改良とか別途請求があった場合は、引渡し時に上乗せして払う。
513:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:10:24
>>512
融資分はどうなるの。
514:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:14:01
タマは客選んだ方がいいよ。（ｗ
アホは疲れるだけだって。
515:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:16:18 qZwCa4sD
>512
とてもすっきりしました。ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
契約金って契約を締結するためのお金みたいに聞こえて
モヤモヤしてましたが良く分かりました。
ではでは
516:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 17:17:46
2,3年前まで契約金は10万だったはずだが、そのくらいの額だといろいろ問題ありで、100万になったらしい。
最初に100万を出せないようなやつは、家を建てるべきじゃないな。
契約金は、>>512さんが書いてるように、総額の一部になる。
ただ、これを曖昧に説明する営業は怪しいぞ。
とりあえず契約させよう、みたいな営業もいるので注意。
しかし、もしかするとタマには502みたいな客が多いのかもしれんな。
タマの人いたら、タマのWebサイトに初心者講座(名前は施主が気分悪くならないものw)を
作るといいかもな。
517:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 21:59:31
>>512
1600万で家が建つなんて
従来の常識ではありえない。
やはりタマホームは安いんですね。
518:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 22:03:37
>>496
アイフルとかユニバ？
いまやタマホームは大手ですよ。
そんなところとは競合しません。家自体の価値が違いすぎます。
519:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 22:36:19
>>467
465を書いたのは私です。
まじめに家を買いたいと
思う人なら
きっと展示場で聞くなり、
インターネットで調べるなりして
諸経費が別なのは理解されてから
契約されると思いますよ。
坪単価はどこもあくまで目安だと思いますよ。
520:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:22:49 Pc8aWClP
まともな意見交換もさせない、
張り付きのタマ工作員には脱帽しました。
本当に居る気がしてきました。
そうしてまともな皆さんは撃沈されてたんですね。
途中からの訪問者なので今頃分かりました。
わらちゃうよね。タマホームが大手？の意味が分からん。
それでは、タマホームが大手とするなら大手のメーカーさんと
比較させて頂きますと
以下のように成ると思いますがどうでしょうか？
デザイン力・・・最低（比較するだけ可哀想）
価格・・・・・・低い（安いかどうかは価値観の問題）
広告宣言力・・・とびきりグレート（正直認める）
施工力・・・・・無理な工期でメチャクチャ（たぶん手間代も低い）
モデルハウス・・ダサイ（田舎臭い）（それを評価する人も希にいる）
営業トーク・・・当たり前の事をタマホームが
特別良いようにクドクド強調
満足度・・・・・？？？？？？
と、こんなとこですか。・・・あくまで私見で恐縮ですが、自由な意見を述べる場として書きました。
521:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:25:00
坪単価がなく全て積算がいいというのなら契約前に申し込みになるよ。
それでもいいんですか？
522:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:31:05
>>520
プレハブ住宅もかつては廉価版をメインにして拡大していった。
ダイワ、セキスイは木造メーカーから「あんなものは工事現場の仮設事務所と一緒だ。」と揶揄された。
523:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:34:14 Pc8aWClP
↑そんなこと無いよ。
全くないとは言えないけど。
原価公開方式の○ハウスだってそんなことしてないよ。
524:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:38:47 Pc8aWClP
＞＞５２２
ほーそれで。
今のタマホームはそうなんですか。
525:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/26 23:45:01
>>524
何がですか。
526:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 00:32:39
契約金の意味を知らないテマンコ小僧によるセンズリスレ w
527:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 03:10:45
>>520
キミは、タマ以外で建てたほうがいいよ。
そして、世の中を勉強しな。
528:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/27 23:51:19
>>467
坪単価ってのはね、目安程度にしか使えないの。
そもそも坪単価の計算方法に決まりなんて無いのですから、これほど曖昧なものは無いでしょう？（ｗ
このぐらいはご理解いただけますか？
529:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 04:52:23
釣り糸たらしたの誰だよ。
アフォ鬼女の釣堀状態。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:272-番)
ここのアンチでも、さすがに基礎もついてないと煽るやつはいなかったぞw
530:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 06:44:32
キモヲタが鬼女に扮してセンズリですか。
ひとりで大変だな w
531:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 09:26:07 0zyG1WOh
こういう住宅メーカーって必要？
あんな変な家建てて何がしたいんだろう。街の景観を汚すだけだと思う。
532:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 14:02:09
>>529
そのスレから久しぶりにタマスレにやってきた。
メッ！
あっちのスレを荒らさないで。
533:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 21:16:41 Ubf8+wM2
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
伝説のタマホームブログが更新されました。
今回はマドです。こりゃ酷い･･･
534:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/28 23:23:39
キモヲタ無職
アフォ鬼女
エセユーザー
↑テマンコ小僧 w
535:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 05:42:09
ある意味、立派な会社だよ！
一日中ネットで検索や、巡回を忠実にこなす社員が多数育つんだから・・・
各支店長ちゃま ごくろうちゃん
536:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 06:41:53
↑相変わらず、頭の悪いセンズリだな w
なぁ、テマンコ小僧 ww w
537:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 06:48:53 WvmKl6+I
//apbt1.exblog.jp/
このブログの更新はないんかな？
すごい楽しみでまっていたのに・・・。
弁護士との話会い迄行って、倒れて・・・。
日付けからいくともう終わっているはずなんだけどな～
538:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 12:19:28 8N4gKWpZ
おかげさまでたくさんのお客様にご来場していただきました！！
わぁ━ヽ(●´∀｀)○´∀｀)ﾉ━ぃ!!
URLﾘﾝｸ(www.osaka.tamahome-blog.jp)
タマホームって、いかにも２ちゃんぽいハウスメーカーだなｗ
従業員も客もねらーばっかじゃないのｗ
539:おかげさまでたくさんのお客様のお怒りを買いますた！！
08/03/29 13:33:19 8N4gKWpZ
もう、怒り爆発です
たまたま、家具の配置のため部屋の寸法を測ったところ、
寸法が違う！
壁と壁の間、２２００ｃｍの幅のはずが、２３５０ｃｍでした。
？？？？？柱の位置が違うの？？？？？
家全体の寸法が違うの？？？？？？？？
１５００＋２４００＋２１５０はいくつでしょう。
６０００にはなりませんね。
いたる箇所を測りまくりました。
…が、どうやら、図面が間違っていたようです。
わぁ━ヽ(●´∀｀)○´∀｀)ﾉ━ぃ!!
540:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 13:55:49
このスレを読んでタマホームがかなりの悪徳業者なのが分かりました。
541:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 14:38:54 G9zpouHJ
>>539
リンクぐらい貼れよｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
542:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 14:53:01
ヤバイ、うちの分譲地はほぼ同時に建ったんで
建てたHMが全てわかる。
そこで隣のタマを「安普請買って貧乏人が苦労するなｗ」と笑ったのを子供に聞かれた。
もし、子供に「お前の家は安普請だ！ばーか！！」なんて言われても聞き流して下さい。
それ、うちのバカ息子ですから。
543:おかげさまでたくさんのお客様のお怒りを買いますた！！
08/03/29 16:38:09 8N4gKWpZ
前回不合格になったところに、防水シートの上から新たな釘が打たれているのを全箇所確認しました。
この新たな釘は、防水シートの上から打たれていて、防水シートも穴だらけなので、合格した箇所から順番に、控えていた防水シート施工業者の方が新しい防水シートを上からかぶせて行きました。
と、検査中、たまたま私、
別の箇所で釘の不足を発見Σ(ﾟдﾟ；)
今回は、釘がはみ出しているというものでも、釘が抜かれたままというものでもなく、
始めから１ｍほどモイスに全く釘が打たれていない。
浴室の真下なので、とても加重がかかる場所。怖すぎる。
わぁ━ヽ(●´∀｀)○´∀｀)ﾉ━ぃ!!
544:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/29 21:21:37
↑と､タマをクビになったキモヲタ無職が、今日もひとりで頭の悪いセンズリ連発です w
545:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 17:01:24
>>544
オマエ猫臭いぞ（笑）
546:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 17:05:51
>>544
１０００刷りレスはもうええ加減、秋田県
引き篭もりヲタはもう来なくてええで
byタマ業者
547:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 17:20:50
工作員の中でもタマ程低脳に見える奴はいないなw
548:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 18:57:40 mWNhmLP7
>>546みたいな低脳な下請け業者が
>>543みたいな欠陥施工するんだろうなｗ
549:546
08/03/30 19:10:28
>>548
お前もなぁ～。（笑）
目糞鼻くそ笑う
550:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 19:11:04 JAB81rjb
いまさら聞きにくいが「ソビエト支店」ってなに？
551:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 20:54:51
仕方ないからタマホーム
押し切られてタマホーム
考えなしでタマホーム
安いからタマホーム
だけどタマホーム
でもタマホーム
552:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 21:28:42
クビになってテマンコ小僧 w
553:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 21:48:22 Lgn3u43N
スミリンを抜いてくれ
554:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/30 22:37:21 BiZa7hwk
↑ばかじゃん。
声を大にして言いたい。
タマに良心は感じません。
そのうち分かるよ。
555:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/31 16:47:02
一生に一度のマイホーム。
タマなんかで建てたくない
そもそもタマホームって名前が
556:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/31 20:45:58
ホント何処かのHMを見習って欲しいよ・・・
掲示板にクレームも全て載せて非を認めて皆で解決に向けて行動している。
そこに信頼が生まれるんだよ。
557:（仮称）名無し邸新築工事
08/03/31 23:14:23
と､テマンコ小僧が、今日もひとりで必死です w
しかも、頭の悪い三連投 ww w
558:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 07:21:01
サイディングが安っぽい
559:↑
08/04/01 13:24:18
テマンコ小僧
560:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 21:18:50
「テマンコ小僧」厨が今日も独りで必死ですw
561:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/01 23:45:16 Yc1IYj/9
>>559
ぉゃぉゃｗ
散々コケにされてきた俺様の真似をして名前欄に「↑」かw
よほど悔しかったんだねｗ真似すれば悔しがると思って
562:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 00:59:07 xWgsxm6C
今時タマww
563:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 04:58:40 4VgBXNMH
NGワード推奨「テマンコ」
これでスッキリだお^^
564:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 10:45:59
ホークワンは最悪
565:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/02 22:16:02
タマンコ基地害工作員涙目逃走ｗ
566:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 05:32:21
と､タマをクビになったキモヲタ無職が夜も眠れず一人で必死です w
567:↑
08/04/03 07:14:45
タマンコ基地害工作員は２２時にはいつも熟睡なんだね(^^)
568:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 10:23:34
テマンコ小僧
569:これが 玉だ!
08/04/03 11:09:47 6IFiKoMq
., , ﾒ-‐'" _"',| .､､._,ｉ.""│._、
._,,,／｀,イ―'' ,｀",lﾞ､､,,ジ'"｀.`｀`.|ﾞ゛
.,,,-,i´,―--―''" ､､,!冖'"｀､_､,,,/'ﾟ,,."ﾞl-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"｀'",/ﾞ 、､.',j/′.､,,∠''"｀ .'_ヽ.',ﾞl.._,,、
,,-'"ﾞ｀ ｀ﾞﾞ''lｰｲ"｀ .‐′ _,．.,,／ .ヽ､,i,i´ ｀｀ﾞ’ 、、シ":"'.「
.,,i´ ｀'i､＼ ﾞ!， ._,-'"ン'｀ ､､｀_,/`,i´ _,__＿,ﾆ＝'" .'ﾞ、ﾞ".ﾞl,,-'｀
.,/′ ｀'i,＼ ′ .,,,,-',,,,、.,i´､_:_'_ｖ`"ﾞi､| ｀｀｀｀ ｀ 、_,Ｊィ""ﾞl, _,,,,、
: ,i´ ﾞl. ヽ丶 .r‐'"､.lﾞ､､:,p=l┴丶 .!,,! ｀'"''''''冖''?'''ﾞ~."""'."'/゛ ｀
: |,,r ﾞl, 、 i､､､､:,,_,ｘl!ヴi,、 ､､っ,,,, ､｀',,,,､｀､｀､|、
|、 ､"| .i､ lrr-''"ﾞ,,ﾊ；､-'"ﾞﾞ'''''''"丶ヽ.,,冫｀｀~`"`"~"`｀｀ ｀／ `''''
｀''r,,、 ､ 、、 .、丶、.｀｀ヽ,レ"° ｀｀ .jﾟ'=∠､`｀`｀,,,,,∠ ~'ヽ｀｀｀｀｀｀｀､_,r‐'ﾍi､
｀ﾞ'ｰi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^ﾟ"'广 ,/ .,/ﾞﾞﾞ'''ヶ―''''″ ｀
｀ﾞ^""""''"'"
570:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 11:55:54 iyk5Ugwk
>>568
タマンコ基地害工作員は悔しさ余って憎さ１００倍オナホール使用でタマンコカキコですｗ
571:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 11:59:34 sW9E3uC4
もんた？
572:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 20:49:24 Syyudppx
きょう初めて打ち合わせに行ってきた。
でかい事務所の社員全員が立って挨拶してくれた。
感激したよ。ありがとう。
573:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 22:15:02
もう少しで３カ月点検だが今のところ文句の付けようがない。
不具合のふの字もなく非常に快適です
574:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/03 23:54:21
どうでも良い（笑）
575:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 05:49:02
>>570
↑オナホール愛用者登場 w
576:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 08:42:01 DFSlCTc+
資材販売してるﾌｼﾞｷの仙台営業所に出会い系ｻｲﾄでえげつない事してる細○ってヤツがいるらしいけど知ってる人いるw
577:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 11:34:00
>>575
鸚鵡返しした出来ない能無しタマンコ基地害工作員ｗ
578:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 12:27:07
|￣￣￣￣￣￣|
| 次でﾎﾞｹて! |
|＿＿＿＿＿＿|
`∧∧ ∥
(ﾟдﾟ)∥
/ づΦ
579:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 18:10:12 NQvH1bDC
タマの外壁は積水のダイン並み
580:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 18:19:10
なら、最悪だな
581:小話
08/04/04 21:02:55
激安 うどん５０円。
「うどんください」
「暖めますか？」
「は？ええお願いします。」
「２０円かかります。」
「え？まあいいか・・・」
「どんぶりに入れますか？20円ﾃﾞｽ」
「おつゆは？ 30円です。」
「お箸はつけますか？ 20円です。」
「あの うどん いくらなんですか？」
「うどんは50円です。後はオプションです。」
582:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 21:20:01 Hkuiwd1k
ｗ
583:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 21:24:46
相変わらず、ひとりで必死だな w
なぁ、テマンコ小僧 ww w
584:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 21:26:53
>>577
↑オナホール愛用者
585:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 21:32:23
おもしろいじゃん。
586:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 22:37:44
今日も朝まで必死なんだろうな
587:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/04 23:29:53 NQvH1bDC
>>583-584
悔しいんだね(^^)
588:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/05 06:21:52
>>587
↑オナホール愛用者登場 w
589:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/05 08:10:35 A7UJ9AU0
もうずっと人多過ぎになって見れません。そんなに人が多いのですか？
590:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/05 08:20:54
春休みだからじゃマイカ
591:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/05 08:29:34
>>588
よう、タマンコオナホールｗｗ
592:（仮称）名無し邸新築工事
08/04/05 10:45:09
↑と､タマをクビになったキモヲタ無職のテマンコ小僧が今日もオナホール片手に張り付いております w
しかも、テンパって三連投 ww w
593:た
08/04/05 20:02:19 Po4dkzL6
たまほーむ最高
594:↑
08/04/05 20:42:15
オナホール最高の間違いだろ w
なぁ、テマンコ小僧 ww w