07/10/07 17:40:34
>>699
URL がオマンチン www
701:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/07 20:54:56
積水ハウスがチッソ財閥の一員と知りチッソ財閥を調べると
かの有名な水俣病関連の度重なる事件を見つけた。
その中の一部事件。
1972年1月、胎児性水俣病患者の写真を撮り世界に発信していた
国際写真家ユージン・スミスはチッソ五井工場で患者と会社側と
水俣病被害者の交渉を撮影中、
同社従業員（従業員の姿をした雇われ暴力団員とも言われる）から
暴行を受けて大けがをした。
暴行した従業員は逮捕されず、この時抗議した患者が逮捕された。
抗議した患者は裁判によって有罪となり2年間の懲役刑となった。
ユージン・スミスは、この時の暴行を告訴せず、写真撮影に没頭した。
ネズミ裁判事件の場合は
同社従業員（従業員の姿をした雇われ暴力団員とも言われる）
ではなく
同社従業員（従業員の姿をした雇われ在日朝鮮人）
なのかな？
今は国産暴力団員よりも在日朝鮮人が怖い印象ですよね。
被害者が逮捕され有罪判決を受ける。
やはり時代は繰返されるものですね。
702:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/07 23:59:40
積水で建てないで良かった。
他の住宅メーカーは欠陥があった場合でもちゃんと修理してるものな。
積水は高級だとか言ってるけど和風住宅で住友林業に及ばず、洋風なら輸入
系２×４、６に及ばないと思います。
703:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 00:21:25
高価格で積水と並ぶHMは皆無
どこのメーカでも積水以下の価格
704:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 00:23:11
積水の語源を知っている人は少ないはず
知ったら驚くと思われる
韓国人ネタで騒いでいる場合じゃなくなるさ
705:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 01:14:58
>>703
（１）値段が高い→それに見合う性能
（２）値段が高い→それに見合わない性能
のどちらなのかが重要なんだよ。（２）だったら積水で買う人は・・・ということ。
706:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 02:03:27
とはいっても高価格＝高価値と思いたがる人もいるからな。
バブルの頃、売れない絵の値札を一桁上げたら
またたくまに売れたという、笑えない話を思い出す。
707:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 10:40:34
>>704
やはり、檀君が語源なのか ?
708:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 12:16:04
>>706
バブルのときに高値で絵を買うような人は宮大工で家を建てるような本当の
ぜいたくを知らないので積水とかで買っちゃうのかね？
住友林業か三井ホームあたりじゃないかと思うけどどうなんだろうね？
709:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 13:13:34
他社は知らないけど、
石水の営業マンは最初に「うちは高いですよぉ（でもそれだけの価値がw）」と一発かますらしい。
「高くても結構。どうぞ建てさせてください」というカモ客が選別できるとすれば
なかなか素晴らしいシステムだね。
710:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 13:34:20
>>708
実は宮大工で建てる家の値段って
HM で建てる場合の 2/3 ぐらいのコストで建てられる
宮大工 = 金持ち
って事ではなく、実際は貧乏人が宮大工で家を建てるって言う場合の方が多い。
(実際に見積もりを取ってみると判る)
普通の大工で神社を修復したりしただけで宮大工を名乗る人間多すぎw
お金がかかるのは、ほとんどが材料費
711:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 13:36:06
>>708
積水板名物「宮大工厨」が現れました。
時代錯誤のかわいそうな厨を笑ってやってください。
712:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 13:50:29
シーカスの筒の中身ってどうなってんの？
713:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 14:08:25
シーカスは耐力壁にならないんじゃないのか？
714:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 15:03:40
ダイライトマン登場！
715:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 15:16:10
シーカス萌え～。 ビーエコルド萌え～。
716:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 15:39:31
積水に就職できず、某木造系HM Ｓ友林業で働いています。
就職したときは大差ないと思っていたけど、１０年経ってみると
あの時積水に就職できなかったのは致命的だったかも。。。
おかげで完全な負け組み人生。積水の奴等の価値組人生が妬ましく、日々ここで
粘着してる俺ｗｗｗ
717:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 15:48:54
通報しといたｗｗｗ
718:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 15:59:49
>>716
そう自暴自棄になるなWWW
確か積水中途採用してるだろ。
勝ち組のドアをノックしてみたらどうだ？？
>>717
馬鹿？
719:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:08:35
なんで馬鹿扱いされなきゃいかんのｗｗｗ
こんな醜いネガティブキャンペーンするなんて
S友に失礼だろｗｗｗ
720:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:09:46
積水に住む奴は羨ましくないが
積水の社員は羨ましいと俺も思う…。
721:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:14:14
通報っていうか、Ｓ友林業にメールしといた。
おたくの社員がこんなこと書いてますよ、って。
どう処理するかはＳ友林業次第。
722:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:16:50
住林担当者がメール見てもネタ扱いでポイ捨てだろう
積水みたいにマジになって解雇とか言わないだろう
723:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:31:48 lawtmZdh
>>716-722の流れで一番面白いのは…
住友が真剣に捉えて警察に訴える。
↓ ↓
住友の場合 偽者の場合
↓ ↓ ↓
処分 一般人 積水
↓ ↓ ↓
終了 厳重注意 楽しいスレが乱立
724:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:38:53
建物と全然違う話題で盛り上がってるな。
鉄骨も在来木造も語るだけの技術が無いといえばそうなんだが・・・。
725:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:40:28
Ｓ友林業が住友だって誰も断定してないだろwww
日本全国工務店なんて無数にあるのに。
馬鹿みてぇ。
>>719
お前の積水ネガティブキャンペーンのほうが１００倍失礼。
ていうかお前の場合キャンペーンの域を超えて犯罪行為。
証券監視委員会に通報しとくわ。
>>720
素直でよろしい。
726:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:44:28
>>716
純粋な日本人であの会社に就職するのは難しいんじゃあないか ?
あんたが、朴と言う苗字なら別だけれど。
727:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:49:51
スレ分裂解消には良かったな
ネタ投下が効果的だったようで
716はきっと釣り師だよ
728:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:57:37
裁判ネタと釣りネタしか書かれない積水スレﾊﾞﾛｽｗｗｗ
729:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 16:59:05
>>725
719は積水の事なんて一言も書いてないぞ？
ムチャクチャだな。
お前のことは今後妄想くんと呼ぶわWWW
730:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 17:02:09
S水で兵隊社員の仕事
営業担当
契約はコンスタンとに3ヶ月に1棟が絶対条件で2ヶ月で0棟だと激しい罵声が飛んでくる
積水なら大丈夫と思っている客が多いので商品知識は不要だし展示場待機で自動的に捕まえれる
買える客は買うし買えない客は高すぎると文句を言って買わないので資金相談は楽
現場監督
1ヶ月10棟を管理する名目で日々ドライブと外食と昼寝を楽しめる
完全にマニュアル通りの施工で現場でワザワザ職人指導する事はない
現場内で事故などが発生すると事務所で壁に叩きつけられ叱られる
お客様をないがしろにするとクビで職人をないがしろにすると出世する
アフター担当
クレーム処理1件完了1ポイント（ボーナス）でクレーム処理が1ヶ月を超えると叱られる
クレームは途切れることなく次々とやってくるのでポイントが次々溜まって儲かる
客の理不尽さにグッとこらえる寛大な心と高い話術が必要だが鬱病での離職率が高い
総務（OL）
常にプレッシャーやストレスを受ける兵隊共の怒りの放出先となる
余程のMっ気が有るなら仕事が楽しくて仕方ない
僅かなミスで女だろうと容赦しない罵声が上司ではなく兵隊共から浴びせられる
兵隊なのに給与はトヨタと同等って所しか楽しみは無い
731:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 19:15:06
>>638
チッソ 雅子 創価
でググレば、創価・B・Kと全ての謎がわかりますよ。
732:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 20:24:13
チッソと積水の関係はあるの？
733:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 20:27:57 Bw6sTdq7
トヨタを学べ
734:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 22:33:45
>>
売上高でトヨタと双璧をなす積水がトヨタから何を学べというのかｗｗ？？
735:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 22:59:57
積水の社歴すら知らない奴が積水について語るなんて流石2chだな
736:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/08 23:06:29
>>734
F1日本グランプリから（ry
737:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 11:33:31 PvsRELQQ
>>716
落ち込むな！
積水も業績悪化でリストラに着手するんだってさ
738:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 13:44:34 ynhC88pQ
証券監視委員会に通報しとくわage
739:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 14:28:46
>>737
もしやるなら在日濃度がさらに上がるな
740:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 19:01:05
在日をリストラすると「差別ニダ」って、訴えられちゃうからねw
741:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 23:07:48 yUMSD3qJ
証券監視委員会に通報しとくわage
742:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 23:37:43
馬鹿の一つ覚えってヤツだな恥ずかしい
こいつたぶん社員じゃねーな
高値掴みしたヤツだわ
こいつこそ訴えられるべきだな
証券監視委員会に通報しとくわsage
743:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/09 23:46:57
>>742
そうか、だから建築板らしからぬ表面上での賞賛ばかりだったんだな。
出てくる話題は株の材料の話ばかりだし、
おまけにことあるごとに、証券監視委員会に通報しとくわだ（苦笑）
>>741
言われてやんのﾌﾟﾌﾟｯ
アホールダーおちゅでしゅねぇ～
744:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 00:02:41 T0/qdllW
しかも株のド素人だろ。
745:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 00:51:26
皆に告ぐ！！
これから生き残るのは積水のような独立系だよ。
バックに資本がついているＨＭは本体から利益調整弁の役割としか
思われてない。だからＨＭが上げた利益も本体の利益にされてしまい
ＨＭ自体の研究開発費に廻してもらえない。
その点、独立系ＨＭは自らの利益を自らの研究開発費に充てられる。
だから資本系（財閥系も含む）ＨＭと比べ魅力ある商品を開発できる。
上半期だけ見ても、中間決算で元気だったのは積水やダイワといった独立系。
おそらく今後ＨＭも独立系とそうじゃないところとで淘汰されてくるだろう。
746:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 01:15:17
シーカスっていい考えじゃん
747:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 01:32:36
>>746
どこが？
構造的にへーベルやミサワの制振デバイスより優れてるところを
示してみろ？
748:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 01:35:01
>>747
おまえがまず、どこが？ という根拠を示せよバカ。
749:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 01:50:23
>>748
馬鹿か？
こういのは先に言ったほうが根拠を述べるもんだろバカ・
750:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 01:58:11
>>749
何故疑問を持ったのか述べるのが先だろ糞馬鹿。
751:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 02:11:50 y+EAA1az
>>748
ヘーベルの極低降伏点鋼はあくまでも鉄で、繰り返しの地震で性能が
確保できるか疑問。鉄よりゴムの方が繰り返しの伸び縮みに強いのは
明らか。
ミサワのは使用しているゴムの量も少ないし、住宅性能表示で
最高等級が取れない。
752:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 05:50:43
ゴムは普通に経年劣化するのでゴムを多く使わないミサワが正解だと思う。
753:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 12:19:56 NAx9Sbft
証券監視委員会に通報しとくわage
754:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 15:35:17
微妙に機関の名前まで違ってるし
755:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 19:01:28 jIih5wh7
常識的に考えて>>752に同意。
とはいえ、地震国の日本で「地震でも絶対安心」なんて家は作れないわけで
ある程度の期間、一定以上の強度が保証できる事で充分なんだが、
積水はなー。建てるだけなら良いかも知れんが、ｱﾌﾀｰ考えたらありえないだろ。
顧客相手に「名誉毀損」で訴訟されちゃたまらんからね。
756:あほ
07/10/10 19:13:02 wwUouoMm
俺積水建ててる職人だけどアフター最悪みたいだね
757:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 19:51:53
アフターは2年以内なら無償で何でもしてくれるけど
それ以降は何をして貰うんでも金が必要になる契約だよな
契約内容を事前にしっかり確認すれば回避できるよな
758:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 20:10:07
建物が高い。アフターメンテナンスも高い。何もかも高い。貧乏人は積水と付き合うのは難しい。
しかし、金持ちにしてみれば住むだけで金持ちと表すことができるステータスを得る事ができる。
ダインコンクリートは欠陥があるのに売れる理由は「高いから」
アフターメンテナンスは無いに等しいのに売れる理由は「高いから」
759:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 21:01:33
金持ちはまともなところで注文住宅
プレハブ買うような層は金持ちなんて言わない
760:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 21:10:59
まともなところで注文住宅建てても高級ブランドとして知れてなければ満足できないよな
761:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 21:11:26 2+1Izwoy
まともなところって書き方やめよーぜ
知ってるなら名前あげてよ
プレハブも本来はそんな悪い意味の言葉じゃないんじゃね？
762:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 21:23:29
プレハブ建てて金持ちだとか、プレハブが高級ブランドとか
アホとしか思えないｗ
763:施主
07/10/10 21:27:48 B8914jYY
積水にしてよかった！
764:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 21:28:56
>>763
禿同
765:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:38:00
積水ハウスは夢があっていいなぁ・・・。俺も将来は絶対積水で家を建てたい。
766:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:39:44
価格帯で貧乏人を差別するから貧乏人の集う2chで叩かれるわけだ。
767:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:45:28
何だかんだ言っても工業規格としての住宅を最初に販売した積水は強い。
他のHMがどう頑張ってもセキスイＡ型の販売時期は変わらないわけで。
HMとしてパイオニアである積水の真似事している他のHMが必死すぎるわ。
768:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:47:00
>>766
正しくは「在日が日本人を汚すから人種差別者の集う２ｃｈで叩かれるわけだ」
769:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:48:31
高値掴みした株価が下がって困ってるから
ここで持ち上げようという魂胆かいｗ
770:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:49:09
積水ハウスは在日の夢
ウトロを全て積水ハウスで作り変えたい
771:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 22:51:42
こんなふざけたタイトルのスレはとっとと消化して
次スレへGO！
【指名停止】積水ハウスを語るスレ28【夏休み】
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
772:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 23:43:03
施主だけど、住んで１０年経てば積水にしておいて本当に良かったっという意味がわかるよ。
家の周りにある築１０年とでは大違い。周りが１０年なら築３年くらいに見えるはず。
また、中古住宅市場でも積水の家は値崩れしないのはもはや常識。
資産価値でみても積水の家はお得よ♪
773:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/10 23:59:40
これからはどうかな？
774:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:13:58
中古住宅販社に勤める俺が来たよ。
>>773 君は信じたくないだろうが、 >>772 が言っていることは真実。
積水の家は中古住宅市場でも値崩れせず、高値で取引されるのが業界の常識。
これからもそれは変わりないと思う。
ＨＭ別に高値で取引される順に並べると以下の感じ。
積水ハウス＞＞三井ホーム＞＞へーベル＞ダイワ＞タマホーム＞＞＞宮大工
俺が言うのもなんだけど、積水で建てておくのは賢明な選択だと思う。
775:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:16:02
一度でも人が住んだ中古住宅の上物に価値なんてないだろ
あるのは土地の価値だけじゃねーか
776:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:38:48
>>775
馬鹿？？ 中古住宅の価格が土地値だけで構成されてるわけないだろｗｗｗ
正論突かれて苦しくなると突飛なことを言い始める安置乙。
777:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:42:03
>>775 が苦しい～ 苦しい～ と喘いでいるのが聞こえてくるようだな。
778:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:48:55 FSPfZcAz
772と774の発言は客観的証拠があってすごく納得させられた。
779:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 00:54:00
実際、まだまだ積水で建てる人は多いんでしょ？
ただ色々な不祥事で、今後どうなるか分からないってだけで
ねずみ裁判は、致命的だと思うよ
ネットがこれだけ普及してる訳だし、これから家を建てる若い人が
調べないとは思えないから
780:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 01:01:57
>>774 だけど、>>779 の心配は無用だと思うよ。
最前線で客に中古住宅売ってる俺が言うのだから間違いない。
事実買いにくる客で積水の裁判ネタ知ってるのって１０人客いても１人もいないよ。
それどころか、願わくば積水の家に手が届かんかとばかりの客ばっか。
だから、今後に関しても779のような心配は皆無じゃないか。
いたずらに不安を煽りたいのかもしれないけど、マーケットの反応は私が体験してるが如し也。
781:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 01:06:50
>>778
をぃ…あの発言のドコに客観的証拠が？
782:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 01:19:45
>>781
素直になれｗｗ
783:779
07/10/11 01:26:49
>>780
なるほどー
現実はそんなもんかねぇ
確かに、金持ってるヤツって忙しいから
情報を集める時間がないよね
784:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 02:08:30
>>783
正確にいうと、時間がなくても必要な情報はしっかりキャッチする（＝だから金持ちになってる）。
しょうもない情報はスルーする（＝金持ちは忙しいし）。といったところか。
だから、金持ちは裁判ネタをしょうもないネタとしてスルーしてるんだろ。
785:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 02:10:31
>>784
裏を返せば貧乏人はしょうもないネタばかりキャッチして
必要な情報は垂れ流してるということですね。まるでここの住人じゃないですか（爆）。
786:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 02:14:44
>>774 >>780
文の書き方が、何かに似ていると思ったら
北朝鮮の地上の楽園構想と同じだな。w
787:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 02:18:18
>>780
それ全くの嘘だな
積水裁判の事件は、住宅を建てようと思っている人間は全員知っている。
ためしにどこの住宅展示場でも良いから覗いてごらん。
今、積水ハウスのモデルハウスを見物しに来ている客は皆無。
回りのモデルハウスは客が大勢入っているけど、積水ハウスの玄関には客の靴なんて全く見ない。
事実かどうか、土日に近所の住宅展示場をみてくるといい。w
788:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 02:25:30 qsGN2QXl
建ててる職人が言うのもなんだが、積水ってなにがいいのかわからない
壁なんかすぐ割れるし
新商品のSVパネルなんてよく割れてるよ
裁判って言えばボルト締め忘れ多くて裁判になった現場あったな
789:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 05:56:39
「積水を買うのは金持ちだけ」で「２ｃｈに集うのは貧乏人」とか言うくせに
なんでその２ｃｈで必死になっているのか分からん。
釣りにしてもつまらなすぎるし。
790:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 07:56:11
>>789
残業してるだけでしょｗ
791:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 08:07:53
過疎化したんでポジキャンしてるんでしょ？
792:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 09:21:15
自演も3人以上になるとソレっぽく見えるからなぁ…
改心する役がいるあたりｗ
793:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 10:19:16
>>774 >>780
社員乙
カキコする前に、もう少し日本語勉強しろよ。在日
794:779
07/10/11 12:28:48
>>784
急に説得力が無くなった
裁判ネタはしょうもないネタでは無いだろう
まともな人で高価な家を買うのに、裁判ネタを
「しょうもないネタだ」と一蹴できる訳がない
普通怖いよ
795:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 12:56:11
>>774 >>780は積水社員。
必死に自画自賛するさまは見苦しいの一言。
796:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 19:26:41
まさか自分がって事は稀に有るからねぇ
797:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 19:33:48
どうでもいいが最近建築確認申請許可が厳しくなったのに
積水だけは「いつもの仕様通りですね」って確認だけで、
自由設計で間取りも違うはずなのにスルーパスってどうよ？
構造計算とか必要な建築物でもセンターは確認作業して無いだろ。
施主希望の間取り変更で図面訂正が入ったとか
普通は建築確認申請を再提出と聞いているが積水の馬鹿は昔通り
図面を窓口で書き換えて横から見ててマジむかつくんですけど。
798:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 21:05:31
そんなこと書くと
風説の流布告発厨が出てくるぞＷＷＷ
799:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 22:48:16 1blt2YkR
久しぶりに来たけど、三つで一つの名前を持つCSさんは元の部署に復帰できたんか？
800:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/11 23:54:53
>>774の
>ＨＭ別に高値で取引される順に並べると以下の感じ。
積水ハウス＞＞三井ホーム＞＞へーベル＞ダイワ＞タマホーム＞＞＞宮大工
の事実は必ずしもいい家の順番ではないな。
積水はよく分からんがヘーベルのカビカビハウスが3番目に来てる時点でその順位は俺には必要ないと認識した。
801:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 00:18:12
そいつド素人の偽者だから気にスンナ
もしくわ本当に住宅不動産業で働いていたとしても
程度の低い知識の無いぺーぺー社員だな。
802:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 00:50:33
>>774
宮大工のランキング哀れｗｗｗ
宮大工厨の泣きっ面が目に浮かぶｗｗ
803:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 01:29:21
>>799
「実質勝訴」しちゃったみたいだから無理でしょw
804:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 13:06:03
soさんがCSに復帰したら最強じゃね？
それとなく例の裁判の話して、例の名刺を渡せば、どんな客でも黙らせれるだろw
805:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/12 14:21:50
すでに契約してしまった人はそういうことになるね。
ヂョさんと関わりたくない人はネズミハウスを選ばなければいい。
806:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/13 03:08:02
>>774の言ってる事は事実かもしれないが、新築で買うときはそれ以上の高い金額を払っている罠
807:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/13 12:31:07
チッソグループの歴史を知るには下のHPが参考になりますよ。
URLﾘﾝｸ(www1.biz.biglobe.ne.jp)
808:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/13 17:47:20
>>805
在日枠を公言してるってことは
他にも同様の手口を使う社員がいるってことでしょ
どこの部署に配置されてるか知らないけど
809:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/14 12:43:39
>>808
ここのﾎﾞｰﾅｽ一部上場企業のなかでベスト７らしいよ。
おたく普通に妬んでるんでしょ？
妬みかたが陰湿だね。
810:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/14 13:01:32
陰湿ねぇ・・
ねずみ裁判の方がよっぽど陰湿だよ
違った、あっちは悪質か
811:808
07/10/14 17:44:54
>>809
あたしゃ自宅積水ですが何か？
お宅の会社にはまったく迷惑してるよ
812:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/14 20:32:54
企業研究しないで家を買ってから文句言うのってダサすぎ
813:808
07/10/14 22:28:10
>>812
親の名誉のために書いておくけど
数十年前にどれほどの企業研究ができるっての？
どんな経緯で家建てようと知ったこっちゃないだろ。
あんた人間として最低だね
814:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 17:15:57
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
もう積水ダメだらけだね。
815:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 17:24:24 G4kmTAWV
2007/10/15-16:48 埼玉の建築士が構造計算書偽装
＝横浜市のマンション－５０件調査へ・国交省
国土交通省は１５日、横浜市西区に建設が計画されていた
マンションで、埼玉県八潮市の「藤建事務所」の遠藤孝１級建築士（６０）が、
構造計算書を偽装していたと発表した。遠藤建築士は横浜市の
聞き取り調査に偽装を認めているという。
同事務所は、少なくとも全国約５０件の建物に関与しており、
国交省は自治体に調査を要請した。同省によると、
偽装が明らかになったのは、横浜市の９階建てマンション。
基礎工事の段階で建築は中止、販売もされていない。
建物は積水ハウスが建築主で、構造計算は孫請けした
遠藤建築士が実施。民間の指定確認検査機関が６月、建築確認をしていた。
816:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 19:09:39
団塊世代の建築士は今後も問題起こしそうだ
817:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 19:23:04 Caettc+N
ニュー速にスレ立ちました。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
818:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 21:31:36
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 21:23:01 ID:???
>>68
木造の場合ミサワはニューセラミックスを使ってない。
あれは８０ｍｍ厚の内、外部３０ｍｍがセラミックス、５０ｍｍが
へーベル板と同じようなものになってる。
なのでパワーボードみたいな使い方できない。
>>70
ミサワのニューセラミックスに入れてる鉄筋は積水の鉄骨の錆止めの倍は持つ
錆び止めを使ってる。
>>72
亀裂が入って水が入りその後の化学変化で異常が生じるかコンクリートの
場合、内部で経年的な化学変化が生じるケースがある。これはNHKで前に
やっていた。検索すれば出てくるかもしれない。
蒸し焼きにした焼き物は理屈の上では外的な力によって破壊されない限り
持ちこたえる。焼いたレンガと乾燥させただけのレンガの差はあるだろう。
いずれにしろミサワやへーベルでさして問題にならないのにあれだけ積水
でひび割れの話が出てくるのは品質のほか、アフターケアと管理能力の方
にも問題があると思う。
819:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 21:33:06
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/15(月) 21:30:05 ID:???
化学的なコンクリートの劣化はこんな話だったと思う
URLﾘﾝｸ(www.tsubasa.to)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「焼き」を入れることで化学的な安定性を得ているセラミックスとコンクリート
を同列に語るのは問題があると思う。
820:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/15 22:54:20 LvS/+0pN
横浜市内の物件における構造計算書の偽装とその対応について
建築主 積水ハウス（株）
平成１９年１０月１５日
＜問い合わせ先＞
住宅局建築指導課
（内線39564）
TEL：03-5253-8111（代表)
URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
821:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 09:02:48 pcnvBnnK
この会社も耐震偽造してるの？
822:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 11:55:34
戸建住宅関連で不祥事は無いのですか？
大和、ミサワ、住友林業、一条は見つける事ができたけど。
積水については調べたけどマンションやアパートといった
管理を丸投げする建物での不祥事しか見当たらない。
積水は、ネズミ裁判、営業停止、構造計算偽装
今のところ2chに出てきたネタは戸建住宅じゃないよな。
会社の体質は問題かもしれないが部門が違うよな。
なぜ戸建住宅に対する不振が沸くか理解できん。
もう少しROMってた方がよさげなのだろうか orz...
823:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 13:14:27
【積水ひび割れﾊｳｽ】は敵対ﾒｰｶｰの救世主となるか-4
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
824:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 14:10:42
>>814-815
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:25番)
25 ：名無しさん＠八周年：2007/10/15(月) 18:29:22 ID:FYF3N3fRO
確認おろしてた確認検査機関設立時の株主構成。
株式会社東日本住宅評価センター
商号：株式会社東日本住宅評価センター
本店所在地：神奈川県横浜市鶴見区
設立日年月日：2000年6月29日(予定)
主な事業内容
「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づく住宅性能評価業務
「建築基準法」に基づく建築物の確認及び検査業務
住宅金融公庫が行う融資対象建築物の検査及び審査の受託業務
前各号に附帯又は関連する業務
業務範囲
業務区分：戸建及び共同住宅で床面積500平方メートル以内の建物を対象
業務範囲：関東都県及び静岡県
資本金：3億円
出資構成： 東京ガス株式会社 30.00% トヨタ自動車株式会社 8.00%
京葉ガス株式会社 2.00% 東京海上火災保険株式会社 10.00%
静岡ガス株式会社 2.00% 住友海上火災保険株式会社 10.00%
旭化成工業株式会社 8.00% 株式会社第一勧業銀行 4.00%
住友林業株式会社 8.00% ティージー・クレジットサービス株式会社 6.67%
積水ハウス株式会社 8.00% ティージー・テレマーケティング株式会社 3.33%
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
825:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 14:27:00
積水ハウス側の説明ってたったのあれだけなんだね。
建築主なのに関係先の更にその出入りの所がやったっていう濁し表現なんだけど。
積水ハウスのマンションなんだから、その下にぶら下がる所なんて知らないんだよね。
姉歯のときと同じになってまう。
ヒューザーの時のマンションと同じ立場なんだからもっとしっかりした説明をして欲しい。
資金的に安く建築させて利益を出そうとしたから無理がまわってなったんやないの。
826:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 22:38:16 qzPgyIhe
積水ハウス企業イメージキャラクター「積石マウス」
(⌒)(⌒)
.γ⌒<丶｀∀´> ○○○
乂＿） э○C ○○○○○
827:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 22:59:55 AFtRRA2F
マスゴミは批判しないんだろうな
828:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 23:10:17
ヒューザーみたいに潰れるの？
829:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/16 23:14:41 qzPgyIhe
これはもうダメかもしれないね。
【建築/不正】積水ハウスの分譲マンションで偽造発覚、改正法施行の直前に確認・着工[10/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
830:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 01:12:20
>>829
藤建事務所だね。GMなら２０棟は設計したけど昔の話にしとこ・・・
831:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 11:18:05
人権フォーラム２１の活動なんて素晴らしいじゃないか、やり過ぎると客にも引かれるけど
832:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 12:15:05
もうやり過ぎの域です
833:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 12:28:24
>>831
人権団体はいってることとやってることが全然違うので、実際に実力行使をしてる団体を現認してから判断する
ように
834:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 12:38:01 CthQw7NV
>>831
本来の全ての人間に対する人権ならすばらしいのだけれど、
あいつらは特定の人間だけの人権擁護であって、それ以外の大多数の日本人の人権は認めていないところが問題。
835:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 13:58:30
地獄への道は善意で敷き詰められている。って言葉が今の人権擁護団体の活動の実態を良く表してると思う
836:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 19:56:04
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
i:::､´''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀,;::i
i:::::i ............................ i::::::i
. i::::::i ............................ i::::::i
. i:::/´ ::;;;;;;;; ﾊ ;;;;;;;;:: ｀､:::i
i:;:|. ___ ゝ ´ .___ .|:::i
,‐､:| /_●.］ 「●ヽ､ |:/-､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6 i .´ .__ノ i ヽ_ ´ .｀i 6| | 政府は200年住宅の普及に取り組む様だが
ヽ.| .|.ソ ＜ 積水ハウスは、対応しているのかね。
. | .ノt.､__.,.ゝヽ | | 噂では20～30年の寿命と聞くが。
i / _ _ ｀ヽ ..i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ,-ｰ==ー-.、 / /
iヽ ´ ｀.ー‐ ´ ｀ /i
人､｀ヽ ､ ノ´,ｲヽ
837:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/17 23:46:38
来年の春に竣工予定で積水ハウスの設計士さんとプランニング中です。
一戸建ての3階部分にグランドピアノを置くために床に補強が必要らしいのです。
400Kg程度の物を置くのに補強って信じがたいのですがこれは正しいでしょうか？
今、住んでいるマンションでは床の補強をしなくても問題ありませんでした。
プロジェクターを天井吊にする際の天井の補強と比べ物にならないくらい
床の補強にはお金がかかることと、ピアノの下に床暖房を設置できないとの
説明に納得できず、本当に必要な工事か皆様の御意見頂戴できればと思います。
838:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 00:03:35
>>837
マンションはRCだし躯体には相当お金掛かってるから補強は
いらないよね、音の問題の方が大きいと思うけど。
積水って軽量鉄骨と木造があるんだっけ良くしらないけど
どっちの構造にしても基本スペックが低ければ補強必要
だよね、値段が極端に高くなるのは何故かわからないけど
材料費と手間代程度UPするとは思うよ。
ピアノの下の床暖房は無理だろうねピンポイントで加重の
かからない足元だけに入れるとかは可能だと思うけど
金掛かりそうだね。
839:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 00:13:32
>>837
ごめん重要な所見逃してたよ。
３Fに置くんだ、じゃあ金かかるかも知れないね。
上に行くほど重くなるのは好ましくないよね。
840:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 00:18:10
アクアリウムの水槽でも補強ないと床抜けるって言うよね
841:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 07:31:23
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ
i:::､´''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''｀,;::i
i:::::i ............................ i::::::i
. i::::::i ............................ i::::::i
. i:::/´ ::;;;;;;;; ﾊ ;;;;;;;;:: ｀､:::i
i:;:|. ___ ゝ ´ .___ .|:::i
,‐､:| /_●.］ 「●ヽ､ |:/-､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|6 i .´ .__ノ i ヽ_ ´ .｀i 6| | 補強よりも
ヽ.| .|.ソ ＜ メーカーを選びなおすことの方が
. | .ノt.､__.,.ゝヽ | | 先決の思うが。
i / _ _ ｀ヽ ..i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ ,-ｰ==ー-.、 / /
iヽ ´ ｀.ー‐ ´ ｀ /i
人､｀ヽ ､ ノ´,ｲヽ
842:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 10:18:12 F4kfgwRo
積水のシャーウッドってなんであんなに高いの？
合い見積とったら三百万も違った。
物が違うとかいうけどモデルルームや建築中の家見てもわからないんですが・・
843:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 13:07:45
>>842
シャーウッド物は良いよ
844:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 14:44:17
高いのはぼったくってるからだろ。
部材を独自規格にして標準品が使えないようにしてるとか
どう見ても金をむしりとろうって感じ。
あとはアホほど広告宣伝費を使ってるということだな。
あれだけ金を使ってりゃマスゴミも都合の悪いことを報道しないし。
最大手自動車メーカーと同じ構図。
結局、積石マウスで建てると大半は社員の人件費と広告宣伝費に
使われてるってこった。
845:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 15:31:13
ブランド料ってヤツだね。
差額分は高額の社員人件費と広告費に消える訳だ。
846:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 15:45:55 HzVtJfb+
稼ぎ頭にはどっさり粗利のってます。
847:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 16:04:22
>>845
このところ次々暴かれる積水の実態を見ると
ブランド商法の名を借りた悪徳商法にしか見えないけどね
848:（仮称）名無し邸新築工事
07/10/18 16:33:27
>>847
ブランド商法と悪徳商法の区別があまりつかないのだが。
ひ…品質？