07/07/18 08:26:37
ここで組織力が語られるとは思わなかった。w
200:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/18 18:03:52
まだあったのか、この会社。
あいつはまだのさばってるのかな。
品質管理の５Ｓの躾を知らずに、工場責任者を傲慢よばわりしたあいつ。
飛ばされてしまった工場責任者。
かわいそうなのは、工場責任者がなんでもあいつに相談していたこと。今でも信頼していること。
邪魔者がやっていることは、全て悪事と思いこめるチョンも真っ青のお花畑頭脳。汚い手もお手の物。
自慢の記憶は、自分の都合の悪いことになると消去または捏造。
あいつの記憶がアテにならないのは、１施工に落ち続けた回数が如実に物語ってるのにね。
あいつが「人格」を語る度に、吹き出しそうになるのをこらえるのがたいへんだったぜ。w
201:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/19 19:56:32
>>199
>>197みたいな、勘違いの甚だしいｱﾌｫしか本社に残ってないんだから気にスンナ。ｗ
202:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/19 22:17:51 BvzUD/ad
親が公務員なので、一条工務店の割引券があるようです。
まず住宅展示場に行って資料等をもらい、話を詰めていって最後に割引券を出すというやりかたで良いんでしょうか？
見積もりを貰う前に出した方が良いですか？
203:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/19 23:16:25
本気で商談するつもりなら、最初の面談時に言ったほうが、ことはスムーズだな。
まあ、最初に言わなくても職業はそれとなく聞かれるんで、基本的にいつ言ってもおｋ
204:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 08:26:28
>>202
うちも親が公務員だが本人じゃなければだめだと言われたよ
ちなみに最初の面談ではなく見積もりを出してもらう手前でその話をした
205:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 10:18:43
>>204
一親等までOKという話を聞いたが。
206:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 10:20:20
>>204
まず、親に福利厚生内容を確認してもらうべきじゃないでしょうかね。
親の勤め先と一条が交わしている割引契約の条件が違うか、営業がウソついてるかだろうからね。
割引すると、手間はいっしょで成績もカネも半分になるから、割引なしの客の方が、営業にとっては上客。
営業以外にとっては、なんの違いもないけどね。
クビがかかってるときなら、ウソをつく誘惑にかられることもあるでしょうよ。お客さんさえウンと言ってくれれば、それまでだし。
ちなみに営業さんの平均在籍は２年で、その大半は１年以内にクビになる。
あと、後出しっていいの？ 最初に言っておかないと、割引は認められなかったはず。
後出しで割引を認めさせたとしたら、担当営業は煮え湯を飲まされたような感じになってやしないかな。ｿﾚｶﾞﾄﾄﾞﾒﾃﾞｾｲｾｷﾐﾀﾂ=ｸﾋﾞﾆﾅｯﾃﾀﾘｼﾃ｡w
本名とホントの住所を展示場のノートに書く前に、「親が公務員（その他）で、割引があると聞いて伺いました。」とはっきり言うべき。
成績にゆとりのあるベテランさんを、担当に付けてくれるかもしれないしね。
207:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 12:20:51 hg9r7JUo
公務員なら地元の工務店の方がよくしてくれるのにw
土木もやってる所が良いよ
208:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 13:14:20 rdCOkuEg
おっ、まだあったのかこの従業員奴隷制度の会社。
こんな所いたら人生終わっちゃうよ～
209:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 20:01:35 ofbVs8nW
>>206が正解だろ
後だしじゃんけんなんて関西人がやるような
こすからい割引要求は本来家を建ててもらう営業相手にするもんじゃない
立ててもらってる際信用できなくなるぞ
（逆に自分がやられたらどういう風に感じるか考えてやったほうがいい）
210:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 21:31:28
営業が建てるわけじゃないし
いいんじゃね？
211:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/20 22:58:35 AqGS4mnM
法人割引しても成績には関係ないですよ。
と営業さんは言っていた。
212:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 08:38:52 Y8hbihc5
>>210
別にそう思えばそうすればいいって話
コストとリスクをどういう風に捉えるかってだけの話だ
213:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 09:18:20
>>211
だったら、法人割引の説明をしない営業は、お客さんをミスリードする詐欺師ってことだね。
成績に関係ないなら、説明して割り引き付けてやればいいんだから。
売りやすくなるし、お客さんも喜ぶ。後出しでもなにも問題ないじゃん。
一条と法人割引の契約をしている会社・自治体って、めちゃめちゃ多いでしょ。
正社員じゃなくてもいいし、縁故（１親等など）も含めたら、ほとんどあらゆる人が使える割引なんだから、説明しない手はないよね。
214:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 12:45:33
>>213
高く売りたいんだから説明なんてしないだろｗ
説明をしないんだから、最後に割引交渉をされてもしょうがないよな
施主を騙そうと思ってるから、まめに情報収集を行う施主に逆に騙されちゃうｗ
まぁ、そこまで見込んでる営業も中にはいるんじゃないの？
215:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 14:37:55 0EbBQuGI
法人割引って何パーセント引きなんですか？
216:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 15:14:03 fKnANQFa
もういいかげん、どんぶり勘定の会社は消えて欲しいよね。
217:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 20:52:32 sB5LZLJC
>>206>>213-214
アンタら勘違いしてるよ。
７０坪超えない限り営業歩合は変わらないから、営業はさりげなく施主の勤め先聞いて
むしろ法人提携していないか先に調べる人が多数。
少しでも安い方が競合してたら勝率上がるからな。
かえって他社の方が、売り上げ金額が歩合に直結するから割引説明したがらない
営業が多いんじゃないの？
オレ現役営業。今日は家庭の事情でお休みだった。
218:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 22:53:59
>>217
一条は値段で売るような売り方してないべ？
契約と100万を人質にとって施主より有利に立とうって感じの売り方じゃないの？
219:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 23:02:58
わかりやすく。
意味分からん。
220:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 23:35:03
営業が先に法人割引の説明をしないのは単純に、そのお客さんが対象なら問題ないが
違った場合は逆にお客さんに損した感を与えてしまうことが心配だから。
ただこれだけ。本当に。
＞正社員じゃなくてもいいし、縁故（１親等など）も含めたら、ほとんどあらゆる人が使える割引
これはありえない。どこでこんなデマ仕入れたんだ？
あと、言ってる後出しってどういう意味？
あんまり知ったかぶらない方が良いと思うよ。他社営業かなんか知らんけど。
221:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/21 23:38:44
>>219
>>218は、100万を人質という表現からもわかるように、
以前からいる中途半端な知識のアンチ君。
222:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 08:05:10 RCe1/FQp
営業のノルマ厳しそうですね
223:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 10:13:18 KvR46BRU
展示場に行く段階で紹介ありな人の方が少ないと思うんだが、ここは後で出しても受け付けないんだよな。
契約した後で嫁さんの従姉が一条で建てたのがわかって言ってみたけどダメだった
だいたい 一条見に行くけど誰か紹介してなんて恥ずかしい真似、ふつうしなくね？
224:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 16:22:01
>>221
218だけど、ここを検討している施主だよ
構造はいいと思うけど、値引きしないといいながら法人割引があったり
契約して100万払わないと詳細プランすら出してくれないとか
いまいちよく判らない会社だなーって印象だね
つか100万が何故必要なのかわからない
後で返すって言うなら最初から取るなと・・・
施主からみて人質以外の何者でもないのだが
一条としては、どういう風に考えてるんだ？
225:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 17:58:51 tNl68qqV
>>224
100万出してるんだったら直接聞いてみればいいじゃない
俺も100万出してる口だけど家を建てる本気度をはかってるんじゃないの
その後の金銭的なトラブルが逆に出にくいんじゃないのかな
226:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/22 21:59:43
＞本気度をはかってるんじゃないの
この理由でしょ。
100万出せば客も本気になるだろうし、営業としてもいつまでも他所と競合されながら
煮え切らない客に付き合うのも大変だろうし。
227:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 05:47:55
前金で回収してるだけ。
銀行嫌い。（これはある意味なっとくできる。）
利息分丸儲け。ｳﾊｳﾊ
だろ。
ここのやり口は、
「もらえるものは１円でも多く、１秒でも早く。払うものは１円でも少なく、１秒でも遅く。」
「自分の代わりに払わせられる奴を徹底的に探す。」
だからな。
客に利息分を負担させられるから、そうさせているだけ。
228:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 08:18:16
すごいなぁ。100万の利息で儲けてるなんてネタ初めてだなｗｗ
振込み手数料一条持ちだから、入金件数多い程損だと思うんだけど。
229:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 09:55:14
本気度を計るにしても、住林の5万の方が現実的だと思うよな
つか、会話の中から本気度を計れない営業の質の低さが問題だな
230:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 12:09:33 mBghDeDu
しょせん烏合の衆ですから。
231:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 21:44:49
別にいいんじゃないですか？
契約金100万も用意しないで全ローンしようってヤシはほっとけば！
100万で冷やかしや、他社からの偵察部隊をシャットアウトできる。
契約金たって、着手金のとき100万引かれるんだから、
別にドブに捨てるカネじゃないんだし
なにを100万でそんなに大騒ぎしてるのか訳わからん
232:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/23 22:40:50
単純なアンチ君は、今も昔も100万のことしか突っ込みどころが無いんだろ。ｗ
叩くんならもっと深い部分の新ネタを繰り出してもらいたいぜ。
>>227
なかなかヒネってある。褒めてつかわすぞ。
じゃあ次は>>228に対して華麗な切り返しを見せてくれ。
233:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 00:31:19
アンチはなんとなく解るが
この会社の肩持つ人々の気持ちは全くわからん
234:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 08:57:15
いつでも契約解除出来ますってのがおかしい話で
基本的に契約は解除前提にするものじゃないよな・・・
ここで擁護してる営業さん？のカキコを読んでると
施主のためにとか言いながら自分の事しか考えてないのが明白
235:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 09:34:29
>>234
行き着くところは自分のためっつのは普通だろ。
236:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 10:42:52
>>235
だね
じゃ、施主が100万を払って契約する前に詳細プランや詳細見積もりを出せと
要求するのも当然の話だよね
それを、すべてアンチ扱いするのはおかしな話だと思わないか？
ここの営業は自分達のやり方を100%正当化して
施主の意見に耳を傾けないのかな？
237:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 11:37:21
>>236
要求するのも当然の話。
出さないと言うのもメーカーの勝手。
図面だってタダじゃ無いんだし。
詳細なんてそもそも最後まで出ないぞここ。
まぁ柱一本いくらなんて見積なんかぜってー出無い。
別のところへ行けば良いだけの話なんじゃないの？
無料で出してくれるところいくらでもあるんだし、一条じゃなきゃ出来ないって物も
殆ど無いでしょ。
家なんか立ててやら無いっつのが、一番ダメージでかいでしょに。
238:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 12:01:35
>>237
> 詳細なんてそもそも最後まで出ないぞここ。
> まぁ柱一本いくらなんて見積なんかぜってー出無い。
そ、そうなの？
建物は悪くないと思うし営業も頑張ってるんで候補の一つなんだけど
仮に100万払っても詳細でないなら建てれないな・・・
無料の地盤調査をやってもらって、サヨウナラ～みたいな感じかな？
239:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 16:11:48
>>238
地盤調査は、100万払った後に行われ、解約だとしっかりその分引かれるぞ。
つか、柱一本一本値段はじいて、全部チェックする気なのね。
だったらココ無理。
そもそもそういう値段設定じゃ無い。
あくまで施工面積ｘ単価 それだけ。
240:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 16:35:08
地盤調査は契約前で無料でしたよ？
by岩手
241:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 19:26:15 jlB+4pga
ココの営業に加圧注入式防腐防蟻処理を標準で採用してるのを強く押されたけど、
やっぱり普通の塗布処理だけだとやばいの？
加圧注入やってるところってあんまりないから・・・。
どうなんでしょ？
242:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 19:30:20 oibgZvD+
そ。 施工面積 ×単価だからね
柱まで単価出させるなら、木と産地 グレードまで指定するんだね
そこまでやれないからハウスメーカーで建てる
そこまでやれるなら設計事務所と工務店に頼むしかなくね？
243:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 20:39:14
>>233
ぜんぜん肩持ってない。建物は腐朽しないが、会社の中身が腐ってるから。
>>240
地盤調査キャンペーンていうのもあったからね。
>>239の表現はたぶん、100万払った後に解約する場合、地盤調査や図面が進んでいれば
その分引かれるって意味と思う。
>>239
施工面積×単価っていう計算方法自体、業界では異端なんだよな。
その分、そこを叩かれる。
>>241
加圧注入式そのものは、ごく一般的。
よその建築現場を注意深く見てれば、土台だけは使ってるところも多い。
木造じゃない工法の床組みにも使ってることがある。
1F全部と屋根の一部にも使う業者はあまり無いと思う。
244:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 20:41:41 kfbU3YK/
>>242
そうだよね
本人詳しくて胆力と次官さえあればハウスメーカなんかに頼まないで
いくらでも安くできる。
業界の人間でなく詳しくもなくある程度の品質で
更に打ち合わせの時間を最低限（最低限でも50時間はいると思うが）
で済ませたい場合はハウスメーカでいいじゃない
それで一条は前の人が言ってるように基本（施工面積 ×単価）だから
それで納得できなければよそあたればいいだけ
結局俺は100万何年間寝かせることになるのかな
245:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 21:25:43
どんな形だろうがなんだろうが施行面積＊単価なの？
246:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 21:32:39 kfbU3YK/
>>245
どんな形×
一条が建てられる形○
じゃないの
247:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 21:41:49
>>243
加圧注入材を屋根とか通し柱全部とか使用するメリットってあるの？
強度とかには関係ないんだよね？
248:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 21:43:53
>>242
ハウスメーカーに頼むのは
ある程度経営が安定していて
保障に不安がないからだけど・・・
地場工務店は少し怖い
249:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 22:07:16
>>245-246
このスレで外観がみんな同じ家と叩かれるが、実質、形は設計担当のセンスによる。
あとは施主さんがこうしたいという具体的な外観があれば。
基本、どんな形でも施工面積×坪単価でおk
出窓やバルコニーは別途計算式がある。
>>247
注入したからって強度そのものが上がるわけじゃないからね。あくまで防腐防蟻。
日本古来のシロアリは垂直なところを上る力が弱いが、
外来種はもっと高いところまで上れるが、それでも1F全部対策すれば充分。
2Fは1Fほど水周りも多くないし、注入材使わなくてもシロアリは繁殖できない。
と習った。客観的に見てもあながち間違ってはいないと思われ。
250:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 22:50:35
>>249
腐りはどうなの？
251:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 23:07:12
>>249
素人考えだとどんな形でも施工面積×坪単価ってのが不思議なんだよなー
ここの施主は明朗会計でわかりやすいって思うのかなぁ？
252:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 23:55:04
>>251
まぁ、それで真四角総２階でも提案されれば怒るとこだけど、そうでもないからね。
他メーカーって柱１本から見積もりするのか？
253:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/24 23:57:19
>>250
＞注入したからって強度そのものが上がるわけじゃないからね。あくまで防腐防蟻。
>>251
なので、細かい間取りにしたほうが断然お得という考え方も成り立つ。
単純に、欲しい坪数×単価で、大雑把に想像ができるからだと思う。
もちろんそれだけでは家は建たないが、あくまで大雑把に。
254:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 09:03:59
加圧注入した部分の匂いどう？かなり強力な薬だろうと思うんでアレルギーやシックハウスなんかにならないんだろうか？
255:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 09:18:56 cQ4q14Er
においは気にならなかったな
あと、シックハウスとかは関係あるかわかんないけど
展示場で加圧注入の木材を水槽に入れて
中で金魚飼ってたけど元気だったよ
木の状態から見て、入れてから結構年月経ってるように見えたが…
256:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 09:34:05
契約時に柱の本数も分からないって事は
手抜き工事し放題のような気がするけど
不安じゃないのかな・・・
ここは詳細図面なんてくれないよね？
257:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 10:17:22 BHj5czKC
>>256
図面で柱の位置、本数わかるよ。
一条の柱の数と壁の量はかなり多いぞ。社内基準が相当厳しいらしいので。
これはガチ。
ただ、そのせいで大空間（例えばLD３０畳で柱・壁無しなど）
は取れなかったり、という制約はある。
258:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 10:29:04
>>256
柱、筋交い、耐力壁、全部分かる図面くれるよ。
その図面にハンコ押さんと着工せん。
259:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 15:53:01 2tHuMaBb
>>258
くれませんでしたよ。
何度もさいそくしたんだけどな。
260:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 17:10:58
一条じゃないのでは？
261:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 18:31:54 HdIsFSQj
図面なしで着工？
請負書類の不備だよ。
全部揃わないでよく判おしたな
262:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 20:33:01 5GLC0nb7
一条の建物はいいかもしれないが、営業マンは最悪だったよ！！印鑑持ってこい、手付金持ってこい、やたら催促する。まだ買うって決めてないのに、話しをどんどん進めるしだからもう一条はやめた。福島の某展示場。
263:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 20:53:45 DFUrv0aS
確かに一条は建物自体は文句無いが、営業がチョットね・・・。
俺のときもやたらと話を進めたがってた。時期が延びると金利が上がるからとか言ってたけど、
買ってくれなさそうな客をふるい落としてるんだろうね。
図面も出さないし。
264:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 20:58:26
どこのメーカーも営業次第。
265:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 21:08:53
営業マンに余裕がないって事は
会社自体に余裕がないって事なんじゃねーのかな？
266:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/25 21:11:47
そいや変更した図面送ってこないな。そうゆうもんなのか…
267:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 10:51:28
営業マンは千差万別。特にこの会社は中途が多いし、積水等の超大手みたいに
育成プログラム・明確なマニュアルが確立されていないから営業の個性が顕著に
出る。もちろん営業マニュアル自体はあるが、営業方法は各営業マンに任せる
風潮があるからね。
あと「いい営業マン」の定義が難しいんだよね。
Ａさんにとってはいい営業マンでもＢさんには良くない営業マンに受け止められる
事もあるから。
268:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/27 22:50:14
実際>>267の言う通り相性もあるよな。
建てて１年半程経つ施主だけど担当してくれた
営業さんは非常に面倒見も良くて気使ってくれた。
「こんな感じがいいんです。」なんて言ったら
一週間後には外観のカラーパース付きで３種類
見取り図とか作ってくれたし。
勿論契約なんてまだしてない状態で。
俺みたいな若造(と言っても30前半だが)相手にも
一生懸命さが伝わってた。展示場の所長ってのも
あるかも知れんけどね。
俺はかなり幸せかもしれん。家自体も満足してるし。
信者と言われても構わん。一条マンセーｗ
269:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/28 21:23:53
さすが選挙前だけあって、工作員がぜんぜんでてこないね。
270:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/28 21:52:25
よく気が利いて提案してくれるー押しが強い
しつこいー熱心
紙一重だよな。
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 15:48:34
施主より熱心でないことだけは確かだな
営業は不勉強すぎる。任せたら割高な家になる
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:15:46
施主より熱心じゃないって言うよりかは
中途採用が多いから中途半端なんじゃないかな
整理してリストアップしたりとか
施主の要望に答えられるように準備ができていない
他社はそのあたりがマメ
支店長クラスの営業以外は全く役に立たず、支店長に担当してもらうことにしたよ
273:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/30 10:04:02 3lPog2Lu
支店長クラスって言っても住宅業界なんて、クレーム多かろうがいい加減だろうが
契約数さえ挙げてればなれるから、必ずしも良いとは言えないよ。
274:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 00:24:59 4NBtN3eQ
たしかに。店長が複数人いる営業所なんてのもあるし。「店長」って名が名刺にのればそれだけで契約率UPだもんな。
みんな店長にしとけばいいのかもなぁ。
275:（仮称）名無し邸新築工事
07/07/31 05:17:31 cdACS+3+
店長なら主任・2副長あたりからなれるはず
営業主任はあまりみないレアだな35才以下が主任でそれ以上の年が2副長だったはず
276:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 00:35:57 tExebPMg
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
すごい支持率だなｗ
277:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 00:39:29 tExebPMg
■■2008ブラック転職偏差値ランキング■■
80 一条工務店 ﾊﾟﾅｳｪｰﾌﾞ ｱｰﾚﾌ 摂理
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ 光通信 ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人材開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(一条工務店別格）交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ★郵政一般（事業別格）★
278:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 08:14:58
やっぱブラックなのね
279:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 13:53:12
名だたる企業の名前の中で一条が出てくるわけないだろ。
280:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/01 18:17:35 TUCEMO0V
一条の売り上げ高ならそこそこじゃね？1000億以上だろ
281:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/02 00:44:44
どう見ても>>277のランキングの一番上なんてネタじゃねぇかよ。
マジレスすんなって。
282:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 03:15:59
坪単価が決まってて値引きは一切しないそうだが
その坪単価がどこにも書いてない・・・
公に出来ない理由があるんですか？
283:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 08:16:56
地域によって違うから
284:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 08:43:01
>>283
じゃ、地域ごとの価格表を公表すればいいじゃん？
285:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 16:13:53
>>282
組み合わせによって坪単価は変わると思うけど。
大きさによっても変わるだろうし、坪単価が決まってるなんて聞いたこともないけど・・・。
286:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 17:38:17
>>285
組み合わせ？
つか、決まってないなら何を基準に坪単価を出してるわけ？
営業が施主の懐具合を見て坪単価を決めてるの？
287:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 18:25:38 j2kdk65E
一条工務店の営業職に応募を考えています。業界未経験です。どなたか一条工務店に関するアドバイスお願いします。
288:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 18:45:20
>>282
そんなに知りたければ展示場行けば教えてくれるよ。
電話でもイイんじゃない？
ただ、当然大きさ、タイプによって違うから一概に言えるはずないけど。
「坪４５万～６０万位です。建坪５０坪程度で。」って言うんじゃ納得いかないなら、営業と何度も話しないといけないよね。
車だって広告載ってる同じ車種でも１００万近く値段違ったりするのと同じ。
289:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 20:04:23 Xz8FiTca
詳しいの見せてもらったことあるよ
パソコンの画面で
建てる地域（県ごとだと思った）ごとに単価違ってたよ
結局坪45万から60万で落ち着くんじゃないかな（幅広いけど）
結局は商品（家）のグレードで決まるでしょ
そういえば結構古いノートパソコン丁寧に使ってたよ
290:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 20:46:34
>>288
車には定価があるだろ
ここの営業は坪単価だから安心とか言うけど
その坪単価を公表してないから
いくらでも誤魔化せるだろって事よ
お前はここの営業か？
なんだかんだで施主を騙そうとしてないか？
291:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 22:25:50
ちゃんと単価表があるぞー
施工面積が大きいほど安くなっとるけど、そんなの何処もそうだよ
グレード指定して○坪だったら幾ほどか聞いたらヨロシ
希望のグレードも坪数もわからなきゃ言いようがない
［ハウスメーカーで建てる家］みたいな本見りゃ一目瞭然
何処もかしこも単価にゃ幅持たせてまっせ
292:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 22:31:30
破風・軒裏・幕板までぜーんぶ同じ吹付けって・・・・・
数年に一回程度しか自分の物件が無い田舎の大工だってそんな仕事したら怒るぞな。
目透かし張りのｹｲｶﾙにリシン吹かしちゃうって・・・・・・
293:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 22:37:19
>>290
単価表あるよ。誤魔化しようないし、騙しようない。
他メーカーみたく見積もりをふかすことは絶対できない。
そもそも公表してる会社なんてないだろ？
タマの29.8万円だかを信じてるのか？メデタ過ぎる。
>>292
どっか他と間違えてるだろ。
294:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 23:18:39
>>291
単価表があるなら公表すればいいのにね・・・
営業の言う坪単価なんか信じられないよ
最初と比べてどんどん高くなってくるもんｗｗｗ
>>293
公表してないなら騙せると思うのだが？
公表してないんだから施主には一条で決めてる坪単価は判らないよね？
他の所は坪単価なんてやり方じゃないから
価格表なんてないから公表できないだろ
何故、見積もりをふかす事が出来ないのか詳しく説明してくれ
つーか、お前ら営業？
一条は坪単価とかいう意味不明のルールを作って
値引きは一切しませんとか意味不明の事を言うんだから
価格表を公表しないのは変だろ？
295:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/03 23:20:59
最初はいい感じだなーと思ってたけど
調べれば調べるほど胡散臭い会社だｗｗｗ
296:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 07:17:40
>>294
坪単価は目安にしかならないからね。
どんどん高くなってくのは要求がどんどん高くなってるからじゃない？
収納棚を多くするとか、キッチンをいいやつにするとか、ジェットバスつけるとか。
ちなみに一条は1社に絞ってからじゃないと詳しい見積もりとか煮詰めることはしない。
ちょっとセコイって言うか何ていうか。
297:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 08:36:17
坪単価がどんどんあがって行くっていうのは勘違いだね。
ベースの値段は家の大きさとタイプでしか変わらない。
総額がどんどんあがってくというならわかるけど。ようするにオプションが増えていってるわけね。
営業に言えば単価表見せてくれると思うよ。
すごい細かく決められてるから。
>>294はココで文句ばかり言ってないで、レスに対して行動してみれば。
百聞は一見にしかずだよ。
価格表公表しないのは他社対策とかイロイロあるんじゃないの。
298:291
07/08/04 08:54:45
>>297
営業にもスタイルあるからスグ見せてくれるとも思えないよ
基本的には製品のグレードとその実態の理解をしてもらってから
初めて価格表を見せる意味が出てくるんであって
当然他社との比較もしながらね
（見積もりベースで比較しようとしても多分無理だよ
品質、オプション全然違ってくるから、これ他社の話ね）
だから>>294はここでグダグダ言ってないで
早く展示場めぐりしたほうがいいよってのが結論なんだけど
299:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 08:54:46
>>296
ここの坪単価は目安じゃなくて
坪単価で計算するからわかりやすいって営業が言ってたぜ
それに設備のグレードアップ云々じゃなくて
最初に聞いた坪単価と今現在教えられてる坪単価が数万違うんだよ
そんなの信じられるかよｗ
>>297
だから、営業の言う坪単価が変わってるんだってばｗ
オプションだなんだの話は一切していない
それとも、ここの営業は勝手にオプションを足してるのか？
たしか、充実した標準仕様が売りだったよなｗ
ところで、俺が行動してないとでも？
営業なら文句言ってないでちゃんと説明しろよ
つか、ﾚｽに対して行動しろって何？
意味不明な事いってんなよ
お前の頭、大丈夫か？ｗ
300:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 08:56:36
>>298
グダグダ言ってるとか言うな
むかつく奴らだな
展示場めぐりしてるから言ってるんだろうが
まぁ、お前が価格表を見せない駄目営業だと言う事はわかった
301:298
07/08/04 09:00:51
間違えた、自分>>289
>>291すまん
>>300
がんばって展示場めぐりしてくれ
それ以上は何いってもしょうがないし
お前さんが実際に見て回ってるなら
自分の目を信じることだけだよ
302:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 09:02:09
まぁ、いいや
ここは住林対策で見積もりだけ出してもらう所だからｗｗｗ
坪単価は公表しません、値引きもしませんじゃ話にならんｗ
定価がないのに相手の言い値で買うなんてバカとしか思えん・・・
303:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 09:07:10
何故坪単価を公表しないのだろう？という施主の疑問が
展示場巡りをしろという結論になる・・・
会社も営業も意味不明ｗ
それが一条工務店
304:298
07/08/04 09:11:34
>>303
おれ営業じゃないんだけど
基本的にオプション、品質、自分が好きにしたい設計をしたときの値段で
何社か見積もり取ればなんで展示場めぐりしたほうがいいかが分るよ
意味不明なのは多分渡り歩いて実感してないか
それともはじめからいいものがダイレクトに分るエスパーなんだろ
305:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 09:44:19
>>304
意味不明すぎ
俺は物の良し悪しは語っていない
坪単価*坪数で明朗会計を謳いながら
坪単価は公表しない事に疑問を感じただけ
全世界に向けて公表しない限りは
営業に見せてもらう価格表ですら信用することは出来んｗ
延べ床面積だけのノープランで概算見積もりを出してみたり
意味不明な会社・営業・施主と三拍子揃ってるなｗ
306:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 09:50:45
＞だから、営業の言う坪単価が変わってるんだってばｗ
だから建てるタイプによって違うんだってばｗ
あと、夢の家にするか床暖房つけるかとか。
価格表はあると営業らしきレスがあるのに確認・行動しようとしない。
＞定価がないのに相手の言い値で買うなんてバカとしか思えん・・・
他メーカーの方が価格表もなく言い値で見積もりされていることに気づいてない。
「柱１本１万円で１００本使うから柱代は１００万円です。」 って見積もり出れば満足？
この時点で柱が５０００円だったとしたら、あとで値引き用にふかすこともできるよね。
これを相手の言い値と言わずになんと・・
307:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 09:53:11
>>305
別に明朗会計なんか謳った覚えないんだが
（単なる掛け算でわかり易いとは思うけど：家の間取りを決めてる最中は）
施主として自分の利になる比較をするためには
展示場めぐりをしないと結局意味無いよと言ってる
ここで価格表見せろ言っても意味ないってこと
（価格表無いのかっていうスレ流れで価格表有るよとは言ってるけど）
308:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:04:31
>>306
だから・・・
セゾンF夢の家仕様の坪単価が
最初の話と現在の話で違ってるのよｗ
>価格表はあると営業らしきレスがあるのに確認・行動しようとしない
ホイホイ行けるほど暇じゃないのよ
FAX頼んでも自作の価格表渡される可能性もあるしね・・・
>「柱１本１万円で１００本使うから柱代は１００万円です。」 って見積もり出れば満足？
>この時点で柱が５０００円だったとしたら、あとで値引き用にふかすこともできるよね。
>これを相手の言い値と言わずになんと・・
???意味不明???
その見積もりに対して、自分の納得できる値段まで値引き交渉をするのが普通だよね
それの何処が相手の言い値なの？
一条のように坪単価を決められて値引き交渉は出来ませんって方が
相手の言い値だと思うんですけどｗｗｗ
普通、柱100本だろうが200本だろうが坪単価は変わりませんよって方が不思議だよねｗ
まぁ、ここの信者はすごいってのが分かっただけでも良かった
309:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:07:04
>>307
お前は謳っていないのかもしれないが
俺の営業は謳ってた
営業じゃないよと買いいながら
謳ってないとか営業目線なんだなｗｗｗ
310:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:10:23
>>307
あとさ
誰も自分の利がどうのこうの言ってないし
ここで価格表みせろとも言ってない
全世界に向けて価格表を公表しろと言ってるの
それに対して展示場めぐりしろだの意味不明のレスが帰って来てるのｗ
日本語大丈夫ですか？
311:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:12:02
>>309
分りやすく>>305で使ってる文字をわざわざ変換で選んだだけだよ
おまえ捻くれもんだな
相見積だけで相手してんだったら
ここでグダグダ言ってないで
営業相手（他の会社含めて）に展示場でさっさと戦ってこいよ
312:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:18:06
>>311
はぁ？
>別に明朗会計なんか謳った覚えないんだが
施主から出る発言とは思えんｗｗｗ
仕事終わったら三井と打ち合わせだよーーーーん
313:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:24:41
>>305
>>309
>>312
が同一人物だと思って
わかり易いように
>>305で謳うとでたその言葉をそのまま使っただけだ
打ち合わせは大事だからしっかりな
最終的に自分が納得できるものを見つけてくれよ
314:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:29:27
>>313
俺が帰ってくるまでに
坪単価を公表するように
上申しておけよ
315:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:31:02
>>314
上申って・・・お上かい
アイミツ資料頑張って集めてこいよ
316:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:34:36
>>315
>上申って・・・お上かい
意味不明ｗｗｗ
おまえの上司なり本社の偉い人なりに
「明朗会計の為にも坪単価を公表しましょう！」って言えよって事な
おまえ営業何年目？
317:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:36:24
>>316
一条と上下関係に無いものが上申って何・・・てことだよ
頭カッカしたまんまで打ち合わせ行くと
失敗するぞ
318:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:38:53
>>317
あぁ、自称施主なんだっけかｗ
頭カッカしてないから大丈夫
逆に笑いが止まらんよｗｗｗ
で、自称施主何年目？
319:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:42:27
>>318
どうでもいいよ個人が特定できる情報は
ただ君が住林、三井を考えてて
一条のアイミツも欲しかったけど
簡単にアイミツ取れなくてギャーギャー喚いてる人間だってことだけは
はっきりした
320:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:45:34
必ず３分以内にレスしてくれるとは律儀なお方だ。
全世界に価格表公表しろって・・ ｱﾌｫですな。
値引き交渉して得した気になってその実カモになってる姿が目に。
そもそも住宅建築のプロでもないのに自分の納得できる値段まで交渉ってｗｗ
321:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:47:23
>>319
またまた出た
意味不明ｗｗｗ
自称施主様は見積もりすら簡単に取ることの出来ない人物らしいｗ
もしかして35年ローン？
322:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:49:15
>>321
お前
仕事してから三井と打ち合わせだろ
今どこで仕事してんだよ
レス早すぎ
323:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:51:00
>>322
だって暇なんだもんよ
俺を楽しませてくれる自称施主様には感謝してるぜ
明日は住林と打ち合わせだよ
324:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:52:52
>>323
暇なのに土曜日お仕事お疲れ様です
俺は昼ぐらいには家族と買い物出かけるから
それまで付き合ってやるよ
325:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 10:57:21
>>324
まじで！
つか、休ませろよなって感じだよな
お前は土曜日なのに営業しなくても大丈夫なのか？
326:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 11:03:35
あぁ・・・施主なんだったなｗｗｗ
327:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 11:06:02
>>325
だから営業じゃねーって
施主だ（営業兼施主って人もいるけどな：俺この業界の人じゃないよ）
息子がウンチしてオムツ替えてた
やっと買い物でかけられる
それじゃーな
最後の言葉であんたが営業の工作員と分ったよ
328:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 11:09:05
>>327
なんだよ、もう出かけるのかｗ
>最後の言葉であんたが営業の工作員と分ったよ
またまた意味不明ｗ
おれが他社の営業だって事か？
まぁ、何でもいいけど
気をつけて買い物して来いよ
じゃな
329:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 11:40:42 nECvsgIm
坪単価をこんな所に公表するアホ営業がいない事を望むw
330:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 12:31:27
wの数が多いほど馬鹿ってよく分かるスレ。
331:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 16:43:11
>>330
結局さオプションとか品質とか展示物見ない状態で
単価表だけ見せたら都合の良い誤解だけしかされないから
ちゃんと見せた後しか単価なんか教えてくれないっての理解してないんだよ
というよりアイミツのために簡単に単価教えろって吼えてるだけだよな
それでちゃんと話聞いてないから展示物見た後でも
単価変わったって言ってんだろ多分
単価が以前と変わったら変わった理由聞けばいいのに
結局誤解したまんま終わるよ
332:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 17:49:52
まあ、営業によってかなり差があるな。
俺は途中で営業変わって、よく分かった。変わったって言っても値段じゃないぞ。
それと、上の方で住林と一条を両方見てるって人いるけど、
両者じゃ全然コンセプトが違うじゃん。
一条の方がオプションが少なくてすむ分会計は間違いなく明瞭だよ。
他のメーカーだと、色々選べるのは良いけどそれによって値段が上下するから
なかなかビシッとした値段が出ない。
結局俺は地元の工務店で建てちゃったけど・・・。
333:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 20:06:46 Pg0UjojG
三井と打ち合わせの結果はどうだったんだ？
334:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/04 21:15:35 zkbfsoIz
値引きってなんなの？引けるのなら最初から引いてくれてないの？交渉次第で安くなるってのはなんで？
交渉できないオツムの悪いお客に高く買わせて高笑いなのか？値引きができたと思って「やったー！いやっほー！」なんて思ってる客も、術中にはまってしまってるんだろな。
オークションで一条の物件がでるまで待つか。
335:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/05 23:52:02 a/Zjpo9Y
面接受けます。頑張ります！
336:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/06 16:09:29 DwnJdVV4
面接って何回あるんですか？
宅建ないんですが
受かりますかねorz
337:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/06 16:48:52
受からないほうが良いかもしれないよ
338:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/07 00:03:14
上のほうで暴れてたのって何だ？乗り遅れた。
何でもかんでも公表しないといけないのか？面白いﾔｼだな。ｗｗｗ
>>335-336
早ければ一回で受かるぞ。
宅建どころか住宅業界初めてでも受かるが、受からないほうがいい場合も多いぞ。
このスレだけでも何回同じこと繰り返してるかわからんが。
339:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/07 00:06:50
まったく異業種から転職で大成功する人も多いが
逆もしかり。
340:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 19:36:46 I5WnMV1C
加古川展示場のヤクザみたいな営業マンなんとかして。
341:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 20:00:47 VJb41trZ
チンピラのなり損ねだろ
342:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/08 23:44:41
>>340＝>>101>>135
またオマエか。
343:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/09 11:50:40
全館床暖のガスボイラー式が出たよね
電気式と比べてどうなんだろう？
どちらにするか迷うな
344:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/09 23:44:21
うちオール電化やねん
345:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/10 01:03:23
>>343
床暖房は正直電気式はやめた方が良いでしょ。
温水式ならガスか灯油だけど。
色んなこと考えると、ガス温水式が一番いいと思う。
346:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/10 02:22:13
おぉサンクス
やっぱガスかな、と考えてたとこだった
ガスにします
347:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/10 19:10:54
オール電化にするなら電気にしないと
割り引きないお(ﾟεﾟ)
348:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/10 22:02:25
オール電化にはしないのです
もう少し日本政府の動向を生暖かく見守ります
オケなら老後にでもリフォームということで
349:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/11 10:37:36
価格表公開したか？
糞営業共
350:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/11 16:24:32 sUQ2/XVN
夢の家Ⅳってぼちぼち発売らしいが、ホント？
知ってる人教えて！！
351:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/11 21:37:30
>>349
ちゃんとコテつけて独りで騒いでれば？
352:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/11 21:46:48
>>351
そんなんだから住林に勝てないのだよ
353:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 03:56:51 H80X7FIA
お仕事体力的にキツイですか？
354:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 04:25:43
>>352
なんで比較が住林なのかが分からん。
コンセプト全然違うじゃん。
355:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 06:37:27
>>354
ここの営業が住林住林五月蝿いんだよ
脳内施主さん
356:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 08:18:40 1xf0+uCW
ん～､
なんつ～か､
お前らいつまでやってんだ？
お互い､いい歳こいてムキになってんなよ｡
ダセッ
357:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 08:38:11
だから三井との打ち合わせはどうだったんだよ。
値引き交渉が得意な将来施主さんは
358:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 09:54:18
今決めてる最中だったら
マジでこんなとこで管巻いてないで
いろんなとこ見て回ったほうがいいぞ
自分の知りたい情報が得られないんだったら
さっさとそんなハウスメーカ候補からはずしなよ
359:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 10:00:53
>>357
三井との打ち合わせの何を知りたいの？
こことは比べ物にならないほど素敵な家が建ちますよ
一条は住設の選択肢も少ないし
まるで提案住宅や建売のようですね
360:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 13:40:21 1xf0+uCW
そんなに選択肢が欲しいならHMなんぞやめて建築家と建てろよ｡
>>359って色んな意味で中途半端だな。
ストレス溜めすぎだぜオッサン。
361:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 13:54:23
>>360
ぎゃんぎゃん言っても資力、見識、時間もないから
ハウスメーカに頼るしかないんだろ
小心者だからそのことだけはちゃんとわかってるけど
文句しか言えないマイナス思考の人間なんだから
ほっといてやれよ
はっきり言って家建てた後に後悔する口だろ
362:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 14:07:08
>>361
後悔するのは一条の施主に多いらしいですよ
363:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 14:12:25
>>362
だから後悔しないように
いろいろ検討して評判いいところで
決心して建ててこいよ
ここでは誰も家建てるの失敗しろって言ってる奴いないだろ
失敗するよりは成功したほうがいいんだから
いろいろよく見て
肌が合わなきゃさっさと引き払えっての
364:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 16:30:15
値引きした気になってボラれているのに気づくのは引渡し時か。
そもそも気づきもしないかもね。
365:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 22:05:31
>>364
ボラれたくないので
ここの営業が持ってるオプションサービスの枠が
いかほどか教えてもらえますか？
366:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 22:29:49 DdV1LBuK
セゾンアシュレで建てる場合は「夢の家」仕様にオプションでできるとパンフレットに書いてあったけど値段的にはどの位なんだろう？「夢の家」仕様とはどんなもの？また床暖房も付けられるのでしょうか？
367:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 23:08:24
>>366
夢の家はアシュレより高気密高断熱で全館床暖房が標準。
値段は幅もあるが坪60万位と考えておけば。
368:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 23:12:58
全館床暖房が標準？？？
369:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/12 23:39:50
>>365
値段のサービス枠みたいなものはない様子。
食器棚やテレビ台みたいな決められた項目のサービス品はあるみたい。
一覧表みたいの見せられたから。
370:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/13 15:12:18
全館床暖房って今、標準になってんの？
371:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/13 17:24:45 BAUUEaWq
地域で異なってるかも知れないが、床暖はオプションじゃない？
>>366 坪単価＋２万で夢仕様
断熱材がグラスウール？からＥＰＳになって経年変化に強いと思う。
機密試験があり、実際測定をするので、高気密住宅が約束される。
熱交換２４時間換気が標準。
これからは、ローコスト 高気密高断熱 自然のどちらかに
住宅業界がシフトしていくと思うので一条なら夢仕様が良いのでは？と思う。
372:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/13 20:37:29
>>370
一応全館床暖房はオプション。
でも、夢の家の人はほとんど付けてるから標準みたいなもん。
なにせ坪単価灯油ボイラーなら1.3万、電気ヒートポンプでも2万、ガスボイラーなら1.6万でいれられる。
まあ、暖かい地域の人は無くても問題ないと思うが。
373:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 11:45:20 VtkzCKfl
ところで免新はまだ売ってるの？
なんか最近は研究開発部も工場も中国に行ってしまったって本当？
免新のニセモノがあったら笑えるな。
フィリピン工場はどうするのかね。研究開発の若手でも現地人と
結婚したのもいるし、そう簡単に離れられんだろ。
374:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 11:45:26
やけに詳しいな
375:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 11:47:07 VtkzCKfl
やけに反応早いな。たった6秒で反応するとはｗ
376:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 13:40:07
>>375
おまえに言ってるんじゃねーよｗ
377:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 13:48:22
_,,-＝ニｖ三ﾆヽ
／イ／／//ミ＼トﾄ ＼
∩＿＿＿∩ ／ ）/ｲイ／／// ＼ヽトトﾄﾄ
_,-‐'"￣￣''-． | ノ __,ﾉ ヽ__.ヽ ／ ／ <＝イ／／ ＼三トﾄ
.,／ ＼ / ＞ ＜| ／ ／ ﾄｲ三／ ＼ﾄﾄ>
/ ﾞl | ( _●_)／ ／ ＼| ||!/
│ │,, 彡､ |∪| ､／ |'| |T
| ,,--'''＿／゛ﾞl ﾞl / ＿___ ヽノ ／ ﾄ| ||
ﾞl ー''',＿__,,-'●゛ | ﾞl lﾞ (＿＿＿） / |:| |:|
ﾞ广● .,,| `―ｰ'''" ﾞl .| | / ! l:ﾘ
'|'''"ﾞﾞ゛│ 厂 | ／＼ ＼
⌒ヽ │ ﾞ‐'''" 丿 | / ) ) ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
人 ﾞl, .,-'',,,二‐ ／ . ノ⌒ヽ. ∪ （ ＼ ノ⌒ヽ 人
Y⌒ヽ）⌒ヽ‘ -,、｀｀ .,／ Y⌒ヽ⌒ヽ ＼＿) Y ）⌒ヽ
378:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 16:05:34
もういい。社員が24hリアルタイムモニタリングしていることはよくわかった。
偽造面神が無いことを祈る。
379:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 16:57:55
まじ 社員うざい。仕事しろって。
ヒマこいてるなら、調べものしとけ
的はずれなもんばっか提案しやがって
380:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/14 18:09:47
リアルタイムモニタリングはシステム部の連中が出入りの国際の奴らにさせてるんだよ
何でもかんでも単価内ってのは大工だけじゃないわけ
381:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/15 09:18:44 GfP9RsQp
出入りのやつらにだまされてると思う。そしてそれに気がつかない社員。自分たちでやろうよ。
382:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/15 09:29:27 fqvCFDC0
俺１日でやめた
383:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/15 14:53:11 bduDyHxY
一条のフィリピン工場って結構大きかったよね。
全部、中国に移転?
384:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/15 19:16:28
床暖房と蓄熱しか選べないって本当なの？
385:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/16 00:51:30
>>384
そんなわけ無いでしょ。でも気密性が高いのでファンヒーターはNG
普通のエアコンは普通に付いてくるが・・・。
何を選びたいの？
386:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/17 15:16:03
>>385
エアコン付いてくるってマジ？
何台付いてくるの？
387:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/17 16:06:02 sYZ//fMp
>>386
２台
工事費別途ですｗ
388:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/17 21:06:27 8PQGGPK1
それ FCのサービスですか？
ちょい うらやましす
389:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/17 23:16:21
ヒートポンプ式床暖房を30坪以上でダイキンエアコン2台もらえましたよ
潜行（？）配管はどうなんですかね？
10年ぐらいで穴があくとか聞きましたが…
390:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/18 00:02:16
えらく電気代かかりそうだが
391:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/18 04:10:28
>>390
ところがどっこい、高気密高断熱のおかげで実はそれほど掛からない。
392:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/18 23:34:33 5pIrhJ/G
セゾンアシュレの標準設備の靴入れは変更できないのかな？追加費用払ってもよいのでミラー付きの靴入れにしたいのですが。ちなみに変更できるとしたら費用どの位？
393:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/18 23:35:33 SyPz3qJO
>>389
ダイキン？？
長府ではないの？？
394:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/18 23:50:28
>>392
ミラー付きも標準であるので、変更できるはず。追加費用は多分発生しないと思う。してもわずかじゃない？
395:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 02:02:24
>>394mjd?普通のコの字形のヤツだけじゃないの？
家もアシュレだがそんなのある事すら知らなかったぞい
アシュレのカタログにも写真載って無かったような気もする
396:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 02:54:02 bsByMs6Z
気密とか言って外周の柱のほぞのところにスポンジ付けてるけど、なんだかなー？
って感じ。気休め？材料は殆どフィリピン製だし。
397:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 11:00:08 waIwHaZR
ここの下請けの水〇組(神奈川)節操なくない？
398:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 17:51:49 ZvBrTi9B
今日セゾンFで仮契約したけど、他から相見積り取っても問題ないよね？
399:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 18:30:01 +SnCQQhr
>>398
問題なし！
持って行っても値引き無してくれなかったorz
400:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 20:47:24
>>398
他から見積もり取るのに
なんで一条と契約したの？
401:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 21:23:52 LhdBu9N4
ところで、今の社長の息子か前の社長の息子か知らんが、以前、殺人事件起こした
袴田のボンは出所したのかな？
402:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/19 23:08:58
>>395
アシュレのカタログには載ってないね。ミラーつきはセゾンFタイプからか。
でも、変更は出来るとは思うけど。まあ、営業に聞いてみるのが一番
403:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/21 20:04:59
アシュレは iスタンダード
404:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/21 23:14:15
>>393
ダイキンのうるるとさららでした
カタログ見せてもらったから間違いないと思います
契約終わったのですが壁紙変更とか出来るんですかね？
405:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/21 23:16:04
アシュレだと坪単価どれくらい？夢の家で話を聞いたら、全部込みこみで65万円/坪ぐらいだと言われたが･･･
406:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/22 13:27:30 n/NiQLx1
URLﾘﾝｸ(www.ichijo.co.jp)
このページ大丈夫？
おへそのくぼみやまたの辺り
ブラジャーの３角形
くっきりじゃん？
407:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/22 14:32:17
>>406
どちらかと言うと、お前に大丈夫？と言いたい
408:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/22 23:06:16 IwfyisWy
福島県の飯坂展示場の店長は最低だよ！！家はいいかもしれないけど、営業があれじゃぁね‥。奴がいたから一条は候補から外しました。Ｗ死ねや
409:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/23 12:27:40
>>405
まずは勘違いしまくりのようなので、もう一度落ち着いて調べてこような。
410:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/23 12:38:20
ここで建てるメリットは
防腐防蟻処理だけなの？
411:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/23 23:29:28
>>410
それだけじゃ建てる奴いないだろ。
まあ、価値観は人それぞれだから何ともいえない。
412:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/24 00:03:36
>>406-407
カップ麺吹いたwwww
413:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/27 16:45:48
ブリアールってどうよ？
414:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/27 21:54:38
>>413
どうよ？って言われても、外観なんて人それぞれ好みが違うから何ともいえんぞ。
415:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/27 23:15:33
ブリアールってどうですか？
416:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/28 00:52:26
一昔前に流行ったって感じだな。＞ブリアール
417:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/28 01:10:22
ブリアールってどうなのよ？
418:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/28 16:55:46
ブリアールはいかが？
419:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/28 22:48:36
ブリアールってどうなんだぜ？
420:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/28 23:53:07
ブリアールってどんなもん？
421:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/29 00:11:47 v/995EW/
ブタノールってどんな味?
422:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/29 08:42:01
最近は営業が静かだなー
で、ブリアールってあんなもん？
423:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/29 17:30:05
ブリアールってなんぼ？
424:（仮称）名無し邸新築工事
07/08/31 22:41:09 0cdC6ekc
一条工務店と「夢の家」で契約しました。契約後変更するところがあり担当に言って手続きを止めてもらいました。担当いわく「木材のカットもまだしてないから大丈夫ですよ」といわれました。
安心していると最近いきなりその担当から「実は設計に合わせて木材をカットしてしまっているので費用はかかる」と言われました。唖然とする私。そりゃ契約書に印鑑おした自分にも責任はあるがひどくない？このばあい木材の費用ははらわなくてもいいものか？
425:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 00:01:54
>>424
うん、ひどいな。契約後に変更なんて。
426:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 00:11:08
説明責任怠った担当は 輪をかけて酷いな
427:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 00:12:18
>>424
そういう言い訳を封じるためにも契約書は存在する。印鑑押す意味わかってるの？
営業の説明に先走りがあったのは否めないが、かかったものは払わないとどうにもならん。
それともここで、気に入ったレスが来るまで待つかい？
428:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 00:20:24
>>424
お前の言う契約が着工同意なら仕方ない
請負契約なら木材のカットなんざした方が悪い
429:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 10:01:43
契約しないと設計も付かないし具体的なプランも出さないくせに
変更するなとか意味不明ですね
430:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 12:08:06
一条は会社、営業はともかく家自体には問題無い感じだね
431:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 18:47:27
確かに家自体は良いけど本当に営業はカスだね。昨日言った事が次の日には正反対のを言ってヘラヘラ謝ってくる。
頭下げることしか出来ん上に下げたら良いと思ってる低脳丸出しな姿に笑いすらこみ上げてくる
432:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 19:01:17
>>429
仮契約する前にすでに設計もプランも見積もりも出してきたけど？
>>424
契約ってどの時点の事言ってるの？
100万払う契約の時点じゃ大まかなことしか決まってないし、
工事着手承諾のこと？これしてたら普通に無理だと思う。
433:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/01 20:01:00
どのメーカーにも営業の良し悪しはあるでしょ。
>>431の営業がカスだっただけ。
いざとなれば営業変えてもらえば？
434:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/02 00:02:21
営業がカスでも設計士がよけりゃいいんでない？
設計士、積算、工事などの繋ぎ役なだけ
他メーカーの営業のような緻密さはないな
435:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/02 00:48:44
施工の雑さ加減はスルーですかそうですか
436:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/02 19:21:54
施工の雑さは業者によるバラツキでかいからな
当たりの業者なら良いがハズレだとトンでもない
437:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/02 20:20:03
単価安いから腕の良い職人は一条さんにはまわせねーな
438:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/02 23:42:32
>>432
契約前は設計士とは話さないだろ？
ましてや、ここの営業にプランニング能力はないだろ？
だって、契約後にプラン変更しても坪単価変わらないのが売りだもんｗ
439:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/03 00:24:59
>>438
俺、契約前に設計士と少しだけど話したよ。名刺も貰った。
大まかな希望は営業に言ってあったから、割と細かいことを設計士に注文した。
勿論まだどこで建てるかも決まってない状態でだよ。
440:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/03 10:47:47
>>439
契約前は設計士とは話せず営業が窓口になるし
設計士のだすプランは2回まで？とか言われたよ
さらには営業もプランはあまり出したくない様子だったよ
営業によって違うのかね？
一条で建てたいオーラがすごかったとか？
441:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/03 21:12:32
見限った後もこのスレに粘着する不思議
442:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/03 23:01:54
>>441
断られた営業、乙
443:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 00:28:28 jRyRSZOt
１０月までに１．５棟契約しないとクビにしちゃうよん。仮契約はダメだよん。
一生やってろバーカ
444:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 00:44:57
>>442
律儀な人だ。粘着乙。つか、もうちょっとヒネれよ。
>>443
まともな人はとうの昔に辞めている。というか、辞めさせられている。
一生やる人はマゾなんだろ。ｗ
445:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 12:40:41
ここの営業で年収一千万オーバーって、何人に一人くらいなんだろ？
年に何棟売ればそこに届くのかな？
446:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 20:12:29
うちの営業はかなり案件抱えてそうだが
一千万オーバーには程遠い感じだぞ
売っても売っても簿利らしいからかな
447:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 22:17:46
住林より利益率高いんじゃなかった？
448:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/04 23:39:38
広告費かかってないからでは？
449:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/05 00:30:37
年収一千ﾏｿになるには売り方にもよるが17～18棟から20棟以上。
>>446
ぼりって何だ。
はくりたばいと言いたいのか？あれは草かんむりだぞ。
>>448
利益率第一主義だからな。
表向きはずーっと広告費を抑えていると言う名目だったが、実際には人件費を抑えている。
450:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/05 17:32:29
>>446
とりあえずお前が営業でないのは良く分かった。もしかしてニートか？
営業やってて薄利が読めないやつはいない。てか、普通の社会人なら100%読めると思うのだが・・・。
451:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/05 19:03:45
簿利とは、帳簿上の利益のこと。実現するとは限らない。
社会人なら常識。
452:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/05 19:19:52
>>451
高卒製造業の私は簿利って言葉初めてきいた。
でも、その意味だと>>446の文章がおかしくないかい？
売っても売っても帳簿上の利益らしいって・・・。
売っても売っても簿利があがらないって言うなら分かるが。
なので>>446は単純に間違えてる気がする
453:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/06 15:48:30 H4rrzWxm
>>449
＞年収一千ﾏｿになるには売り方にもよるが17～18棟から20棟以上。
それって7-8年前までの話じゃない？
2000年ごろから、８～10棟やれば1000マン行くようになったよ。
年間10棟なんて番付乗る奴だけだから、年収１０００マソと
言うのは一条の全営業1500人中50人だな。
454:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/07 09:28:54
簿利なんて聞いた事ねぇｗ
使うのは一条の営業だけなんじゃね？
455:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/07 09:35:36
シロアリの話と100万の話ばっかりでプランとか出してくれないんですけど
営業変えて貰った方がいいですか？
それとも皆こんな感じなんですか？
456:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/09 06:49:50 0+rJ/sLi
一条の営業マンって入れ替わりが多すぎて…
久しぶりに展示場に担当者に会いに行ったら
退職！！ 店長さんも退職！ 他の営業も退職！！
おいおい 退職ばっかりでびっくり！！
本当に厳しい会社なんですね。
購入しいてから 連絡や様子見にまったく来ないのは立派ですね。
お客にも厳しい会社なんですね。
457:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/09 08:37:27
どことは言えないが
モデルハウス雨漏りしてるじゃねーかよw
ちゃんと直したほうがいいぜ
458:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/09 10:46:49 3LnovSpD
営業マンの激しい入れ替わり。
使い古しの展示場。
それも一条の売りの一つです。
459:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/09 16:55:50
たしかに営業の入れ替わりが激しい会社です。
460:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/09 19:12:21
どこの住宅会社も営業の入れ替わり多いぞ。
過去5社転々としたオレが言うから間違いない。
461:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/10 15:19:43
僕は以前、他の住宅メーカー経験して一条に入ったけど、仕事は楽だと思うよ。
家を売ることに関して、どこのメーカーでも同じだと思うが、一条の商品は売りやすいと思う。
でも、人間関係がね・・・・・ 中途採用者は入社して半年で売れないと即クビです。新卒者は売れなくてもクビにならない。
ちょっとおかしい人が多い会社だと思うよ。アホらしいから、昨年辞めました。
462:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/10 16:52:26
建物が良い悪いの問題でなく
あんた達のレベルが低いから売れないんじゃないのｗ
住宅メーカーを渡り歩こうが結果は一緒じゃん
実力がないのを会社のせいにしないようにしようぜｗ
そこに一刻も早く気付いて一所懸命努力しろ
463:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/10 21:37:06
な、漏れが>>444で言ったとおりだろ。
人間的にまともな人から辞めていく。
464:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 16:18:22
建物自体は良いって言う評価が多いのに、セールスの入れ替わりが激しいって事は
施工側が我侭で歩み寄りが無いのと高い物を買うのだからって言うお客様の要望との
軋轢に見合うだけの給料が無いって事かな？
大手の積水やダイワ、後発のパナやヨタと比べて建物のコストパフォーマンスはどうなんだろ？
465:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 17:35:57
利益率が高いんだから
コストパフォーマンスは悪いんじゃねの？
466:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 18:49:56
それって客側視線？
467:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 18:50:33
>>465
一条の場合は宣伝費を削ってるってのが表向きのコストダウン手法だっけ？
人件費をケチってる分トータルの利益率が高いって可能性も。
積水やダイワの住宅セールスの求人広告はあまり見かけないし。
468:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 20:26:32
そういや求人見ないな
469:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/11 22:35:46
>>467
粗利率だろうから人件費とか宣伝費とかは関係ないんじゃないの？
純粋に安いものを高く売ってるって事でしょ
470:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/12 19:11:32
>>469
世の中のあらゆる企業の理想型・お手本ということか？一条が？
471:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/12 19:43:21
>>470
住宅メーカーとしての話ですが？
472:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/12 20:04:35 p+keJgC/
フィリピンに一条の大きな工場があるね。
従業員もみんなフィリピン人かな?
473:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/13 22:21:40 Uhaz7hXL
>>467
宣伝費を削っているといっても、展示場の数が異常に多いから
かえって出費が多いと思う。
3万件売る積水ハウスが全国で600のモデルハウスしかないのに
年間4000件しか売れない一条が250のモデルハウスというのは
一体何？
積水の7分の一の売り上げ件数なんだからモデルハウスも８０
ぐらいが妥当だとすると１７０ぐらいが無駄。
展示場への土地代が月50万から100万だから、単純に年間20～
30億の無駄。積水のテレビCMの費用なんて軽く上回ると思う。
営業の給料は、営業一人で年2,3件しか売れないんだから安くて
も仕方が無いというか、妥当な給料を払っているだけだと思う。
474:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 00:41:06
一条擁護じゃないけど、
積水は展示ハウスを2,3年で目玉商品としてうっぱらって建て替えるから、
展示場一箇所当たりのコストは高いんじゃ無い？
それに一条の展示場は新興住宅街に建てて何年かしたら土地建物まとめて売り切るのが多いとか？
まとまった展示場の土地代も数的に多い地方都市の場合はもっと安いんじゃないかと素人の推定。
大手は単独の、年数経過で売っぱらうタイプの展示場は余りやらないような。
475:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 02:03:47
みんな一条教に嵌ってるんだね
476:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 10:46:01
セキスイの3万て、アパート入れてじゃないの？
戸建住宅だけの件数？
477:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 22:20:21 Kr8LEY/Q
彼氏が一条の営業の主任なんだけど、ここ何ヶ月か休みナシ、毎日寝る時間を確保するのがやっとらしいです。
本当なのかな？
478:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 23:04:09
>>477
浮気してます
479:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/14 23:33:54
第２ルネッサンスだって。。。またか
480:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 08:02:25 tI/hACHR
入社を考えていますが、適性試験とは、どのような事をするのでしょうか？
よろしくお願いします。
481:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 08:07:47
家を建てそうな親戚や知り合いがどの程度居るか
そんだけです
482:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 08:20:18 tI/hACHR
↑ありがとうございました。
483:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 08:28:27
>>474
何？その都市伝説www
展示場を売るなんて本気で信じてる世間知らずが存在していたことに驚いたよ。
久しぶりに声だしてワロタ
484:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 09:05:50
一条教の信者だからな
自分の建てたものがあまりいいものではない事や
安物を高く買ったという事実を
受け入れたくないんだろう
485:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 12:12:34
>>483
積水ハウスとハイムと勘違いしたんだろ。
486:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 13:07:19
４７７
絶対浮気しています。ちなみに僕は毎日１９時に帰ります。
487:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 14:15:32 p4RWKbcV
隣のガキが走ると 揺れて響きます
トラックが徹と揺れます。やばいですか？
地震も無しに倒壊ですか？筑後25年でテッキンコンクリ
488:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 14:45:51
>>487
君は何しにこのスレに来たのだね？
489:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/15 18:23:58
本日セゾンVで契約完了！
最後までFP工務店とどっちにするか悩んだけど、
嫁の一言「レンガの出窓が素敵」で決まってしまったｗ
来週から打ち合わせで忙しいぜ
490:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/17 21:36:05 9aOJbONT
一条工務店群馬で建てようとしてますが大丈夫ですか？
491:「&rf&rusi&ran&ras&ran/***
07/09/17 21:54:46 tIhAuUks
宗教だから大丈夫！信心次第 池ちゃんは最高だー 写真飾ってるか？
492:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/17 21:55:53
>>490
ここで「大丈夫」って言ったら、お前さんは建てるのか？
493:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/17 22:57:58
建てるわけねーだろ！
この腐れ外道がぁ！
ゴルァァァァァ！
494:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/17 23:17:56 byOvJUix
自分は無垢に惚れたので契約した。
490と同じ群馬
知人も数名一条群馬で建てたが、悪い話は聞かないよ
495:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 07:07:23
薬づけにしといて無垢も糞もない
しょせん現しには出来ない木材
496:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 10:34:51
一条の家を自分で建てたことのある営業を選ぶべし
最初に当たった営業に決めなくてはならない理由はない
建つまでの過程を、施主としての経験値のある営業がおすすめ
497:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 18:00:50 Zzkp3vcq
法曹界、マスコミにまで手を回し「完勝」体制で臨んだハズだったのだろうが、
世間は積水グループが考えるほど愚かではなかった。
ネットが発達していて本当によかったね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:130番)
130 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 06:29:37 ID:AsE3S3Rg0
「嫌韓厨」が騒いでいるだけと考えて、実情をご存じない方に。
自分や家族が犠牲にならないように、知っておいたほうがいいと思う事件です。
差別発言事件とされていますが、被告準備書面を読むと、差別発言をしたという原告の
言い分とまったく食い違っています。
どちらが正しいかは藪の中ですが、証拠もない自宅での話し合いが、差別事件にされ、
訴訟が起こされ被告となってしまう。
こんな理不尽な事が許されていいのでしょうか？
被告にされた人の言葉（下のスレの62-66）を読むと怒りがわいてきます。
在日韓国人積水ハウス社員が顧客を提訴→顧客謝罪
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
☆参考☆
この裁判のまとめ
積水ハウスの「ねずみ裁判」をご存知でしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.sekisuinezumi.com)
【顧客より】積水ハウスを語るスレ27【在日擁護】
（「予言」がレスされたスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判 【原告支援サイト】
（訴状・両者準備書面等が読める。）
URLﾘﾝｸ(koreanshr.jp)
498:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 18:26:01 y/IOQ4PT
扉や腰板は薬漬けじゃないよ。
499:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 18:34:14
>>490
うちは平気だが。
まぁこのスレで聞くほど愚かなことは無い。
500:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/18 18:44:15
>>498
どこのメーカーだってそうだろｗ
501:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/21 12:53:20 ds8P7NCS
自分は店長が担当してくれました。
なかなの変わり者？で反対に面白くて話を聞いてると、家自体のコンセプトは
良い物だと理解できた。契約まで色々とあって辞めようかと思ったけど、変わり者
店長が熱心で決めましたよ
ただ、大工が外れだった！工事の途中で何度もトラブルがあり店長を現場まで呼んで
直してもらった。
いざ、住みだすと最初に言ってた二階の音が下に響きません、外の音が聞こえません等は嘘だったが
後は満足している。
大工の当たり外れが酷いから、そこはしっかりと見ていた方がいいよ～
502:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/21 15:58:22
大工の当たり外れは
どうしようもない
坪100万超えでも、超優良メーカーでもハズレが来たら終わり
503:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/22 22:24:18 3M7AA92i
大工は棟梁を除いて３～４人のフィリピン人の大工だったような気がするな～。
和室の柱は、いい物を使ってると思うよ。
どこのメーカーでも、ないないに大工をランクずけしているはずだ。建て主が、近く
に住んでいるのであれば、腕のいい大工、建て主が、遠くに住んでいるのであれば
良くない大工を担当させる、これ常識。俺は「うるさい」と先に言った方がいいよ。
そうすれば、そこそこの大工よこすよ。
504:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/22 22:53:38 qI2RQPZJ
一○のビデオを見たらフィリピン人ばっかりでしたよ・・・それと一条の売り文句のソロモン・マホガニーって言う木はこの世には存在しません。あの木はマホガニーでは無くタウンか何かですよ。
それと出窓は安い国で作って船で運ばれてくるらしい・・キッチンは確か中国製・・・ある意味タマより酷いかも。１邸１邸の気密測定や耐震強度も公表してない
かも・・・
505:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/22 23:35:59
>>504
＞フィリピン人ばっかりでしたよ
フィリピン人ではなくブラジル人で、技術研修生。
＞一条の売り文句のソロモン・マホガニーって言う木はこの世には存在しません
ソロモンマホガニーでググッたら、普通に家具メーカーのサイトがヒットしたぞ？
どんな調べ方したんだ？
＞出窓は安い国で作って船で運ばれてくるらしい
らしいも何も、フィリピン工場で作ってるんだから当たり前。
＞キッチンは確か中国製
だからフィリピン製だっつーの。
＞ある意味タマより酷いかも
らしい、とか、確か、とか、そんな情報レベルで？ だいたい、価格帯が違うから比較にならない。
＞１邸１邸の気密測定や耐震強度も公表してない
意味が解らない。
公表ってどこへ？そんな決まり事があったっけ？
もうちょっとヒネろうや。なあ。
506:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/22 23:47:14
いまや国産の代物を探す方が難しいという住宅業界の現状。
507:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 00:03:06 WgEELPOW
ソロモンマホガニー＝マトア＝タウンじゃないの？
一条のＨＰにも（マトア）って堂々と記載されている。
今ググって見たら、結構な数のソロモンマホガニー使用家具が出てきた。
508:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 02:13:25
来月辺りでドアのマホガニーの無垢仕様変更あるかも。
北京オリンピックで、中国がやたらと買い漁ってるらしい・・・。
509:ちょ
07/09/23 19:51:17 p4STjwFz
おいソロモンマホガニーの家具ぐぐったら
椅子一脚20万とか、ダイニングテーブル60万とかしてるぞ
一条が使ってるのが偽物だろw
510:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 20:29:17 EhXFiY06
ソロモンマホガニーは本物のマホガニーではないですよ。
マホガニーに似てるのでそう呼ばれているだけ～
営業はソロモンマホガニーと連呼するが、マホガニー
と違う木だとは説明しない～
それが一条クオリティー
511:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 21:16:14
２月に契約してるんだけど、
今後の仕様変更は適用されちゃうんですか？
だったらイヤだな。
今を逃すとランクダウン見えてるから
契約しどきだと言われて急いだんで。
512:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 22:42:55
まったくアンチ君もイロイロいるね。
ソロモンマホガニーなんて無いと言って、実在するとわかれば今度は偽物ってｗｗ
何をいっても叩きたいだけなんだろ。
513:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 23:16:16
>>511
もう契約したのなら、契約どおりになるはず。
契約した分はキープしてるだろうから。
514:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/23 23:33:57
511です。
契約してあったら大丈夫なんですねー
良かったです ありがとう
515:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 01:18:05
>>504 ＞それと一条の売り文句のソロモン・マホガニーって言う木はこの世には存在しません
>>510 ＞ソロモンマホガニーは本物のマホガニーではないですよ。
↑
何このトンデモ理論。ｗ
違う木だからこそ、「ソロモン」マホガニーって言ってるんじゃないのか。
不気味な野郎だな。
516:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 01:47:38 kupGEO2q
>>515
アフォだなあんた。
一般人にソロモンマホガニーを使ってますって説明して、
マホガニーは高級家具に使われる木材ですよと営業がのた
まわれば、普通は「マホガニー使ってるんだ、スゲー」って
勘違いする罠。
説明するなら、高級銘木のマホガニーに似た、ムクロジ科の
木材使っていて通称名をソロモンマホガニーと呼びますって
説明しなさいよｗ
ちなみに私についた営業はマホガニーとしか言ってなかっ
たよ、まったく・・・詐欺だよ
517:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 08:26:19
>>516
アンタの仲間の>>509がマホガニーではなく、ソロモンマホガニーの家具は高級だって調べてくれたじゃないか。
椅子一脚20万が安いと思うのなら話は別だが。
518:1
07/09/24 09:19:28 hHrwyWdR
>>477
主任なら年収もかなりあるから遊んでるだろうなw
それだけ売ってれば夜遅くまで仕事しないとまわらんが
毎日はない
519:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 10:09:29
なんでココなんだろ？
「JAとかに勤めてる人の良いおぢさんが遠い親戚に頼まれて仕方なく」
そんなイメージしか無いぜ
520:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 14:53:22 JuSxEC0m
なんちゃってマホガニー
メイドインピリピン
なんちゃって工務店
お客さんさえ気付かなかったら幸せ
それでいいじゃないか
521:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 16:00:36
>>516＝>>520
オマエの担当営業にそのまま言って来いよ。
ここ数日2ちゃんで煽られて調べまくったので私は詳しいんです！とか喚いてさ。ｗ
＞一般人にソロモンマホガニーを使ってますって説明して
＞マホガニーは高級家具に使われる木材ですよと営業がのたまわれば
これ以上無い説明だろ。
オマエのような一般人にわかりやすく、なおかつ>>509が証明した高級木材である旨、完璧な表現だ。
まあ、持ち物全てが日本製・欧米製のオマエには安物なのかも知れんがな。ｗ
アンチはわかったからもっとヒネれよ。マホガニーの話も工場の話も散々既出なんだよ。
裏の部分を暴露するような、もっとキツーイやつをよお。
522:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 16:01:59 hHrwyWdR
メイドイン 支那よりはましかと 今のご時世
523:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 17:05:44
ソロモンマホガニーはマホガニーじゃないけど
そんなに悪い木じゃないと思うんですが…
一条の家はもっと他に良い所が、いっぱいあると思います。
営業さんもその辺をお客さんに理解させる営業すれば良いのに┐(´ー`)┌
524:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 19:53:09 Fam4a7rr
一条は注文住宅ができないって本当？一条のプランから選ばないといけないの？
うちは田舎だから、本間、二間続き、広縁つきにしたいのだけど！
自分で設計して建てたいのだけど。
525:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 19:57:31
>>523
アンチがいろいろネタ探して、今回はソロモンマホガニーだって事だよ。
ネタは提供するけど、だいたい2,3日で論破されて言うこと無くなってまた次のネタを提供する繰り返しなのさ。
たいていアンチは客のフリした他のメーカーの営業じゃない？
526:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 20:59:34 hHrwyWdR
まあ、建材を何でも自分らで作る企画注文建築という表現が
正しいだろう。
年々熟成され、昨今は本当に良い家になってると思う、
好みはあるだろうが、完成された住宅だよ ここは
527:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 21:01:56
本気で言ってるのが・・・・
528:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 22:22:18
>>524
誰がそんなこと言ったんだ？プランから選ばないといけないのは、アシュレって安いプラン。
それ以外は自由設計だよ。
強度さえ出れば、どんな家でも出来ます。
529:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/24 23:09:40
>>524
アシュレが出た頃によくそんな書き込みがあったな。ｗ
真壁和室の2間続き・広縁付きなんて、ありすぎなぐらいありがちな間取りなんだが、
そんなんでいいのか？
自分で設計した間取りでも何でも、一条の設計上の決まりごとに合致するように
プランナーが手直しすればそのまま建つだろ。
530:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 09:53:21 SsGQxWB3
>>521
あなたが家具のことについて何も知らないのは理解しました。
あなたの経済水準は理解しました。
それから、私はソロモンマホガニーが駄目な木材と言って
いるのではないのです。
お分かりですか～?
マホガニーではない木材を、本物のマホガニーの様に誤認
させる営業手法を批判しているのですよ。
お分かりですか～?
531:札幌の藤井剛生
07/09/25 09:56:37
今、男女スレ農村・漁村の男女比較が熱い!
1: ◆◆夫婦別姓法案 神政連壊滅スレ◆◆PART14
2: [男・女性]表現、[お前・こいつ・奴]等呼称問題★10
3: 農村・漁村、男女何れが担っているか
4: 貞操も守らない中古肉便器は女ではなくてキモい！！
532:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 11:15:05 bhaH6XU2
530 って頭悪いのは分かった。
533:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 11:46:00
>>530
信者に何を言っても無駄
ここの紹介ビデオみて、あまりのキモさに鳥肌たった
534:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 11:51:29
そして、都合が悪くなると、相手を信者扱いして逃げるアンチ君。
以上の永久ループでございます。
535:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 14:43:47
地盤調査を営業が行って自社で施工するという事は
必要がなくても地盤改良工事を行うと判断してもよろしいのでしょうか？
536:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 14:44:45
真壁は緑色の柱を使うのですか？
537:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 14:56:16
一条ってお金持ちの人は建てないよね
538:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 15:36:13 UNy6Q9wD
見栄っぱりが買うよ
なんちゃってマホガニーでも
ピリピン製でも
満足できればそれでいいじゃないか
バレなければいいじゃないか
539:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 16:27:28
>>538
そうそう どうせ無垢じゃないし 中 紙だもんｗ
540:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 17:12:44
一階の大部分を真壁にすると
シロアリに食べられますか？
541:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 17:15:16
>>528
セゾンでも営業が3000プランから選びますって言ってたぞ
たぶん、それでOKなら設計しなくていいからだろうな
バカな営業だよな
542:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 17:17:16
>>525
ここの信者がアンチを論破してるのなんて見た事もない
一条の営業がアンチに論破されてるんだろｗ
543:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 17:21:41
なんたらマホガニーが標準でなくなるというのは本当ですか？
今度はなんたらチークとかなんちゃらウォールナットとか開発するんですか？
544:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 19:02:17
>>542
別に信者ってほどでもない只の施主だからそんなに突っ込んだことは知らないけど
ソロモンマホガニーの件については完全にアンチの負けじゃない？
始めは存在すらしない とかって話だったんだから。
言うに事欠いて偽物とか言い出すし。
>>535
それは無いと思う。
ウチは一条と他で調査したけど、一条の方が基礎安かった。
ちなみにソイルセメント5ｍとベタ基礎で。
>>536
使わないよ。
>>541
馬鹿な営業だね。
545:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 22:14:28
>>544
素人はだまってろ
546:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 22:47:41 xa0bGWh4
>>545
オマエこそ黙ってろ。 >>544は間違ったこと書いていない。
547:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 22:55:36
本人乙
548:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:11:15
>>547
労ってくれてありがとう。
549:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:27:38
本当に施主なら不満点を言ってみろ
550:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:42:52
真壁にすると緑の柱にならないようですが
もし一階の大部分を真壁にすると
シロアリに食べられちゃいますか？
ここの営業の理論で普通に考えると食べられちゃうんですが・・・
551:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:43:55
シロアリの話と100万の話ばっかりでプランとか出してくれないんですけど
営業変えて貰った方がいいですか？
それとも皆こんな感じなんですか？
552:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:45:33
某大手はクレームをつけるとチョンが来るようですが
ここの場合は学会員が来るというのは本当ですか？
553:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:47:20
ここのDVDを見たのだが
仏壇の後ろに窓があった・・・
どんな設計してるの？
554:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/25 23:51:07
設備の選択肢があまりにも少ないのですが
皆さん妥協してるんですか？
妥協すると、あとで後悔しそうです・・・・
555:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 00:06:10
>>549
・遮音性は抜群に良いが、逆に室内の音が響くというか気になる。主に給気口。
・涼しい地域なので全部屋エアコン入れなかったが、真夏の暑い時期に昼間窓開けておくと
断熱効果が高い故か夜中暑苦しい感がある。 エアコンある部屋はかなり快適。
・4.5尺のクローゼットの扉が結構重い。 ウチのばぁちゃんはちょっと大変みたい。
すぐ思いつくのはこんなトコロかなぁ。 他に何か？
556:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 00:39:22
>>544
よく読んでくれている。ありがてえ。
>>542みたいな内容も見ずに煽りたいだけのアンチ君もいる中で。
しっかし、>>530の「あなたの経済水準は理解しました。」は爆笑もの。ｗ
>>552
その営業は経験が浅いほうかもしれない。
または知ってることを全部吐き出したら満足しちゃうタイプかも。
引き合いのあったばかりのタイミングでは、プランはまだ出さないことになってる。
プランを書ける営業でないとできない。
557:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 08:39:38
よく読んでくれている。ありがてえ。www
558:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:20:07
>>556
真壁にすると緑の柱にならないようですが
もし一階の大部分を真壁にすると
シロアリに食べられちゃいますか？
ここの営業の理論で普通に考えると食べられちゃうんですが・・・
559:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:21:05
>>555のような建てたばかりの信者が
アンチになる瞬間を見極めたい
560:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:21:52
>>556
設備の選択肢があまりにも少ないのですが
皆さん妥協してるんですか？
妥協すると、あとで後悔しそうです・・・・
561:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:22:23
>>556
某大手はクレームをつけるとチョンが来るようですが
ここの場合は学会員が来るというのは本当ですか？
562:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:22:55
>>556
なんたらマホガニーが標準でなくなるというのは本当ですか？
今度はなんたらチークとかなんちゃらウォールナットとか開発するんですか？
563:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:25:54
>>556
>526 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2007/09/24(月) 20:59:34 ID:hHrwyWdR
>まあ、建材を何でも自分らで作る企画注文建築という表現が
>正しいだろう。
> 年々熟成され、昨今は本当に良い家になってると思う、
>好みはあるだろうが、完成された住宅だよ ここは
だそうですが、数年前に建てた人が可哀想ですね
初めから完成された住宅を作って欲しいものですが
いかかがお考えですか？
564:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:26:39
>>556
地盤調査を営業が行って自社で施工するという事は
必要がなくても地盤改良工事を行うと判断してもよろしいのでしょうか？
565:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 09:51:44
どこもそうだけど、その会社の信者になったから家建てたんだろうな。
それはそれで良いんでないの？
566:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 12:58:40
なんで話題がループしてんの？
567:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 16:25:52
偉そうなのに自分に不利な話題にはﾚｽしないからじゃない？
568:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 16:28:42
競合他社は地盤改良の必要なしなのですが
一条は銅杭？みたいのをやらないといけません
どっちを信じればいいんでしょう・・・
569:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 17:44:45
>>568
実は全然地盤弱かったんで不動沈下しました。と言う可能性がある方をとるか、
全然地盤大丈夫なのに、無駄に高い地盤改良をやらされました。と言う可能性がある方をとるかｗ
570:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 21:22:44
所詮、ダメ工務店だ。
571:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/26 22:12:01
>>569
加圧注入材もそうだけど
そうやって施主の不安を煽って
信者にするのが得意なんだよなｗ
572:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 00:28:19
>>563
いかがお考えとか言われても困るけどな。ｗ
それを言い始めたら、世の中のもの何でもそうなるんだが。
過去スレのその人は何も問題無く思い通りの家が建ったんだろ。ベタ惚れってヤツだな。
>>567
アンチ君が繰り出すネタはもう陳腐化したものばかりなんだよ。
もっと目新しいの出せ。何のために過去スレ貼ったと思ってるんだハゲ。
>>570
もっと具体的にネタを出せ。
ひっくり返るようなネタねーのか。
573:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:18:55
>>568
２つの地盤調査結果と報告書を持って専門家探して見てもらえば？
574:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:40:25
>>572
真壁にすると緑の柱にならないようですが
もし一階の大部分を真壁にすると
シロアリに食べられちゃいますか？
ここの営業の理論で普通に考えると食べられちゃうんですが・・・
575:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:40:58
>>572
設備の選択肢があまりにも少ないのですが
皆さん妥協してるんですか？
妥協すると、あとで後悔しそうです・・・・
576:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:41:30
>>572
某大手はクレームをつけるとチョンが来るようですが
ここの場合は学会員が来るというのは本当ですか？
577:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:42:01
>>572
なんたらマホガニーが標準でなくなるというのは本当ですか？
今度はなんたらチークとかなんちゃらウォールナットとか開発するんですか？
578:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:42:48
>>572
さっさと答えろや
579:（仮称）名無し邸新築工事
07/09/27 08:43:19
>>572
地盤調査を営業が行って自社で施工するという事は
必要がなくても地盤改良工事を行うと判断してもよろしいのでしょうか？